Discussion:Enfants dans les situations d’urgence et de conflit/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « Enfants dans les situations d’urgence et de conflit » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 13 février 2022 à 22:57 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 février 2022 à 22:57 (CET).
Important
- Copiez le lien *{{L|Enfants dans les situations d’urgence et de conflit}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Enfants dans les situations d’urgence et de conflit}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Chris a liege (discuter) 6 février 2022 à 22:57 (CET)
- Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Synthèse inédite, sujet sans contours précis
Conclusion
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/OOjs_UI_icon_check-constructive.svg/16px-OOjs_UI_icon_check-constructive.svg.png)
Conservation traitée par Olivier Tanguy (discuter) 20 février 2022 à 23:08 (CET)
Raison : Pas de consensus pour la suppression
Discussions
modifierToutes les discussions vont ci-dessous.
Bonjour @JMGuyon je crois que ce n'est pas rendre service à l'article que de le laisser dans cet état. Il faut àmha le renvoyer en brouillon et le retravailler. Sijysuis (discuter) 19 février 2022 à 23:49 (CET)
- Bonjour @Sijysuis vu la manière dont les choses se passent, la contributrice va selon toute probabilité quitter Wikipédia : car personne parmi nous ne lui a rendu le moindre service. Vous pouvez lire ce que j'ai écrit à ce sujet dans Discussion utilisateur:MyriamColina et dans Discussion:Inégalités de revenus en Amérique latine/Admissibilité.--JMGuyon (discuter) 19 février 2022 à 23:55 (CET)
- Merci, c'est bienvenu de solliciter la contributrice. Mais je constate qu'elle contribue très très peu depuis, déjà, le 31 août. Son avis serait bienvenu sur ces débats d'admissibilité. Sijysuis (discuter) 20 février 2022 à 10:43 (CET)
Bonjour JMGuyon Le problème de l'article est qu'il est non-borné et est donc condamné à devenir un "fourre-tout" sans que personne ne puisse y arbitrer entre les ajouts pertinents ou non. En l'occurrence, deux grosses ambigüités se posent: qu'est-ce qu'une situation d'urgence et quels aspects de la vie des enfants ont leur place dans cet article ? L'article est jeune et ce problème est déjà très présent; cf la dernière partie qui traite des violences faites aux femmes, est-ce hors sujet ? (la majorité des femmes n'étant pas des enfants) ou non (les adolescentes peuvent en être victimes).--ManuRoquette 🌍 (Discutons !) 20 février 2022 à 22:07 (CET)
- Bonjour @ManuRoquette, j'ai bien lu votre argument dans la section "supprimer", et pris soin de sélectionner les sources en conséquence dans ma propre justification. Si on adopte votre point de vue, les sources que j'indique sont non-bornées non plus. Deux d'entre elles parlent de situations de "désastre". On pourrait dire, en suivant votre logique, "qu'est-ce qu'un désastre ?". Mais dans wp, il faut lire les sources et se caler sur elles. On peut aussi discuter avec la contributrice. On peut améliorer le texte. La suppression, c'est vraiment en dernier recours, s'il n'y a rien à sauver. Cordialement--JMGuyon (discuter) 20 février 2022 à 23:58 (CET)
- Bonjour JMGuyon
En l'occurrence l'article est conservé donc oui, il va bien falloir l'améliorer mais non, en théorie, sur WP, on définit d'abord le sujet avant de chercher à rédiger un article et définir un sujet de synthèse nécessite de le borner afin d'être au clair sur ce qui y a sa place (cf section ci-dessus sur les violences faites aux femmes). Pour moi, ici, le sujet est aussi vague qu'un article "adultes en temps de guerre" --ManuRoquette 🌍 (Discutons !) 21 février 2022 à 09:23 (CET)
- Bonjour
ManuRoquette : le problème à mon sens est que vous ne faites pas référence aux sources, celles que j'ai citées ont un périmètre "non borné" selon vos termes, qui coïncide avec celui de l'article. Votre raisonnement serait valable ailleurs que dans Wikipédia. C'est un raisonnement qui suppose que l'énonciateur (vous en l'occurrence) sait ce qu'est un périmètre d'article ; qu'il sait ce qui est pertinent ou non, parce qu'il a une culture générale. Mais dans Wikipédia, les sources décident, et non pas nous. --JMGuyon (discuter) 21 février 2022 à 15:02 (CET)
- Bonjour
- Bonjour JMGuyon
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifierConserver il y a des sources centrées sur le sujet de l'article, et qui sont citées :
1.(en) Shannon, M. P., Lonigan, C. J., Finch, A. J. et Taylor, C. M., « Children exposed to disaster: I. Epidemiology of post-traumatic symptoms and symptom profiles », Journal of American Academy of Child and Adolescent Psychiatry, , pp. 80-93 ;
2.(en) Zubenko, W. N. and Capozzoli, J., « Children in Disasters: A Practical Guide to Healing and Recovery », New York, Oxford University Press, ;
3.(en) Thabet, A. A., Vostanis, P. and Karim, K., « Group crisis intervention for children during ongoing war conflict », Psychiatry, Vol.14, , pp. 262-269 ;
4.(en) Leavitt, L. A. et Fox, N. A., « Psychological Effects of War and Violence on Children », Hillsdale, NJ, Lawrence Erlbaum Associates.,
Il y en aurait d'autres, je m'arrête là.--JMGuyon (discuter) 19 février 2022 à 23:35 (CET)Conserver C'est tout à fait encyclopédique, plusieurs sources centrées même si d'autres sources sont discutables. In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates? Beaufix 20 février 2022 à 00:08 (CET)
Conserver En tant qu'ancien professionnel du secteur médico-social (antenne juridique) je sais que ce sujet est parfaitement pertinent et d'ordre encyclopédique. Il faut cependant le revoir et ajouter des sources francophones mais le rejeter uniquement pour des raisons de « synthèse inédite » est totalement inapproprié. Même s'il ne faut qua garder le titre et quelques lignes, il ne faut surtout pas retirer ce sujet bien connu des professionnels du secteur de l'enfance (même en France car c'est très actuel et à mon avis de plus en plus, hélas).--J-P C Des questions ? 20 février 2022 à 21:09 (CET)
Supprimer
modifierSupprimer Principalement un TI fondé sur une source primaire par une contributrice en conflit d'intérêts, et autrice de très nombreux articles sur le même modèle Sijysuis (discuter) 17 février 2022 à 12:31 (CET)
- Bonjour @Sijysuis j'ai trouvé dans l'article plusieurs sources académiques centrées sur le sujet, et l'article existe dans d'autres langues, envisageriez-vous de réviser votre jugement ? Bien cordialement --JMGuyon (discuter) 19 février 2022 à 23:40 (CET)
Supprimer Ce n'est pas un article encyclopédique. C'est une (tentative) d'analyse d'une situation complexe ou un genre d'éditorial pour attirer l'attention sur une situation douloureuse. Wikipédia n'est pas un magazine d'opinion. En supprimant cette page, il ne s'agit pas de censurer une réalité tragique, mais de ramener les articles à l'idée d'encyclopédisme : des faits "bruts" vérifiés, sourcés, mis en forme pour les rendre intelligibles par le plus grand nombre. Au-delà, on est sur du journalisme ou de l'éditorialisme, et ce n'est pas notre objet. On peut, à la rigueur, imaginer qu'une partie de l'article puisse se retrouver (s'il n'y est pas déjà) dans un paragraphe concernant les Nations unies ou des ONG intervenant dans le domaine de l'humanitaire. Philippe Le Roux (discuter) 18 février 2022 à 00:49 (CET) 18 février 2022 à 00:49 (CET)
Supprimer Synthèse inédite, sujet non-borné --ManuRoquette 🌍 (Discutons !) 18 février 2022 à 14:13 (CET)
- Bonjour @ManuRoquette j'ai trouvé dans l'article plusieurs sources académiques centrées sur le sujet, et l'article existe dans d'autres langues ;de plus, l'autrice contribue dans wp depuis moins d'un an, je pense que nous pouvons lui expliquer ce qui ne va pas, et l'aider; envisageriez-vous de réviser votre jugement ? Bien cordialement --JMGuyon (discuter) 19 février 2022 à 23:42 (CET)
Supprimer Synthèse inédite, sujet non-borné - Admissibilité non démontrée -- Lomita (discuter) 20 février 2022 à 12:39 (CET)
Fusionner
modifierNeutre
modifierAvis non comptabilisés
modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :