Discussion:Joachim Son-Forget

Un nouvel Aberkane ?

Au début de cet article Monsieur Son-Forget apparaissait comme normalien, docteur en neurosciences de Polytechnique Zurich et docteur en médecine de l'UNIL ainsi que radiologue et claveciniste avant joué dans l'une des plus prestigieuses salles de Genève.

i) Les diplômes ont été arrangés : Son-Forget est diplômé d'un Master EHESS-ENS il n'est pas normalien; il est diplômé d'un Master cohabilité en médecine et neurosciences cognitives Unil-Polytechnique Zurich ce ne sont pas deux titres successifs.

M. Son-Forget a commencé ses études à l'Université de Dijon et y a obtenu un classement qui ne lui aurait certainement pas permis d'obtenir un internat en radiologie. 

ii) L'obtention du doctorat co-habilité en médecine en Suisse rend impossible le statut de "chef de clinique en radiologie" (qui a aujourd'hui été remplacé par radiologue à l'Hôpital Vaudois de Lausanne). Les radiologues apparaissent dans l'annuaire dudit hôpital, M. Son-Forget n'y apparait pas. M. Son-Forget a pu être un ancien interne mais il n'est pas radiologue actuellement et n'a peut être jamais eu ce titre. Il n'est ni chef de clinique, ni radiologue ni même ancien radiologue. Il est éventuellement ancien interne en radiologie: Ce n'est pas parce que l'intéressé ou un journaliste l'explique que M. Son-Forget a été interne en radiologie..

iii) Organiser un concert de bienfaisance pour une association et jouer dans la première partie d'un concert ce n'est pas la même image qu'être un claveciniste programmé pour un concert. Demander à un pianiste professionnel si c'est un simple détail ...

Ou les administrateurs de Wikipédia décident de laisser cet encyclopédie gratuit devenir un média dont se servent les politiques pour modifier et vendre leurs images ou la communauté de wikipédia prends en main les choses et rappellent les faits.

Les fluctuations sur cette page ne sont pas sans rappelé celles de la page de Idriss Aberkane, que vous avions vécu pour beaucoup comme une défaite du système de consensus de wikipédia.

Nationalité kosovare

Bonjour,

J'interviens dans le débat récent entre Tyseria et Givibidou. La nationalité kosovare ne me semble pas honorifique car il s'agit d'un décret de naturalisation. https://kosovo.ambafrance.org/Le-depute-Joachim-Son-Forget-decore-par-le-President-de-la-Republique-du-Kosovo

De plus, pour une personnalité politique contrairement à une personnalité des arts , être binational interroge. Peut-il y avoir conflit d’intérêt? Le député siège en commission des affaires étrangères.

Le débat s'est posé en Suisse récemment avec Pierre Maudet lors de sa candidature au conseil fédéral en 2017 et Ignazio Cassis a rendu son passeport italien une fois élu conseiller fédéral. https://www.migrosmagazine.ch/binational-ou-conseiller-federal-il-faut-choisir Cette double nationalité me semble avoir toute sa place dans le RI.

Cordialement,

LaMèreVeille (discuter) 12 décembre 2018 à 13:23 (CET)

L'acquisition de nationalité n'a pas suivi la procédure régulière : http://www.ambasada-ks.net/be/?page=2,134, elle a été donnée à titre honirifique. C'est bien précisé « à titre exceptionnel » dans l'article. Je ne pense pas qu'on puisse la mettre au même niveau que sa nationalité française acquise par filiation. Je ne vois pas non plus la pertinence de ses origines en intro, ce sont pour moi des éléments biographiques de second plan par rapport aux informations de base et à sa carrière. Je laisse, si ça plaît à la majorité. Givibidou (discuter) 12 décembre 2018 à 14:22 (CET)

« Homme politique franco-kosovar » laisse entendre qu'il mène une carrière politique dans ces deux pays, ce qui n'est pas le cas. Donc « Homme politique français, également de nationalité kosovare ». Celette (discuter) 12 décembre 2018 à 19:05 (CET)

En réponse à la LaMèreVeille: il n'est pas rare que des politiques francais aient plusieurs nationalités. On en pense ce qu'on veut: c'est ainsi. --EHFXC (discuter) 30 décembre 2018 à 02:52 (CET)

La section polémique

Bonjour, je reviens sur l’utilité de cette section, je pense qu’elle est importante, car Joachim Son-Forget est plus connu, depuis quelques mois, pour ses polémiques sur les réseaux sociaux que pour son travail politique. D’autant que dans le cas du tweet répondant à Donald Trump de début décembre, J S-F précise qu’il parle en tant que député. Et je crois qu’il faut séparer cette section de la partie carrière politique.

Bah voyons. Pourquoi ne pas aussi supprimer la partie politique et ne garder que ses polémiques sur Twitter ? Wikipédia n'est pas une revue de tweets, on ne juge pas la pertinence d'une info sur la base de trucs comme «  est plus connu, depuis quelques mois, pour ses polémiques », surtout que comme d'habitude, dans quelques autres mois, la machine médiatique aura tout oublié, et un autre député fera le buzz pour ses twitts grotesques. Celette (discuter) 26 décembre 2018 à 13:07 (CET)

Perso, je pense que la section est utile, mais qu'elle est peut-être un peu longue. Je proposerais un truc du genre : 'JSF se fait remarquer au cours de l'année 2018 pour des propos à caractère discriminatoire/polémiques écrits sur Twitter. En septembre, il prend la défense du forain parisien Marcel Campion et de sa déclaration homophobe : "Citation raccourcie ou non". Le 23 décembre, il critique la sénatrice EELV Esther Benbassa pour son/sa "Citation" et poursuit durant la nuit par une cinquantaine de photos de la politicienne publiés en réponse à ses contradicteurs. Accusé de harcèlement, il répond avoir voulu "Citation". Le 8 du même mois, il insulte le président américain Donald Trump de "gâteux". Ses différents propos sont condamnés par Gilles Le Gendre, le président du groupe LaREM à l'AN.' Cela vous convient ? Tyseria, le 26 décembre 2018 à 19:08 (CET)

Si Le Gendre a vraiment condamné l'ensemble de ses propos (et non pas un seul après un buzz), ça peut avoir un intérêt de le mentionner. En revanche, citer chacun des propos polémiques me paraît superflu. --EB (discuter) 26 décembre 2018 à 20:55 (CET)

Vu la condamnation de GLG, OK pour la mention pour ma part désormais. Celette (discuter) 27 décembre 2018 à 01:06 (CET)

je pense comme celette--EHFXC (discuter) 30 décembre 2018 à 02:50 (CET)

Capitaine de Corvette

Joachim Son-Forget a de multiples talents: à 35 ans seulement, il est Capitaine de Corvette, comme il le rappelle sur son compte twitter, en plus d'être médecin. Ce grade équivaut dans la Marine Nationale à celui de Commandant. Cependant je n'ai pas trouvé d'autres sources que son propre compte twitter, qui mentionneraient sa carrière militaire. Si quelqu'un trouve... cela permettra de compléter sa page wikipedia.--EHFXC (discuter) 27 décembre 2018 à 13:20 (CET)

• Dans la marine kosovare peut-être ? Hektor (discuter) 29 décembre 2018 à 15:06 (CET)

la seule trace que j'ai pu trouver correspond à des photos prises en uniforme une avec Jean-Michel Blanquer et Brigitte Macron aux invalides (https://www.instagram.com/p/BpESNXZlxr3/?utm_source=ig_web_copy_link https://www.instagram.com/p/BpESMfTFx5j/?utm_source=ig_web_copy_link) et une en exercice (https://www.instagram.com/p/B64OPKcn-18/?utm_source=ig_web_copy_link)--Calgar40 (discuter) 19 juin 2021 à 11:03 (CEST)

Neutralité / Comment justifier la longueur de l'article relatif a son mandat?

Bonjour, Je m'etonne fortement de la longueur de cet article ainsi que de la foule de details totalement inutiles qui y figurent. Cet homme a fait de brillantes etudes, certes, et c'est mentionné au debut. Il a eu l'heur de faire le buzz a quelques reprises, soit. cela merite-il une page de texte pour relater 1 an et demi de mandat? wikipedia a-t-elle comme ambition d'etre une encyclopedie ou un ecrivain public? C'est bien de faire des articles, mais , il serait bon de trier un peu plus les nouvelles entrées, parce que je remarque de plus en plus que de nouveaux entrants ont des pages plus fournies que Danton, ou presque. C'est dommage. De mon point de vue, cet article s'approche du tract : il donne a cet homme une stature qu'il n'a pas acquise. Ceci dit, c'est contre-productif : autant de texte pour si peu, on se perd. , Qui, s'il ne fait pas partie du fan-club du Monsieur, souhaite lire sur wikipedia la biographie detaillée d'un deputé parmi les autres ? Donc : je pense que l'article intitulé : "Député LREM de la XVe législature" n'a pas lieu d'etre. d'autant quil ne contient rien d'essentiel. Navré de dezinguer cet article, mais je trouve que c'est une pub. Merci— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Solomdiga (discuter), le 27 décembre 2018 à 03:32 (CET)

Salut, je pense que le problème n'est pas un problème de neutralité mais plutôt de longueur comme vous l'avez fait remarquer. Il est nécessaire de faire le tri entre ce qui fait la notoriété publique d'une personnalité (légitime dans une encyclopédie) et ses aspects les moins essentiels. Mais c'est aussi et surtout le manque d'effort analytique qui m'embête. Cela se ressent notamment au niveau des citations. Elles sont jetées dans l'article de façon abusive selon moi. Or, "Wikipédia n'est pas un recueil de citations, elle n'est pas destinée à accumuler des citations sans discernement". Selon moi, les informations disséminées dans l'article ressemblent plus à un journal d'information dédié à Joachim Son-Forget. Il faudrait présenter une synthèse des connaissances sur cet homme et son action politique en arrêtant d’égrainer chacune de ses interventions médiatiques ou parlementaires (comme chez Bourdin). Ce n'est pas parce qu'un personnage attire l'attention des médias plus qu'un autre que Wikipedia doit retranscrire chacune des attentions données à ce personnage sans aucun souci de qualité, d'analyse, ou de synthèse. 26Belhanda (discuter) 30 décembre 2018 à 01:54 (CET)

Titre de radiologue

Le titre de radiologue peut être confirmé par une recherche sur le site de la fmh (médecins suisses) et la base de données à disposition (doctorfmh.ch).

Sa spécialisation en radiologie date de l'année passée (2017) apparemment. Les autres langues pratiquées sont l'anglais et l'abkhaze (!) (mais là il s'agit de donnés fournies par le medecin concerné).

L'abkhaze paraît aller avec le reste, vu ce que je peux lire dans la presse ou entendre à la radio : de spécialiste du cerveau, à karatéka et équivalent ceinture noire - mais qui a vérifié ? - en kung-fu et taichi, puis tireur à 300 et 1000m (vraiment... ? 300, c'est trop commun?). Ça paraît pas vraiment fiable tout cela... In pulverem (discuter) 29 décembre 2018 à 19:44 (CET)

Merci de cette précision. Dans le CV de Joachim, il ne faut pas oublier qu'il est Capitaine de Corvette, qu'il a été ancien élève de l'Ecole Normale (c'est a dire qu'à une époque, il a été "ancien élève"), qu'il parle kosovar (en plus de l'abkaze, donc), et qu'il est super fort au sabre, au 'tonga' (la matraque des CRS), plus quelques autres talents. Ce n'est pas rien. --EHFXC (discuter) 30 décembre 2018 à 02:48 (CET)

Non, il n'est pas normalien ([1]). NAH, le 30 décembre 2018 à 09:07 (CET).

Précisions

"Après plusieurs polémiques".

Lesquelles? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 87.91.248.85 (discuter), le 27 février 2019 à 13:13

Infobox

@Tyseria et @Nomen ad hoc je préfère la première infobox posée par Tyseria. En effet elle est plus petite, prend moins d'espace. Et par ailleurs, l'affichage des partis se fait en une infobox, alors qu'avec Organisation2 on est obligée d'utiliser deux infobox et c'est peu esthétique pour le coup. Sans oublier que les deux infobox sont de dimensions différentes.

Aussi, il est inutile d'afficher un slogan du style Renouveler la politique française et européenne dans l'intérêt du pays et des citoyens ou le numéro RNA.

--Panam (discuter) 14 mars 2019 à 12:37 (CET)

Merci d'ouvrir la discussion , si les avis convergent vers le remplacement je n'insisterai pas. Je précise toutefois que le numéro RNA me paraît un petit « plus », comme l'objet social (qui n'est pas un slogan) qu'il faudrait intégrer à l'article pour le coup. NAH, le 14 mars 2019 à 12:43 (CET).

Proposition de loi

JSF vient de cosigner une proposition de loi demandant à assouplir la définition juridique de la légitime défense avec des députés LR, mais aussi un RN (Bruno Bilde) et deux alliés du RN (Marie-France Lorho et Emmanuelle Ménard). C'est dommage qu'aucune source de qualité ne l'ait encore remarqué : c'est une première, je crois ? NAH, le 3 juillet 2019 à 10:02 (CEST).

Naissance

Bonjour, je ne comprends pas le retrait des précisions sur les circonstances de sa naissance qui sont pourtant dûment sourcées par plusieurs références (surtout que l'intéressé semble n'avoir rien demandé là-dessus). Cette suppression ne me semble pas consensuelle. NAH, le 25 juin 2020 à 21:11 (CEST).

Bonjour NAH, la page mentionnait en plus de ce qui s'y trouve actuellement deux noms de naissance possibles avec un modèle exprimant un doute sur la source. Je ne vois aucun intérêt encyclopédique, d'autant qu'il y a bien un nom de naissance dans le bandeau latéral de présentation. Cordialement. Vertsaxo (discuter) 26 juin 2020 à 00:24 (CEST)

Joachim Son-Forget ne travaille plus au CHUV

La responsable RS du CHUV m'a informé que M. Son-Forget n’est plus employé dans notre hôpital depuis plus d’une année. Il faudrait donc corriger cette phrase dans l'article. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A02:120B:C3E2:8A70:194:6DD:7F72:431A (discuter), le 19 août 2020 à 16:37 (CEST)

tu as une source le prouvant? --Calgar40 (discuter) 17 juin 2021 à 20:43 (CEST)

Global Variations

Bonsoir

Concernant la guerre d'éditions avec @JLM et @Cheep qu'il semble y avoir sur la nécessité d'ajouter un paragrahe sur le think-tank Global Variations, je vous propose un lieu de discussion comme le suggèrent @Bédévore et @Jules*.

Le but de ma contribution est a minima de citer le rôle de président de think-tank du député Son-Forget et a maxima de conserver mon ajout comme tel.

Je possède pour cela des sources primaires (émanant du think-tank) et secondaires (émanant d'articles web):

• Primaires:
  • sur le rôle de JSF: https://www.globalvariations.com/team/
  • sur la tribune avec Vincent Berthet: https://www.lemonde.fr/idees/article/2017/11/27/a-quand-une-education-serieuse-en-sciences-cognitives-en-france_5220753_3232.html
• Secondaires:
  • sur le rôle de JSF: Mathieu van Berchem, « Joachim Son-Forget, le député «suisse» à l’agenda présidentiel », swissinfo.ch,‎ 30 mars 2018 (https://www.swissinfo.ch/fre/parlement-fran%C3%A7ais_jochim-son-forget--le-d%C3%A9put%C3%A9--suisse--%C3%A0-l-agenda-pr%C3%A9sidentiel/43928446)
  • sur la tribune avec Vincent Berthet: David-Julien Rahmil, « Comment Alexandre Benalla est devenu le prince des trolls sur les réseaux sociaux », L'ADN,‎ 27 janvier 2020 (https://www.ladn.eu/media-mutants/reseaux-sociaux/alexandre-benalla-strategie-troll-twitter/).

--Calgar40 (discuter) 17 juin 2021 à 20:08 (CEST)

Bonjour @Cheep et @JLM : j'ai bloqué trois jours Calgar40 sur l'article (il peut toujours participer aux discussions ici) pour son passage en force. Je vous laisse poursuivre la discussion ici. Cordialement, — Jules* ^Discuter 18 juin 2021 à 13:06 (CEST)

Bonjour @Jules* : je trouve ce blocage inapproprié. En effet, je me suis soumis aux recommendations sucessives de @JLM et @Cheep à savoir la nécessité de sources secondaires puis la suppression de la citation inutile dans le cadre du déroulé des "autres activités" du député. Notant donc une absence de volonté de consensus, je reste tout de même ouvert à la discussion. Cordialement. --Calgar40 (discuter) 18 juin 2021 à 13:36 (CEST)

Il vous a été signalé qu’au prochain passage en force, il y aurait blocage. Au cas où vous ne l’auriez pas remarqué, il y a un bandeau R3R sur cet article. Cheep (✉) 18 juin 2021 à 15:04 (CEST)

Passons outre. Ce qui est fait, est fait. Pouvez-vous m'indiquer quels sont vos arguments afin de considérer cet apport (création et direction ce think-tank) comme non contributif ? @Cheep--Calgar40 (discuter) 18 juin 2021 à 15:07 (CEST)

Le premier lien fait état d’une déclaration de JSF, soit. Merci de corriger le deuxième lien, qui n’est pas accessible.

En tout cas, ce n’est pas à partir de ces deux sources que vous pourrez créer un article détaillé sur ce think tank, comme vous en avez manifesté l’intention précédemment.

Cheep (✉) 18 juin 2021 à 16:35 (CEST)

J'effectuerai le remplacement avec ce lien (https://www.ladn.eu/media-mutants/reseaux-sociaux/alexandre-benalla-strategie-troll-twitter/) lors de mon déblocage. Concernant ce projet de page sur le laboratoire d'idées, je suis en train de la rédiger au brouillon et d'autres sources secondaires et primaires y sont/seront ajoutées.--Calgar40 (discuter) 18 juin 2021 à 17:06 (CEST)

Puis-je effectuer le remplacement sans risquer un nouveau ban? @Cheep, @JLM et @Jules*?--Calgar40 (discuter) 21 juin 2021 à 15:48 (CEST)

Pas d'opposition de principe me concernant. Cheep (✉) 21 juin 2021 à 17:14 (CEST)

Neutralité de l'article ?

Je trouve que cet article manque cruellement de neutralité, et je rejoins la remarque déjà faite fin 2018 par Solomdiga (Neutralité / Comment justifier la longueur de l'article relatif a son mandat?). Ce qui m'interpelle le plus en 2021 est surtout la sous-section "polémiques" dont les tournures de phrases sont très positives.

En effet, la première partie de cette section parle de "liberté de ton", et de "défense" d'une personnalité controversée. Or de telles expressions ne laisse pas imaginé que ce députer est également connu pour ses insultes dignes de cours d'école. Le denier paragraphe, qui fait tout de même un tier de l'article, est juste une retranscription de la défense de Son-Forgett face aux critiques. Le paragraphe n'indique également rien sur ses prises de positions durant la crise du covid, qui sont également très polémiques (pour être poli)

Aujourd'hui le compte twitter certifié de Forgett, et plusieurs de ses autres comptes, ont été suspendu, ce qui complique le fait de prouver ce que j'avance.

Concernant les insultes, voici un exemple récent (11/08/21) à l'heure ou je rédige ceci :

https://twitter.com/Projet_Arcadie/status/1425246817139179520 et un lien plus péréen qu'un lien twitter qui évoque l'incident : https://blog.projetarcadie.com/content/lindependance-du-depute-pour-le-meilleur-et-pour-le-pire

En résumé si un jour ce lien n'est plus valide, JSF écrit "ta maman est une pute" de façon à peine subtile.

En début de la crise du covid, JSF avait également copublié (Asian Journal of medicine and health) dans une revue prédatrice au côté de la députée Martine Wonner qui s'est depuis illustré pour positions anti scientifiques.

Publié dans un tel journal relève au mieux d'une méconnaissance du système de revues scientifiques, au pire de la fraude. Lien mentionnant la publication de JSF, mais également le fait que ce n'est pas la première fois qu'il publie dans des revues prédatrices https://www.redactionmedicale.fr/2020/07/covid-19-suggestions-de-revues-pour-larticle-princeps-de-mme-la-deputee-martine-wonner Autre lien évoquant les publications suspectes de JSF https://www.redactionmedicale.fr/2020/07/covid-19-lassemblee-nationale-cautionne-t-elle-les-publications-scientifiques-de-j-son-forget Je n'arrive pas à retrouver sa publication avec Wonner dans Asian Journal of medicine and health, elle a peut être été discrètement rétracté également.

Par la suite, il avait été cité dans un article parodique, dénonçant une démonstration statistique bien loin des prétentions du député. Cet article a été originellement publié dans Asian Journal of medicine and health afin de démontrer le manque de sérieux de cette revue (rétracté suite à la polémique médiatique que cela a engendrée)

https://www.researchgate.net/publication/343671758_SARS-CoV-2_was_Unexpectedly_Deadlier_than_Push-scooters_Could_Hydroxychloroquine_be_the_Unique_Solution https://www.researchgate.net/publication/343678745_Version_traduite_en_francais

"Joachim Son-Forget, Member of Parliament, who taught us that linear regression starts from 3 points; we soon hope to push the limits and reach the purity of linear regression at 1 point." Cette pique avait provoqué la fureux du député qui suite à cela avait passer une journée entière à insulter des gens sur son compte twitter (suspendu aujourd'hui). Chose que ne laisse pas non plus présager l'idée de "défense d'autrui" ou de "liberté de ton".

En conclusion je pense que cet article nécessiterait une réécriture pour enlever le ton de "tract promotionnel", ainsi qu'une mise à jour de la section polémique qui, en plus d'être la principale raison de la célébrité de ce député, est loin d'être anodine en temps de pandémie gangrénée par de la désinformation scientifique. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Voyageur étranger (discuter), le 12 août 2021 à 17:17 (CEST)

Suppression de l'infobox de JSFee/VA

Bonjour à toutes et tous, je propose de supprimer l'infobox de Valeur absolue, parti fondé en 2019 et disparu en 2020. En dehors de quelques déclarations médiatiques, ce "parti" dont il est le seul membre notable n'a jamais vraiment existé et n'a pas plus que ça intéressé les sources. Je doute très fort que la pertinence de cette grande place attribuée à Valeur absolue soit pérenne dans le temps. — tyseria, le 13 décembre 2021 à 14:40 (CET)

Je suis d'accord avec cette proposition de tyseria. — Hégésippe (Büro) 13 décembre 2021 à 15:11 (CET)

Reconquête

@Tyseria, @HaT59 et @Cheep pour info et le compte est certifié. Et il sera candidat aux législatives, c'est assez pour le considérer comme membre. Panam (discuter) 30 janvier 2022 à 23:56 (CET)

Samuel Lafont est un militant, un soutien de Zemmour, ce n'est pas une source de qualité. — tyseria, le 31 janvier 2022 à 08:29 (CET)

Article du Blick publié le 23 mai : « Il affirme avoir rompu avec Éric Zemmour […] » et un autre publié le 27 mai : « Ce dernier, en rupture avec son parti […] ». Il y a aussi cet article de Libé mais je ne suis pas abonné.

Il se présente sous l’étiquette « divers droite ». — Thibaut (discuter) 25 mai 2022 à 01:18 (CEST) modifié le 27 mai 2022 à 15:49 (CEST)

Adhésion à l'UDC

Bonsoir Au passage,

En Suisse, on adhère à une section locale d'un parti, et non à une section cantonale ou nationale. Dans la source concernée (le site de la télévision suisse), on lit "La section d'Yverdon-les-Bains "lui a proposé l'asile", explique le vice-président de la section Ruben Ramchurn. ... Il lui a suggéré de rejoindre leurs rangs. Une proposition rapidement acceptée" et plus loin "La section cantonale de l'UDC n'a pas été consultée. Et elle n'a pas à l'être, précise son président Kevin Grangier. L'entrée à l'UDC Vaud se fait en effet via les sections communales. C'est donc bien l'UDC Yverdon-les-Bains qui a fait ce choix. Selon Ruben Ramchurn, l'adhésion de Joachim Son-Forget n'a pas fait de vagues au sein du comité et a rapidement été approuvée.". Si vous voulez une autre source : https://www.letemps.ch/suisse/apres-rejoint-eric-zemmour-lancien-depute-francais-joachim-sonforget-adhere-ludc-dyverdon.

Je vais donc annuler vos modifications. Cordialement. Sherwood6 (discuter) 4 janvier 2023 à 21:00 (CET)

Bonjour, la source que vous apportez ici est plus claire, c'est tout ce qui m'importe. Celle apportée précédemment précisait vraiment à la fin que rien n'était confirmé. C'est le respect de lien avec la source secondaire qui compte. Pas de souci, si celle-ci et d'autres confirment l'adhésion. Mais sur le court terme, restons prudents, cette histoire d'adhésion semble liée à l'actualité et donc potentiellement sujette à d'autres rebondissements. Cordialement Au passage (discuter) 4 janvier 2023 à 21:55 (CET)

Bonsoir @Sherwood6, la preuve étant :(

https://www.rts.ch/info/regions/13693809-l-udc-yverdon-ne-veut-pas-de-l-ex-depute-francais-joachim-son-forget.html?rts_source=rss_t Au passage (discuter) 11 janvier 2023 à 21:48 (CET)

Dont acte. C'est un peu le cirque, toute cette histoire, cela étant ;) Sherwood6 (discuter) 11 janvier 2023 à 22:19 (CET)

Je vous l'accorde, mais c'est aussi pour cela je pense qu'il est nécessaire de ne pas aller trop vite sur ce genre de sujet d'actualité :) surtout quand le personnage est sujet à des polémiques. Au passage (discuter) 12 janvier 2023 à 00:00 (CET)