Discussion:Le Sens de la vie (chanson)/Admissibilité
- Admissibilité
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- Droit d'auteur
- Article de qualité
- Bon article
- Lumière sur
- À faire
- Archives
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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.
L'admissibilité de la page « Le Sens de la vie (chanson) » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 16 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 23 avril.
Important
- Copiez le lien *{{L|Le Sens de la vie (chanson)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Le Sens de la vie (chanson)}} sur leur page de discussion.
Conclusion
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/OOjs_UI_icon_check-constructive.svg/16px-OOjs_UI_icon_check-constructive.svg.png)
Conservation traitée par Michel421 parfaitement agnostique 23 avril 2012 à 00:34 (CEST)
Raison : consensus relatif des 14 jours
Proposé par : Matpib (discuter) 8 avril 2012 à 10:57 (CEST)
Suite à la PàS Discussion:Tal (chanteuse)/Suppression, Bobodu63 (d · c · b) a fait une demande de restauration sur sa chanson phare. Je recopie ici son argumentaire : La précédente pàs a donné une égalité de voix 4 pour et 3 contre + 1 attendre mais elle a terminé en suppression selon interprétation personnelle de l'admin qui s'en est occupé (en même temps y'a pas le choix dans ce cas de figure), bon bien sûr pour ma part je conteste cette suppression. A l'image de Discussion:Tal (chanteuse)/Suppression qui est la 3e pàs, il serait intéressant de refaire également une "restauration technique" et un nouvel appel à l'avis de la communauté pour les wikipédiens tranchent véritablement la question de l’admissibilité qui n'a pas été assez mis en évidence.
La chanson contient des éléments notoire, classé n°4 en France [1], n°3 en Belgique [2], une forte présence en radio en France 4e meilleure diffusion radio sur le site de la snep --Bobodu63[me parler] 3 avril 2012 à 23:37 (CEST)
Discussions
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Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifierConserver La chanson est notable et classée dans deux pays. Il y a des sources pour écrire un article sur le sujet, c'est suffisant pour moi. D'autre part, on peut considérer ce genre d'articles comme des annexes ou des extensions des articles principaux dédiés aux artistes : si on met toutes les infos dans la page de l'artiste on finit invariablement au bout d'un certain temps par avoir un article énorme et indigeste ; autant prévoir tout de suite un article séparé pour les albums ou chansons notables. Kropotkine 113 (d) 8 avril 2012 à 13:11 (CEST)
Conserver, proposant, chanson classée dans le top 10 des hit-parades français et belge, il s'agit d'une chanson francophone qui marche dans les pays francophones c'est déjà très bien--Bobodu63[me parler] 8 avril 2012 à 13:24 (CEST)
Conserver d'une part, j'avais personnellement interrogé l'auteur de la précédente clôture en suppression de cet article sur sa façon de procéder [3], puis écrit plus tard sur la pdd de celui qui avait restauré "techniquement" la page Tal pour lui suggérer d'en faire de même avec celle-ci [4]. J'ai donc compris qu'il faut savoir argumenter, sinon, l'avis est considéré comme nul, c'est ce qui m'avait été également expliqué. Mais que dire de plus que 1/Maptib qui explique le pourquoi de cette restauration 2/Kropotkine qui aborde positivement le cas général 3/Bobodu63 qui situe l'importance de la chanson ? Rien. Considérez donc que mon argumentation est la somme de ces avis auxquels j'adhère pleinement. Je note par ailleurs, au 8 avril 2012, 3 512 532 vues ici. Et ça n'est pas rien. On aime, on n'aime pas, mais c'est bien une chanson notable et par conséquent remplissant les critères d'admissibilité Jmex (♫) 8 avril 2012 à 13:56 (CEST)
Conserver Idem à Jmex -- mikani (Disc) 9 avril 2012 à 21:30 (CEST)
Conserver source secondaires illustrant un echo bien reel dans un contexte qui ne peut que le faire croitre (ce dernier point etant bien sur secondaire, j'insiste sur le fait que l'admisibilite est deja un fait acquit selon moi).--Lembeye (d) 9 avril 2012 à 23:16 (CEST)
Conserver Succès commercial evident. Couverture médiatique: [5] [6] [7]. Inclu même dans les compilations, par éxemple Double Hits 2012 [8] Werldwayd (d) 10 avril 2012 à 04:21 (CEST)
ConserverEn accord avec les avis exprimés ci-dessus. _.:_GastelEtzwane_:._ (d) 22 avril 2012 à 21:25 (CEST)
Supprimer
modifierSupprimer. Remplit un critère « faible » qui, pris isolément, n'est pas suffisant pour considérer cette chanson comme notoire pour l'heure : article créé bien trop précipitamment, le jour où la chanson est entrée dans le Top 20. Revoir ça à l'issue des six mois demandés pour voir si elle devient un hit. Sur la forme, uniquement des sources primaires et je doute que des sources secondaires de qualité existent, vu qu'on en est à la énième PàS. Mais avis susceptible de changer si on les fournit... Patrick Rogel (d) 8 avril 2012 à 11:50 (CEST)
Supprimer. à ajouter sur la page de la chanteuse.--Renee louise (d) 8 avril 2012 à 13:01 (CEST)
Supprimer Article dispensable sur une chanson, ou un album, qui n'a reçu aucune critique ou analyse d'une source secondaire. Ne peut donc être objectivement qualifié de "notable". --Jean-Christophe BENOIST (d) 8 avril 2012 à 13:52 (CEST)
Neutre
modifierNeutre. En effet le morceau est clairement admissible vu qu'il est classé, pas de soucis, mais l'information ne gagnerait elle pas à être regroupée sur la page de la chanteuse?--Lefringant (d) 20 avril 2012 à 11:36 (CEST)
Avis non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
Ancienne discussion
modifierL'admissibilité de la page « Le Sens de la vie (chanson) » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 21 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 mars.
Important
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- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Le Sens de la vie (chanson)}} sur leur page de discussion.
Proposé par : En passant (d) 13 mars 2012 à 10:32 (CET)
Cette chanson ne me semble pas correspondre aux critères d'admission ou de notoriété :
- A gagné une récompense majeure (cf. Artistes) ;
- Est l'hymne officiel d'un État, d'une région, d'une province ou de tout autre territoire notoire ;
- Est un « standard » (au sens de standard de jazz ou de pop) ;
- Est une chanson populaire, un hymne ou une comptine avec une histoire de plus de 50 ans.
D'autres critères qui, pris isolément, peuvent ne pas être suffisants pour considérer une chanson comme notoire, peuvent le devenir lorsqu'ils sont plusieurs :
- Est apparue dans le top 20 des hits parade d'un pays au moins de taille moyenne ;
- Est resté plus de six mois dans le top 100 des hits parade d'un pays au moins de taille moyenne ;
- A aidé à définir un genre ;
- Est une chanson qu'on associe immédiatement à un artiste ;
- Est la première chanson à avoir inclus une innovation stylistique ou technologique ;
- A permis de lancer un label musical important ;
- A fait l'objet de nombreux remixes par des artistes dont la notoriété est reconnue ;
- A été listée comme une chanson particulièrement importante ou influente par un média important ;
- Est une chanson ou un thème particulièrement connu extrait d'une pièce de théâtre, de la radio ou de la télévision.
Voir aussi : Discussion:Tal (chanteuse)/Suppression
Conclusion
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/OOjs_UI_icon_close-ltr-destructive.svg/16px-OOjs_UI_icon_close-ltr-destructive.svg.png)
Suppression traitée par Hercule (d) 28 mars 2012 à 23:22 (CEST)
Raison : Il ressort des discussions que la chanson ne remplit pas les critères d'admissibilité. Ce qui est le sujet de la procédure (avec l'existence de sources)
Discussions
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N.B. Contributeurs de l'article et projet avisés. --En passant (d) 13 mars 2012 à 10:41 (CET)
Ben, bientôt un million de vues sur YouTube (Cf. statistique de vues à : http://www.youtube.com/watch?v=nq2cr1D3bvQ&ob=av2e)
Pour que notre Wiki ne devienne pas déjà une encyclopédie de vieux, va falloir changer les critères de notoriété !--Fonquebure (d) 13 mars 2012 à 16:11 (CET)
- Il faut en discuter sur le projet chanson, j'ai lancé une discussion. mikani (Disc) 13 mars 2012 à 16:45 (CET)
- Sa popularité sur YouTube est accessoire, dans la mesure où cette chanson est 9e du Top 50 pour la semaine du 5 au 11 mars. Elle est entrée dans le classement fin janvier . C'est le 3e single de la chanteuse classé dans les charts français, voir section Discussions de Tal (chanteuse)/Suppression. Neatnik (d) 13 mars 2012 à 22:12 (CET)
Je suis en total désaccord, avec l'issu de cette pàs, il me semble que 50 vs 50, c'est statu quo... mikani (Disc) 29 mars 2012 à 09:07 (CEST)
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifierConserver
- Est apparue dans le top 20 des hits parade d'un pays au moins de taille moyenne
OK : est dans le top 20 en France classé 9e des meilleurs ventes singles [9]
- A été diffusé au niveau national par des radios importantes
OK : diffusé dans plusieurs radios nationaux Fun radio, Skyrock, Nrj, Virgin Radio et tout le bordel + 5e clip le plus diffusé en TV cette semaine [10]--Bobodu63[me parler] 14 mars 2012 à 15:33 (CET)
- Je ne vois pas où « A été diffusé au niveau national par des radios importantes » est indiqué dans les critères ? --En passant (d) 18 mars 2012 à 17:02 (CET)
- CF Artistes --mikani (Disc) 19 mars 2012 à 14:57 (CET)
- L'article dont nous discutons de l'admissibilité concerne une chanson et non l'artiste qui l'interprète. --En passant (d) 20 mars 2012 à 09:54 (CET)
- Il y a quand même le critère « Est une chanson ou un thème particulièrement connu extrait d'une pièce de théâtre, de la radio ou de la télévision. » Yoshi [Talk That Talk] 22 mars 2012 à 19:27 (CET)
- L'article dont nous discutons de l'admissibilité concerne une chanson et non l'artiste qui l'interprète. --En passant (d) 20 mars 2012 à 09:54 (CET)
- CF Artistes --mikani (Disc) 19 mars 2012 à 14:57 (CET)
- Est apparue dans le top 20 des hits parade d'un pays au moins de taille moyenne
Conserver, comme Bobo. mikani (Disc) 14 mars 2012 à 21:55 (CET)
Conserver Bien classée et bien diffusée, pour moi, cette chanson est admissible. Ben76210 (d) 17 mars 2012 à 18:48 (CET)
Conserver Je pense que, maintenant, elle est admissible Yoshi [Talk That Talk] 22 mars 2012 à 19:25 (CET)
Supprimer
modifier- cf. motivation ci-dessus --En passant (d) 13 mars 2012 à 10:32 (CET)
Supprimer clairement hors critères, ça pourra changer si elle obtient des prix, ou autre chose, mais c'est hypothétique. Nochnix (d) 13 mars 2012 à 10:41 (CET)
Attendre pour le moment HC, mais encore un peu tot pour le dire définitivement. Hatonjan (d) 13 mars 2012 à 10:44 (CET)
Supprimer. Article créé bien trop précipitamment, le jour où la chanson est entrée dans le Top 20 et remplit donc un critère « faible » de WP:NM. Revoir ça à l'issue des six mois demandés pour voir si elle devient un hit. PS : ça ne change rien à la notoriété de la chanteuse, toujours insuffisante. Patrick Rogel (d) 19 mars 2012 à 23:10 (CET)
Avis non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :