Discussion:Tchangodei/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Tchangodei » a été débattue.

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Consensus des avis exprimés allant dans ce sens.

— ✍ RuyblasTrez ^{[causerie💬]} 22 septembre 2026 à 23:06 (CEST)

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

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Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

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À faire après la création de cette page :

1. Copiez le lien *{{L|Tchangodei}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Tchangodei}} sur leur page de discussion.
3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

Tchangodei

Proposé par : Chris a liege (discuter) 8 septembre 2026 à 22:56 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• Je pense le sujet tout à fait admissible. En revanche, l'article aurait effectivement besoin d'un peu de travail, et il est vrai que Tchangodei y est intervenu personnellement, notamment pour des histoires de date de naissance (il s'en était ému auprès de moi et je l'avais rencontré pour en discuter). Pour autant, cela s'est fait en toute sincérité, sans tentative de caviardage ni d'autopromotion : je surveille l'article depuis plus de dix ans. Cdlt, FredD (discuter) 9 septembre 2026 à 15:24 (CEST)

  Bonjour FredD « Je pense le sujet tout à fait admissible » ou « je trouve tout à fait admissible » ne sont malheureusement pas des avis admissibles. Le fait de rencontrer l'artiste ne rend pas non plus un sujet admissible. Pourriez-vous prouver, par des sources d'envergure, l'admissibilité du sujet, s'il vous plaît ? Cordialement. —Eihel (discuter) 9 septembre 2026 à 20:00 (CEST)

  Détendez-vous, Eihel. Cet article tient aussi sur une discographie importante (et dûment sourcée), réalisée en grande partie avec de très grands noms du jazz. Ce n'est pas parce que les résultats Google sont maigres que l'artiste n'est pas admissible. FredD (discuter) 11 septembre 2026 à 13:58 (CEST)

  Pardon FredD ?! Vous vous prenez pour François Damiens ? En tout cas, je ne suis pas Mélanie Laurent. Mais vous pouvez ouvrir une encyclopédie personnelle et elle peut même être construite avec Mediawiki. Comme critères de notoriété, vous pouvez établir des recommandations comme suit :

  « « Détendez-vous la communauté ! » Sont admissibles :
  * Les artistes que j'ai rencontré, même si vous ne trouvez pas de source.
  * Des artistes avec une discographie auto-éditée, sourcée par des bases de données auto-éditable, pas besoin de sources secondaires d'envergure.
  * Des titres de musique, des albums ou des artistes connus de moi (FredD).
  * Les articles construit par et pour vous-même.
  * Les articles contenant des TI. »

  Tout au contraire : ce qui ne peut pas être sourcé convenablement ne peut pas être admissible. C'est ça que nos recommandations disent, pas votre interprétation. Avec toute ma détente. —Eihel (discuter) 11 septembre 2026 à 18:20 (CEST)

• Bonjour Esprit Fugace Où se trouve « l'entrée » dans un certain « dictionnaire du Jazz », s'il vous plaît ? En tous cas, ce dictionnaire devrait me « crever les yeux » dans l'article WP, mais non, je ne le vois pas. Cordialement. —Eihel (discuter) 9 septembre 2026 à 20:00 (CEST)

  Cf. Page de discussion de l'article concerné. Esprit Fugace (discuter) 9 septembre 2026 à 20:04 (CEST)

  Vous parlez de Vanhamm (d · c · b), Esprit Fugace ? Qui cite un dictionnaire sans préciser quel est ce dictionnaire ? Provenant d'un utilisateur bloqué depuis 1 an ? C'est ça ? « Cf. » laconique d'un dictionnaire toujours invisible aux yeux de tout le monde, donc avis toujours irrecevable. Ce n'est pas parce que vous écrivez ici « il est allé sur la Lune » que c'est vrai et que ça prouve qu'il y est effectivement allé. Encore une fois, où est ce dictionnaire ? Quel est ce dictionnaire, svp ? Bon sang, ne voyez-vous pas que cet article est un complet WP:TI ? —Eihel (discuter) 9 septembre 2026 à 21:04 (CEST).

  Pas d'entrée dans un dictionnaire —Eihel (discuter) 9 septembre 2026 à 21:16 (CEST)

  Ce dico. Par parenthèse, est-ce que vous pourriez arrêter de balancer "avis irrecevable" quand vous n'êtes pas d'accord avec un argument ? On peut être en désaccord sans vouloir disqualifier nos droits respectifs à avoir un avis. Esprit Fugace (discuter) 9 septembre 2026 à 21:18 (CEST)

  Vous me citez ce dico, mais vous n'en savez rien : c'est quelqu'un d'autre qui le cite. Donc vous m'écrivez à propos de ce dictionnaire d'après les propos en pdd d'un certain dico. Ce dictionnaire sorti en 2011 qui décrit un article créé en 2008 ? Avez-vous l'entrée en face de vous ? Est-ce peut-être l'édition originale de 1967 (l'artiste avait 10 ans à ce moment) ou carrément un autre ouvrage ? À quelle page se trouve cette entrée, svp ? J'écris ce qui s'impose : vous décrivez une « preuve » que qq1 d'autre prétend exister et qui est bloqué, sans plus de précision. Je pense avoir le droit d'avoir un avis sur un avis : les ouï-dire ne font pas des sources sur WP. —Eihel (discuter) 9 septembre 2026 à 21:46 (CEST)

• Pour info, j'ai l'édition 1994 du fameux Dictionnaire du jazz, et Tchangodei n'y figure pas. Il a peut-être été ajouté dans des éditions ultérieures, à vérifier. — Sorwell (discuter) 11 septembre 2026 à 16:21 (CEST)

Sources

Hello tout le monde, j'ai essayé de faire une recension des sources trouvables sur le net :

• portrait afrisson
• portrait culture jazz
• portrait tribune de Lyon (lien payant)
• court portrait Qobuz

Et on trouve des critiques de certains de ses albums, mais la plupart du temps sur des blogs :

• The Bow : 1
• Pure blues : 1
• Race track blues : 1

Une simple mention rapide sur citizen jazz dans un article qui n'a rien à voir ; rien sur Radio France ; rien sur action jazz ; rien sur Télérama.

Il y a peut-être d'autres choses, mais ça sera à la marge. Les archives de Jazz Mag (où on pourrait probablement trouver des articles) ne sont pas en ligne.

— Sorwell (discuter) 11 septembre 2026 à 16:15 (CEST)

Avis

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Trouver des sources

Trouver des sources sur « Tchangodei » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver Une petite vingtaine de sorties hors auto-publication. Une entrée Mentionné dans le dictionnaire du Jazz. Esprit Fugace (discuter) 9 septembre 2026 à 11:21 (CEST)
2.  Conserver Je suis l'un des auteurs de l'article, que je trouve tout à fait admissible. Jazzman à la carrière reconnue à l'international, et personnalité lyonnaise. FredD (discuter) 9 septembre 2026 à 15:17 (CEST)

Supprimer

1. Suppression immédiate Deux sources, Tribune de Lyon et Culturejazz (ripolinage) = insuffisant (source régionales=sans envergure). Article très court par une IP (ressemblant à un spam), complété par les comptes AnnaTCHANGODEI (d · c · b) et Tchangodei ferdinand (d · c · b). Le reste des sources n'est pas des sources secondaires. Hors critères et pas d'entrée dans un dico. —Eihel (discuter) 8 septembre 2026 à 23:53 (CEST)
2.  Plutôt supprimer on trouve vraiment peu de sources sur le net, que ce soit sur Tchangodei ou sur ses albums. Une discographie importante, mais principalement auto-produite (sur Volcanic Records). Il existe peut-être des sources dans la presse papier, mais probablement rien de signifiant. La notoriété n'est pas démontrée. — Sorwell (discuter) 11 septembre 2026 à 16:18 (CEST)
3.  Plutôt supprimer Cf. ci-dessus. Bien à vous. --Mathsi6542 (discuter) 20 septembre 2026 à 11:38 (CEST)
4.  Supprimer - Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères WP:CAA -- Lomita (discuter) 21 septembre 2026 à 19:37 (CEST)
5.  Supprimer Sources insuffisantes.--Lefringant (discuter) 22 septembre 2026 à 14:58 (CEST)
6.  Supprimer : le sourçage de cet article reste très insuffisant. La notoriété n'est pas démontrée. On se demande, devant cette flagrante absence de sources, comment cet article a été complété, d'où viennent tout ces détails de biographie ? --Arroser (râler ou discuter ?) 22 septembre 2026 à 22:14 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou les comptes temporaires ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :