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Discussion Projet:Palette/2025

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✔️ Marcus & Martinus

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Dernier commentaire : il y a 1 an1 commentaire1 participant à la discussion

Article(s) concerné(s) :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Marcus_%26_Martinus

Travail demandé par ~DashInc04 le 09/01/2025 :
J'ai essayé de créer une palette en bas de cette page mais je ne savais pas qu'il fallait faire un modèle à part et je ne comprends pas comment ça fonctionne. Pouvez-vous m'aider ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Marcus_%26_Martinus C'est la palette Marcus & Martinus que j'aimerais faire apparaître sur les pages des différents albums également.

Avis des modélistes :
Bonsoir DashInc04 Émoticône {{Palette Marcus & Martinus}} a été créé et mis en place sur Marcus & Martinus. --FDo64 (discuter) 27 février 2025 à 22:44 (CET)

✔️ Redirections dans une palette qui se base sur une « meta palette »

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Dernier commentaire : il y a 1 an16 commentaires3 participants à la discussion

Bonjour Émoticône,

Il semble y avoir un paquet de palettes qui utilisent une « meta palette », ce qui pose un problème. Prenons par exemple {{Palette Culture en Afrique}}, qui combine « Culture » à la liste des pays d'Afrique. Malheureusement, l'Algérie, les Comores, l'Égypte, la Mauritanie, Maurice et la Sierra Leone sont des redirections dans cette palette, chacun de ces articles ne reprenant pas la forme de titre « Culture de [pays] ». Or, on sait qu'il est essentiel d'éviter les redirections dans les palettes : cette systématisation comme point de départ, c'est super, mais c'est alors problématique de ne pas pouvoir personnaliser au cas par cas le contenu.

Le même problème est évidemment observable pour tous les continents (pas que l'Afrique), et ce sur une multitude de sujets (pas que la culture). La doc du modèle de la meta palette africaine précise pourtant bien que « Tous les articles doivent être nommés selon la même forme pour que le modèle fonctionne », ce qui me semble malheureusement impossible (p. ex., l'article général sur les Comores (pays) utilise une précision d'homonymie, contrairement aux articles détaillés tels que Culture des Comores — où Culture des Comores (pays) serait absurde).

Alors, par quel bout résoudre ce problème ? Le titre des articles (il y a certains cas où un simple renommage de l'article me semble enivsageable), la construction de ces metas palettes, les palettes elles-mêmes,…? Ce problème a t-il déjà été soulevé ?

Merci, cordialement. — VVLLAACC 4 mars 2025 à 14:15 (CET)

La seule solution que je puisse imaginer, c'est de renommer les articles pour correspondre aux désidérata de la méta-palette, quitte à violer d'autres recommandations comme WP:ECLIPSE par exemple. Et donc à bien documenter la contrainte sur le nom, tant dans le commentaire de publication que dans le corps de l'article lui-même. Et sans oublier non plus d'ajuster toutes les palettes « normales » qui ont un lien vers l'article renommé. Quant aux liens dans les articles eux-mêmes, cela ne devrait pas être un problème.

Bref, cela demanderait pas mal de boulot...

Amicalment, -- Alserv (discuter) 4 mars 2025 à 21:34 (CET)

Hello @VVLLAACC, la nuit porte conseil. Alors je me suis demandé si on ne pourrait pas utiliser la même technique que celle qu'on avait utilisée pour rendre la {{Palette Années}} hautement configurable. Si tu regardes la doc, j'aime bien l'exemple intitulé Filmographie, où on a modifié tous les liens qui étaient générés automatiquement par la palette, et ce sans changer une ligne dans la palette ou dans le module associé.

J'ai fait un petit essai, qui tient plus d'une preuve de faisabilité que d'un prototype:

Tu constateras que la page Utilisateur:Alserv/Brouillon contient le lien correct, et non plus une redirection, pour les Comores. Comment ça marche ? C'est simple: le Module:Alserv1 ne se contente pas d'utiliser bêtement le lien qu'il reçoit. Il va d'avord voir si on n'avait pas passé un paramère avec ce nom-là au modèle qui contient le #invoke, auquel cas il utilise la valeur du paramètre au lieu du lien reçu. Et zou, le tour est joué: la méta-palette demande un lien « Culture des_Comores (pays) » mais elle est appelée avec un paramètre « Culture des_Comores (pays) = Culture des Comores » et donc le module générera un lien avec « Culture des Comores » comme cible.

En résumé, il faudrait :

  • tester le bazar ; comme n'est moi qui l'ai développé, je suis la personne la moins indiquée pour le faire ;
  • réviser et publier le module sous un nom correct ;
  • modifier les méta-palettes pour appeler le module au lieu de générer les liens directement ;
  • modifier les palettes pour « écraser » les liens pour éviter les redirections ;
  • évidemment on pourrait aussi déplacer du code de la méta-palette vers le module, ici j'ai voulu faire au plus simple.

Ce qu'il y a de joli, c'est qu'il n'y a a pas besoin de renommer des articles, et qu'on peut introduire les modifications petit à petit, dès que le module est disponible.

Désolé d'avoir fait vraiment long, mais je me suis bien amusé. Ne te gênes pas pour modifier ces pages, les brouillons sont là pour faire des essais.

Amicalement, -- Alserv (discuter) 5 mars 2025 à 15:21 (CET)

Bonjour Alserv Émoticône, tout d'abord merci beaucoup pour ta réactivité !
Ce serait te mentir si je te disais avoir parfaitement tout compris à ton travail (notamment lorsqu'ils s'agit des modules écrits en Lua), mais l'essentiel c'est que ça fonctionne !
Si j'ai bien compris, il ne s'agit que d'ajouter un seul nouveau module au système existant — le reste étant de la modification des différents codes déjà écrits, c'est bien ça ? Et si j'ai toujours bien compris, ce nouveau module force le « détournement » d'un lien interne lorsqu'une palette utilisant une meta palette le demande, c'est aussi ça ? Si c'est bien ça, ça me semble cohérent. Le seul détail qui me tracasse (même si je ne suis pas concerné, ne codant pas), c'est quand je pense aux futurs contributeurs qui devront s'y retrouver dans ce bazar sans forcément avoir lu notre conversation. En connaissance de l'existant, ça m'inquiète un peu d'alourdir et de complexifier encore davantage ce système de modules/modèles… Mais bon, peut-être que l'on n'a pas le choix (et si c'est bien expliqué dans la doc, j'imagine que ça peut le faire).
Quelle serait l'étape suivante ? N'étant pas en mesure de critiquer l'outil d'un point de vu technique, faudrait-il étendre la conversation ailleurs (Projet:Maintenance p. ex., voire même un petit message sur Le Bistro) ?
Bien cordialement — VVLLAACC 5 mars 2025 à 16:25 (CET)
À toutes tes questions : oui c'est bien ça. Il y a juste un seul nouveau module à ajouter, puis toutes les méta-palettes concernées à adapter (mais on peut prendre son temps), puis les palettes concernées à modifer pour « détourner » les liens (mais seulement si c'étaient des redirections).

Pour les futurs contributeurs, c'est vrai qu'il faudrait une doc solide. Le mieux serait de mettre cette doc dans la doc du module, avec des liens dans les docs des méta-palettes pour dire pourquoi on appelle ce module, et dans les docs des palettes pour dire qu'on peut détourner les liens. Je peux me charger de rédiger cette doc, bien sûr.

Comme étape suivante, je suggérerais de poster un mot sur le bistro et aussi sur le Projet:Maintenance et le Projet:Modèle, en demandant de réagir ici pour centraliser la discussion. Vu que cette modification a des impacts assez profonds et peut-être risqués, d'autres avis seraient les bienvenus.

Amicalement, -- Alserv (discuter) 5 mars 2025 à 17:21 (CET)

Ça marche. Je m'occuperai de passer le mot à ces différents endroits un peu plus tard aujourd'hui. Cordialement — VVLLAACC 5 mars 2025 à 17:41 (CET)
✔️ Message transmis sur le Bistro, le Projet:Maintenance et le Projet:Modèle. — VVLLAACC 5 mars 2025 à 20:12 (CET)
Excellent ! J'ai écrit une petite documentation que j'utiliserai comme documentation du module si les avis sont positifs. -- Alserv (discuter) 5 mars 2025 à 20:58 (CET)
Déjà, merci d'avoir évité de "renommer les articles pour correspondre aux désidérata de la méta-palette", j'admets que j'ai eu des sueurs froides en lisant ça. La maintenance, c'est bien, je n'ai rien contre les palettes, mais on ne peut pas modeler le contenu ou le titre des articles au nom d'impératifs de type maintenance. Aussi tentant que ce soit. Ensuite, la solution trouvée me semble pertinente - merci à Alserv pour la doc, c'est pas mal, peut-être juste se souvenir aussi de l'existence du mode sombre (là, par exemple, je ne vois pas du noir gras, mais du blanc gras sur fond sombre Émoticône). Cordialement, Blinking Spirit (discuter) 6 mars 2025 à 10:16 (CET)
Merci pour le commentaire. La documentation a été mise à jour pour prendre en compte le mode sombre. Cordialement, -- Alserv (discuter) 6 mars 2025 à 10:32 (CET)
Bonjour Alserv Émoticône, merci pour la doc. Je me suis permis quelques retouches mineures. Cordialement — VVLLAACC 6 mars 2025 à 12:14 (CET)
La méta palette génère souvent des liens avec des blancs soulignés, pour raison technique. Maintenant le module accepte le détournement en utilisant le lien avec des blancs soulignés (tel que généré) ou des blancs normaux (utile pour faire du copier-coller). -- Alserv (discuter) 6 mars 2025 à 12:33 (CET)
Hello VVLLAACC Bonjour. Avec 100 % d'avis positifs (ben oui, un sur un) après trois jours de débats assez calmes, il me semble que nous pouvons commencer à déployer cette solution. Le Module:Méta palette est publié avec sa documentation et sa page de discussion, sur laquelle j'ai ajouté un lien vers la présente discussion pour conserver l'historique.

Je pense commencer demain à me faire les dents d'abord sur les méta palettes les moins utilisées et donc avec le moins de risques. Modèle:Méta palette de navigation Continent est pas mal pour ça, aucun appel Émoticône sourire. Sauf instructions de ta part, je ne procéderai pas à des renommages d'articles, mais seulement à des détournements de liens. Bien que j'aurai certainement besoin de tes lumières pour certaines palettes, on verra en temps voulu.

Je suis parfaitement conscient que le code ajouté rendra le code des méta palettes parfaitement imbuvable et découragera quiconque de les modifier ou d'en créer d'autres. J'ai l'une ou l'autre idée qui pourrait aider, mais il vaut mieux procéder par étapes et ne pas vouloir tout chambarder d'un seul coup.

Amicalement, -- Alserv (discuter) 8 mars 2025 à 20:30 (CET)

Bonsoir Alserv Émoticône, ça me semble très bien, faisons comme ça. Je n'ai pas grand chose à ajouter, et je n'ai pas non plus l'intention de renommer des articles (même si cette histoire me fait remarquer que quelques articles sont nommés étrangement — pourquoi est-ce que depuis 2005 on garde « Culture mauritanienne » et on ne réadopte pas « Culture de la Mauritanie » qui me semble plus naturel ? — mais bon c'est un autre problème sur lequel je n'ai pas forcément envie de me pencher pour l'instant). Juste, si tu pouvais m'informer lorsque le module sera correctement déployé dans les différentes méta palettes (et que donc il sera temps de mettre en place les détournements de liens internes dans les palettes), ce serait top. Bref, merci et bonne soirée ! — VVLLAACC 8 mars 2025 à 21:21 (CET)
OK, parfait. Je traiterai au moins les premiers détournenemts, pour m'assurer que tout fonctionne bien. Bonne soirée à toi ausi ! -- Alserv (discuter) 8 mars 2025 à 21:36 (CET)
✔️ Hello @VVLLAACC, mieux vaut tard que jamais. Toutes les méta palettes de navigation sont maintenant équipées pour supporter le détournement de liens. Toutes les palettes basées dessus utilisent le détournement de lien pour éviter les redirections. Toutes les méta palettes de navigation ont aussi une page de test qui reprend les palettes basées dessus, pour pouvoir vérifier en un clin d'oeil qu'il n'y a plus de redirections. Gros travail, mais finalement mené à bout. Reste plus qu'à corriger les liens rouges... Mais ça, ce sera pour quelqu'un d'autre. -- Alserv (discuter) 30 avril 2025 à 10:31 (CEST)

✔️ Elargissement d'une colonne

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Dernier commentaire : il y a 1 an3 commentaires2 participants à la discussion

Dans la palette Modèle:Palette Raymond Poincaré, je veux augmenter la largeur de la 2e colonne pour la rubrique "Président du Conseil". J'ai ajouté "stylegroupe = width:200px;" (par exemple), mais cela n'a pas d'effet sur la palette.

 | groupe3     = [[Président du Conseil des ministres (France)|Président du Conseil]]
 | liste3      = {{Méta palette de navigation sous-groupe
 | stylegroupe = width:200px;

Comment faut-il s'y prendre ? Berdea (discuter) 10 novembre 2025 à 18:45 (CET)

Ceci est dû au fait que certains items de la palette sont trop longs (on le remarque quand on voit que la palette déborde de la page, sur la droite). J'ai donc rendu certains éléments sécables en utilisant {{sécable}}. Désormais, stylegroupe = width:200px; fonctionne. Cependant, je ne sais pas si c'est très utile… Cordialement — VVLLAACC 10 novembre 2025 à 19:09 (CET)
Merci c'est très clair. Les 200px était un exemple. Je voulais surtout élargir la 2e colonne. — Berdea (discuter) 10 novembre 2025 à 19:15 (CET)

Véhicules à propulsion humaine

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Dernier commentaire : il y a 1 an1 commentaire1 participant à la discussion

Article(s) concerné(s) :
Ceux dans la Catégorie:Véhicule mu par l'homme + Les articles en français dans Template:Human-powered vehicles

Travail demandé par Musstruss (discuter) le 4 janvier 2025 à 14:32 (CET) :
La palette peut ressembler à celle en anglais dans la structure. Merci d'avance !

Avis des modélistes :

Augmentation de la limite des groupes de 30 à 40 dans la méta palette de navigation

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Dernier commentaire : il y a 1 an1 commentaire1 participant à la discussion

Bonjour,

En créant une palette de navigation pour un gouvernement, j’ai rencontré une limite technique : le modèle actuel n’affiche pas plus de 30 groupes. Or, certains gouvernements dépassent ce nombre. Par exemple, en Algérie, il existe des gouvernements avec plus de 30 ministères, ce qui rend impossible l’affichage complet dans la palette.

Je propose donc d’augmenter la limite de 30 à 40 groupes dans "Méta palette de navigation", afin de permettre une couverture complète de ces cas exceptionnels. Le changement serait minime sur le plan technique, mais utile pour améliorer la lisibilité et l’exhaustivité des palettes gouvernementales.

Qu’en pensez-vous ? Nassimdz03 (discuter) 29 septembre 2025 à 17:30 (CEST)

Avis sur un différend à propos de la palette Lanceur spatial

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Dernier commentaire : il y a 11 mois7 commentaires3 participants à la discussion

Bonjour le projet, serait-il possible d'avoir votre avis concernant le différend que j'ai actuellement avec l'utilisateur @Pline ? Pour cela, je vous invite à consulter l'historique de la palette concernée ainsi qu'à lire cette discussion sur ma pdd. Je souhaiterais qu'il justifie ses choix sur la pdd de la palette, mais pas moyen pour le moment… Merci ! — VVLLAACC 18 novembre 2025 à 16:23 (CET)

J'ai déjà expliqué en long et en large pourquoi les demandes de modification de VVLLAACC étaient hors sujet :
  • Une palette n'est pas une catégorie. Or les contrôles sur lesquels se reposent VVLLAACC s'appuient sur les catégories.
    • Les catégories regroupent des articles au périmètre hétérogène (article subordonné à un autre, ...) et à l'intérêt encyclopédique variable (projet de papier non marquant). La palette permet de présenter au lecteur les articles pertinents en les ordonnant.
    • Si on se contentait de déverser le contenu d'une catégorie dans la palette, le lecteur se trouverait confronter à un gloubi-boulga peu ergonomique.
  • Je signale que je suis l'auteur plus d'une dizaine d'articles labellisés dans le domaine et d'une centaine d'autres d'importance élevée ou + de niveau A/B. Ma bibliothèque sur le sujet : Utilisateur:Pline/Bibliothèque#Astronautique. Aussi je trouve un peu fort de café qu'on vienne m'expliquer ce qu'est un lanceur spatial et ce qui doit en faire partie ou non dans une palette. --Pline (discuter) 19 novembre 2025 à 10:58 (CET)
  • Je ne vois toujours pas où ai-je une seule fois parlé d'une quelconque « catégorie », puisque ce n'est pas le sujet.
  • Votre CV wiki n'est pas pertinent : il est question ici de votre manie à retirer un bandeau de maintenance posé il y a plusieurs jours alors que le retrait n'est pas justifié, quelques soient vos connaissances supposées dans le domaine (cf. discussion sur ma pdd notamment). Merci de cesser ce retrait tant que les problèmes — aussi mineurs soient-ils — ne sont pas réglés, et tout se passera bien. Cordialement —
VVLLAACC 19 novembre 2025 à 11:24 (CET)
Bonjour VVLLAACC et Pline Émoticône.
J'ai ajouté le bandeau R3R, le prochain qui intervient sur le bandeau {{Transclusion palette}} sera bloqué.
La transclusion est en effet à corriger puisqu'il y a actuellement 48 articles qui ont cette palette et qui ne sont pas inclus dans la palette (voir la liste « Inclusion sans lien ». Pour ce qui est de « Lien sans inclusion », il s'agit principalement d'articles inexistants ou ne concernant pas des lanceurs (sauf peut-être SS-520).
Je précise que je n'ai regardé que la pertinence du bandeau, sans lire le reste de vos différents.
--FDo64 (discuter) 19 novembre 2025 à 14:48 (CET)
Bonjour FDo64 Émoticône, ça me va, merci. Cordialement — VVLLAACC 19 novembre 2025 à 15:17 (CET)
Vous venez d'inventer une règle ! un article comportant une palette n'a pas obligatoirement à être mentionné dans la palette. Prenons un exemple plus parlant que les lanceurs spatiaux : un article portant sur un événement important de l'époque des rois mérovingiens. On peut très bien pour le bénéfice des lecteurs ajouter la palette des rois Mérovingiens pour lui fournir des liens contextuels rapides. C'est un choix éditorial qui ne relève pas de votre périmètre d'intervention. --Pline (discuter) 19 novembre 2025 à 19:53 (CET)
Bonsoir Pline Émoticône. Tout d'abord, merci de calmer ton agressivité. Autrement ce sera la seule réponse que tu obtiendras de ma part. J'ai fourni une réponse purement technique, je ne souhaite pas m'insérer dans votre conflit personnel.
Je te conseille la lecture de Aide:Palette de navigation, en particulier :
  • « L'objectif des palettes de navigation est de relier des articles les uns aux autres, chaque article répertorié sur une palette particulière a généralement cette même palette placée sur sa page. »
  • « Sauf cas exceptionnels, on ne doit insérer une palette que dans les articles dont le titre est présent sur la palette. »
Notification VVLLAACC et Pline : Je vous conseille de lire Wikipédia:Règle des trois révocations (une Recommandation) que vous avez enfreint tous les deux. Si je compte bien, le bandeau {{Transclusion palette}} a été retiré puis rétabli 5 fois, dont 4 rien que hier. Cela devrait valoir votre blocage à tous les deux.
--FDo64 (discuter) 19 novembre 2025 à 22:22 (CET)

Festival International du Cinéma d'Alger

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Article(s) concerné(s) :
Festival International du Cinéma d'Alger

Travail demandé par le 27 décembre 2025 à 01:20 (CET) :
Le Festival international du film d'Alger besoin d'un palette d'information

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