Adehertogh
Pour toute discussion qui s'initialise ici... Je réponds ici. :)
De même, si j'ai laissé un message sur votre page, je préfère poursuivre la discussion là-bas afin d'éviter les copier-coller, les doublons et les ping pong.
Mardi c'est Wiki à Lille
modifierBonjour, <br:>Pour info : réunion mardi 17 janvier 2012 de notre groupe Wikipédia:Mardi c'est Wiki à Lille <br:>Tous les détails ici <br:>Nous pensons que nos amis belges seraient intéressés et ils sont les bienvenus <br:> On compte sur vous ;)) Très cordialement
Ipeľ
modifierSalut, ma question chez Babylonien86 était sur le ľ au lieu de l, si comme tu dis il n'y a pas de nom français d'usage alors il faut mettre ľ (je citais l'article comme bon exemple de phrase d'intro avec prononciation et nom alternatif qui pour le poète Ady serait Nom-Prénom au lieu de Prénom-Nom) ; je vois que c'est peut-être un cas limite intéressant dans une discussion pour le portail Hongrie au sujet de la règle "usage courant" et de ses exceptions éventuelles. Pour le critère de la source, ça ferait utiliser le titre Tisa (en ukrainien) pour la Tisza, peut-être plutôt se baser sur la longueur dans chaque pays ? (dans le cas Ipeľ partager entre les 2 la longueur qui fait frontière, ce qui je pense donne le nom slovaque) D'ailleurs c'est un peu pareil pour les noms de personnes (années vécues avec l'un ou l'autre nom) et de lieux (habitants utilisant l'un ou l'autre) dans le cas où les deux noms ont un usage administratif local, ce qui ferait mettre le titre selon le nom pour l'administration locale (surtout quand c'est 80-90% de population qui utilise presque uniquement le hongrois dans la vie quotidienne locale), et dans l'intro à côté de celui-ci le nom pour l'administration centrale s'il est différent : y a-t-il une règle ou discussion là-dessus ? Sujets sensibles je sais, c'est pourquoi je m'informe (je vois aussi ci-dessus que Saint amand a des connaissances sur la question). En fait étant assez nouveau (j'avais un peu contribué sous IP en français et en hongrois) je me pose des questions sur pas mal d'habitudes de traduction, tu peux voir ça sur ma page de discussion, et aussi y contribuer d'ailleurs. A+ — Oliv☮ Éppen hozzám? 25 janvier 2012 à 08:33 (CET)
- Sur cette question, je ne pense pas qu'un concensus existe et soit possible, chacun aura son avis. Le mieux est de faire avec bon sens. Pour les rivières, le critère de la source est juste selon moi un moyen de trancher si deux noms en langues étrangères ne peuvent pas etre départagé par la notoriété. Bon exemple pour Ipeľ qui n est pas plus connu en français sous le nom Ipoly.--Adehertogh hutorec
- J'ai peut-être un nouvel élément qui pourrait relancer la discussion. J'ai sous les yeux le tome "Europe centrale" de la Géographie universelle dirigée par Elisée Reclus (1878). Le cours d'eau dont on parle figure sous le nom "Ipoly". Nos toponymes hongrois et slovaques, etc. sont un vrai casse-tête ! Parfois je me dis que les capacités de Wikipédia sont sous-exploitées et nos principes un peu conservateurs. Je serais partisan d'une solution extrême dans laquelle chaque toponyme soit utilisé tel quel dans la langue du pays de l'article. Exemple, "Budapest est traversé par le Duna". Mais c'est un autre débat. Avec nos principes actuels, je pense que la faible notoriété de l'Ipoly tient à son statut de petit cours d'eau. Donc ne cherchons pas de ce côté là. Ok pour le bon sens sur le nom de la rivière à la source, si pas de traduction française historique. Mais avec l'information que je viens de vous révéler, je crois que le terme français est bien l'Ipoly... --Babylonien86 (d) 27 janvier 2012 à 02:29 (CET)
- 1878 c'était la Hongrie et même l'époque où ils ont inventé un nouveau nom officiel à racine hongroise pour le plus petit village slovaque reculé, pour l'usage français je dirais de ne regarder qu'après 1920 (dire qu'au départ je parlais juste du caron sur le L dans le texte de l'article et j'en arrive à Trianon...) Pour la rivière, il y aurait le point de vue analogue à mon opinion sur les villages, la population concernée à proximité (proportion importante de langue hongroise même du coté Slovaquie) ; mais d'un autre côté il n'y a pas qu'eux de concernés puisque c'est une rivière connue partout en Slovaquie en tant que frontière, donc je trouve que finalement le nom connu par la plupart des gens dans le pays qui a la majorité du parcours n'est pas une mauvaise idée, c'est-à-dire garder le titre en slovaque. Un autre bon exemple à mon avis c'est le Hornád/Hernád avec dans l'intro les deux noms au même niveau en gras et pas l'un entre parenthèses en italique (tiens d'ailleurs Hernád mène à un village, il faudrait une page comme en hongrois). Sinon pour les noms hongrois là où ils sont officiels (soit plus de 20% de Hongrois recensés je crois), c'est un rôle qu'on attend d'une encyclopédie par ex. pour une recherche généalogique (j'ai fait moi-même l'expérience de ce manque même sur WP hongrois : c'est vraiment un plus d'avoir tous les noms passés y compris ceux utilisés juste quelques dizaines d'années), en fait il faudrait faire comme c'est fait apparemment pour les maires de Slovaquie en utilisant une base de données, comment on fait ça ? (compliqué sans doute...) — Oliv☮ Éppen hozzám? 27 janvier 2012 à 06:59 (CET)
- Pour le nom des village slovaque en langue des minorité je pense avoir déjà vu une liste. C'est moi qui aie fait les bases de données de l'infobox. Je peux m'en chargé. Pour les rivières, il est évident qu'il faut se baser sur des ouvrages récent car même au nord de la Slovaquie on trouvera les rivières avec un nom hongrois avant 1918. La solution proposé le nom connu par la plupart des gens dans le pays qui a la majorité du parcours est effectivement une bonne idée parcontre si il existe un nom en francais (Danube), c'est celui-ci qui prime. je m'occupe de la page d'homonymie Hernád--Adehertogh hutorec 27 janvier 2012 à 07:17 (CET)
- Pour info, le nom en langue des minorité s'affiche dans l'infobox slovaque pour toutes les communes ou celui-ci est officiel cad qunad cette minorité représente au moins 20% de la population totale. ex: Runina ou Kechnec.--Adehertogh hutorec 27 janvier 2012 à 14:16 (CET)
- Impressionnant, "je crois avoir vu une liste" et 2 heures plus tard la base de données est dans les sous-pages de l'infobox et ça fonctionne, bravo ! J'ai cherché Igló / Iglov (Spišská Nová Ves), les Hongrois et Allemands n'y sont plus 20% bien sûr mais on trouve les noms hongrois+allemand dans Villes de Slovaquie, pour ces villes un jour il faudrait revoir les phrases d'intro (ou elles aussi sont faites automatiquement ?), et par exemple Komárno avec le français Comorre (?) en premier et le hongrois en dernier serait plutôt l'inverse, mais c'est du détail. — Oliv☮ Éppen hozzám? 27 janvier 2012 à 15:39 (CET)
- Phrase d'intro? qu'entends tu par là? --Adehertogh hutorec 27 janvier 2012 à 18:26 (CET)
- Ce qu'on voit avant le sommaire : « Komárno (en français : Comorre ; en allemand : Komorn ; en hongrois : Komárom ou Révkomárom) est une ville ... » c'est dans l'infobox qui a l'air faite automatiquement (nom du maire, etc.) ? — Oliv☮ Éppen hozzám? 27 janvier 2012 à 19:17 (CET)
- Cette phrase n'a pas été écrite automatiquement... Donc les modifications doivent se faire article par article.--Adehertogh hutorec 27 janvier 2012 à 19:25 (CET)
- Ce qu'on voit avant le sommaire : « Komárno (en français : Comorre ; en allemand : Komorn ; en hongrois : Komárom ou Révkomárom) est une ville ... » c'est dans l'infobox qui a l'air faite automatiquement (nom du maire, etc.) ? — Oliv☮ Éppen hozzám? 27 janvier 2012 à 19:17 (CET)
- Phrase d'intro? qu'entends tu par là? --Adehertogh hutorec 27 janvier 2012 à 18:26 (CET)
- Impressionnant, "je crois avoir vu une liste" et 2 heures plus tard la base de données est dans les sous-pages de l'infobox et ça fonctionne, bravo ! J'ai cherché Igló / Iglov (Spišská Nová Ves), les Hongrois et Allemands n'y sont plus 20% bien sûr mais on trouve les noms hongrois+allemand dans Villes de Slovaquie, pour ces villes un jour il faudrait revoir les phrases d'intro (ou elles aussi sont faites automatiquement ?), et par exemple Komárno avec le français Comorre (?) en premier et le hongrois en dernier serait plutôt l'inverse, mais c'est du détail. — Oliv☮ Éppen hozzám? 27 janvier 2012 à 15:39 (CET)
- Pour info, le nom en langue des minorité s'affiche dans l'infobox slovaque pour toutes les communes ou celui-ci est officiel cad qunad cette minorité représente au moins 20% de la population totale. ex: Runina ou Kechnec.--Adehertogh hutorec 27 janvier 2012 à 14:16 (CET)
- Pour le nom des village slovaque en langue des minorité je pense avoir déjà vu une liste. C'est moi qui aie fait les bases de données de l'infobox. Je peux m'en chargé. Pour les rivières, il est évident qu'il faut se baser sur des ouvrages récent car même au nord de la Slovaquie on trouvera les rivières avec un nom hongrois avant 1918. La solution proposé le nom connu par la plupart des gens dans le pays qui a la majorité du parcours est effectivement une bonne idée parcontre si il existe un nom en francais (Danube), c'est celui-ci qui prime. je m'occupe de la page d'homonymie Hernád--Adehertogh hutorec 27 janvier 2012 à 07:17 (CET)
- 1878 c'était la Hongrie et même l'époque où ils ont inventé un nouveau nom officiel à racine hongroise pour le plus petit village slovaque reculé, pour l'usage français je dirais de ne regarder qu'après 1920 (dire qu'au départ je parlais juste du caron sur le L dans le texte de l'article et j'en arrive à Trianon...) Pour la rivière, il y aurait le point de vue analogue à mon opinion sur les villages, la population concernée à proximité (proportion importante de langue hongroise même du coté Slovaquie) ; mais d'un autre côté il n'y a pas qu'eux de concernés puisque c'est une rivière connue partout en Slovaquie en tant que frontière, donc je trouve que finalement le nom connu par la plupart des gens dans le pays qui a la majorité du parcours n'est pas une mauvaise idée, c'est-à-dire garder le titre en slovaque. Un autre bon exemple à mon avis c'est le Hornád/Hernád avec dans l'intro les deux noms au même niveau en gras et pas l'un entre parenthèses en italique (tiens d'ailleurs Hernád mène à un village, il faudrait une page comme en hongrois). Sinon pour les noms hongrois là où ils sont officiels (soit plus de 20% de Hongrois recensés je crois), c'est un rôle qu'on attend d'une encyclopédie par ex. pour une recherche généalogique (j'ai fait moi-même l'expérience de ce manque même sur WP hongrois : c'est vraiment un plus d'avoir tous les noms passés y compris ceux utilisés juste quelques dizaines d'années), en fait il faudrait faire comme c'est fait apparemment pour les maires de Slovaquie en utilisant une base de données, comment on fait ça ? (compliqué sans doute...) — Oliv☮ Éppen hozzám? 27 janvier 2012 à 06:59 (CET)
- J'ai peut-être un nouvel élément qui pourrait relancer la discussion. J'ai sous les yeux le tome "Europe centrale" de la Géographie universelle dirigée par Elisée Reclus (1878). Le cours d'eau dont on parle figure sous le nom "Ipoly". Nos toponymes hongrois et slovaques, etc. sont un vrai casse-tête ! Parfois je me dis que les capacités de Wikipédia sont sous-exploitées et nos principes un peu conservateurs. Je serais partisan d'une solution extrême dans laquelle chaque toponyme soit utilisé tel quel dans la langue du pays de l'article. Exemple, "Budapest est traversé par le Duna". Mais c'est un autre débat. Avec nos principes actuels, je pense que la faible notoriété de l'Ipoly tient à son statut de petit cours d'eau. Donc ne cherchons pas de ce côté là. Ok pour le bon sens sur le nom de la rivière à la source, si pas de traduction française historique. Mais avec l'information que je viens de vous révéler, je crois que le terme français est bien l'Ipoly... --Babylonien86 (d) 27 janvier 2012 à 02:29 (CET)
Portail Hongrie
modifierSalut, j'ai l'intention de proposer le Portail:Hongrie comme portail de qualité. N'hésite pas à donner ton avis sur la page de discussion : Discussion Projet:Hongrie. A très bientôt ! --Babylonien86 (d) 7 mars 2012 à 13:30 (CET)
Salut ! Je voulais te demander pourquoi tu avais changé le nom de sa ville de naissance ? --Ludó (d) 30 mars 2012 à 12:12 (CEST)
- Car c’est le nom actuel de la ville usuel en français, on a écrit qu’il était mort à Londres pas à London.--Adehertogh hutorec 30 mars 2012 à 13:07 (CEST)
- Un nom usuel c'est comme Londres un nom bien connu, en français à mon avis rien n'est connu en Slovaquie et en Hongrie à part les capitales, ce qui ramène à l'usage que j'ai vu jusqu'ici sur WP : nom à l'époque + nom actuel soit entre parenthèses « en 1900 à Ungvár (aujourd'hui Užhorod en Ukraine) », soit éventuellement pour ne pas alourdir (par exemple lieu non essentiel) par lien interne « en 1900 à Ungvár ». — Oliv☮ Éppen hozzám? 30 mars 2012 à 15:09 (CEST)
- D'accord avec Oliv0. Là il y a anachronisme, pas point de vue hongrois versus point de vue slovaque. C'est comme si tu disais que la capitale de l'empire ottoman était Istanbul. Ou que la capitale des Gaules était Lyon. --Ludó (d) 30 mars 2012 à 15:30 (CEST)
- J'ai vu aussi sur WP la parenthèse inverse « en 1900 à Košice (à l'époque Kassa, Autriche-Hongrie) », justifiée à mon avis dans le cas de sources surtout slovaques : personnalité culturelle slovaque, etc. (mais ici impossible de savoir sa langue maternelle d'après la pdd anglaise : sources si peu convaincantes qu'ils en arrivent à examiner son accent en anglais...) — Oliv☮ Éppen hozzám? 30 mars 2012 à 17:21 (CEST)
- J'ai changé simplement car le nom en hongrois ne me disait absolument rien et est certainement inconnu même pour un lecteur connaissant la région a moins qu'il ne soit adepte des cartes anciennes (rare) et également qu'en slovaque le nom de la ville n'a pas changé, ce n'est pas toujours le cas ex: Štúrovo/Parkan où là je suis pleinement de votre avis que le nom Šturovo ne s'applique que pour les périodes récentes dans le quel cas la solution de ce type Parkan (aujourd'hui Štúrovo en Slovaquie) est l'idéal la forme plus courte étant également ok. Voilà faites ce qui vous semble le plus juste et le plus compréansible pour un lecteur du XXIe
--Adehertogh hutorec 30 mars 2012 à 20:38 (CEST)
- Est-ce que Banská Štiavnica était nom officiel en 1912 ? S'il existait plusieurs noms officiels, discutons de recommandations communes aux anciennes localités d'Autriche-Hongrie. Si le nom slovaque n'avait pas de reconnaissance officielle, utilisons le nom hongrois. Dans le monde du lien hypertexte, je comprends mal les discours sur la compréhension. Pour moi, le clique suffit. Sinon, indiquer entre parenthèses le nom actuel. Mais en aucun cas utiliser le nom en fonction de la nationalité de la personnalité. --Ludó (d) 30 mars 2012 à 21:22 (CEST)
- La question n'est pas de savoir quel était le nom officiel à une certaine époque mais de savoir quel nom utilisé en français. exemple:Londres n'est pas le nom officiel (c'est London) mais c'est le nom français pour cette ville. Si le nom n'existe pas en français il faut choisir un nom dans l'une des langues pour lequel il existe. Je précise que sur le pluspart des cartes en français de l'époque c'est le nom allemand qui était utilisé et après l'indépendance de la Tchécoslovaquie c'est le nom slovaque qui prédomine surtout après la seconde guerre mondiale. Pour ce qui est de Košice il est préférable d'utilisé Cassovie pour la période d'avant 1918.--Adehertogh hutorec 31 mars 2012 à 08:37 (CEST)
- Si ce qui compte c'est l'usage français (principe de moindre surprise), alors il y a GoogleBooks Ngram qui compare au cours du temps (le défaut est que la date peut être celle d'une réédition ou citation, ce qui se voit quand l'usage est faible, alors que sinon cela disparaît dans la masse puisque le nombre de livres augmente énormément au cours du temps). Voilà ce que ça donne, sachant qu'en français les mots sont indexés sans autre accent que les accents français :
- - Banská Štiavnica : Schemnitz souvent dominant mais valeurs faibles et aucun Selmec,
- - Košice : peu de Cassovie depuis longtemps, plus de Kassa que de Košice mais les deux ambigus et surtout Kassa (lieux/noms africains).
- Donc selon le point de vue "moindre surprise", il faudrait mentionner Schemnitz dans les articles où il y a Banská Štiavnica... — Oliv☮ Éppen hozzám? 31 mars 2012 à 12:37 (CEST)
- Ca n'a rien à voir ! Ce débat est valable pour le nom d'une page ! Mais il me semble que l'on peut encore faire des redirections ou faire des précisions. Or là il y a clairement anachronisme. C'est comme si tu disais que le mec était né en Slovaquie alors qu'on parlait d'Autriche-Hongrie... Je ne sais pas ce qui pose problème. On utilise le nom de l'époque avec redirection ou précision. Non ? Londres, Cologne, etc. ça n'a pas grand chose à voir car les villes n'ont pas été débaptisées et rebaptisées. Elles sont restées dans le même pays. On peut comparer avec la Nouvelle Amsterdam, devenu New York... Si le nom de l'époque était allemand, qu'on utilise l'allemand alors, je n'en fais pas un cas de chauvinisme suranné. --Ludó (d) 31 mars 2012 à 22:42 (CEST)
- C'est mieux ? « à Selmecbánya (Schemnitz, aujourd'hui Banská Štiavnica) » à la fois nom à l'époque peu connu, nom allemand plus connu en français et nom de maintenant. Le principe serait : nom de l'époque, mais s'il n'est pas bien connu en français explication nécessaire entre parenthèses. — Oliv☮ Éppen hozzám? 1 avril 2012 à 19:11 (CEST)
- Oui c'est mieux. C'est une bonne solution de compromis sur cet article. --Ludó (d) 1 avril 2012 à 21:58 (CEST)
- C'est mieux ? « à Selmecbánya (Schemnitz, aujourd'hui Banská Štiavnica) » à la fois nom à l'époque peu connu, nom allemand plus connu en français et nom de maintenant. Le principe serait : nom de l'époque, mais s'il n'est pas bien connu en français explication nécessaire entre parenthèses. — Oliv☮ Éppen hozzám? 1 avril 2012 à 19:11 (CEST)
- La question n'est pas de savoir quel était le nom officiel à une certaine époque mais de savoir quel nom utilisé en français. exemple:Londres n'est pas le nom officiel (c'est London) mais c'est le nom français pour cette ville. Si le nom n'existe pas en français il faut choisir un nom dans l'une des langues pour lequel il existe. Je précise que sur le pluspart des cartes en français de l'époque c'est le nom allemand qui était utilisé et après l'indépendance de la Tchécoslovaquie c'est le nom slovaque qui prédomine surtout après la seconde guerre mondiale. Pour ce qui est de Košice il est préférable d'utilisé Cassovie pour la période d'avant 1918.--Adehertogh hutorec 31 mars 2012 à 08:37 (CEST)
- Est-ce que Banská Štiavnica était nom officiel en 1912 ? S'il existait plusieurs noms officiels, discutons de recommandations communes aux anciennes localités d'Autriche-Hongrie. Si le nom slovaque n'avait pas de reconnaissance officielle, utilisons le nom hongrois. Dans le monde du lien hypertexte, je comprends mal les discours sur la compréhension. Pour moi, le clique suffit. Sinon, indiquer entre parenthèses le nom actuel. Mais en aucun cas utiliser le nom en fonction de la nationalité de la personnalité. --Ludó (d) 30 mars 2012 à 21:22 (CEST)
- J'ai changé simplement car le nom en hongrois ne me disait absolument rien et est certainement inconnu même pour un lecteur connaissant la région a moins qu'il ne soit adepte des cartes anciennes (rare) et également qu'en slovaque le nom de la ville n'a pas changé, ce n'est pas toujours le cas ex: Štúrovo/Parkan où là je suis pleinement de votre avis que le nom Šturovo ne s'applique que pour les périodes récentes dans le quel cas la solution de ce type Parkan (aujourd'hui Štúrovo en Slovaquie) est l'idéal la forme plus courte étant également ok. Voilà faites ce qui vous semble le plus juste et le plus compréansible pour un lecteur du XXIe
- J'ai vu aussi sur WP la parenthèse inverse « en 1900 à Košice (à l'époque Kassa, Autriche-Hongrie) », justifiée à mon avis dans le cas de sources surtout slovaques : personnalité culturelle slovaque, etc. (mais ici impossible de savoir sa langue maternelle d'après la pdd anglaise : sources si peu convaincantes qu'ils en arrivent à examiner son accent en anglais...) — Oliv☮ Éppen hozzám? 30 mars 2012 à 17:21 (CEST)
- D'accord avec Oliv0. Là il y a anachronisme, pas point de vue hongrois versus point de vue slovaque. C'est comme si tu disais que la capitale de l'empire ottoman était Istanbul. Ou que la capitale des Gaules était Lyon. --Ludó (d) 30 mars 2012 à 15:30 (CEST)
- Un nom usuel c'est comme Londres un nom bien connu, en français à mon avis rien n'est connu en Slovaquie et en Hongrie à part les capitales, ce qui ramène à l'usage que j'ai vu jusqu'ici sur WP : nom à l'époque + nom actuel soit entre parenthèses « en 1900 à Ungvár (aujourd'hui Užhorod en Ukraine) », soit éventuellement pour ne pas alourdir (par exemple lieu non essentiel) par lien interne « en 1900 à Ungvár ». — Oliv☮ Éppen hozzám? 30 mars 2012 à 15:09 (CEST)
Kalvária Banská Štiavnica
modifierVďaka - merci ! Ci pana! :-) --Myron (d) 3 avril 2012 à 03:20 (CEST)
- Nie je za čo!--Adehertogh hutorec 3 avril 2012 à 10:02 (CEST)
Infobox Comitat du Royaume de Hongrie
modifierJuste un petit mot comme tu travailles sur cette infobox (j'en avait le projet donc j'appuie l'iniciative). On parle de comitat historique, ne pas oublier de donner la date de chaque info, souvent 1910, année du dernier recensement. --Adehertogh hutorec 21 mai 2012 à 20:56 (CEST)
- Oui j'ai vu ça ; il y a pas mal de ménage à faire ! --Ludó (d) 21 mai 2012 à 21:08 (CEST)
Sur un autre modèle Hongrie {{Infobox Commune de Hongrie}} et pour répondre à ta suggestion sur ma pdd : département/comitat+région, blason, image, etc. sont en BDD extérieure du modèle comme valeur par défaut pour toutes les infobox de communes de Hongrie, et sans doute bientôt aussi code postal, maire. — Oliv☮ Éppen hozzám? 22 mai 2012 à 17:26 (CEST)
- J'ai suivi les débats, félicitation. L'infobox semble de plus en plus complet, ez jó munka. Il ne reste "plus qu'a" rédiger les articles histoire, géographie,... des communes hongroise, dans 2 à 3 générations ça devrait être complet
--Adehertogh hutorec 22 mai 2012 à 19:04 (CEST)
- oui, et les blasons aussi, les cartes détaillées de chaque localité, une note pour chaque quartier de chaque ville et des infos sur la faune et la flore. on se retrousse les manches srácok ! ;) --Ludó (d) 22 mai 2012 à 19:13 (CEST)
- Pour ce qui est des images, il faut faire travailler les hongrois, c'est les plus intéressé et ça sert à tout le monde! Il faudrait que je motive aussi quelques slovaques... mais leur infobox n'est même pas encore unifiée pour toutes les communes et les blasons pose un petit problème juridique... En tout cas c'est super que vous soyez deux très actif sur le projet... Je me sens parfois un peu seul dans le "Felvidék"
--Adehertogh hutorec 22 mai 2012 à 19:28 (CEST)
- Encore une petite remarque. Il serai bon qu'il y aie un lien pour chaque base de donnée dans la documentation du modèle infobox Commune de Hongrie. --Adehertogh hutorec 22 mai 2012 à 21:31 (CEST)
- Pour ce qui est des images, il faut faire travailler les hongrois, c'est les plus intéressé et ça sert à tout le monde! Il faudrait que je motive aussi quelques slovaques... mais leur infobox n'est même pas encore unifiée pour toutes les communes et les blasons pose un petit problème juridique... En tout cas c'est super que vous soyez deux très actif sur le projet... Je me sens parfois un peu seul dans le "Felvidék"
- oui, et les blasons aussi, les cartes détaillées de chaque localité, une note pour chaque quartier de chaque ville et des infos sur la faune et la flore. on se retrousse les manches srácok ! ;) --Ludó (d) 22 mai 2012 à 19:13 (CEST)
Portail Hongrie, candidat au titre de portail de qualité
modifierSalut, j'ai ouvert une page de vote pour faire du portail:Hongrie un portail de qualité. Je t'invite à y participer : Discussion Portail:Hongrie/Article de qualité. A bientôt. --Ludó (d) 29 mai 2012 à 11:25 (CEST)
Remarques de Adehertogh
modifierJ'ai suivi les avancements du projet Hongrie et je ne peut qu'encourager ces efforts. En ce qui concerne le portail sensu stricto, j'ai de petites remarques:
- Je n'ai pas trouvé de liste des "Le saviez - vous?" et un accès difficile à la listes des articles mis en lumières et image du mois.
- La colonne de droite est malheureusement beaucoup plus courte que celle de gauche. Un rééquilibrage serait le bienvenu.
--Adehertogh hutorec 29 mai 2012 à 13:16 (CEST) PS: Encore une petite remarque: Dommage que l'article Írott-kő présent sur la carte orographique n'existe pas... sinon j'apprécie beaucoup la partie cartographie.
- Que suggères-tu comme accès aux "Le saviez-vous ?" et images du mois ? Concernant la colonne de droite, elle est appelée à s'allonger au rythme de la création des articles portant sur les comitats et localités en question. Enfin, j'ai créé l'article Írott-kő. --Ludó (d) 29 mai 2012 à 17:30 (CEST)
- Il suffirait d'un lien "modifier" pour chaque section comme déjà présent pour la partie histoire ou géographie qui abouti à une liste comme Wikipédia:Sélection/Hongrie déjà existante pour les articles mis en lumière. (je viens de constater que cette liste est différente de celle-ci:Portail:Hongrie/Lumière sur... - à corriger). La page Portail:Hongrie/Le saviez-vous ? est un relicat de l'ancien portail. Il faudrait la transformer pour avoir la liste des articles. Idem pour l'image du mois. Pour les deux colonnes, une idée -à discuter- serait de transferer la section La Hongrie dans les projets Wikimedia dans le bas de la colonne de droite pour ne laisser que les portails en bas. J'espère être de bon conseil et pas le casse pied de service... mais je suis sur qu'en fin de compte je voterai
Pour en te faissant un peu travailler avant...
. Merci pour Írott-kő --Adehertogh hutorec 29 mai 2012 à 20:41 (CEST)
- Je pense avoir effectué les modifications demandées ! à bientôt. --Ludó (d) 31 mai 2012 à 14:13 (CEST)
- Il suffirait d'un lien "modifier" pour chaque section comme déjà présent pour la partie histoire ou géographie qui abouti à une liste comme Wikipédia:Sélection/Hongrie déjà existante pour les articles mis en lumière. (je viens de constater que cette liste est différente de celle-ci:Portail:Hongrie/Lumière sur... - à corriger). La page Portail:Hongrie/Le saviez-vous ? est un relicat de l'ancien portail. Il faudrait la transformer pour avoir la liste des articles. Idem pour l'image du mois. Pour les deux colonnes, une idée -à discuter- serait de transferer la section La Hongrie dans les projets Wikimedia dans le bas de la colonne de droite pour ne laisser que les portails en bas. J'espère être de bon conseil et pas le casse pied de service... mais je suis sur qu'en fin de compte je voterai
Szia,
Comme tu t’intéresses aux minorités en Europe centrale, je te propose la relecture d'un article que j'aimerai proposé en BA. Il s'agit du plus grand ghetto Roms de Slovaquie et probablement d'Europe centrale. Merci d'avance, je sais que tu est occupé par la proposition du portail: Hongrie mais si tu trouve un peu de temps je t'en serai gré. Merci --Adehertogh hutorec 7 juin 2012 à 20:40 (CEST)
- Ahoj !
- Je viens de lire ton message. Ta proposition m'intéresse d'autant plus que je suis en train de finir mon mémoire de master sur un quartier qui a l'air de partager des caractéristiques similaires à Budapest. En ce moment, mes interventions sur Wikipédia se limitent à des modifications de forme ; a priori j'aurai plus de temps dans une semaine ou deux pour me concentrer sur du contenu de fond. Si ça te va, je regarderai (sans faute) à ce moment là. J'ai commencé à regarder la littérature scientifique sur le sujet, je pense pouvoir trouver des choses de ce côté là. --Ludó (d) 7 juin 2012 à 23:17 (CEST)
- J'ai un peu amélioré l'orthographe. Si le drapeau est blanc au bord, il faudrait trouver un moyen de mettre une bordure, peut-être simplement refaire l'image. Pour les rivières je suis plus habitué à voir Tisza et Sajó (connu pour venir de só/sav- « acide/sel » + jó ancien mot « rivière » avec équivalent en finnois). — Oliv☮ Éppen hozzám? 8 juin 2012 à 11:07 (CEST)
- Merci pour ton aide, en ce qui concerne les rivières, vu n’ont pas de nom officiel en français j’utilise le terme local (Slaná signifie salée en français). Si tu as une quelconque remarque fait la connaitre et encore merci. Merci
--Adehertogh hutorec 8 juin 2012 à 11:26 (CEST)
- Salut ; j'ai eu des soucis d'ordinateur, partiellement réglés. Je me mets à l'article aujourd'hui ! --Ludó (d) 24 juin 2012 à 12:05 (CEST)
- Merci pour ton aide, en ce qui concerne les rivières, vu n’ont pas de nom officiel en français j’utilise le terme local (Slaná signifie salée en français). Si tu as une quelconque remarque fait la connaitre et encore merci. Merci
- J'ai un peu amélioré l'orthographe. Si le drapeau est blanc au bord, il faudrait trouver un moyen de mettre une bordure, peut-être simplement refaire l'image. Pour les rivières je suis plus habitué à voir Tisza et Sajó (connu pour venir de só/sav- « acide/sel » + jó ancien mot « rivière » avec équivalent en finnois). — Oliv☮ Éppen hozzám? 8 juin 2012 à 11:07 (CEST)
Portail:Alpinisme et escalade
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Le portail Alpinisme et escalade a obtenu le label BP. Merci pour ton vote. --Helg [discuter] 9 juin 2012 à 13:19 (CEST) |
Infobox Ville, le retour
modifierSur le Projet:Modèle il est question de la mise à jour d'{{Infobox Ville}} pour ne plus appeler de modèles obsolètes, et il y en a qui comptent réécrire avec la nouvelle version les modèles « qui ne faisaient que l'imiter » : 125 modèles en liste déroulante dont {{Infobox Village et ville de Slovaquie}} et {{Infobox Commune de Hongrie}}... — Oliv☮ Éppen hozzám? 19 juin 2012 à 16:47 (CEST)
- J'ai déjà vu le débat. Tout dépendra de comment c'est reécrit dans l'absolu ce n'est pas mauvais si ils respectent les différences administratives de chaque pays... mais ils auront du travail et selon moi il se décourageront avant la fin.--Adehertogh hutorec 19 juin 2012 à 16:52 (CEST)
Si tu as des doutes sur les sources, j'ai trouvé d'où ça venait : en:Early Slavs#Warfare (auteurs antiques + un livre de 2001). — Oliv☮ Éppen hozzám? 28 juin 2012 à 15:04 (CEST)
- La traduction était aussi très bof-bof..., on peut le remettre mais il faut absoloment amméliorer ce texte,cepandant, en l’état, il est mieux de l’éffacer.--Adehertogh hutorec 28 juin 2012 à 15:17 (CEST)
Salut Adehertogh !
J'avais commencé en effet à lire cet article. je le finirais prochainement, et voterais (pour ou contre, c'est encore ). Mais rassures toi, il reste encore du temps avant la clôture. --Woozz un problème? 10 juillet 2012 à 00:40 (CEST)
- Je sais qu'il reste encore du temps avant la clôture mais si il y a des remearques il est bien de les avoir le plustot possible pour pouvoir y répondre...
--Adehertogh hutorec 10 juillet 2012 à 06:42 (CEST)
Hello Adehertogh. J'ai posté hier soir deux petites remarques à propos de l'article... en ayant pris soin d'effacer la quasi-totalité de la page de vote.
J'ai donc défait ma modification, mais mes remarques sont toujours accessibles depuis l'historique. Bravo pour ce bel article. Amicalement, Jean-Guy ✉ 10 juillet 2012 à 12:30 (CEST)
Bonjour,
Je trouve ce système de base de donnée intéressant car il permet une mise à jour importante sans modifier de multiple pages Wikipédia.
Cependant, la mise en forme actuelle de celle-ci me pose problème dans le nouveau modèle {{Infobox Ville2}} car j'aimerai que les calculs de densité se fasse toujours automatiquement pour supprimer le paramètre densité
. Pour cela il faut que population
soit numérique. Or actuellement pour la Slovaquie c'est du texte étalé sur plusieurs lignes.
Je propose par conséquent de modifier cette base de cette façon :
|nom district= population/hommes/femmes/année
.
Il est possible d'atteindre la donnée x avec {{#titleparts: données|1|x}}
Pour montrer que ça marche bien, fait fait cette transformation dans mes page personnelles :
{{Infobox Village et ville de Slovaquie/Population}} => Utilisateur:Zebulon84/Mod3
{{Infobox Village et ville de Slovaquie}} => Utilisateur:Zebulon84/Mod8
Babiná (pris au hasard) => Utilisateur:Zebulon84/Brouillon5
Si cela ne te pose pas de problème, je ferai les modifications moi-même, en vérifiant qu'il n'y a pas d'erreurs.
Cordialement, — Zebulon84 (d) 21 juillet 2012 à 22:59 (CEST)
- J'ai déjà pensé à le modifier en prenant pour modèle ceci qui a l'avantage d'exister dans plusieurs langues et fonctionne aussi pour les régions et district mais ne donne pas les infos par sexe. Cela demanderai de faire passé un bot pour ajouter le code statistique actuellement non présent dans l'infobox actuellement mais qui peut être éventuellement intéressant pour d'autres données.
- Cependant, les données sur plusieurs lignes sont due au modèle de mise en forme {{Infobox Village et ville de Slovaquie/Mise en forme population}}. il suffit de modifier ce modèle pour obtenir les chiffres de population.
- Si on fait passé un bot, il serai aussi intéressant de changer le nom de l'infobox en Infobox Commune de Slovaquie plus adapté et de nettoyer les sources présenté dans l'infobox sauf celle présente pour la population, les élections et nom en langue minoritaire qui devrait être présente dans le modèle de base de donnée car valable partout où ces données sont présente et doivent être modifié si ces données sont modifiées.
- Le principal pour moi: toutes les solutions sont bonne pour autant que:
- Aucune info ne soit perdue
- Facile à mettre à jour
- Voilà, ce sera tout pour le moment donne. Je suivrai les modification et te donnerai mes inpression en retour si il j'apperçois une erreur.
- PS: Le système en allemand existe déjà pour plusieurs pays (Autriche, Hongrie, Slovaquie,... liste ici: de:Kategorie:Vorlage:Metadaten Weichenvorlage) si ça peux aider la mise à jour, il serait bon de l'adopter. --Adehertogh hutorec 22 juillet 2012 à 14:19 (CEST)
- Merci pour ces info. Je ne connais pas le système allemand. Je vais analyser ça et voir s'il est possible de l'adapter voire de l’adopter. Je sais que les allemands planchent sur un système de base de donnée pour Wikipédia, donc autant s'inspirer de leur conception. Je verrai sans doute ça demain. — Zebulon84 (d) 22 juillet 2012 à 15:34 (CEST)
- J'ai enfin pris le temps de regarder la conception de base de donnée que tu me suggères. C'est un peu plus de texte dans la base de donnée, mais plus simple d'utilisation que ma proposition : mieux vaut être simple pour l'utilisateur, comme le montre le message de Moipaulochon ci-dessous. J'ai modifié ma conception pour être similaire, toujours dans les pages indiquées ci-dessus :
|nom district= {{#switch: {{{donnée|}}} |9999 |hommes=5555 |femmes=4444 |date=2010}}
.- Ma suggestion serai comme pour la base allemande de partir d'un code postal (plus court que nom - district) qui pourrait être répété, plutôt que d'avoir un switch sur chaque ligne. Mais ça demande à revoir toute la (les) base(s), et je n'ai pas de correspondance nom-district/CP pour le faire.
- Si tu ne vois pas de problème je m'occuperai de faire la mise à jour. Pour les autres suggestions lors du passage d'un bot, je le signale à FDo64 qui en prépare un.
- — Zebulon84 (d) 24 août 2012 à 17:42 (CEST)
- Le mieux et de partir du code statistique LAU 2, le code postal ne peux pas être utilisé car il est lié au bureau de poste et plusieurs communes peuvent être rataché au même bureau. La liste des communes avec le code statistique peux être repris de ce fichier.
- C’est le même code qu’utilisé en allemand et en slovaque.--Adehertogh hutorec 25 août 2012 à 07:24 (CEST)
- Le problème c'est que le LAU2 n'est pas dans les Infobox actuelles. On va donc garder la méthode actuelle avec les districts, puisque plusieurs municipalité ont le même nom dans une même région. Pour accélerer la recherche je vais sans doute inverser l'ordre.
- J'essaie d'avoir la même organisation pour les résultat d'élection et les langues. Mais ça demandes des retouches car les sources n'ont pas toutes les mêmes références. Notamment le numéro des districts sur le pdf des populations ne sont pas les mêmes que sur le site des résultats d'elections. Comme je n'y connais rien, je vais garder les résultats actuelement dans Wikipédia, mais je vais actualisé les populations avec les chiffres 2011.
- Au cours des mes traitements, j'ai remarqué :
- sur Wikipédia, Žitná - Radiša est la seule commune codifiée avec des espaces autour du tiret, alors que c'est systématique dans les sources. Pour être homogène, et facilité les mise à jour il faut choisir avec ou sans espace pour toutes les villes. Si le choix est sans espace, il faudra s'en souvenir lors des mise à jour de population car actuellement ces villes n'ont pas de chiffre, la base de donnée Wikipédia ayant aussi des espaces.
- Plavecký Štvrtok est orthographié Plavecký Švrtok sur le pdf de population 2011. Le site des élection et les Wiki allemand et anglais sont par contre comme Wikipédia fr. Je corrige les données issue du pdf ?
- Javorina est dans la base de données population actuelle sous le nom Javorina (vojenský obvod), et n'est pas du tout présent sur les nouveaux chiffres du pdf, ni sur le ste d'élection... ??
- Je pense finir ça ce week-end. Je crérais directement sous le nom Infobox Commune de Slovaquie et je migrerai manuellement quelques viles pour être sur que tout ce passe bien. Si c'est OK, je ferrai un redirection de l'infobox actuelle sur la nouvelle.
- Concernant les source j'aimerai être sur d'avoir bien compris : tu désires que les sources de population, élection et nom de allemand, hongrois... soient gérées par l'infobox, et donc que l'on supprime toutes les sources qui sont dans les pages de chaque article ? Ou seulement celles correspondant à ces données ? Une fois que je n'aurais plus de doute je ferai passer un Bot pour changé le nom de l'infobox, ajouté le LAU2 (pour le futur, même s'il n'est pas affiché) et supprimer les sources.
- — Zebulon84 (d) 31 août 2012 à 14:15 (CEST)
- Je viens de faire un tour sur le site des statistique de la population. J'ai eu du mal (je ne parle pas slovaque) mais j'ai trouvé le pdf dont tu m'a donné le lien, et j'ai vu qu'il y a a coté un Zip contenant un fichier Excel bien plus pratique. Je te fournirai un Excel avec les formules qui vont bien pour mettre facilement à jour la base de donnée depuis ce fichier. — Zebulon84 (d) 1 septembre 2012 à 16:04 (CEST)
- Je trouve dommage l'accumulation de trois lignes de titre lorsque les villes ont un nom dans un autre langue, comme Čukalovce. Je propose donc de mettre l'information sur le statu de la ville dans l'Infobox. Voici mes exemples.
- Bien sur si l'information de statut est essentielle, je peut la remettre en titre. — Zebulon84 (d) 2 septembre 2012 à 10:44 (CEST)
- Satsfait de mes modèles, j'ai crée {{Infobox Commune de Slovaquie}} et ses sous page. J'ai pris quelques Villes au hasard et je les ai passé sur ce modèle : Trenčín, Skalica, Moldava nad Bodvou et Dvorec. Je te laisse vérifier tout-ça et donné ton avis avant d'aller plus loin... ou de revenir en arrière.
- — Zebulon84 (d) 3 septembre 2012 à 08:31 (CEST)
- Merci pour ces info. Je ne connais pas le système allemand. Je vais analyser ça et voir s'il est possible de l'adapter voire de l’adopter. Je sais que les allemands planchent sur un système de base de donnée pour Wikipédia, donc autant s'inspirer de leur conception. Je verrai sans doute ça demain. — Zebulon84 (d) 22 juillet 2012 à 15:34 (CEST)
- Si Adehertog est d'accord, il y a peut-être moyen de se caler avec {{Infobox Commune de Hongrie}}, notamment en ce qui concerne le nom des localités en langues des minorités et la présentation des minorités officielles et les collectivités qui y sont associées. --Ludó (d) 3 septembre 2012 à 11:34 (CEST)
- Je n'ai pas bien compris à quel niveau tu te situes pour les langues des minorités, que proposes-tu de "caler" :
- Dans l'article si je ne me trompe la présentation est la même, à la virgule près pour les 11 communes slovaque qui ont deux minorités
- Le nom du modèle (Nom en langue de minorité) est différent
- Le contenu du modèle est simplifié par l'utilisation des modèles type {{de}}, que je ne connaissais pas.
- Il y a le paramètre {{{panneau}}} en plus dans le modèle Commune de Hongrie
- Précise ce que tu proposes de rapprocher, si Adehertog est d'accord je ferai les modifications, sauf pour la position de la carte de géolocalisation qui est unique pour {{Infobox Commune de Hongrie}}
- — Zebulon84 (d) 3 septembre 2012 à 14:51 (CEST)
- {{Infobox Commune de Slovaquie/Noms}} utilise maintenant la même structure que {{Infobox Commune de Hongrie/Nom en langue de minorité}}, à l'ajout de la référence près. — Zebulon84 (d) 9 septembre 2012 à 12:21 (CEST)
- Je vais effectuer la redirection de {{Infobox Village et ville de Slovaquie/Population}} vers {{Infobox Commune de Slovaquie}} dans quelques minutes. Si malgré mes vérifications cette redirection pose problème sur certaine pages, qu'il n'est pas évident à résoudre, affecte beaucoup de pages et/ou est très visible, annule la redirection et donne moi des exemples ici. Si le défaut est mineur (une info manquante) inutile d'annuler, signale moi juste le défaut ici et je m'en occuperai dès mon prochain passage. — Zebulon84 (d) 12 septembre 2012 à 20:02 (CEST)
- {{Infobox Commune de Slovaquie/Noms}} utilise maintenant la même structure que {{Infobox Commune de Hongrie/Nom en langue de minorité}}, à l'ajout de la référence près. — Zebulon84 (d) 9 septembre 2012 à 12:21 (CEST)
- Je n'ai pas bien compris à quel niveau tu te situes pour les langues des minorités, que proposes-tu de "caler" :
Affichage de la population dans les infobox
modifierBonjour,
Je t’invite à jeter un coup d’œil à une discussion sur le Bistro du jour concernant {{Infobox Village et ville de Slovaquie}}, où il est souligné que la structuration des informations en bases de données (que tu as il me semble mise en place pour cette infobox) pouvait être un peu déroutante pour les contributeurs. Tu peux peut-être y donner ton avis afin qu’un progrès puisse être fait dans ce domaine .
Bonne continuation.
Bonjour,
On dispose maintenant d'une liste triée par portails : te serait-il possible d'affiner tes préférences en précisant ce que tu veux suivre à partir de Wikipédia:Liste des portails ? Pour avoir une idée de ce qu'on a en stock, tu peux passer sur Projet:Maintenance/Articles non suivis/Par portail.
Merci d'avance, Cordialement, Esprit Fugace (d) 27 août 2012 à 11:57 (CEST)
- Je t'ai envoyé un mail le 3 septembre, l'as-tu bien reçu ? Cordialement, Esprit Fugace (d) 29 septembre 2012 à 10:49 (CEST)
- Bien reçu, les articles sont déjà dans ma liste de suivi--Adehertogh hutorec 30 septembre 2012 à 17:43 (CEST)
Villes à importante minorité nationale
modifierSalut ! Je suis tombé sur l'article Békéscsaba et j'ai remarqué que le bandeau "Slovaquie" y était apposé. Je me disais qu'il valait peut-être l'enlever, dans la mesure où on ne peut pas mettre de bandeau de ce type sur toutes les villes comptant une forte minorité nationale, que ce soit les Allemands dans le sud de la Hongrie, les Hongrois en Roumanie, etc. Qu'en penses-tu ? --Ludó (d) 3 septembre 2012 à 11:30 (CEST)
- Je suis d'avis que ce bandeau ne se justifie pas trop. Je sais que pour les villes de Vojvodine des bandeaux de ce type existe mais il c'est peut être une exception due au fait que toutes les langues sont reconnues officielles. Cela ne peut se justifier selon moi que pour un centre très vivant de la culture minoritaire d'un pays mais majoritaire localement ce qui n'est plus le cas de Békéscsaba.--Adehertogh hutorec 3 septembre 2012 à 19:00 (CEST)
- Oui, je suis d'accord avec toi. D'autant que dans le contexte nationaliste hongrois, ça peut être créer un précédent qu'il faudrait prévenir. Je l'enlève tout de suite ! --Ludó (d) 3 septembre 2012 à 19:59 (CEST)
WLM 2012 in Slovakia
modifierBonjour Adehertogh, j'ecris en anglais, parceque mon francais ce n'est pas trés bien ;-) -- I saw, that you have uploaded some photo from slovakian monuments. I want to invite you to participate on sk:WP:WLM. Perhaps you have more photos from SK. Thanks a lot. regards from Vienna --Karl Gruber (d) 16 septembre 2012 à 22:20 (CEST)
Cartes dans les palettes
modifierAjout du comte Nemoi – Bonjour Adehertogh. Je suis assez peu fan de ces cartes, pour plusieurs raisons :
- j’ai peur que ça n’incite à de mauvaises utilisations de ces modèles, qui doivent rester des éléments de navigation ;
- le code wiki est assez moche et non standard ;
- le code html est encore pire que celui d’une palette usuelle.
Pourrais-tu passer en discuter au projet : Palette avant ? Avec sympathie, ce 8 janvier 2013 à 15:17 (CET).
- La question posée ici--Adehertogh hutorec 8 janvier 2013 à 15:53 (CET)
Discussion:Michel Lalande/Suppression
modifierBonjour, je te signale on a déplacé votre vote à Discussion:Michel Lalande/Suppression vers avis non décompté, comme n'étant pas motivé. Il t'est permis de remettre ta vote en place et argumenter un peu plus précis. Amicalement. --Havang(nl) (d) 25 janvier 2013 à 19:27 (CET)
- J’ai rétabli votre avis mais c’est sans doute provisoire : TheWize (d · c · b) risque de l’invalider à nouveau.
- Alors merci, dans Discussion:Michel Lalande/Suppression#Avis de fournir un second motif à votre avis : « Idem les autres intervenants », motif qui lui ne peut être contesté par personne.
- Cordialement. Alphabeta (d) 27 janvier 2013 à 21:34 (CET)
Catégorie:Utilisateur antisuppression
modifierBonsoir Adehertogh,
Désolé pour le cas où je vous aurais déjà sollicité pour la même chose.
Je rappelle qu’il existe une catégorie w:fr:Catégorie:Utilisateur antisuppression.
La marche à suivre figure dans w:fr:Catégorie:Utilisateur antisuppression.
À 163 nous serons moins faible qu’à 162.
Cordialement.
Langue des noms de lieux
modifierSalut, je vois que Babylonien86 (d · c) n'est plus très actif et je me rappelle avoir discuté avec toi et lui au sujet d'une ville de Slovaquie où le nom français ancien était plutôt allemand que hongrois, et aussi avec lui pour la liste des jumelages d'une localité de Hongrie au sujet d'une petite ville de Roumanie à population surtout hongroise. Donc je me tourne vers toi pour que tu me rafraîchisses la mémoire sur l'usage en vigueur : il me semble que sur tout Wikipédia, on utilise toujours le nom officiel de la période concernée, comme dans les travaux historiques universitaires je pense, et on n'en utilise un autre qu'en complément et seulement s'il y a une raison ? (par exemple, faire comprendre quelque chose ailleurs dans l'article) Ou est-ce du niveau de chaque projet, car par exemple j'ai vu sur la pdd du projet Communes de France qu'il refusent les noms bretons, catalans etc. hors de la section étymologie mais on n'est pas obligés d'aller jusque-là, et si chaque projet fait ce qu'il veut, il faut quand même une certaine coordination dans des cas comme Slovaquie/Hongrie ancienne. Bref pourrais-tu m'aider à définir le principe à suivre, pourquoi c'est le mieux comme ça, et comment expliquer ça à Mikovari qui commençait à changer des noms de lieux sicules du roumain au hongrois. — Oliv☮ Éppen hozzám? 12 mars 2013 à 09:34 (CET)
- Szervusz, Je ne sais pas si il y a une recommendation particulière pour ce genre de cas. Il est évident que le principe de moindre surprise doit être appliquer ce qui me fait penser que le nom actuel roumain serait le meilleur car présent sur tout les cartes publiées en francais de ces 100 dernieres années. Si il s’agit du nom historique d’une ville, il faut utilisé le nom utilisé sur les référence en français à l’époque donnée ce qui pour l’empire autro-hongrois correspond le plus souvent aux noms en allemand ou dérivé du nom en allemand (comme Presbourg-Bratislava) mais il y a des exceptions (Cassovie -Košice provenant du latin bien que Kaschau soit aussi présent sur certaines cartes anciennes jusqu'en 1918). Pour les plus petites localités je pense que l’on devrait utiliser que le nom local actuel car il y a pas on peu de sources en français à leurs sujet donc impossibilité de trancher pour l’une ou l’autre version linguistique. Dans cette modification modification la première version me semble idéale de plus elle y présente également la version hongroise.--Adehertogh hutorec 12 mars 2013 à 10:03 (CET)
Bravo
modifier![]() |
J'ai lu avec attention et intérêt Luník IX et voulais te féliciter pour avoir amené cet article à ce niveau, dans un esprit d'objectivité, et avec un souci du détail important. Bonne continuation ![]() ¤ Euterpia ¤ Just ask ¤ 2 mai 2013 à 15:46 (CEST) |
Bravo, tout simplement. --GaAs (d) 2 mai 2013 à 18:46 (CEST)
- Merci beaucoup à vous--Adehertogh hutorec 2 mai 2013 à 23:00 (CEST)
Demande d'aide sur WV
modifierBonjour, Je m'adresse à ta grande connaissance des choses techniques, je suis en train de modifier la page d'accueil de wikivoyage (le brouillon est ici) mais je ne sais pas comment faire pour crée la présentation pour les appareils mobiles. Peut tu me renseigné sur le code à introduire? Merci pour ta collaboration.--Adehertogh hutorec 30 mai 2013 à 17:18 (CEST)
- Mmmh. Je ne sais pas comment c'est géré sur Wikipédia, exactement, mais de ce que je peux voir de ton exemple vu à travers la version mobile ([1]), tu peux gérer cela via CSS.
- Avec la version mobile, le
<body>
possède la classe CSSmobile
, il est donc possible via cette classe de gérer le style des différents éléments contenus dans le<body>
, mais il faut pour cela revoir la structure elle-même, et en premier lieu utiliser des<div>
pour que les différents parties de la page se mettent l'une sur l'autre et non plus côte à côte. Ça ça ne peut pas se faire avec le tableau actuellement utilisé. - D'autre part, dans un soucis de rapidité de chargement, la page d'accueil mobile n'a peut-être pas besoin de toutes les rubriques, ni des liens [Modifier], etc...
- ⇨ Dr Brains ∞ Consultation ∞ 31 mai 2013 à 17:29 (CEST)
L'article Metro Jacksonville est proposé à la suppression
modifier![Page proposée à la suppression](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/Icono_consulta_borrar.png/70px-Icono_consulta_borrar.png)
Bonjour,
L’article « Metro Jacksonville (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Metro Jacksonville/Suppression.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. --— Lial [blablatage] 5 octobre 2013 à 17:05 (CEST)
Titre du chef du gouvernement
modifierSalut Adehertogh, comme tu connais le slovaque et que les autres langues slaves sont relativement proches entre elles, si tu as une opinion sur cette question de traduction littérale ou non : Discussion Projet:Politique#Tableau comparatif : « président » des langues slaves, n'hésite pas à le dire là-bas. — Oliv☮ Éppen hozzám? 25 novembre 2013 à 22:49 (CET)
- Merci de ta réponse. Ça nous éclaire sur l'usage slovaque, mais la question est la traduction en français, les deux n'étant la même chose que pour une traduction littérale, qui n'est pas toujours préférable. — Oliv☮ Éppen hozzám? 26 novembre 2013 à 11:15 (CET)
J'ai fait une proposition qui me semble un compromis raisonnable mais qui peut être affinée (note qu'elle s'inspire de ce que tu suggérais ici). — Oliv☮ Éppen hozzám? 29 novembre 2013 à 14:09 (CET)
L'article Drapeau de la Guyane est proposé à la suppression
modifier![Page proposée à la suppression](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/Icono_consulta_borrar.png/70px-Icono_consulta_borrar.png)
Bonjour,
L’article « Drapeau de la Guyane » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Drapeau de la Guyane/Suppression.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. pixeltoo (discuter) 11 décembre 2013 à 22:15 (CET)
Langue des noms de lieux (2)
modifierSalut, plus haut tu recommandais la moindre surprise, ou bien en l'absence de sources en français pour l'époque considérée, le nom actuel. Dans ce dernier cas, il me semble que l'habitude est plutôt le nom officiel de l'époque, mais en Hongrie dans l'Empire des Habsbourg / d'Autriche entre la conquête turque et le compromis austro-hongrois de 1867, cette notion n'est pas évidente et (poussé par les reverts d'un IP, qui jusqu'ici ne dialogue pas) j'ai posé la question au projet histoire. Il n'y a pas encore eu de réponse, mais je te le signale déjà, car si la discussion là-bas démarre (ou même si elle ne démarre pas), comme tu connais le sujet des relations slovaco-hongroises, ton avis sera le bienvenu là-bas ou ici. A+ — Oliv☮ Éppen hozzám? 6 décembre 2014 à 23:19 (CET)
- Pour avancer un peu dans mon analyse de la question (je réfléchis en écrivant, désolé si je prends un peu de place ici) :
- D'accord sur la primauté de la moindre surprise : nom le plus utilisé dans un contexte francophone de bonne qualité, mais concernant l'époque en question, car sinon c'est toujours le nom officiel d'aujourd'hui, alors que les noms changent même en France.
- Si on manque de sources en français pour l'époque et pour un lieu précis, en fait il s'agit d'extrapoler avec la langue utilisée en français pour cette époque pour les lieux semblables de la région ou du pays, et si pour cette extrapolation on se demande quel principe suivre :
- langue officielle : avant une époque relativement récente le latin, ne convient pas car pas utilisé en contexte français à l'époque,
- au lieu du latin la langue disponible dans les sources locales d'époque, celle écrite/parlée par la majorité de la population locale : la déterminer serait très polémique avant qu'il y ait des recensements, difficile de savoir même le siècle du passage à une majorité non allemande dans le Szepes/Spiš ou non hongroise dans un comitat donné en Transylvanie par exemple,
- au lieu du latin et avant les recensements, la langue correspondant au pays : problématique vu le peu de pouvoir indépendant du royaume de Hongrie pendant la période d'absolutisme de l'empire des Habsbourg.
- Alors aucun autre principe que la moindre surprise appliquée à l'époque, et à la région la plus limitée possible suffisant à l'existence de sources correctes en français ? — Oliv☮ Éppen hozzám? 9 décembre 2014 à 12:55 (CET)
Kosice tram and trolley map.svg
modifierVoyez votre image sur Wikimedia Commons: Kosice_tram_and_trolley_map.svg. Les erreurs sont enlevées par moi. Wereldburger758 (discuter) 19 mars 2015 à 20:33 (CET)
Salut, j'ai vu cette redirection transformée en article à partir de l'article anglais et j'ai essayé d'arranger la forme, mais sans faire de miracles vu l'état de l'article d'origine après bataille de nationalistes des deux bords à coups de références ineptes trouvées dans Google (il y avait même des liens vers des recherches Google avant que j'arrange un peu ça dans l'article anglais). Bref il y en a trop sur la linguistique (même si certains faits sur l'usage aujourd'hui sont intéressants pour comprendre certaines polémiques modernes), et surtout pas assez sur l'histoire qui pourrait être plus développée que Slovaquie#Possession hongroise / austro-hongroise, avec par exemple la période des « petits rois » Máté Csák (Matúš Čák) et Amadé Aba (Amadeus Aba). C'est juste pour te signaler le problème, aucune urgence. — Oliv☮ Éppen hozzám? 16 avril 2015 à 19:06 (CEST)
Ce n’est pas parce qu’on ne dit rien qu’on ne voit pas…
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Pour l’ensemble de ton travail sur Wikipédia ! |
--Éric Messel (Déposer un message) 11 octobre 2015 à 10:59 (CEST)
L'article Influence de l'immigration sur la criminalité des pays d'accueil est proposé à la suppression
modifier![]() |
Bonjour,
L’article « Influence de l'immigration sur la criminalité des pays d'accueil (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Influence de l'immigration sur la criminalité des pays d'accueil/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Un grand merci !
modifierBonjour,
Un grand merci pour vos contributions relatives à la Slovaquie. Vos articles sont particulièrement instructifs.
Salutations de la Belgique.
Cordialement.
Mise à jour des maires SK mandat 2018-2022
modifierSalut ! J'espère que ça va bien. Voulant corriger le mandat en cours d'un des maires de Slovaquie, j'ai remarqué que toutes ces données-là étaient gérées centralement par le Modèle:Infobox Commune de Slovaquie/Élection. De fait, nous avons autant de lignes que de données obsolètes qui sont délicates à modifier pour le premier venu. Aurais-tu le temps et la motivation de générer la nouvelle liste pour le mandat 2018-2022, comme tu l’avais fait en 2014 ? Ce serait super ! Merci d'avance et bonne journée, Seb (discuter) 13 octobre 2020 à 09:10 (CEST)
- Seb, je vais y jeter un coup d'oeil.--Adehertogh hutorec 22 octobre 2020 à 15:19 (CEST)
- Seb,
--Adehertogh hutorec 25 octobre 2020 à 17:11 (CET)
- Magnifique ! Un grand merci à toi d'avoir pris le temps de le faire, surtout que je constate que tu n'es plus trop actif sur le projet. C'est l'occasion pour moi de féliciter plus globalement pour l'ensemble de ton œuvre offrant une belle couverture des sujets liés à la Slovaquie sur fr.wp, même s'il reste toujours beaucoup à faire, c'est vraiment très précieux, merci encore. Bien à toi, Seb (discuter) 25 octobre 2020 à 19:07 (CET)
- Seb,
L'article Couleurs panberbères est proposé à la suppression
modifier![]() |
Bonjour,
L’article « Couleurs panberbères » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Couleurs panberbères/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Privilège
modifierBonjour,
N'étant pas certain de l'efficacité de la notification, je me permets d'écrire directement. Étant à l'origine du titre actuel de l'article Privilège (droit médiéval), je me permets de signaler que j'en propose le renommage. N'hésite pas à donner ton avis sur le nouveau nom proposé. Bien cordialement, O. Morand (discuter) 12 septembre 2021 à 21:27 (CEST)
Mise à jour des scripts utilisateur sous Vector
modifierBonjour,
Si vous utilisez l'habillage « Vector (2022) », ce message vous concerne, sinon vous pouvez l'ignorer. Pour vérifier l'habillage utilisé, rendez-vous sur le lien suivant : Spécial:Préférences#mw-prefsection-rendering-skin, ou cliquez sur l'onglet « Préférences », puis « Apparence » et consultez la section « Habillage ».
Depuis le 18 mars 2024, les deux habillages Vector sont dissociés (Vector (2010) et Vector (2022)). Ainsi, les comptes qui utilisent Vector (2022) doivent faire renommer deux pages :
- vector.js vers vector-2022.js ;
- vector.css vers vector-2022.css.
Si tel est votre cas, cliquez sur le bouton ci-dessous pour formuler les demandes de renommage puis sur « Publier les modifications » :
Bonne journée,
Plus d'informations sur cette page.
Wikimag n°855 - Semaine 34
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Wikimag n°856 - Semaine 35
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