Madroune
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Il est vivement déconseillé d'écrire sur soi-même, son entreprise, une personne dont on est proche, etc. Si vous estimez toutefois que vos contributions apportent un complément encyclopédique à l'article, il est indispensable de les étayer par des sources fiables, indépendantes et faisant autorité, de les présenter de manière neutre et de ne pas leur donner une importance disproportionnée dans un article encyclopédique.
Par ailleurs, conformément aux conditions d'utilisation des projets Wikimedia, si vous êtes rémunéré pour modifier des articles (en tant que prestataire, dans le cadre de vos missions ou à la demande de votre employeur), ou retirez un avantage d'une autre nature pour cela, vous êtes dans l'obligation de l'indiquer. Cela n'exempte pas du respect des principes indiqués plus haut.
Veuillez donner suite à ce message pour clarifier votre situation sur ce dernier point. Vous pouvez également me contacter pour toute question.
Limfjord69 (discuter) 3 novembre 2023 à 17:08 (CET)
- Bonjour,
- Quels sont vos liens avec Les Grands Buffets ? Pouvez-vous de déclarer vos conflits d'intérêts et de vous mettre en conformité avec les exigences de transparence imposées par l'hébergeur.
- Cordialement. -- -- Habertix (discuter) 7 novembre 2023 à 23:31 (CET).
- J’ai écrit des articles et pris des photos sur le sujet.
- Par ailleurs même si mon style d’écriture est un peu emphatique, aucune des informations avancées dans l’article ne sont fausses à ma connaissance. Madroune (discuter) 8 novembre 2023 à 06:10 (CET)
- Ce que vous pouvez connaître sur ce restaurant par expérience directe, par sa fréquentation ou pour d'autres raisons personnelles n'a aucune pertinence pour écrire un article encyclopédique. Ce qu'il faut conserver, c'est ce qui est rapporté par les sources secondaires centrées.
- Plusieurs des photos que vous avez téléchargées sur Commons ont pour auteur "Adrien Privat". Êtes-vous de la famille des fondateurs ou avez-vous téléchargé des photos dont vous n’êtes pas l'auteur ? -- Habertix (discuter) 8 novembre 2023 à 23:28 (CET)
- J'ai bloqué votre compte sauf sur cette page, ce qui vous permet de répondre à ma question du 8 novembre.
- Si vous estimez ce blocage injustifié, ajoutez le texte
{{Déblocage}}
suivi de vos arguments sur cette page, en-dessous du présent message. - - -- Habertix (discuter) 13 novembre 2023 à 22:15 (CET)
- Bonjour,
- Utilisateur:Limfjord69 Utilisateur:Habertix
- Pour vous répondre, et pardon pour les délais de réaction j'agrémente cette page à temps perdu, il y a bien en effet un lien de parenté entre mon nom et les fondateurs du restaurant. Mais ma démarche est désintéressée, je ne suis pas rémunéré pour cela et il ne s'agit pas non plus d'une commande. Il m'est arrivé par le passé de prendre des photos pour les Grands Buffets, je dispose donc d'un fonds que je souhaitais partager sans autre but que d'agrémenter l'article initialement créé par d'autres, qui en était dépourvue, et que je trouvais succinct en informations et même erroné par endroits. Cette position m'offre simplement un accès privilégié à l'exactitude des informations que j'entendais peu à peu correctement "sourcer". Mais je débute dans la maîtrise de wikipédia, quoique depuis longtemps utilisateur, et ayant même été donateur plusieurs fois, partageant pleinement la cause. Je me suis donc appuyé sur des articles Wikipédia existants et "validés" en essayant d'adopter un ton similaire, tels ceux de La Coupole ou du Ritz par exemple, et en tenant compte des diverses observations qui m'étaient adressées par les utilisateurs. J'étais, actuellement même, en train de compiler la bibliographie sur le sujet, ainsi qu'une liste sur les reportages et documents visuels. Mais j'avance à tâtons et mon apprentissage tant de l'outil Wikipedia que de la forme encyclopédique manquent de pratique j'en conviens. Ma volonté toutefois de produire un article objectif et documenté est entière. En témoignent les multiples corrections visant à épurer le style dans une forme parfaitement factuelle : il était marqué que "Les Grands Buffets était le plus grand restaurant de France en terme de chiffre d'affaire" c'est une référence lue dans la presse mais comme je n'ai pu le corroborer de chiffres tangibles, j'ai supprimé cette mention. Je l'avais écrit fort de ce que l'on peut lire en introduction sur l'article du Ritz Paris "Il est considéré comme l'un des plus beaux, grands et luxueux hôtels au monde." sans note ni référence, ce qui en l'espèce ne semble pas faire ombrage à l'article.
- Je déplore sincèrement, que ce lien patronymique soit propre à entacher a priori ma démarche de conflit d'intérêt, malgré mes efforts sincères et qu'il entraine un blocage pur et simple de mon compte utilisateur sans préavis, ce que je vis concrètement comme un acte de censure. Plutôt que de guider et d'accompagner la démarche qui clairement pâtit plus d'inexpérience que d'une intention malveillante.
- Je doute que vous ne fassiez machine arrière dans votre démarche, mais quoi qu'il en soit vous venez d'entamer ma détermination et je ne pense guère trouver avant longtemps l'envie de contribuer à nouveau.
- ps : pour parfaire ma déception j'ai vu qu'une photo que j'avais prise et téléversée dans wiki commons avait été supprimée au motif qu'elle était présente dans une publication de la région d'Occitanie... alors que ce sont eux qui ont utilisé ma photo sans me créditer.
- Bref tout ça est assez écœurant. Madroune (discuter) 14 novembre 2023 à 10:45 (CET)
- Je ne vous ai pas bloqué parce que vous avez tardé à répondre mais parce que vous avez contribué dans la journée du 13 novembre sans répondre à ma question.
- Si vous souhaitez un déblocage de votre compte, faites le comme je l'ai expliqué ci-dessus. D'autres administrateurs traiteront la demande. Personnellement, je trouve vos explications peu crédibles : « il existe un lien de parenté entre mon nom et les fondateurs du restaurant » ; certes le patronyme Privat n'est pas rare, mais je crois qu'il y plus qu'une coïncidence patronymique entre vous et les fondateurs : vos photos de l'intérieur du restaurant n'ont pas été prises par un client anonyme, elles ont été mises en scène.
- La suppression de photos sur Commons n'est pas due à une absence de crédit dans une publication, mais à l'absence de licence libre lors de la publication : voyez CC-BY-SA. Toutes les photos de Commons sont librement réutilisables, y compris à titre commercial ; je peux les imprimer sur des serviettes et les vendre sans rien vous reversez.
- - -- Habertix (discuter) 16 novembre 2023 à 19:55 (CET)
- L'utilisateur Madroune (d · c · b) est bloqué et demande son déblocage.
- À l'attention des administrateurs : merci d'examiner cette demande de déblocage. Lorsqu'une décision collective a été prise : insérer le paramètre nocat comme ceci :
{{Déblocage|nocat}}
et clore la requête aux administrateurs correspondante. - À l'attention de l'utilisateur bloqué : si le message de blocage précise que votre adresse IP a été bloquée, ou que votre adresse IP a été récemment utilisée par un utilisateur bloqué, merci de coller le message de blocage ci-dessous, ou de fournir votre adresse IP, car nous ne pouvons vous débloquer si votre nom d'utilisateur n'a pas été bloqué.
- Attention : pour que votre demande soit correctement relayée aux administrateurs, assurez-vous qu'aucun autre modèle {{Déblocage}} n'était actif sur votre page de discussion avant l'apposition de la présente demande. En cas de problème majeur de signalement, effacez entièrement votre page de discussion, sauvegardez la page vide, puis ajoutez uniquement ce modèle.
- "Je ne vous ai pas bloqué parce que vous avez tardé à répondre mais parce que vous avez contribué dans la journée du 13 novembre sans répondre à ma question."
- Pardon si le maniement de l'outil wikipedia ne m'est pas aussi évident que pour vous et pour ces maladresses de ma part que je soulignais par ailleurs. Quoi qu'il en soit bel esprit que de sanctionner plutôt que d'accompagner.
- "Personnellement, je trouve vos explications peu crédibles : « il existe un lien de parenté entre mon nom et les fondateurs du restaurant » ; certes le patronyme Privat n'est pas rare, mais je crois qu'il y plus qu'une coïncidence patronymique entre vous et les fondateurs "
- C'est affligeant de voir que manifestement vous avez mal ou trop vite lu mon argumentaire pour le déformer à ce point et détourner mon propos. Je n'ai jamais laissé entendre à une coïncidence. Aussi merci de ne pas me citer sans exactitude si vous voulez être fidèle à votre credo.
- À l'attention des administrateurs : merci d'examiner cette demande de déblocage. Lorsqu'une décision collective a été prise : insérer le paramètre nocat comme ceci :
- Depuis le début je vous clame mes intentions de bonne volonté. J'essaie de me conformer au mieux à l'exercice rédactionnel selon wikipedia, de sourcer comme il se doit. Mais je tâtonne. J'aurais aimé que vous le compreniez plutôt que de me censurer en me bloquant.
- Je n'ai d'ailleurs toujours pas compris votre explication concernant ma photo de presse à canard (dont je suis l'auteur), l'ai-je mal mise sur la base de données ? Si oui indiquez-moi la marche à suivre, j'en ai pourtant mis d'autres sans qu'il y ait eu de problème a priori de la même manière. Vous sous-entendiez que je n'en était pas l'auteur car on peut la voir sur un site de presse en ligne, mais cette photo a été utilisée sans mon autorisation et sans me créditer... Le copyright est bien dans les metadonnées du fichier initial.
- Bref je suis assez triste et désemparé par cette situation. Madroune (discuter) 29 décembre 2023 à 08:56 (CET)
- Bonjour, le fait que vous débutiez sur Wikipédia et que vous commettiez quelques maladresses n'est pas en cause.
- Le sujet de cet échange est votre déclaration de conflit d'intérêt avec Les Grands Buffets. Sur Wikipédia il n'est pas interdit d'être un proche de la personne sur laquelle on écrit un article. Ce qui est obligatoire, c'est simplement de le déclarer, par souci de transparence vis-à-vis des autres contributeurs. C'est cela que nous attendons de vous depuis près de deux mois, tel qu'indiqué dans le message du 3 novembre ci-dessus.
- Jusqu'à présent, vos dénégations ne nous ont pas convaincus. —JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 29 décembre 2023 à 12:21 (CET)
- "il y a bien en effet un lien de parenté entre mon nom et les fondateurs du restaurant." Première phrase de ma réponse datée du 14 novembre. En réponse à la question posée le 7 novembre, soit 7 jours après... Donc non je suis désolé mais vous vous trompez également. Il suffit de lire. Après en effet s'il fallait fournir un livret de famille je ne l'avais pas saisi :) Il n'en reste pas moins que ce qui compte c'est le fond même de l'article non ? Et mes multiples rédactions en modification témoignent je pense de ma volonté de le "wikifier" et c'est de ça surtout que j'aurais aimé que l'on débatte... Madroune (discuter) 29 décembre 2023 à 14:24 (CET)
- Bonjour. Pas de chance : il n'est pas question de vos contributions mais de la déclaration de votre conflit d'intérêt, chose que vous éludez alors que quasiment toutes vos contributions sont à visée promotionnelle pour ce restaurant. Perso, ma tendance serait à passer en blocage indef pour WP:NOTHERE Bertrand Labévue (discuter) 29 décembre 2023 à 16:43 (CET)
- Alors on va vous simplifier la vie. Votre prochaine contribution à Wikipédia doit être la réponse à la question qui suit.
- Quel est le lien entre le bipède qui manie le clavier derrière le compte Madroune a un lien de parenté (le bipède, pas son nom, dont on n’a rien à faire) avec les bipèdes à qui appartient le restaurant (les bipèdes, pas leur nom, dont on n’a rien à faire non plus)?
- Salutations! -- Kirham qu’ouïs-je? 4 janvier 2024 à 18:01 (CET)
- "il y a bien en effet un lien de parenté entre mon nom et les fondateurs du restaurant." Première phrase de ma réponse datée du 14 novembre. En réponse à la question posée le 7 novembre, soit 7 jours après... Donc non je suis désolé mais vous vous trompez également. Il suffit de lire. Après en effet s'il fallait fournir un livret de famille je ne l'avais pas saisi :) Il n'en reste pas moins que ce qui compte c'est le fond même de l'article non ? Et mes multiples rédactions en modification témoignent je pense de ma volonté de le "wikifier" et c'est de ça surtout que j'aurais aimé que l'on débatte... Madroune (discuter) 29 décembre 2023 à 14:24 (CET)