Wikipédia:Le Bistro/1 août 2008

Le Bistro/1 août 2008

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Bonne fête nationale aux Suisses !

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Les articles du jour

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Actuellement, Wikipédia compte 2 654 314 entrées encyclopédiques, dont 2 180 articles de qualité et 4 065 bons articles. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Oh le bel article !

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  • Bang (pipe) — tout ceux qui ont déjà utilisé cet objet savent qu'il mérite un bien meilleur article. Émoticône
  • Génération Y — sorte de « thème astral » de la gérénation née entre 1979 et 1994 : « Ils ont confiance en eux, sont optimistes, indépendants, orientés sur les objectifs [...]. Ils sont dès la tendre enfance d'habiles négociateurs [...] Ils sont donc portés vers le travail d'équipe afin de créer des liens. [...] Ils n'ont pas peur de se comparer aux autres. »

Où le bel article ?

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<Ajoutez un article du jour à créer>

Z'anniversaire

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(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Steƒ (  Стеф  ) 1 août 2008 à 00:22 (CEST)[répondre]

Merci ! Ca fait plaisir ;) Mafiou44 (d) 1 août 2008 à 09:09 (CEST)[répondre]
« Joyeux anniversaire » aux wikipédiens nés aujourd'hui et au philosophe Toni Négri aussi. Proposition: est-ce qu'on ne peut pas recenser aussi les anniversaires de toutes les personnalités qui apparaissent dans Wikipédia, pour signaler leurs articles ce jour-là à relire,à améliorer, à discuter, etc. sous une sorte de bandeau sur les pages comme pour les élections par exemple, Mariamnelly (Dis-moi.., tout) 1 août 2008 à 11:54 (CEST)[répondre]
Battaille de petits-suisses à la cantine.

Et bonne fête aux suisses :p Otourly (d) 1 août 2008 à 08:02 (CEST)[répondre]

Ce midi, bataille de petits-suisses à la cantine. La récréation est terminée. Mettez-vous en rang, on remonte en classe. --Coyau (d) 1 août 2008 à 10:52 (CEST)[répondre]

Une IP a récemment ajouté une photo dans cet article, dont je me demande si elle a un rapport quelconque avec l'article lui-même. A conserver ? A supprimer ? --Ordifana75 (d) 1 août 2008 à 00:27 (CEST)[répondre]

Apparemment ce monsieur a produit un show intitulé "Gigolo" [1]. La photo semble avoir été mise sur Commons par lui-même. C'est donc soit du copyvio, soit de la pub. Bref, je supprime. Seudo (d) 1 août 2008 à 00:41 (CEST)[répondre]
Supprimer la photo, oui. Supprimer l’article, non ! Je t’ai donc révoquée. J’ai aussi supprimé la photo sous Commons finalement pas, elle est utilisée (légitimement) dans d’autres articles comme en:Michael Lucas' Dangerous Liaisons. Cdlt, VIGNERON * discut. 1 août 2008 à 10:04 (CEST)[répondre]
Ok vigneron, mais Wikipédia n'est pas un dictionnaire, donc j'ai transformé en page d'homonymie, et t'invite à créer l'article Prostitution masculine Lilyu (Répondre) 1 août 2008 à 10:45 (CEST)[répondre]
Bof, pourquoi pas en attendant. Pour prostitution masculine, ça attendra aussi (la Wikipédia est éternelle etc.) VIGNERON * discut. 1 août 2008 à 11:09 (CEST)[répondre]
Pourquoi distinguer deux sortes de prostitution par des qualificatifs; « Prostitution » faisant l'objet d'un article encyclopédique qui a sa place tout naturellement ici (vu sa longue histoire mais qui n'a rien à voir avec celle des péripatéticiens Émoticône). Je trouve aussi avec Lilyu que le terme « Gigolo » relève (à l'état brut) plus de la définition du dictionnaire que de l'encyclopédie. GLec (d) 1 août 2008 à 11:41 (CEST)[répondre]
Euh.. hum. Je pense que l'existence d'un article central n'empêche pas des articles détaillé comme Prostitution masculine, Prostitution en Thailande, Prostitution enfantine, Prostitution au moyen age, Prostitution dans la Bible, Prostitution dans l'Islam, Prostitution dans la Rome Antique, Prostitution en Hollande etc... Lilyu (Répondre) 1 août 2008 à 12:29 (CEST)[répondre]
Et, pourquoi pas, pour éviter toute discrimination, sexiste ou autre, Prostitution féminine ? Croquant (discuter) 1 août 2008 à 12:44 (CEST)[répondre]
Prostitution en Grèce antique ? Pwet-pwet · (discuter) 1 août 2008 à 14:21 (CEST)[répondre]
Chapeau Pwet-pwet et en plus en AdQ. GLec (d) 1 août 2008 à 14:57 (CEST)[répondre]
« On peut dire qu'ils nous auront fait chier jusqu'au bout, les Grecs. » --l'auteur Lilyu (Répondre) 1 août 2008 à 15:25 (CEST)[répondre]
Et en Inde où la sexualité n'a jamais été un tabou.Émoticône GLec (d) 1 août 2008 à 15:32 (CEST)[répondre]
Il ne faudrait pas oublier non plus Prostitution animale, parce que toutes ces saillies largement rétribuées par de grands coureurs, ça me semble clairement en faire partie. --Bernard Perthuis (d) 1 août 2008 à 17:27 (CEST)[répondre]

PàS qui ne suscite guère d'intérêt

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Discuter:Rita Touimy Benjelloun/Suppression : pour le moment, les seuls intervenants sont le proposant (moi) et le défendeur (le créateur de l'article). D'autres contributeurs pourraient-ils venir élargir le débat (sans verser dans une « condamnation » outrancière de cet article, en raison de la notoriété hésitante de cette artiste, ni dans l'excès contraire) ?

Depuis l'initialisation de la PàS, je suis dans une posture interrogative, et il me semble qu'il serait judicieux que d'autres contributeurs se penchent sereinement sur la correspondance de cette chanteuse aux critères d'admissibilté et aux recommandations de la page Wikipédia:Notoriété de la musique, étant entendu que le contexte musical marocain peut présenter des spécificités échappant aux contributeurs français ou d'autres pays... Hégésippe | ±Θ± 1 août 2008 à 01:22 (CEST)[répondre]

Et par un prompt renfort, nous voilà déjà trois. Mon Dieu, mais combien serons-nous donc, à 10 heures du matin ? La tête m'en tourne rien que d'y penser. Alchemica - discuter 1 août 2008 à 02:42 (CEST)[répondre]
Va, je ne t'empale point sur un buché ardent recouvert de miel et de fourmis rouges après avoir été torturé, noyé, écartelé et chatouillé, même si tu as estourbit papa. Lilyu (Répondre) 1 août 2008 à 03:43 (CEST)[répondre]
PS: n'y aurait il pas un projet Benjelloun à l'œuvre sur Wikipédia ? je suis tombée hier sur Othman Benjelloun dans la liste des nouveaux articles, que j'ai retravaillé un peu. Coïncidence ? Lilyu (Répondre) 1 août 2008 à 03:47 (CEST)[répondre]
Benjelloun est un nom de famille très commun dans les pays maghrébins. Émoticône Zouavman Le Zouave 1 août 2008 à 04:32 (CEST)[répondre]
J'ai créée la page d'homonymie Benjelloun, pour aider le projet Benjelloun de Wikipédia. Qui crée le Portail ? Lilyu (Répondre) 1 août 2008 à 05:17 (CEST)[répondre]
Portail. ✔️ Coyau (d) 1 août 2008 à 09:44 (CEST)[répondre]
je vois pas l'utilité d'un portail, par contre d'une page d'homonymie oui. Sinon j'ai apporté des informations supplémentaires sur une des particularités de cette personne (ca démontre qu'un des critère d'admissibilité n'est pas atteint)— DioTom [d-c] 1 août 2008 à 10:25 (CEST)[répondre]

Ah, il y a désaccord... Procédons donc à un vote : Pour ou contre le lancement d'un Portail:Benjelloun :
Pour :
Pour Sans problème, on a bien un portail:Bonsaï. Xic [667 ] 1 août 2008 à 14:15 (CEST)[répondre]

Pour Maroc est synonyme de Benjelloun, temps cette famille est influente, aussi bien en politique que dans la vie économique ou culturelle. Il me semble important que cette omniprésence dans le paysage marocain soit honnêtement représenté sur Wikipédia. Et on a bien un Portail:Pokémon , alors... aucun bon argument ne peut se finir sans citer au moins une fois les pokémonsLilyu (Répondre) 1 août 2008 à 14:45 (CEST)[répondre]

je sais que c'est une des familles les plus riches du Maroc. Mais si la famille Bush ou Kennedy n'a pas son portail sur wikipedia anglophone alors je vois pas l'utilité d'un tel portail sur wikipedia francophone (de ce pas je vais voir s'il existe un portail bush ou Kennedy sur wikipedia anglais). — DioTom [d-c] 1 août 2008 à 14:58 (CEST)[répondre]
PS : Bon j'ai eu chaud il n'existe pas de portail bush ou kennedy sur le Wikipedia Anglais.
Émoticône Il est adorable XD Lilyu (Répondre) 1 août 2008 à 15:18 (CEST)[répondre]
Il court il court le furet :) — DioTom [d-c] 1 août 2008 à 16:07 (CEST)[répondre]

Contre

Recherche

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Je recherche un ayatollah du sourcage intensif et/ou un souverain pontife de la traduction. C'est pour travailler sur les citations relatives à l'athéisme Émoticône sourire sur wikiquote. Merci de me contacter (d'autant plus si vous avez aimé le brin d'humour subtil distillé dans ces deux phrases). Tibo217 (d) 1 août 2008 à 03:25 (CEST)[répondre]

Tu pourrais aussi aller mettre un cierge à Lourdes ? Émoticône Ordifana75 (d) 1 août 2008 à 08:57 (CEST)[répondre]
Je savais bien que personne ne le ferait, il n'y a pas de miracle Émoticône sourire Tibo217 (d) 1 août 2008 à 23:34 (CEST)[répondre]

Le saviez-vous ?

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"Seule MFR peut modifier le planning". mis sur le saviez vous. hein? j'ai pas tous compris. a+ Chatsam (coucou) 1 août 2008 à 09:53 (CEST)[répondre]

Moi non plus, c'est pour cela que j'ai supprimé. Ce qui m'étonne c'est que l'auteur est Aliesin (d · c · b) qui est loin d'être novice. --Yelkrokoyade (d) 1 août 2008 à 10:04 (CEST)[répondre]

De quoi s’agit-il MFR, MFR (d · c · b), ou autre ? En tout cas, je plussoie Pixeltoo (d · c · b) sur le « le saviez-vous » y'a des habitudes qui se perdent. Cdlt, VIGNERON * discut. 1 août 2008 à 12:41 (CEST)[répondre]

Bonjour, juste pour rappeler que le modèle {{à sourcer}} s'utilise sous la forme

{{à sourcer|date=juillet 2008}}

à l'exclusion de toute autre forme du paramètre date. Je dis cela car je corrige régulièrement des paramètres où la date est sous la forme "30 juillet 2008" ou "20/07/2008" ou "2008-07-23", etc ; ce qui a pour effet de mal catégoriser le modèle (c'est-à-dire pas dans Catégorie:Article manquant de référence depuis juillet 2008).

Merci. ~ Seb35 [^_^] 1 août 2008 à 11:14 (CEST)[répondre]

Un bot serait il capable d'éviter ce genre de souci ? (traiter les cas les plus communs genre XX/XX/XXXX et XX ttttt XXXX et XXXX-XX-XX , faire une page des cas qu'il ne sait pas traiter). — DioTom [d-c] 1 août 2008 à 11:17 (CEST)[répondre]
Ou alors utilisez juste {{à sourcer}}, un bot se charge déjà de rajouter la date (presque en temps réel). Cdlt, VIGNERON * discut. 1 août 2008 à 11:26 (CEST)[répondre]
en mettant ce message, mon objectif est de faire de la prévention :-) pour éviter d'avoir à corriger (~1 article par jour en moyenne dans Special:Wantedcategories). Pour les bots, pourquoi pas si quelqu'un veut s'amuser, mais ce n'est quand même pas indispensable amha. ~ Seb35 [^_^] 1 août 2008 à 11:48 (CEST)[répondre]
Heu, quelle est l'utilité de ce paramètre ? Désengorger une catégorie ? Ollamh 1 août 2008 à 12:08 (CEST)[répondre]
Tu noteras que les pages principales de maintenance (PàS, PàV, liste des articles POV, etc.) sont classées chronologiquement. Personnellement je parcours ces listes en commençant par le signalement le plus ancien. Dans le cas de la catégorie citée, l'autre intérêt est que si on voit qu'un article un peu limite est sans référence depuis X mois, on peut avoir envie de le proposer en PàS (si l'auteur l'a abandonné sans référence avec une admissibilité douteuse → PàS). — Jérôme 1 août 2008 à 12:20 (CEST)[répondre]
Merci pour l'explication. Ollamh 1 août 2008 à 15:25 (CEST)[répondre]
certains ont le {{ à sourcer}} un peu facile, ils le posent même quand la source est indiquée à la phrase suivante ou en fin de paragraphe ! je suis pour que les articles citent leurs sources mais je ne vais quand même pas mettre une source à chaque mot ! --Rosier (d) 1 août 2008 à 14:18 (CEST)[répondre]
je suis d'accord ; même si le sourçage est la croisade actuelle de Wikipédia, il faut tout de même pas tomber dans l'excès. ~ Seb35 [^_^] 1 août 2008 à 14:55 (CEST)[répondre]
S'cusez-moi de me répéter, mais je tiens à souligner la différence entre les sources d'un article et le référencement d'informations. Un article correctement sourcé n'est pas celui où il y a une note-alibi à chaque fin de phrase, mais celui qui mentionne, dans une section dédiée, les ouvrages de référence qui ont été utilisés pour la création de l'article (j'ai vu un modèle bizarre : « sources à lier », suffit de consulter la source). Ollamh 1 août 2008 à 15:35 (CEST)[répondre]
Ben non, c'est un peu l'idée. GL (d) 1 août 2008 à 16:49 (CEST)[répondre]
Tu parles du modèle bizarre ? Si le lecteur prend la peine de consulter un ouvrage cité dans un article, il ne va pas s'arrêter à une note de WP, il va utiliser le sommaire du livre et l'index. Peut-être même qu'il va le lire (cela peut arriver, on voit des choses étranges). Dans le cas contraire, la note n'est qu'un vain alibi qui « fait » sérieux, mais n'apporte rien. Ollamh 1 août 2008 à 17:31 (CEST)[répondre]
Non, c'est très utile. D'ailleurs le principal problème n'est pas de trouver le bon endroit dans le livre (même si c'est utile) mais aussi de savoir quelle source se rapporte à telle ou telle partie de l'article. En tout état de cause, il y a aussi des notes sérieuses et des bibliographie-alibi. C'est quand même plus facile de repérer les premières que les secondes. GL (d) 1 août 2008 à 19:54 (CEST)[répondre]

Accessibilité

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J'ai aussi posté ce message sur la guilde pour maximiser mes chances de trouver réponse.
Bonjour aux encéphalopédiens! Je sais que l'accessibilité est l'opium du peuple et j'ai compris l'importance aujourd'hui lorsque je lisais un article sur mon téléphone mobile (cf: Wikipédia:Mobile). Tous les modèles sont exclus lors de l'affichage en WAP, et c'est particulièrment emmerdant lorsque le modèle {{Date}} est utilisé dans un article, puisque toutes les dates sont exclues... c'est aussi vrai lorsque l'on utilise le gadget des popups. Est-ce qu'il existe des discussion en cours pour trouver un contourment à ce problème? Cordialement. — Antaya @ 1 août 2008 à 06:03 (HAE)

Il y a eu forte discussion utile sur ce thème ici sur le bistrot pour prendre en compte ce problème lié à l'accessibilité. Un atelier accessibilité a été initié par Lgd. Il me semble, quant à moi, naturel de lui poser la question Émoticône GLec (d) 1 août 2008 à 12:18 (CEST)[répondre]

Wikipedia doit-il relayer les infos cocasses ?

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Que pensez-vous de cet ajout ?

http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Blague&diff=32063540&oldid=31656951

--Vspaceg (d) 1 août 2008 à 12:40 (CEST)[répondre]

C'est sourcé. --Croquant (discuter) 1 août 2008 à 12:52 (CEST)[répondre]
Pour les informations caucasses je sais pas du tout ; pour les informations cocasses, c’est à voir au cas par cas. La présente information est sourcée et me semble plutôt encyclopédique (ce qui n’est pas contradictoire avec cocasse, comme le fait que la famille royal suédoise soit d’origine française et même issue d’un révolutionnaire palois). Cdlt, VIGNERON * discut. 1 août 2008 à 12:57 (CEST)[répondre]
Ou alors, voir . Bien sûr. Morburre (d) 1 août 2008 à 13:30 (CEST)[répondre]
Tiens en parlant de monarchie, je viens de voir un gros souci sur cette page : Charles XVI de Suède. Quelqu'un a un peu de temps et d'idée pour améliorer ça ? — DioTom [d-c] 1 août 2008 à 13:38 (CEST)[répondre]
Supprimer {{maison de Bernadotte}}, ce truc est une horreur ambulante. Sardur - allo ? 1 août 2008 à 19:32 (CEST)[répondre]
Non, évidemment. Il faut retirer des articles toutes les informations qui pourraient faire rire les lecteurs. On n'est pas là pour déconner. Pwet-pwet · (discuter) 1 août 2008 à 14:11 (CEST)[répondre]
J'ai du mal à voir ce qui est gênant, mais certaines informations ayant été ajoutées sans commentaires et sans source par une I.P. (injoignable par essence), il me semble qu'on pourrait facilement les retirer. J'ai jeté un coup d'œil sur les autres wikipédias sans parvenir à trouver un site qui définît exactement les droits et devoirs de Sa Majesté. Gustave G. (d) 1 août 2008 à 15:20 (CEST)[répondre]
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Bonjour à tous. Quelqu'un peut-il m'aider svp et mettre le logo sur la page École des nouvelles expressions multimédia. Vous trouverez ce logo à la page: [2]/ Merci beaucoup par avance. Cordialement.195.68.76.157 (d) 1 août 2008 à 13:52 (CEST) PS: L'article que j'ai rédigé est une ébauche. Toutes les contributions sont les bienvenues.[répondre]

J'ai des gros doutes sur l'admissibilité de cette école mais je n'y mettrais pas mon grain de sel :p — DioTom [d-c] 1 août 2008 à 15:05 (CEST)[répondre]
c'est possible à condition que l'école soit un article admissible. Otourly (d) 1 août 2008 à 15:36 (CEST)[répondre]
logiquement il devrait pas y avoir de doute au vue des WP:CAA mais perso je trouve les critères propres au établissement d'enseignement trop imparfait car ne reprenant pas le principe de base de wikipedia le sourcage par des sources neutres :)
Pour info, cf page : Liste des écoles d'animation. Bonne soirée tout le monde.91.172.218.53 (d) 1 août 2008 à 17:35 (CEST)[répondre]
Vu l'état de délabrement de cette page je te conseille plutot de ne pas la citer : c'est un ramassis de jus de vieille chaussette (et encore je viens de faire un essorage). — DioTom [d-c] 1 août 2008 à 22:07 (CEST)[répondre]

Sony Alpha 700

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Coucou,

amha je ne trouve pas que d'avoir la fiche technique d'un appareil photo soit admissible. Y a-t-il des critères wikipedien pour cela ? a+ Chatsam (coucou) 1 août 2008 à 15:50 (CEST)[répondre]

bon ba je l'ai mi en pas Discuter:Sony Alpha 700/Suppression
Pas sûr que cela vaille un débat PàS, il y a déjà plus de 140 'fiches techniques' dans Catégorie:Appareil photographique numérique... Il y a aussi des pages sur des modèles de voitures, de motocyclettes,... -- Xofc [me contacter] 1 août 2008 à 17:00 (CEST)[répondre]
Ce n’est pas parce qu’il y en a plein que c'est normal. Je trouve (amha) que wp ne doit pas être un catalogue. Un appareil photo reste assez confidentiel par rapport à une voiture. On ne fait pas des fiches sur les frigos ou les téléphones portables. Je me doute que moi aussi j'ai du écrire des articles sans intérêt mais de la à faire une fiche par appareil. Je sais pas si je troll mais je trouve qu'un article ne doit être fait que pour les produits notables. Chatsam (coucou)
Il y a des fiches sur les téléphones portables.Sony Ericsson W580i--Lacivelle (d) 1 août 2008 à 21:27 (CEST)[répondre]

Blason héraldique etc...

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Après discussion avec quelques participants du projet blason, il apparait que les images de blason présentes actuellement sur fr.wiki ne seront pas conservées. En effet, la prise de décision concernant les exceptions à l'interdiction du fair use n'autorise que les reproductions libres de blason. Si l'image du blason n'est pas réalisée par vos soins ou par quelqu'un qui place son dessin sous licence libre, l'image sera supprimée. La prise de décision précédemment citée, n'autorise que l'utilisation d'une reproduction libre de blason dont la description pourrait être protégée. Pour résumer, une image de blason possède deux licences distinctes :

  • celle du propriétaire représenté par le blason (en gros la description),
  • celle de celui qui a dessiné l'image.

La seconde doit forcement être libre. --P@d@w@ne 1 août 2008 à 15:52 (CEST)[répondre]

les wikigraphistes vont avoir encore plus de demandes alors? On recrute! LOL Otourly (d) 1 août 2008 à 16:46 (CEST)[répondre]
Dans le cas de l'image Image:Blason mairie.jpg (Le Luc), elle est non libre mais avec permission OTRS. Ça reste ou pas ? — Jérôme 1 août 2008 à 17:40 (CEST)[répondre]
Tiens, ça me rappelle quelque chose... Sourire diabolique Ordifana75 (d) 1 août 2008 à 17:54 (CEST)[répondre]
Même chose que n'importe quelle autre image : pour vérifier si une image est libre, le texte doit répondre aux exigences minimales déclarant la volonté de l'auteur d'offrir cette image sous une licence libre. Si l'auteur de l'image a écrit explicitement qu'il la place sous une licence libre spécifiée, ça reste (il faut, comme toujours, indiquer le bandeau de la licence en question dans la page de description), sinon ça reste pas. -- Asclepias (d) 1 août 2008 à 18:12 (CEST)[répondre]
On sort des lois mais on a pas les articles de ceux-ci, les blasons au niveau légal sont très ambigüe et je m'y perd un peu. On dit qu'un blason peut être reproduit mais l'entité territoriale qu'elle représente peut être vicieuse et considéré ce blason comme logo et donc soumis à un copyright.--Lacivelle (d) 2 août 2008 à 00:22 (CEST)[répondre]
En même temps on tolère justement les logos... Paradoxal de laisser passer les logos... sauf si ce sont des blasons ! --Pik Talk 2 août 2008 à 11:49 (CEST)[répondre]

Bonjour. En faisant quelques recherches pour wikt:guérillera, je tombe sur cet article (première réponse google pour guérillero [3]) qui me semble très bizarre :

  • son titre est mal orthographié,
  • il ne parle pas du tout de guérilleros, mais des espagnols dans la résistance française,
  • guérillero (avec la bonne orthographe) redirige sur guérilla.

Comme je ne sais pas très bien ce qu'il faut en faire, je me contente de vous le signaler.

Bonne journée. --Szyx (d) 1 août 2008 à 16:03 (CEST)[répondre]

Selon le TLFi, le nom est bien orthographié, selon mon Robert, non : j’ai renommé.
L’article ne parle pas des guérilleros mais parle de guérilleros. Il faut juste le franco-restisto-centré, j’ai mis le bandeau {{À recycler}}.
Renommage fait (cf. point 1.).
Merci à toi, cdlt, VIGNERON * discut. 1 août 2008 à 16:18 (CEST)[répondre]
Un guérillero Franco-centré, je ne sais pas pourquoi ça me fait drôle. Morburre (d) 1 août 2008 à 17:28 (CEST)[répondre]


La période est propice à un accroissement de volume significatif de cet article maigrichon. On attend en particulier une véritable galerie de photos sur plusieurs pages. Allez, lâchez-vous ! --Bernard Perthuis (d) 1 août 2008 à 17:37 (CEST)[répondre]

pour les anglophones vous pouvez vous inspirer de l'article anglais. a+ Chatsam (coucou) 1 août 2008 à 18:05 (CEST)[répondre]
Oui, il faut s'inspirer des articles des pays où la peau est la plus blanche et donc les dégâts encore plus marqués.
Faudrait aussi penser à compléter l'article BOUCHON (routier), c'est le moment. --217.175.175.101 (d) 1 août 2008 à 22:21 (CEST)[répondre]
À ce propos, il me semblait que les coups de soleil était bien plus dévastateurs sur les peaux noires, vrai ou faux ? FR ¤habla con él¤ 1 août 2008 à 22:25 (CEST)[répondre]
Pour sourcer l'article voir l'ouvrage L'invention du bronzage de Pascal Ory. --Yelkrokoyade (d) 1 août 2008 à 22:59 (CEST)[répondre]