Wikipédia:Oracle/semaine 42 2007
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Besoin d'aide pr un devoir de litterature
modifierbjr tt l'monde. cté pr savoir si kekun pouvé m'aider pr un trvail ke g a faire en littérature (je galère)
Transféré du Bistro par Zouavman Le Zouave
![logo de tableau noir](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6a/Nuvola_apps_edu_miscellaneous.svg/20px-Nuvola_apps_edu_miscellaneous.svg.png)
Je peux te conseiller le site web alalettre.com. Il contient plusieurs résumés & analyses de texte, et il m'est souvent très utile. Bonne chance. Zouavman Le Zouave 15 octobre 2007 à 02:40 (CEST)
- Ça valait vraiment le coup de transférer cette question depuis le bistro ? -Ash - (ᚫ) 15 octobre 2007 à 08:34 (CEST)
- J'en sais trop rien. Ça peut pas faire de mal en tout cas! Zouavman Le Zouave 15 octobre 2007 à 13:25 (CEST)
- Le problème est que la question est déjà inutile à la base (la seule réponse possible étant "peut-être"), mais en la déplaçant, il ne trouvera jamais ladite réponse (à supposer qu'il retrouve le chemin du bistro, pour commencer) -Ash - (ᚫ) 17 octobre 2007 à 08:39 (CEST)
- J'en sais trop rien. Ça peut pas faire de mal en tout cas! Zouavman Le Zouave 15 octobre 2007 à 13:25 (CEST)
- En première approche, je conseille le Bled et le Bescherelle (ce dernier un peu vieilli mais toujours utile) pour les notions de base d'orthographe et de grammaire; puis un bon manuel – ayant quitté les bancs de l'école il y a un certain temps, je pense au Lagarde et Michard, qui date un peu lui aussi mais me semble conserver son utilité; ensuite, la meilleure manière d'éviter de "galérer" dans ces circonstances est de faire soi-même ses recherches, plus on en fait, plus ça devient facile; enfin, une idée pertinente quand on demande de l'aide est d'indiquer sur quoi: un «devoir de littérature», vaste programme... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 15 octobre 2007 à 17:24 (CEST)
- Ça me rappelle cette dame qui cherchait une idée de cadeau pour son mari, et qui, lorsqu'on lui suggéra un livre, répondit avec étonnement : - Un livre ? Pour quoi faire ? Il en a déjà un ! Félix Potuit 15 octobre 2007 à 20:51 (CEST)
- Et quel est le sujet du devoir ? Moi, ça m'intéresse de le savoir. --Arcane17 16 octobre 2007 à 12:36 (CEST)
- Il l'a indiqué : les galères (— sans doute une référence implicite de notre jeune érudit à Molière, les Fourberies de Scapin, acte II, scène 7). Bourrichon 16 octobre 2007 à 21:10 (CEST)
- Et quel est le sujet du devoir ? Moi, ça m'intéresse de le savoir. --Arcane17 16 octobre 2007 à 12:36 (CEST)
- Ça me rappelle cette dame qui cherchait une idée de cadeau pour son mari, et qui, lorsqu'on lui suggéra un livre, répondit avec étonnement : - Un livre ? Pour quoi faire ? Il en a déjà un ! Félix Potuit 15 octobre 2007 à 20:51 (CEST)
Choix des prénoms
modifierMeuuh non, c'est pas pour moi. Bon, voila, je me demandais si les critères de choix des prénoms des enfants étaient plus ou moins universels. Intuitivement, comme ça, j'en vois deux: un rapport affectif avec la sonorité (tout seul ou avec le nom de famille), et l'utilisation du prénom en souvenir de quelqu'un d'autre (ancêtre familial, célébrité quelconque, etc). Je sais aussi que dans certains coins (en Chine par exemple, mais on connait tous les noms des Amérindiens également), une attention particulière est donnée à la signification du nom. Mais voila, il y a des cas qui dépassent l'entendement. L'exemple utilisé sera celui de Knut Hamsun, très célèbre prix Nobel de littérature (je vous rassure: je connaissais pas non plus avant qu'on me le cite en exemple de prénom ridicule). Je m'excuse d'avance auprès de tous les Knut du monde. Je sais bien qu'il y a des considérations culturelles etc. qui m'échappent totalement, mais je n'arrive pas, même avec la meilleure volonté du monde, à m'imaginer Mme Hansun regarder son mari et déclarer : "Et Knut? C'est mignon Knut, non?". Donc voila, en d'autres termes, ma question revient à demander si les considérations "esthétiques" étaient récentes, ou si simplement il a existé tout au long de l'histoire des gens aux goûts douteux? Arnaudus 15 octobre 2007 à 10:50 (CEST)
- Je prie l'ensemble des Pythies de m'excuser pour cette intervention dans une section concernant les prénoms... promis ça ne dérapera pas
. Effectivement si tu dis "Mon petit Knut, viens ici jouer à la baballe avec Papa", ça fait un peu bizarre, un peu moujik tolstoïen aussi... Mais dans une langue germanique ou nordique, "Ach, mein lieber Knut, könst du mit deine Vater kommen ?" (mes restes d'allemand sont faibles, si faibles...), ça va déjà mieux. Ensuite, l'esthétique est quelque chose d'assez personnel. Je trouve Kevin et Mélissa d'une esthétique assez faible, mais ce n'est que mon avis (et je le partage). Le papa et la maman de Kevin et Melissa trouvent peut-être ça charmant, et pensent sans doute qu'un prénom comme A.....e est franchement ridicule. Pour l'aspect historique, le choix des prénoms était assez lié à la famille et à la religion autrefois (mise sous la "protection" d'un saint particulier, dévotion pour un saint), et sans doute moins à l'esthétique. Les canons esthétiques ont également changé. Brunehaut n'est plus trop seyant aujourd'hui, mais au VIe siècle c'était royal. --Serein [blabla] 15 octobre 2007 à 10:58 (CEST)
- « ou si simplement il a existé tout au long de l'histoire des gens aux goûts douteux? » : sans aucun doute ! DocteurCosmos - ✉ 15 octobre 2007 à 11:05 (CEST)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/08/Deux_formes.svg/200px-Deux_formes.svg.png)
- Il faut déjà savoir s'il y a des langues où Knut est joli, ou si il faut chercher du côté des explications culturelles : ça évoque quelque chose de positif, connote l'appartenance à un groupe social, etc ; toutes explications qui ont ma préférence. Quelque part, Marina Yaguello parle d'une perception plus ou moins universelle de certains sons, liés aux sensations kinésiques qui accompagnent leur production. Bon, je vais te le faire de mémoire : de ces deux formes, ci-contre l'une s'appelle maloumba l'autre tikili ; laquelle est laquelle ? On fait des enquêtes un peu partout dans le monde, et partout se dégagent les mêmes tendances. Conclusion : Knut doit évoquer partout le bruit joyeux d'un bouchon de champagne ! c'est ça ?rv1729 15 octobre 2007 à 11:13 (CEST) Ou le claquement joyeux du knout sur la peau dure du moujik indocile. Morburre 15 octobre 2007 à 12:56 (CEST) Serein l'a déjà faite, je cherchais à varier les plaisirs. rv1729Bon, pardon, j'ai rien dit Morburre 15 octobre 2007 à 15:22 (CEST)
- On peut parier que Knut est un mignon diminutif d'un autre prénom exotique. J'ai Canut, saint Canut qui n'était pas de Lyon mais roi du Danemark. Je ne suis pas certain que ce soit la bonne origine, mais il y a pire. Tos nos petits Kevin pourraient s'appeler Coemgen ou Caoimhghim, formes initiales du prénom, ça vous a de la gueule, non ? Tout ça pour dire que le mauvais goût est fluctuant, et vous allez voir la tronche des prénoms à la mode aujourd'hui, dans trente ans. Morburre 15 octobre 2007 à 12:41 (CEST)
- Saint Gougueul m'a dit que j'avais bon, saint Canut, ou Knud, ou Knut. Il y a aussi Knut le petit ours, quand tu l'as vu tu trouves que Knut c'est adorable. Morburre 15 octobre 2007 à 12:52 (CEST)
- Et Ragnhilde ? c'est très joli, Ragnhilde. Félix Potuit 15 octobre 2007 à 12:46 (CEST)
- Il faut déjà savoir s'il y a des langues où Knut est joli, ou si il faut chercher du côté des explications culturelles : ça évoque quelque chose de positif, connote l'appartenance à un groupe social, etc ; toutes explications qui ont ma préférence. Quelque part, Marina Yaguello parle d'une perception plus ou moins universelle de certains sons, liés aux sensations kinésiques qui accompagnent leur production. Bon, je vais te le faire de mémoire : de ces deux formes, ci-contre l'une s'appelle maloumba l'autre tikili ; laquelle est laquelle ? On fait des enquêtes un peu partout dans le monde, et partout se dégagent les mêmes tendances. Conclusion : Knut doit évoquer partout le bruit joyeux d'un bouchon de champagne ! c'est ça ?rv1729 15 octobre 2007 à 11:13 (CEST) Ou le claquement joyeux du knout sur la peau dure du moujik indocile. Morburre 15 octobre 2007 à 12:56 (CEST) Serein l'a déjà faite, je cherchais à varier les plaisirs. rv1729Bon, pardon, j'ai rien dit Morburre 15 octobre 2007 à 15:22 (CEST)
- Je suis persuadé qu'il y a tout un tas de pages intéressantes sur la question dans WP mais bon, je ne vais pas me taper l'effort de les rechercher et ferai appel à mes bribes de savoir sur la question
.
- Comme dit déjà, il n'y a pas de prénom ridicule en soi: en France et en 2007, Cunégonde paraît ridicule, Ermentrude probablement incongru et Pimprenelle, sinon ridicule, du moins peu attirant, et pour les prénoms masculins, Théodule ou Tryphon seraient à coup sûr assez difficile à porter. Mais vers 1900, à une époque où l'on prenait encore en compte l'aspect symbolique et historique d'un prénom, le souvenir de Cunégonde de France et d'Ermentrude (fille de Louis le Bègue) leurs donnaient une autre valeur que celui de la simple consonnance, Tryphon était autre chose que le prénom d'un héros un peu ridicule des aventures de Tintin, Théolude autre chose que le surnom des comités inutiles et inefficaces.
- Après, il y a le sentiment et la perception par les personnes: j'apprends dans cette page que Knut serait un «prénom ridicule», chose qui ne m'était jamais apparue. Il semble que dans ce cas ce soit plutôt son étrangeté pour un locuteur francophone et plus spécialement ici, un Français (je ne suis pas certain que pour un Suisse ou un Belge ce soit le cas) qui le ferait juger «ridicule» et en ce cas ça ressort d'un tropisme habituel chez un locuteur de n'importe quelle langue, de trouver «étrange» donc «ridicule» ce qui ne correspond pas à ses habitude de langue ou de pensée. Par exemple, je ne crois pas que le nom Yamamoto paraisse ridicule à un Japonais et en outre, il n'y a guère que pour un francophone qu'il peut sembler tel (cf. ce nom qu'on trouve dans plusieurs BD, notamment dans certaines aventures de Spirou, pour désigner un personnage japonais un peu ridicule: Yamamoto Kadératé).
- Pour l'autre partie de la question, pourquoi on choisit un prénom, pas de règle universelle. Tout ce qu'on peut constater est que dans les pays «émancipés» (c'est-à-dire, qui font prévaloir les choix individuels aux normes sociales), qu'on qualifie parfois un peu rapidement de «démocratiques», les parents ont généralement la possibilité de donner un prénom «de leur choix» (justement) alors que dans beaucoup de sociétés il y a des conventions, qui avaient d'ailleurs lieu dans un pays comme la France il n'y a pas si longtemps, tel que celle de donner le prénom du grand-père paternel au premier fils ou, comme chez les Inuits par exemple, de donner à un nouveau-né le nom d'un membre du groupe récemment mort.
- Dans beaucoup de société il y avait, et il y a encore, des «donneurs de noms», shamans, sorciers ou prêtres qui, de diverses manières, avaient la charge de déterminer quel nom (et donc quelles vertus attachées à ce nom) devait être donné à un nouveau-né. Dans ces sociétés, il est ou était assez courant qu'un enfant ait deux ou trois noms: un nom «public», utilisé par tous les membres de la société, puis un nom «privé» utilisé par sa parenté proche ou/et un nom «secret» que seuls le donneur de nom et la personne concernée devaient connaître.
- Si Serein intervient dans cette discussion elle le confirmera, en France et dans la plupart des sociétés d'Europe occidentale et centrale, jusqu'à une date relativement récente seuls certains membres de la société avaient le droit de porter un patronyme, et notamment les paysans (vilains et serfs puis fermiers et métayers) attachés à une terre n'avaient qu'un nom, celui qu'on qualifie aujourd'hui de prénom. Comme précisément ils étaient attachés à une terre, le stock de noms utilisés était assez limité et l'on le puisait chez les grands saints: Marie, Jeanne, Jean, Joseph, Pierre, Paul, et une petite poignée supplémentaire. Du fait, même dans une communauté restreinte on se retrouvait vite avec cinq ou six Pierre, autant de Joseph et deux fois plus de Jean et Louis. Alors on leur donnait des surnoms, par exemple tel Pierre, fils d'un certain Jean, était désigné comme «Petit Jean»; tel Louis, qui habitait en haut du village, était «le Jean de la coste» (de la côte ou colline), tel Jacques qui avait une chevelure sombre, «Jacques le brun», tel une chevelure flamboyante, «Jacques le roux», tel Pierre qui était forgeron, «Pierre le fèvre», etc. Idem pour les femmes. Surnoms qui se transmirent et devinrent souvent, après 1789 et le droit donné à tous d'avoir un patronyme, des noms de famille.
- Je vais te contredire un peu : le patronyme est un usage beaucoup plus ancien qu'on ne le pense, en tous cas pas du tout une œuvre de la Révolution. La généralisation date grosso modo du XVIe siècle, notamment suite au développement de l'administration et de la centralisation monarchique (en lien avec l'Édit de Villers-Cotterêts et celui de Saint-Germain qui instituent l'État-civil, sous la responsabilité du clergé.). Le patronyme est alors soit effectivement forgé à partir du nom d'un parent (ce qui donne des Martin, Bernard etc... l'histoire des "enfants trouvés" est assez folklorique), soit un nom de métier : Métayer, Le Métayer, Lefébure --> forgeron etc... avec toutes les déformations dues aux parlers régionaux. Pour ce qui est des prénoms, effectivement on puise dans un stock assez réduit de prénoms, ceux des grands saints généralement. Mais dès qu'on aborde des milieux un peu plus élevés (bourgeoisie ou noblesse), la diversification se fait. Autre précision : on utilise alors (je parle des XVIIIe et XIXe siècles que je connais un peu) énormément les 2e et 3e prénoms. Lorsque le premier prénom est celui d'un parent proche, c'est souvent le 2e qui est utilisé de manière courante (ce qui donne quelques arrachages de cheveux quand on se penche sur les archives, mais bon...
). Et dans ces 2e et 3e prénoms, il y a une variété beaucoup plus importante. Je rajouterais également que certains prénoms sont beaucoup portés dans certains groupes. Par exemple (tiens, c'est l'occasion de poser une question !), le prénom Ambroise est très présent chez les jansénistes des XVIIIe et XIXe siècles. Pourquoi ? Sans doute une explication théologique. --Serein [blabla] 15 octobre 2007 à 13:38 (CEST)
- Voui voui voui, c'est ce que je voulais écrire: le confirmera ou non. Et je n'avais pas pensé à l'écrire mais mes assertions concernaient surtout les zones rurales, non celles «bourgeoises» (sens de l'époque). Pour le changement après la Révolution, c'est plus dans le sens où, avant cela, le patronyme n'était pas aussi fixé et les seuls autorisés à porter de plein droit un nom «de famille» au sens strict, c-à-d. un nom de lignage, étaient les nobles. Enfin, il me semble. Mais tu confirmeras – ou infirmeras
.
- Ralala, mais arrête, tu t'enfonces, là !
Le patronyme est fixé et bien fixé dès le XVIIe, même chez le paysan de base. Le nom « de famille » dont tu parles pour les nobles n'en est pas un. C'est un nom de terre, de fief. Et il ne se limite pas du tout à la noblesse, plein de "faux-nobles" en ont pris. Le véritable patronyme de ces familles nobles est le nom qui précède la particule, celle-ci étant là pour introduire le nom de la terre. Par exemple, un Le Peletier de Saint-Fargeau a comme patronyme Le Peletier, mais il est nommé couramment de Saint-Fargeau pour le différencier, par exemple, de son cousin qui va s'appeler Le Peletier de Sainte-Gudule, par exemple. Ce qui est le nom de lignage n'est pas le nom de la terre, mais le patronyme. Ensuite, il est sûr que pour les familles très "anciennes" (dont on atteste le nom dès le XIIe siècle, par exemple, le nom de la terre a tendance à devenir le nom du lignage, parce que les deux sont amalgamés. À confirmer ou infirmer, bien sûr.
Serein [blabla] 15 octobre 2007 à 14:05 (CEST)
- Ralala, mais arrête, tu t'enfonces, là !
- Voui voui voui, c'est ce que je voulais écrire: le confirmera ou non. Et je n'avais pas pensé à l'écrire mais mes assertions concernaient surtout les zones rurales, non celles «bourgeoises» (sens de l'époque). Pour le changement après la Révolution, c'est plus dans le sens où, avant cela, le patronyme n'était pas aussi fixé et les seuls autorisés à porter de plein droit un nom «de famille» au sens strict, c-à-d. un nom de lignage, étaient les nobles. Enfin, il me semble. Mais tu confirmeras – ou infirmeras
- Je vais te contredire un peu : le patronyme est un usage beaucoup plus ancien qu'on ne le pense, en tous cas pas du tout une œuvre de la Révolution. La généralisation date grosso modo du XVIe siècle, notamment suite au développement de l'administration et de la centralisation monarchique (en lien avec l'Édit de Villers-Cotterêts et celui de Saint-Germain qui instituent l'État-civil, sous la responsabilité du clergé.). Le patronyme est alors soit effectivement forgé à partir du nom d'un parent (ce qui donne des Martin, Bernard etc... l'histoire des "enfants trouvés" est assez folklorique), soit un nom de métier : Métayer, Le Métayer, Lefébure --> forgeron etc... avec toutes les déformations dues aux parlers régionaux. Pour ce qui est des prénoms, effectivement on puise dans un stock assez réduit de prénoms, ceux des grands saints généralement. Mais dès qu'on aborde des milieux un peu plus élevés (bourgeoisie ou noblesse), la diversification se fait. Autre précision : on utilise alors (je parle des XVIIIe et XIXe siècles que je connais un peu) énormément les 2e et 3e prénoms. Lorsque le premier prénom est celui d'un parent proche, c'est souvent le 2e qui est utilisé de manière courante (ce qui donne quelques arrachages de cheveux quand on se penche sur les archives, mais bon...
- Pour la situation actuelle, je ne parlerai que de celle que je connais bien (mais ayant vécu cinq ans aux Pays-Bas, je sais que c'était pareil là-bas), celle de la France. D'un point de vue légal ce n'est qu'en 1972 (ou 1973) que la loi autorisa les parents à donner un prénom qui soit vraiment de leur choix, avant cela seuls les noms de saints du calendrier ou les prénoms d'usage ancien étaient autorisés. Depuis, et contrairement à d'autres pays, il y a bien cette notion de «ridicule» qui existe et des parents français ne pourraient pas, comme ce Brésilien qui désirait avoir un fils et n'avait, couches après couches, que des filles, les prénommer Poubelle, Déchet ou Ordure (anecdote vraie, sauf pour les prénoms exacts, mais c'était l'ambiance...). Pour la France, on se rappellera le cas de ces parents qui voulurent prénommer leur fille Mégane ce que l'état-civil, par méconnaissance, refusa au prétexte que c'était le nom d'une automobile, donc ridicule. Ça se terminan au tribunal et il me semble sans certitude que les parents finirent par obtenir gain de cause.
- Maintenant, la «liberté de choix» est très relative. Dans les «bonnes» familles, surtout celles qui se prévalent d'un titre de noblesse, on tend à se plier à la vieille coutume et à puiser dans le fonds familial de prénoms; ailleurs, et bien, tu ne manques pas de le savoir je pense, il y a une question de mode: parmi les filles nées dans les années 1960-1970, la quantité d'Isabelle, Valérie, Nathalie, et trois ou quatre autres est impressionnante; ou encore, juste après la première guerre mondiale puis durant l'Occupation il y eut beaucoup de Philippe, alors que dans les années d'après la deuxième guerre mondiale il y eut beaucoup de Charles.
- Un prénom à la mode n'est pas un prénom ridicule: à titre personnel Kévin ne me semble pas très seyant, mais au tournant des années 1970-1980 bien des parents en jugèrent autrement; plus récemment, dans des milieux très populaires Marine, Océane et Marlon sont apparus plaisants, ce qui est une opinion, mais je ne suis pas sûr que d'ici quelques lustres il ne passent du côté des prénoms ridicules car démodés.
- Après, il y a aussi les questions de contexte, et les personnes porteuse du prénom. Je ne sais pas si ça continue, mais quand j'étais à l'âge de fréquenter l'école primaire, il y a quelques temps déjà, et bien il faisait pas bon porter mon prénom: plusieurs fois par semaine j'avais droit à «Ça pousse les olives ?» ce qui, à la longue, est quelque peu pénible. Autre cas, dans une des écoles primaires que j'ai fréquentées, une élève se prénommait Blandine, ce qui avant ou après le moment que j'évoque n'apparut pas spécialement ridicule, je crois, mais à l'époque on avait droit presque chaque jour à la publicité sur la Blédine, et bien évidemment beaucoup de gamins de l'école (on sait que les enfants sont innocents, doux et aimables) l'avaient surnommé Blandine Jacquemaire (c'était le nom de la marque) et l'accueillaient avec la chanson de la pub, mais «un peu» adaptée, je vous laisse imaginer en quel sens...
- Bref, pas de vraie réponse. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 15 octobre 2007 à 13:27 (CEST)
- raah la la...et je vous dis pas quand les parents doivent concilier les prenoms des grands-parents ( decedes de preference ), la religion, la loi sur les prenoms, la signification, la mode locale...il ne reste plus tellement de place pour le plaisir. Et quand le charmant bambin va habiter dans un pays ou la sonorite de son prenom a une signification pour le moins sujet a plaisanteries ( je vois tous les jours un Mahmut ( prononcer mammouth ) de l'epoque des magasins et qui actuellement assure
)... ViZiT 15 octobre 2007 à 15:33 (CEST)
- Concernant Kévin, quand tu dis que ce n'est pas ridicule, tu oublies de tenir compte du fait que quand on dit de quelqu'un qu'il est un kevin, c'est tout sauf flatteur. -Ash - (ᚫ) 15 octobre 2007 à 19:13 (CEST)
- raah la la...et je vous dis pas quand les parents doivent concilier les prenoms des grands-parents ( decedes de preference ), la religion, la loi sur les prenoms, la signification, la mode locale...il ne reste plus tellement de place pour le plaisir. Et quand le charmant bambin va habiter dans un pays ou la sonorite de son prenom a une signification pour le moins sujet a plaisanteries ( je vois tous les jours un Mahmut ( prononcer mammouth ) de l'epoque des magasins et qui actuellement assure
- Jamais entendu ça. Quelqu'un atteste l'emploi ailleurs que sur la désencyclopédie ? rv1729 15 octobre 2007 à 19:51 (CEST)
- Kévin, sur Wikipédia. Un peu partout sur le net sinon, Google est ton ami. -Ash - (ᚫ) 16 octobre 2007 à 10:22 (CEST)
- Oh que oui j'atteste. J'ai aussi entendu la version longue "les Kévin de 15 ans" où Kévin est encore un prénom, et quelques synonymes difficiles à expliquer aux full-IRL comme BSS (Black Sin Sakkat : assassin habillé en noir et portant le chapeau qui fait dex +1) où de sens voisin comme noob (newbie boulet). Adrien(ne) [1729] 16 octobre 2007 à 12:40 (CEST)
- Je peux difficilement imaginer quelque chose de plus ridicule que de donner à un gosse un prénom en fonction de l'acteur/trice à la mode ou du pipole du moment. Félix Potuit 15 octobre 2007 à 20:56 (CEST)
- Oui, tout à fait d'accord. Les actrices du passé, à la rigueur, mais c'est bien tout ce qu'on peut accepter...
--Serein [blabla] 15 octobre 2007 à 21:00 (CEST)
- Surtout celles qui sont nées au XVIIe siècle et mortes au XIXe. C'est un gage de longévité. Félix Potuit 15 octobre 2007 à 21:04 (CEST)
- verglas precoce ViZiT
- Le choix des prénoms est un acte profondément social. Plus précisément, les prénoms répondent à des phénomènes de mode (dont les cycles tendent à s'accélérer). Typiquement, un prénom "rare" se diffuse assez lentement pendant 4 à 5 ans, puis connaît un boom, jusqu'à un pic où la mode est à son sommet, puis le nombre d'enfant qui le portent chaque année diminue jusqu'à une quasi disparition. C'est cela qui explique que Marguerite ou Cunégonde nous semble affreux : ce sont des prénoms démodés et conotés par cette obsolescence (l'un fait "grand mère" : de fait il était porté par la génération de nos grand mère ; l'autre "médiéval"). Certains ont le bonheur de redevenir à la mode, mais c'est, dans l'ensemble, assez rare (pierre). Ce qui est fascinant, c'est que tous les prénoms ont connu un cycle de cette nature. Autrement dit, quand le papa du petit Knut croit choisir un prénom parce qu'il lui plaît personnellement, il ne fait qu'accomplir un acte socialement déterminé. Une fois cela dit, il faut noter les choses suivantes : 1-jusqu'à une 25 ans environ, il y avait un phénomène de diffusion des prénoms sous la forme d'une diffusion descendante dans la hiérarchie sociale. Les modes étaient lancées par les classes supérieurers, les classes moyennes imitaient celles-ci avec un temps de retard, puis le prénom atteignait les classes populaires. Les classes supérieures s'étaient alors totalement détourné de ce prénom devenu vulgaire. Aujourd'hui ce phénomène tend à disparaître : les classes supérieures tendent à se replier vers des prénoms "classiques" (d'où le retour de Pierre) et les classes inférieures à "expérimenter" beaucoup, notamment en important des prénoms anglo-saxons (qui, bien sûr, semblent vulgaires aux membres des classes supérieures ou cultivée : d'où le rejet de Mélissa, ou Kevin !). 2- On constate un accroissement du répertoire des prénoms à un moment donné. Les parents cherchent, plus que par le passé, à individualiser leur enfant par le choix d'un prénom qui ne soit pas trop à la mode (trop porté, autrement dit). Cela accroit le nombre de prénoms donnés, mais cela ne supprime nullement le fait que chaque prénom suive encore des cycles de "mode". Cela renvoie à la mode dans d'autres pratiques culturelles dans le monde contemporain : leur nombre s'accroît, mais elles ne disparaissent pas, bien au contraire. 3- Pour revenir à la question des sonorités, on peut observer que les phénomènes de mode sur les prénoms ne portent pas que sur les prénoms pris isolément mais aussi sur des sonorités communes (terminaison par exemple : léa, olivia, aurélia, etc.). Enfin, il va de soi que ce qui semble beau ou non d'un point de vue sonore ne l'est que dans le cadre plus vaste d'une culture donnée. Ce qui semble agréable à la bouche ou à l'oreille ne l'est pas de manière absolue, mais en fonction d'un univers de sons de référence. Knut peut donc être plaisant pour un danois. Gede 16 octobre 2007 à 19:49 (CEST)
- verglas precoce ViZiT
- Surtout celles qui sont nées au XVIIe siècle et mortes au XIXe. C'est un gage de longévité. Félix Potuit 15 octobre 2007 à 21:04 (CEST)
- Oui, tout à fait d'accord. Les actrices du passé, à la rigueur, mais c'est bien tout ce qu'on peut accepter...
- Kévin, sur Wikipédia. Un peu partout sur le net sinon, Google est ton ami. -Ash - (ᚫ) 16 octobre 2007 à 10:22 (CEST)
- Dans certains pays, mais je ne sais plus lesquels, on ne peut pas donner de prénom "nouveau", il doit exister dans le pays ou dans la culture des parents. Ainsi les fans de Thorgal n'ont pas tous eu le droit d'appeler leurs enfants Jolan ou Aaricia.
- En France on peut donner n'importe quel prénom, mais la loi prévoit que l'officier d'état-civil peut s'y opposer si il estime le prénom "contraire à l'intérêt de l'enfant". Il y a alors un procès. J'ai entendu parler d'un Gédéon, dont la maman a gagné en faisant valoir... la bible. Pauvre petit canard. Adrien(ne) [1729] 21 octobre 2007 à 10:32 (CEST)
- Ce prénom est justement une illustrations des chemins parfois inattendus que prennent les modes, et de ce rapport étrange qui s'est noué entre les effets de mode et les prénoms en français (où la lattitude paraît extraordinaire par rapport à beaucoup de langues; en russe, avec l'oubli des prénoms forgés durant la période soviétique, on en reste au panthéon des écrivains classiques; itou en chinois). Or donc: Gédéon. Je fais partie de la génération naguère amusée à l'idée que le nom de famille correspondant puisse être Groisdanslabaignoiremaisjenesaisqu'enfaire. Innocente blague qui, oui-oui!, a favorisé l'apparition de plusieurs Gédéons (lesdits officiers, moins sourcilleux, n'ont pas bronché à ma connaissance).--R. Camus 21 octobre 2007 à 21:47 (CEST)
prenom
modifierBonjour
Quelqu'un connait il la signification de TIWHO et l'origine de ce prenom? Merci
- La question a été posée il y a peu : Wikipédia:Oracle/semaine_38_2007#Prenom, mais les réponses étaient décevantes. Cependant je doute que les pythies habituelles aient, dans l'intervalle, acquis des connaissances supplémentaires dans ce domaine très pointu. rv1729 15 octobre 2007 à 11:55 (CEST)
- Pourquoi pas Knut, plutôt? (OK je sors, je suis déja sorti d'ailleurs ->[] Arnaudus 15 octobre 2007 à 12:03 (CEST))
merci pour la reponse inutile............................
- Je vous en prie, à votre service. rv1729 15 octobre 2007 à 13:09 (CEST)
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Chère visiteuse, cher visiteur. Si la réponse de l'Oracle ne vous satisfait pas, n'hésitez pas à prier St Google. Veuillez tout de même noter que les pythies qui vous ont répondu, ont eu la délicatesse de vous donner un lien vers une réponse déjà réfléchie, alors qu'elles eussent pu, sans scrupule aucun, supprimer votre question de cette page. |
- Est-ce si important à vos yeux de connaître la signification d'un prénom ? Si vous consacrez autant d'importance au sens d'un prénom, le plus simple serait, à mon humble avis, de partir du sens que l'on veut donner pour remonter vers le prénom. Par exemple, pour exprimé l'idée d'amour, on peut appeler un enfant « Aimé », bien que cela semble désuet, mais il doit exister un nombre important de langues et de dialectes dans lesquels ce sentiment s'exprime par un mot dont la sonorité se prête bien à un prénom. Je n'ai pas d'exemple en tête mais je sais que vous comprenez de quoi je parle. Pour l'origine du prénom Tiwho, la discussion de la semaine 38 avait amené certaines pythies à penser qu'il fallait se tourner vers l'Asie. Avez-vous appronfondi ce point en cherchant sur l'Internet ? D'autre part, je ne crois pas que ce prénom soit né de votre imagination : vous l'avez certainement lu ou entendu quelque part. Dans ce cas, pourquoi ne pas vous tourner vers cette source pour en apprendre davantage ? Si vous nous donnez les précisions nécessaires (par exemple le nom d'un ouvrage ou d'un film dans lequel apparaît ce prénom), je ne doute pas que mes collègues pythies se feront un plaisir de vous en apprendre un peu plus. Blue02
- En sens inverse mais dans la même optique: si le prénom vous plaît et vous convient par sa sonorité, y a-t-il nécessité à lui chercher une signification ? Mes recherches sur Internet n'ont rien donné, sinon ce que dit: semble plutôt asiatique (Vietnam, Japon, Indonésie). Bien sûr, si vous attachez de l'importance à la signification du nom pour des raisons... Pour des raisons... Hum ! Bref, pour des raisons qui vous sont propres, et que pour ces raisons vous ne désirez pas que sa signification soit de telle ou telle sorte, et bien dans ces cas, n'utilisez pas un nom dont vous ignorez la signification, c'est le plus prudent: choisissez-en un qui vous plaise et dont vous approuvez la signification. Bonne continuation. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 15 octobre 2007 à 16:20 (CEST)
- Est-ce si important à vos yeux de connaître la signification d'un prénom ? Si vous consacrez autant d'importance au sens d'un prénom, le plus simple serait, à mon humble avis, de partir du sens que l'on veut donner pour remonter vers le prénom. Par exemple, pour exprimé l'idée d'amour, on peut appeler un enfant « Aimé », bien que cela semble désuet, mais il doit exister un nombre important de langues et de dialectes dans lesquels ce sentiment s'exprime par un mot dont la sonorité se prête bien à un prénom. Je n'ai pas d'exemple en tête mais je sais que vous comprenez de quoi je parle. Pour l'origine du prénom Tiwho, la discussion de la semaine 38 avait amené certaines pythies à penser qu'il fallait se tourner vers l'Asie. Avez-vous appronfondi ce point en cherchant sur l'Internet ? D'autre part, je ne crois pas que ce prénom soit né de votre imagination : vous l'avez certainement lu ou entendu quelque part. Dans ce cas, pourquoi ne pas vous tourner vers cette source pour en apprendre davantage ? Si vous nous donnez les précisions nécessaires (par exemple le nom d'un ouvrage ou d'un film dans lequel apparaît ce prénom), je ne doute pas que mes collègues pythies se feront un plaisir de vous en apprendre un peu plus. Blue02
C'est un prénom féminin maori : c'est du moins ce qu'affirme cette page. Y a vraiment pas de quoi. rv1729 15 octobre 2007 à 18:51 (CEST)
- N'hésitez pas à revenir lire les compléments d'information qu'apporteront inmanquablement d'autres pythies, ou encore à surveiller cette question poliment posée au bistro maori. rv1729 15 octobre 2007 à 19:21 (CEST)
- Si c'est un garçon, préférez Ngakaukawa. Félix Potuit 15 octobre 2007 à 21:02 (CEST)
- Tiwho - ce n'est pas un nom Māori. The combination of letters wh+o is impossible in Māori. That site is wrong. Regards Kahuroa 16 octobre 2007 à 13:24 (CEST)
- regards ? regards quoi ? Bourrichon 16 octobre 2007 à 21:23 (CEST)
- "regards", c'est l'équivalent de "cordialement", "amicalement". Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, Kahuroa s'exprime en anglais. Félix Potuit 16 octobre 2007 à 22:11 (CEST)
- En quoi ? Bourrichon 17 octobre 2007 à 19:26 (CEST)
- "regards", c'est l'équivalent de "cordialement", "amicalement". Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, Kahuroa s'exprime en anglais. Félix Potuit 16 octobre 2007 à 22:11 (CEST)
- regards ? regards quoi ? Bourrichon 16 octobre 2007 à 21:23 (CEST)
- And a lot of the names on cette page are not Māori at all - some appear to be Samoan or Tongan (Falamoe), Fijian (eg Naivalurua, Vidiri, Tabua, Waisale), some are English, others are from languages I cannot identify (par example Masawa, Guwabe, Taupeaffe, Rupuma, Yootha). And there are many spelling mistakes as well. And some would never be used as names: for instance, Nane = Chèvre! amicalement Kahuroa 16 octobre 2007 à 22:24 (CEST)
- Si besoin est, traduction rapide.
- Et beaucoup de noms sur cette page ne sont pas māoris du tout. Certains semblent samoans ou tongans (Falamoe), fidjiens (Naivalurua, Vidiri, Tabua, Waisale), certains sont anglais ou d'autres langues que je ne peux identifier (par exemple Masawa, Guwabe, Taupeaffe, Rupuma, Yootha) et il y a aussi plusieurs erreurs sur les transcriptions. Et certains ne sont jamais utilisés pour des noms de personnes: par exemple, Nane = Chèvre ! Kind regards. Kahuroa.
- Au fait, «Kahuroa» c'est sympa comme prénom ! -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 17 octobre 2007 à 08:29 (CEST)
- Tiwho - ce n'est pas un nom Māori. The combination of letters wh+o is impossible in Māori. That site is wrong. Regards Kahuroa 16 octobre 2007 à 13:24 (CEST)
Alors il faudrait ptet tant qu'à faire regarde la page sur la langue Maori car dedans il est stipulé qu'il y a "10 consonnes : écrites h, k, m, n, p, r, t, w, et deux digraphes wh (fricative sourde) et ng (nasale vélaire)." (sic) j'imagine qu'on peut plus facilement croire Kahuroa que la WP sur ce coup là mais bon... Min's - 愛 22 octobre 2007 à 12:29 (CEST)
A qui appartiennent les droits d'auteur de ce qui est produit par des étudiants dans le cadre de leur étude ?
modifierBonjour, je sais que le droit d'auteur appartient toujours a l'auteur mais il s'agit seulement de droit moraux. Les droits effectifs dont j'ai oublié le terme peuvent se céder (pour publication ou autre).
Dans le cadre d'une entreprise, tous documents ou codes informatiques appartiennent à l'employeur par défaut. Mais qu'en est-il d'un étudiant ? Dans certain règlement d'établissement supérieur, il est explicitiement fait mention que tous les codes produits appartiennent à l'école. Quel est le fondement juridique de ces requètes ? Est-ce que l'on ne pourrait pas comparer cela a du travail forcé ?--192.91.60.11 15 octobre 2007 à 14:21 (CEST)
- D'autant que tu n'es pas payé ! Sans avoir la réponse juridique, je serais très surpris. Dans le cadre de l'entreprise, l'ingénieur a été payé pour produire un développement. Cela fait effectivement partie explicite ou implicite du contrat. Sorti de ce cadre, je ne vois pas en quoi la propriété intellectuelle n'irait pas à l'intellectuelle qui a eu l'idée. Je pense qu'il faut distinguer le fruit d'un simple exercice en classe avec tout un projet développé par l'édudiant. Et éventuellement voir les financements : on peut envisager qu'un étudiant signe un contrat spécifique avec une école pour faire du développement dans le cadre d'un projet. Mais en revanche au fil de l'année, les étudiants sont effectivement supposés recevoir et non donner. / DC2 • 15 octobre 2007 à 14:31 (CEST)
- C'était aussi mon point de vue. Pourtant, il y a nombre de règlement d'école qui réclament le controle des projets d'étudiant.--192.91.60.11 15 octobre 2007 à 14:46 (CEST)
- Oui, bon, mais il y a étudiant et étudiant. Pour un doctorant qui est financé pour faire de la recherche, la question ne se pose pas. Mais qu'en est il pour un poème rédigé à l'occasion d'un examen par un lycéen qui n'a même pas la possibilité d'en conserver une copie ? (Je sais que c'est très théorique, mais cela va au fond de la question).--Papyalain 15 octobre 2007 à 16:46 (CEST)
- J'étais plus dans l'idée d'un étudiant en informatique qui produit un logiciel ou un site web. Mais l'idée est la même oui.
- On parle du droit de quel pays exactement ? --Sixsous 話 15 octobre 2007 à 17:54 (CEST)
- Je m'intéressais à la France. Mais si tu as des informations pour ailleurs, tu peux les donner ;)--192.91.60.10 15 octobre 2007 à 17:59 (CEST)
- Dans les pays anglo-saxons, si tu crées une œuvre à partir du matériel de l'établissement scolaire (par exemple à l'aide des ordinateurs) ou à la demande de l'établissement (devoir de fin d'études), ce que tu as produit appartient à l'établissement. C'est du moins ce à quoi tu t'engages quand tu signes ton inscription. --Sixsous 話 15 octobre 2007 à 18:11 (CEST)
- J'oubliais... les droits pouvant se céder sont appelés droits patrimoniaux. --Sixsous 話 15 octobre 2007 à 18:15 (CEST)
- Je m'intéressais à la France. Mais si tu as des informations pour ailleurs, tu peux les donner ;)--192.91.60.10 15 octobre 2007 à 17:59 (CEST)
- On parle du droit de quel pays exactement ? --Sixsous 話 15 octobre 2007 à 17:54 (CEST)
- J'étais plus dans l'idée d'un étudiant en informatique qui produit un logiciel ou un site web. Mais l'idée est la même oui.
- Oui, bon, mais il y a étudiant et étudiant. Pour un doctorant qui est financé pour faire de la recherche, la question ne se pose pas. Mais qu'en est il pour un poème rédigé à l'occasion d'un examen par un lycéen qui n'a même pas la possibilité d'en conserver une copie ? (Je sais que c'est très théorique, mais cela va au fond de la question).--Papyalain 15 octobre 2007 à 16:46 (CEST)
- C'était aussi mon point de vue. Pourtant, il y a nombre de règlement d'école qui réclament le controle des projets d'étudiant.--192.91.60.11 15 octobre 2007 à 14:46 (CEST)
Attention, la situation est différente en France et dans les pays de "copyright", et le régime légal est différente suivant qu'il s'agit d'un texte ou d'un logiciel. Pour faire court: en France, les droits appartiennent à l'étudiant, et si l'établissement écrit n'importe quoi avec son règlement scolaire, il perdra devant un tribunal (mais au départ, ça impressionne...). Michelet-密是力 15 octobre 2007 à 18:37 (CEST)
- Salut, 192.91.60.11, ici THX 1138. Ta question n'est pas très claire, même si on en devine le fond.
Sans vouloir contredire mes pythies camarades, ce que dit Papyalain n'est pas très juste:Un texte rédigé dans le cadre d'un examen ne peut être utilisé par un tiers au prétexte que ce serait la «propriété» de l'établissement qui l'a organisé, il «appartient» à son rédacteur et ne peut faire l'objet d'une parution et moins encore d'une rétribution sans son accord. Cela ne signifie pas que le texte ne puisse être utilisé comme exemple dans un ouvrage de didactique, mais non comme œuvre. Après, il y a la question des travaux d'étudiants. D'évidence, en France ce qu'on réalise dans le cadre d'un établissement public ne peut faire l'objet d'un contrat; par contre, les travaux réalisés dans le cadre de ces études ne sont pas des «œuvres» autorisant le droit d'auteur. Cela dit, si dans un de ces travaux l'étudiant développe une idée originale pouvant déboucher sur un brevet ou ouvrir à quelque autre droit, il en est l'auteur donc ces droits lui sont acquis. Pour les établissement privés c'est selon, mais en s'y inscrivant on signe un contrat et ma foi, nul n'y est obligé, et surtout de le faire sans le lire: si le contrat d'inscription stipule que l'étudiant cède ses droits à l'établissement, dès lors qu'il a signé ça implique qu'il en est d'accord. Comme déjà indiqué, pour un étudiant salarié (chercheur ou enseignant-chercheur) la chose est différente, que ce soit dans un établissement public ou privé: dans ce cas il a bien un contrat de travail dont une des clauses peut être qu'il cède ses droits d'exploitation si, dans le cadre de son travail, il inventait quelque chose pouvant être commercialisé. Si tu te trouves dans ce dernier cas, désolé, un contrat ça se lit avant de se signer, Michelet peut te le dire mieux que moi, voir cette discussion. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 15 octobre 2007 à 21:28 (CEST) - Eh, mais je n'ai rien dit, je posais une sous-question--Papyalain 16 octobre 2007 à 16:45 (CEST)
- Ah d'accord ! Et bien, tu as obtenu une sous-réponse
. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 17 octobre 2007 à 08:10 (CEST)
- Ah d'accord ! Et bien, tu as obtenu une sous-réponse
- J'apporterais bien un témoignage de "littéraire". Dans certaines universités et avec certains profs que je ne nommerai pas, les travaux des étudiants, notamment en maîtrise (Master 1 aujourd'hui, pardon je suis vieille
) sont clairement utilisés par les profs, sans que même les étudiants soient cités. Il n'est pas ici question d'argent, les bouquins d'histoire universitaire n'ont jamais rendu riche, mais j'ai connu un prof, dans une université prestigieuse, qui faisait dépouiller des kilomètres d'archives par ses étudiants, chacun une "tranche". Puis analyse faite en partie par les étudiants, synthèse par lui-même, et hop le prof sort un joli bouquin deux ans après, sans citer ses étudiants. Ce n'est pas un cas isolé, je crois qu'un prof de la Sorbonne s'est fait condamner il y a quelques années pour avoir publié une maîtrise sous son nom. Mais comme on n'a aucun droit sur les mémoires de maîtrise, il est dur de râler. En revanche, les DEA (Master 2) et thèses sont protégés. Serein [blabla] 15 octobre 2007 à 21:41 (CEST)
- Ça c'est autre chose, on pourrait l'appeler «droit de cuissage moral». Je l'ai même vu en pire parce que dans ces cas il y avait pas mal de fric à la clé: les profs de socio qui passent contrat avec une boîte pour faire une enquête de type sociologique (en ces cas, plutôt «socio-économique» dans l'acception marketing...) et imposent comme «sujet de recherche» de leurs étudiants en licence et maîtrise la réalisation pratique de l'enquête. Résultat, les étudiants bossent pour des prunes, le prof empoche les sommes censées rémunérer les enquêteurs et en plus, se fait payer pour un rapport rédigé à 90% par ses étudiants (les 10% restants étant l'intro, la postface et son CV). -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 15 octobre 2007 à 21:58 (CEST) PS. J'ai des noms...
- J'ai rédigé un rapport sur le circuit du linge pour le CHU de Montpellier, dans le cadre d'un stage de logistique. Je me suis fait chaudement féliciter pour ce qui était, paraît-il, du niveau d'un cabinet d'audit. Non seulement je n'ai jamais touché un rond (mais c'était prévu), mais le CHU ne m'a même pas offert la moindre fourniture (pas un stylo à bille !) ni un ticket d'accès à la cantine. Quand il y a eu un poste de responsable logistique affiché, on m'a dit que je n'avais pas le profil. No comment. Félix Potuit 15 octobre 2007 à 22:05 (CEST)
- Marrant, parce que les noms que j'aurais à donner (mais je ne les donnerai pas) sont justement ceux de profs de la bonne vieille UPV-Montpellier III... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 15 octobre 2007 à 22:09 (CEST)
Format d'enveloppe
modifierEn ce qui concerne les enveloppes, on peut trouver assez souvent un format que je ne trouve pas référencé dans les formats normalisés cités dans l'article concerné. Ma question est de savoir s'il est normalisé (ou pas). Il s'agit du 182 x 90 mm. C'est le format des petites enveloppes pour payer par TIP une facture. (Elle tient à l'intérieur d'une enveloppe DL, envoyée au client et pré-imprimée à la bonne adresse de retour). Le client n'a plus qu'à y glisser un chèque, un TIP ou un bulletin réponse prédécoupé. Ce format porte-t-il un nom ? Merci. / DC2 • 8 octobre 2007 à 18:35 (CEST)
- un petit tour sur l'article Enveloppe (papeterie) puis sur les formats iso laisse entendre que c'est la une specificite française. je sens que je me plante...ViZiT 9 octobre 2007 à 00:08 (CEST)
- Je croins que oui tu te plantes ! car justement ça ne semble pas non plus donné dans la liste AFNOR. Donc, peut-être une spécificité d'entreprise (on est libre de poster un courrier à un format libre). Mais les normes en la matière sont tellement nombreuses que je maintiens quand même la question. Et puis je peux espérer (qui sait ?) des détails sur l'origine ou l'expension de ce format... / DC2 • 9 octobre 2007 à 02:47 (CEST)
- euh...j'ai un sentiment de deja vu...
ViZiT 15 octobre 2007 à 15:19 (CEST)
- oui mais une question sans réponse mérite de ne pas tomber dans l'oubli en ce lieu. / DC2 • 16 octobre 2007 à 14:17 (CEST)
- Rien trouvé. J'ai toujours entendu parler soit d'enveloppe retour (plusieurs formats possibles, mais je n'ai rien trouvé concernant celui-là), soit, quand le port est payé par le destinataire, d'enveloppe T. Dans ce dernier cas, qui correspond à ton exemple, c'est peut-être la Poste qui exige un format introuvable ailleurs pour limiter les risques de "blagues". Y a-t-il un facteur dans l'Encyclopédie? 88.165.212.52 15 octobre 2007 à 19:47 (CEST)
- euh...j'ai un sentiment de deja vu...
- Enveloppe et poudre blanche... poudre blanche et enveloppe... ça me rappelle quelque chose, mais quoi ? Félix Potuit 15 octobre 2007 à 21:08 (CEST)
- heu : l'appellation "barre de phosphore" sur les timbres peut-être ? ;) / DC2 • 16 octobre 2007 à 14:17 (CEST)
Mystérieuse poudre blanche
modifierBonjour les amis, et merci à la communauté de s'investir pour Wikipedia. Ma question est la suivante: souvent, dans les films sur la Seconde Guerre Mondiale, on voit le toubib mettre une poudre blanche sur les plaies. De quoi s'agit-il? Est-ce une réalité "médicale" ou encore un détour cinématographique? Vikchill 15 octobre 2007 à 15:46 (CEST)
- Hello ! Il s'agit d'un bactéricide utilisé par les anglais pour traiter les blessés sur le champ de bataille. Il me semble que la chose est à base d'ail des ours. Flying jacket 15 octobre 2007 à 16:01 (CEST)
- D'après mes souvenirs de « Il faut sauver le soldat Ryan », il me semble qu'ils (les acteurs interprétant des soldats infirmiers) appellent ça sulfamide. Et à l'article Sulfamidé, on apprend qu'il s'agit d'un agent anitibactérien et antibiotique. Blue [ -02- ] 15 octobre 2007 à 16:17 (CEST)
- Toute réponse à caractère humoristique sur le thème de la poudre blanche est rigoureusement inutile. Morburre 15 octobre 2007 à 17:00 (CEST)
- ah ben si on nous coupe l'herbe sous le pied alors... Félix Potuit 15 octobre 2007 à 20:59 (CEST)
- Il me semble que c'est le tout début de l'utilisation de la pénicilline. Michelet-密是力 15 octobre 2007 à 18:38 (CEST)
- Pour la pénicilline, ça me semblerait étonnant. Je vais devoir revoir mon DVD du petit Ryan pour voir, mais je suis soulagé de voir que la réponse n'est pas évident. Merci à vous en tout cas.Vikchill 16 octobre 2007 à 11:04 (CEST)
- Toute réponse à caractère humoristique sur le thème de la poudre blanche est rigoureusement inutile. Morburre 15 octobre 2007 à 17:00 (CEST)
- D'après mes souvenirs de « Il faut sauver le soldat Ryan », il me semble qu'ils (les acteurs interprétant des soldats infirmiers) appellent ça sulfamide. Et à l'article Sulfamidé, on apprend qu'il s'agit d'un agent anitibactérien et antibiotique. Blue [ -02- ] 15 octobre 2007 à 16:17 (CEST)
Il s'agit bien de sulfamides, qui ont été inventées en 1935 par un américain, et qui sont très pratiques pour l'utilisation par poudrage sur les blessures. Je ne sais pas si les alliés en avaient fait parvenir aux troupes françaises ou si il y avait une fabrication en France. Il y avait un sachet dans les First Aid Pocket des GI, ce qui leur permettait de freiner tout de suite l'infection. --Bernard Perthuis 16 octobre 2007 à 15:55 (CEST)
au sujet du raton laveur
modifierBonjour à tous
Dans l'article sur les ratons laveurs j'ai noté, que la femelle était appelée ratonne et les petits ratonneaux, pourriez vous m'indiquer d'autres sources utilisant ces termes, car je ne les ai trouvé dans aucun de mes dictionnaires ou encyclopédies (tout du moins dans ce sens)
par avance merci.
- La recherche google bête et méchante laisse penser que c'est en effet utilisé au Québec... rv1729 15 octobre 2007 à 17:01 (CEST)Mais bon c'est pas très convaincant
- WP-francophone, ça suffit à me convaincre. S'il y a lieu, spécifier l'usage local. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 15 octobre 2007 à 21:38 (CEST)
- Oui, mais en fait on ne trouve guère ça que dans des blogs. Il faudrait poser la question sur usenet pour quelqu'un atteste l'usage... Ou plutôt précise le registre. rv1729 15 octobre 2007 à 21:43 (CEST)
- Par contre, si quelqu'un ajoute que la «ratonnade» c'est la chasse aux ratons laveurs, pas bon... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 15 octobre 2007 à 22:04 (CEST)
- Pourquoi pas si on l'utilise au Québec ? Le raton laveur est originaire d'Amérique du Nord, et il n'y a pas de raton laveur en France (sauf dans les zoos...), donc l'appelation locale prime. --Serged/♥ 16 octobre 2007 à 09:30 (CEST)
- Le Grand dictionnaire ne connaît ni ratonne ni ratonneaux... --Manuguf 16 octobre 2007 à 18:26 (CEST)
- C'est par là que j'avais commencé mes recherches ; j'oublie toujours qu'un résultat négatif mérite parfois publication... rv1729 17 octobre 2007 à 10:41 (CEST)
- Tu as regardé à ratonnette et ratonaillou ? Félix Potuit 17 octobre 2007 à 15:30 (CEST)
- Le Grand dictionnaire ne connaît ni ratonne ni ratonneaux... --Manuguf 16 octobre 2007 à 18:26 (CEST)
- Non, mais si je l'avais fait je l'aurais pas dit. rv1729 17 octobre 2007 à 17:40 (CEST)
- Pourquoi pas si on l'utilise au Québec ? Le raton laveur est originaire d'Amérique du Nord, et il n'y a pas de raton laveur en France (sauf dans les zoos...), donc l'appelation locale prime. --Serged/♥ 16 octobre 2007 à 09:30 (CEST)
- Par contre, si quelqu'un ajoute que la «ratonnade» c'est la chasse aux ratons laveurs, pas bon... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 15 octobre 2007 à 22:04 (CEST)
ordre de grandeur des microscope éléctronique moderne
modifier![logo](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/Nuvola_apps_edu_languages.svg/20px-Nuvola_apps_edu_languages.svg.png)
Ca dépend, ordre de grandeur en taille, grossissement, prix?Grogrou 15 octobre 2007 à 20:50 (CEST)
- bonsoir, je pense que vous trouverez votre bonheur en lisant les articles Microscope électronique cliquez sur les liens bleus ViZiT 15 octobre 2007 à 19:06 (CEST)
- Les modernes, je ne sais pas, mais les vieux étaient super-mastocs. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 15 octobre 2007 à 21:39 (CEST)
- Le microscope en lui-même, c'est souvent 2 mètres de haut pour pas loin d'une tonne....il faut accélérer les électrons, et ça, y pas de secret, il faut un canon à électron, ce qui est assez encombrant...et puis il faut un blindage...bref, c'est lourd...pour la résolution...x 5 000 000, de l'ordre de grandeur du picomètre dans un cas idéal (microscope en transmission...)...il existe des modèle plus petits, mais de plus faible résolution...--SuperManu SuperMessage 16 octobre 2007 à 11:29 (CEST)
- Je ne me prononcerai pas sur la taille d'un canon à électrons de microscope électronique, mais y en a des tout petits dans les vieilles télés, au cul du tube cathodique. Mais les électrons d'un tube cathodique vont sans doute vachement moins vite que ceux d'un microscope électronique... rv1729 16 octobre 2007 à 14:17 (CEST)
- Les modernes, je ne sais pas, mais les vieux étaient super-mastocs. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 15 octobre 2007 à 21:39 (CEST)
Couteaux de cuisine dans une soute d'avion
modifierSalut les pythies, est ce que vous croyez qu'on va m'embêter si je mets mes couteaux de cuisine (pas vraiment le format canif) dans un bagage destiné à la soute sur un vol Paris-Dublin? --Kimdime69 15 octobre 2007 à 19:55 (CEST)
- Non. rv1729 15 octobre 2007 à 19:57 (CEST)
- Voyez ici une liste d'objets prohibés en cabine et en soute. Et vous copierez cent fois je prierai Saint Google avant de faire appel aux pythies.
rv1729 15 octobre 2007 à 20:00 (CEST)
- OK merci, j'avoue j'ai été fainéant.--Kimdime69 15 octobre 2007 à 20:20 (CEST)
- Va en paix... rv1729 15 octobre 2007 à 21:42 (CEST)
Transformation du gaz dans le cas d'un tube fluo traversé par un courant trop important
modifierBonsoir,
Une petite question pour nos amis physiciens et/ou chimistes :
Lorsque qu'on cherche à allumer un tube fluorescent d'une puissance de 18W par un ballast de 58W, le tube fluorescent crame.
Que se passe-t-il si le verre n'explose pas ? Quel est la transformation du gaz contenu à l'intérieur du tube fluo qui fait qu'il ne fonctionne plus lorsqu'il est traversé par un courant trop élevé ?
Peut-être est-ce juste les électrodes, situées aux extrémités, du tube qui brûlent ?
Merci, Loïc G. 15 octobre 2007 à 21:39 (CEST)
- L'article anglais est bien fourni en:Fluorescent_lamp. Selon moi, vu ce qu'il y a dans un tube fluo, un ballast de 58W à la place d'un ballast de 18W, c'est le filament qui crâme (le filament est à la base, au niveau de l'électrode). Flying jacket 16 octobre 2007 à 09:06 (CEST)
- En effet, je n'ai pas pensé à consulter en.WP
- C'est ce que je cherchais. Merci ;) Loïc G. 16 octobre 2007 à 11:32 (CEST)
Utilisation de nom de specialités pharmaceutiques ?
modifierBonjour,
Je travaille sur Hétéroside, mon tableau comporte des noms de spécialités, c'est bon, ou je dois utiliser uniquement la DCI (dènomination commune internationale)D.N.63 15 octobre 2007 à 23:39 (CEST)
Merci. (je recommencerais plus l oracle)
- Bonjour: «nom de spécialités», ça signifie «nom de marques commerciales pour une molécule» ou autre chose ? Pour exemple, Aspirine redirige vers Acide acétylsalicylique, ce qui est normal: bien des personnes connaissent le nom de marque «Aspirine», mais la molécule active est l'acide (etc.). Si vos «nom de spécialités» ont la même notoriété que Aspirine ou Frigidaire, il peut être utile de créer des pages de redirection ou (comme pour Frigidaire), une brève description et un renvoi vers l'article principal; si ce sont des noms commerciaux sans nototiété particulière, il n'est alors pas très nécessaire, ni de les mentionner ni de les créer comme pages de redirection. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 16 octobre 2007 à 00:10 (CEST)
- Mais vous pouvez quand même mettre en lettre minuscules là où il y a des majuscules inutiles. Merci. --Manuguf 16 octobre 2007 à 12:39 (CEST)
renne
modifierune amie travaille dans un parc et me dit que les rennes ont les bois qui parfois ne sont pas beau et sont infestés de vers , est normal et si non que faire?
![logo](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/Nuvola_apps_edu_languages.svg/20px-Nuvola_apps_edu_languages.svg.png)
- Bonjour. On peut déjà commencer par être courtois. Je ne crois pas que nous ayons de vétérinaires dans les pythies et je suis en froid avec la seule que je connais, désolé. rv1729 16 octobre 2007 à 09:09 (CEST)
- Je m'étonne d'une chose : un parc animalier qui héberge des rennes n'a-t-il pas un vétérinaire dans son personnel ? rv1729 16 octobre 2007 à 09:12 (CEST)
- Bonjour, c'est pas plutôt la chute du velours qui entraîne cette impression de « bois qui parfois ne sont pas beau (sic) » ? Et n'oublions pas que les bois sont constitués d'os. Google ne m'a rapporté qu'un cas de ver mangeur d'os, mais c'était des os de baleine. À moins qu'il ne s'agisse justement de vers qui mangent le velours... Blue [ -02- ] 16 octobre 2007 à 09:59 (CEST)
- Je me demande souvent aussi, pourquoi les chiens ont-ils des puces, et les puces n'ont-elles pas de chien ? Félix Potuit 16 octobre 2007 à 22:29 (CEST)
- Ca doit être du à la psychologie de la puce, en effet, le puce n'est point prêteuse, c'est là son moindre défaut, elle refuse donc de partager un chien avec plusieurs puces, et comme jamais d'oeufs sans trois, quand il y a des puces sur un chien, il y en a plusieurs, et ca énerve la puce. Pour plus d'informations voir "Puce, pou-rquoi taon de N?" Grogrou 17 octobre 2007 à 14:28 (CEST)
- Je me demande souvent aussi, pourquoi les chiens ont-ils des puces, et les puces n'ont-elles pas de chien ? Félix Potuit 16 octobre 2007 à 22:29 (CEST)
- Bonjour, c'est pas plutôt la chute du velours qui entraîne cette impression de « bois qui parfois ne sont pas beau (sic) » ? Et n'oublions pas que les bois sont constitués d'os. Google ne m'a rapporté qu'un cas de ver mangeur d'os, mais c'était des os de baleine. À moins qu'il ne s'agisse justement de vers qui mangent le velours... Blue [ -02- ] 16 octobre 2007 à 09:59 (CEST)
- Je m'étonne d'une chose : un parc animalier qui héberge des rennes n'a-t-il pas un vétérinaire dans son personnel ? rv1729 16 octobre 2007 à 09:12 (CEST)
Les bois d'un renne peuvent être abimés c'est une situation normale que l'on retrouve dans la nature.--Pulko Citron 22 octobre 2007 à 19:58 (CEST)
La Pyramide de Khéops en Egypte
modifierPourriez-vous m'indiquer le nombre de blocs de pierre dont est composée cette pyramide? Merci
- Ce site donne 6 500 000 pierres. M'enfin, il n'y a aucune source pour confirmer ou infirmer. Méthode infaillible : les compter ! On vous souhaite bon courage
--Serein [blabla] 16 octobre 2007 à 10:14 (CEST)
- Voir Pyramide de Khéops#Architecture de la pyramide et faire qq calculs. de toute manière c'est expectatif, tous les blocs n'ont pas forcément la même taille et on n'a pas exploré toute la pyramide. --Epsilon0 16 octobre 2007 à 10:19 (CEST)
- expectatif ? On va dire que c'est une estimation... rv1729 16 octobre 2007 à 10:54 (CEST)
- Apparemment, les 6,5M/blocs sont une évaluation tenant compte du volume de la pyramide et de la dimension des blocs visibles, et supposant une pyramide pleine composée de blocs égaux. Or elle n'est pas pleine et les chambres intérieures comportent des blocs plus grands ou plus petits que ceux qui lui donnent sa forme extérieure. Sauf à la démonter, on ne peut donc que faire une évaluation hypothétique de ce nombre, «environ» 6,5 millions. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 16 octobre 2007 à 11:00 (CEST)
- Si ce n'est pas une question subsidaire à un concours, quelle ressemblance !!!--Arcane17 16 octobre 2007 à 12:33 (CEST)
- Certes, mais comment l'organisateur du concours peut évaluer la meilleure réponse, si la réponse actuelle n'est qu'une spéculation (comme le fait si bien remarquer OMH) ? --Serged/♥ 16 octobre 2007 à 14:00 (CEST)
- Ca c'est facile, maintenant c'est l'opinion de la majorité qui fait loi : on fait la moyenne des réponses et c'est celui qui est le plus près de la moyenne qui gagne. Suprématie définitive de la démocratie sur la science. Morburre 16 octobre 2007 à 15:48 (CEST) Soyez majorité ! Adrien(ne) [1729] 16 octobre 2007 à 18:53 (CEST)
- Si ce n'est pas une question subsidaire à un concours, quelle ressemblance !!!--Arcane17 16 octobre 2007 à 12:33 (CEST)
- Apparemment, les 6,5M/blocs sont une évaluation tenant compte du volume de la pyramide et de la dimension des blocs visibles, et supposant une pyramide pleine composée de blocs égaux. Or elle n'est pas pleine et les chambres intérieures comportent des blocs plus grands ou plus petits que ceux qui lui donnent sa forme extérieure. Sauf à la démonter, on ne peut donc que faire une évaluation hypothétique de ce nombre, «environ» 6,5 millions. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 16 octobre 2007 à 11:00 (CEST)
- expectatif ? On va dire que c'est une estimation... rv1729 16 octobre 2007 à 10:54 (CEST)
- Voir Pyramide de Khéops#Architecture de la pyramide et faire qq calculs. de toute manière c'est expectatif, tous les blocs n'ont pas forcément la même taille et on n'a pas exploré toute la pyramide. --Epsilon0 16 octobre 2007 à 10:19 (CEST)
- Certains ont aussi avancé l'idée qu'elle avait été construite par dessus un promontoire préexistant, réduisant par la même le nombre de blocs nécessaire. --P Android 16 octobre 2007 à 14:03 (CEST)
- Selon notre article 2500000 m3, 5 millions de tonnes, 2 tonnes par bloc, donc 2,5 millions de blocs. Si c'est pour un concours, c'est raté. --Seymour 16 octobre 2007 à 15:22 (CEST)
- Je croyais qu'elle était en papier mâché. Félix Potuit 16 octobre 2007 à 22:15 (CEST)
- Selon notre article 2500000 m3, 5 millions de tonnes, 2 tonnes par bloc, donc 2,5 millions de blocs. Si c'est pour un concours, c'est raté. --Seymour 16 octobre 2007 à 15:22 (CEST)
- En fait, il n'y a qu'une manière de connaître le nombre théorique de blocs, considérant que cette pyramide serait pleine et tous les blocs égaux : calculer le volume de la pyramide (les éléments pour le faire sont dans l'article), connaître le volume d'un bloc, et faire une division. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 16 octobre 2007 à 22:37 (CEST)
Point isoélectrique
modifierQuel est le Point isoélectrique du jaune d´oeuf ?Merci
- Bonjour, avez-vous consulté la section Liens externes de l'article Point isoélectrique ? cliquez sur les liens bleus. Blue [ -02- ] 16 octobre 2007 à 10:32 (CEST)
Election des conseillers généraux en france
modifierBonjour, Je crois savoir que le scrutin chanera avec l'introduction d'un suppléant à côté du titulaire. Est ce exact?
- La loi n° 2007 128 du 31 janvier 2007 (plus de 130 lois le 31 janvier ! Ça promet, pour la déflation législative...) modifie certains scrutins pour y imposer la parité, notamment les cantonales: désormais les candidats doivent avoir des suppléants de l'autre sexe, ergo ils doivent avoir des suppléants à partir du scrutin de 2008. Amis questionneurs, pour les lois une seule adresse, Légifrance, le Journal officiel en ligne. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 16 octobre 2007 à 15:17 (CEST)
- Bon, d'accord, la loi est illisible, genre «Art. 2. Dans l'article 3737, titre CLXII, chapitre MCI du Code électoral, la mention “plus ou moins” est modifiée en “à-peu-près”». Pour pouvoir lire les articles et apprécier les modifications indiquées, cette page propose les codes de lois français au format PDF. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 16 octobre 2007 à 15:28 (CEST)
- J'ai mis deux minutes à comprendre que chanera devait se lire changera. Je ne sais pas répondre, mais au moins j'ai compris la question. rv1729 16 octobre 2007 à 14:21 (CEST)
- Moi je n'ai mis que 1 mn 59 sec et 9/10 pour comprendre chagera ! En fait pas de suppléant puisque c'est une liste qui est présentée et le ou les candidats sont pris sur cette liste en fonctions des voix voir Yakafaucon 16 octobre 2007 à 15:05 (CEST)
- Il y a eu une proposition de loi le 21 juin 2005, qui aurait en plus exigé la parité entre le conseiller et son suppléant (un homme, une femme). Elle a été "renvoyée à la commission des lois constitutionnelles, de la législation et de l'administration générale de la République, à défaut de constitution d'une commission spéciale dans les délais prévus par les articles 30 et 31 du Règlement.".
En bon français, projet enterré.(Merci pour les précisions : un suppléant évite les élections partielles et leur faible participation) --Seymour 16 octobre 2007 à 15:11 (CEST)- En fait suppléant il y aura pour les cantonales – et pour "chanera", ça m'a pris environ 30 sec. Salut, Yakafaucon, tu confonds élections cantonales et sénatoriales: les élections cantonales sont uninominales et à deux tours.
- Il y a eu une proposition de loi le 21 juin 2005, qui aurait en plus exigé la parité entre le conseiller et son suppléant (un homme, une femme). Elle a été "renvoyée à la commission des lois constitutionnelles, de la législation et de l'administration générale de la République, à défaut de constitution d'une commission spéciale dans les délais prévus par les articles 30 et 31 du Règlement.".
- Euh, c'est le Conseil Régional (au niveau de la Région) qui est élu à la proportionnelle : Le Conseil Général (au niveau du département) est effectivement élu au scrutin uninominal à 2 tours (voir Élection cantonale française). --Serged/♥ 16 octobre 2007 à 15:21 (CEST)
- Et bien tout ça c'est bien complexe, moi je sais que suis l'élu de son cœur ( je parle de ma femme bien sûr !)
- Yakafaucon 16 octobre 2007 à 15:34 (CEST)
Orthographe
modifierLe mot "gouvernement" s'écrit-il systématiquement avec une minuscule ou peut-il lorsqu'il définit un gouvernement en particulier (le Gouvernement basque, le Gouvernement espagnol) s'écrire avec une majuscule ?--talya 16 octobre 2007 à 16:04 (CEST)
- Très bons exemples. Cela dépend de la réalité désignée: en France, en Italie, en Allemagne, le mot désigne une institution et pour ces trois pays, l'initiale est donc minuscule; en Espagne il désigne aussi une unité territoriale, l'équivalent de "land" ou de "région"; dans ce second cas, une majuscule est donc acceptable, sauf bien sûr pour «gouvernement espagnol», puisque dans ce cas c'est là aussi le nom d'une institution. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 16 octobre 2007 à 16:24 (CEST)
- En complément. Petite erreur: si l'on parle de «gouvernement basque» ou du «gouvernement catalan», donc les institutions, il faut utiliser la minuscule; si l'on parle en revanche du «Gouvernement du Pays Basque» ou du «Gouvernement de la Catalogne» pour désigner les provinces, c'est autre chose. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 16 octobre 2007 à 16:30 (CEST)
Merci beaucoup. J'ai une autre petite question : dans le cas d'un substantif de nationalité composé - un Latino-américain, un Nord-américain - le deuxième adjectif prend-il une majuscule ? C'est vraiment compliqué les règles de majuscule/minuscule !--talya 16 octobre 2007 à 18:12 (CEST)
- Normalement, on écrit un Anglo-Saxon, un Sud-Africain (mais: le peuple anglo-saxon, la mentalité sud-africaine), donc normalement on devrait écrire un Latino-Américain, un Nord-Américain. Effectivement tout cela est très tordu, la règle la plus rigolote que je connaisse étant : on écrit la république Argentine, mais la République française. Faut bien occuper les grammairiens, sinon ils s'ennuieraient. Félix Potuit 16 octobre 2007 à 22:22 (CEST)
- Felix, avec ton dernier exemple, tu viens officiellement de tuer les derniers espoirs qu'il me restait d'accepter cette règle comme légitime. Tout cela est bien plus que tordu, c'est complètement ridicule. Et inutilement compliqué. Et pourtant, j'essaye de respecter cette belle langue que j'apprécie beaucoup. Mais il me reste un espoir, et celui-là est très solidement fondé : une langue évolue grâce à son usage. Le temps effacera ces bêtises. --P Android 17 octobre 2007 à 00:40 (CEST)
- Je n'avais pas osé (ou du moins pas jugé nécessaire) de contredire notre ami des yétis, tout en sachant que c'était faux presque à coup sûr: dans l'article sur l'arrêté du 4 novembre 1993 relatif à la terminologie des noms d'Etats et de capitales, on y indique bien «République argentine» pour le nom de l'État ; je pense que tu confonds avec l'indication du régime et du pays, si l'on dit par exemple que «la république en Argentine est mal en point».
- En fait, P Android , tout ça est assez régulier même si ça peut ne pas sembler simple: si un nom composé est le nom officiel d'un territoire tous les mots significatifs prennent une majuscule (par exemple, États-Unis d'Amérique, Caroline du Nord,
Côtes-du-Nordpardon, Côtes-d'Armor, etc.); s'il désigne une zone géographique sans que ça ait un caractère officiel, seuls les substantifs qui ne sont pas compléments de noms et les adjectifs qui précèdent ces substantifs prennent une majuscule, donc Amérique latine, Amérique du nord, mais Petites Antilles; s'il désigne un État par son régime et non par son territoire les adjectifs qui suivent le substantif ont une minuscule, les noms de territoires en complément de nom prennent une majuscule, donc République argentine, République française, République populaire de Chine, République démocratique du Congo. Pour les noms de ressortissants d'une région «non officielle», c'est la même règle, donc un Latino-Américain et un Nord-Américain mais, si on l'écrivait, un Américain du nord; et bien sûr, si le mot est un adjectif, un chanteur nord-américain, un politicien latino-américain. - Sinon, on peut demander à une langue bien des qualités comme la beauté, la clarté, la simplicité de l'expression, mais la simplicité tout court, et spécialement pour les langues écrites, on ne peut pas le lui demander ça... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 17 octobre 2007 à 07:28 (CEST)
- Je confirme. Mon lexique de l'IN est dans un carton dans le bureau d'un ancien collègue, à des centaines de kilomètres, je ne peux donc m'y plonger ; mais le livre inachevé de J.-P. Lacroux est déjà précieux d'enseignements : à l'article République, on lit République française, République argentine. Les pièges commencent avec le musée du Louvre et le grand-duché du Luxembourg... rv1729 17 octobre 2007 à 10:40 (CEST)
- Môssieur ! Je ne vous permets pas. D'accord, j'ai omis de citer ma source, mais source il y a (est-ce que j'ai l'habitude de dire des choses qui ne sont pas vraies ?) et je vous la collerai ici même dès ce soir, vu que là, je ne l'ai pas sous la main. Et la justification du A majuscule à Argentine, c'est que le pays s'appelle l'Argentine, je ne l'ai pas inventé. Non mais. Félix Potuit 17 octobre 2007 à 15:34 (CEST)
- Je confirme. Mon lexique de l'IN est dans un carton dans le bureau d'un ancien collègue, à des centaines de kilomètres, je ne peux donc m'y plonger ; mais le livre inachevé de J.-P. Lacroux est déjà précieux d'enseignements : à l'article République, on lit République française, République argentine. Les pièges commencent avec le musée du Louvre et le grand-duché du Luxembourg... rv1729 17 octobre 2007 à 10:40 (CEST)
- Félix, tu déraisonnes ! Tu dois vouloir dire la république d'Argentine ! Et là tutt'a posto ! rv1729 17 octobre 2007 à 17:44 (CEST)
- Felix, avec ton dernier exemple, tu viens officiellement de tuer les derniers espoirs qu'il me restait d'accepter cette règle comme légitime. Tout cela est bien plus que tordu, c'est complètement ridicule. Et inutilement compliqué. Et pourtant, j'essaye de respecter cette belle langue que j'apprécie beaucoup. Mais il me reste un espoir, et celui-là est très solidement fondé : une langue évolue grâce à son usage. Le temps effacera ces bêtises. --P Android 17 octobre 2007 à 00:40 (CEST)
- Hahaha, je déraisonne ! Et ça, c'est quoi, les Aventures de Harry Potter ? La semaine de Suzette ? Hommes de peu de foi ! Irrespectueux vermisseaux ! Quand Félix Potuit dit qu'on écrit république Argentine, on se découvre ! On courbe la tête ! Le morveux se mouche ! La mouche vole ! L'ange passe ! La caravane aboie ! Si Saint Larousse des Difficultés, qu'on n'invoque qu'en cas de péril extrême ou en fin de banquet, dit que c'est comme ça, point ne moufte-t-on ! On s'exécute ! Non mais alors ! Me feraient passer pour un branque, ma parole ! Mais a-t-on jamais vu tels effrontés godelureaux ! Me le copierez tous cent fois, pour vous apprendre. Scrogneugneu. J'ai dit. rhaaa, ça fait du bien, vous avez vu comme je leur ai rivé leur clou ? Félix Potuit 17 octobre 2007 à 21:14 (CEST)
- L'est en forme, Félix ! Méfiez-vous, quand il dit "copier", il n'accepte pas le copier-coller bête et méchant ! Me suis fait avoir à la dernière punition...
Serein [blabla] 17 octobre 2007 à 21:23 (CEST)
- L'est en forme, Félix ! Méfiez-vous, quand il dit "copier", il n'accepte pas le copier-coller bête et méchant ! Me suis fait avoir à la dernière punition...
- Hahaha, je déraisonne ! Et ça, c'est quoi, les Aventures de Harry Potter ? La semaine de Suzette ? Hommes de peu de foi ! Irrespectueux vermisseaux ! Quand Félix Potuit dit qu'on écrit république Argentine, on se découvre ! On courbe la tête ! Le morveux se mouche ! La mouche vole ! L'ange passe ! La caravane aboie ! Si Saint Larousse des Difficultés, qu'on n'invoque qu'en cas de péril extrême ou en fin de banquet, dit que c'est comme ça, point ne moufte-t-on ! On s'exécute ! Non mais alors ! Me feraient passer pour un branque, ma parole ! Mais a-t-on jamais vu tels effrontés godelureaux ! Me le copierez tous cent fois, pour vous apprendre. Scrogneugneu. J'ai dit. rhaaa, ça fait du bien, vous avez vu comme je leur ai rivé leur clou ? Félix Potuit 17 octobre 2007 à 21:14 (CEST)
Hihihi, comme dirait Nini Eny.
- Bon, blague à part, j'ai plus confiance en le brouillon de feu Lacroux qu'en ce Larousse de 1971, et toc !
- Ma parole ! Mais c'est la porte ouverte à toutes les turpitudes ! L'anarchie, la fin du monde, la confusion, la pagaille, la chie-en-lit, le chaos ! C'est faire du bon sens litière ! Oh çà, messire Félix, vous ne m'en ferez point accroire ! Vous avez beau hurler, tempêter, du haut de votre superbe, je serai comme la lame de Tolède et le roseau de la fable : je ne romperai point sur ce... point.
- Mais, dites-moi, juste pour voir... cet auguste ouvrage ne prétend-il pas, à une autre page, que le 'A' capital ne s'accentue pas ? sans malice, s'pas, juste pour voir. rv1729 18 octobre 2007 à 07:38 (CEST) C'est quand qu'on picole ?
- Gaspards chastes et greffiers lubriques ! Voyez donc ce qui est écrit là :
- Qui c'est, ce Luc Bentz ? Pourquoi devrais-je faire confiance à son site ? il est Français, d'abord ? il a ses papiers ? Félix Potuit 18 octobre 2007 à 11:35 (CEST)
- Quand, dans le nom d'un État (ce mot, ici, prend la majuscule) figure son régime politique, le nom du régime sera en minuscules s'il est précisé par un nom propre, avec une majuscule initiale s'il y a un adjectif de nationalité : la Confédération helvétique, l'Empire britannique, la République argentine, mais : le grand-duché de Luxembourg, l'empire des Indes, la république socialiste du Vietnam.
- rv1729 18 octobre 2007 à 08:10 (CEST)
- Je subodore que la présence excessive de ce république Argentine dans les oeuvres de Lacroux ou dans les archives de la liste d'orthotypographie n'est pas tout-à-fait un hasard... rv1729 18 octobre 2007 à 08:33 (CEST)
- Et pour la Viande Argentine? Moi personnelement, je lui mettrais une majuscule de vénération mais je ne pense pas que cela soit grammaticalement correct. Grogrou 18 octobre 2007 à 13:28 (CEST)
Elimination d'un excés de ferrocyanure
modifierBonjour, Un vin blanc présentant un excés de fer peut, dans un cadre réglementaire strict, être traité au ferrocyanure de potassium pour éliminer une quantité suffisante de fer. En cas de surdosage du ferrocyanure (ce qui ne devrait pas arriver), quelqu'un connaît - il une méthode qui permettrait d'éliminer l'excés de ferrocyanure (à part un assemblage avec un autre vin blanc présentant lui aussi un excés de fer) ? Merci de vos suggestions.
- L’utilisation de ferrocyanure de potassium, prévue à l’annexe IV, paragraphe 3, point p, du règlement (CE) n°1493/1999, n’est autorisée que si ce traitement est effectué sous le contrôle d’un œnologue ou d’un technicien, agréé par les autorités de l’Etat membre. En France, ce traitement est à l'origine de la création du Diplôme National d'Œnologue (1956). En pratique, il est obligatoire de procéder à une série d'essais préalables au laboratoire avant de délivrer l'ordonnance d'emploi, le signataire étant pénalement responsable d'un éventuel problème à ce niveau : je suis donc surpris qu'on puisse se retrouver avec un excès de ferrocyanure dans le vin... Bref. La règlementation impose qu'après le traitement au ferrocyanure de potassium, le vin doit contenir des traces de fer ce qui ne sera manifestement pas le cas s'il y a surdosage : il faut donc assembler ce vin avec un autre vin contenant des doses de fer telles qu'elles puissent faire précipiter le ferrocyanure restant. On peut aussi envisager d'augmenter artificiellement la teneur en fer du vin par exemple en ajoutant des morceaux de fer (ce qui arrive parfois par contact avec des ferrailles apparentes dans les anciennes cuves en béton ou les trappes en fonte des cuves, quand ce ne sont pas les tuyaux en acier ou les vis des pressoirs...). Une autre piste. Le ferrocyanure permet d'éliminer d'autres métaux du vin tels que le cuivre : il est possible de réaliser au laboratoire un ajout dosé de sulfate de cuivre pour déterminer la dose permettant d'éliminer la totalité du ferrocyanure du vin. L'emploi de sulfate de cuivre est autorisée dans le vin (pour le traitement des odeurs soufrées) sous réserve qu'il ne reste pas plus d'1 mg/l de cuivre après traitement. A noter que le ferrocyanure en excès peut se trouver sous forme dissoute ou en suspension et qu'il est impératif de ne pas commercialiser un vin dont les tests de présence de ferrocyanure ne seraient pas négatifs. Pour la petite histoire, le « collage au bleu » (le traitement au ferrocyanure) était historiquement utilisé dans les Vins Doux Naturels, qui ont de fortes teneurs en sucre, afin d'éliminer les micronutriments pour les levures que sont les métaux et dans le but d'éviter les refermentations intempestives en bouteilles. --Yelkrokoyade 16 octobre 2007 à 19:23 (CEST)
Demi-vie de l'aspirine vs celle du paracétamol
modifierBonsoir Oracle, voilà ma question : la demi-vie de l'aspirine (1 g) est elle supérieure à celle du paracétamol (1 g) ? (En fait, dans l'article sur l'aspirine, il est indiqué quelques heures, mais plus loin dans le texte il est indiqué 20 minutes, alors comprends pas.....). En fait la vraie question est la suivante : la douleur est elle masquée plus longtemps avec l'aspirine qu'avec le paracétamol ? Nous te remercions, moi et ma spondylarthrite.
- Cette page sur la «fièvre et (la) douleur chez l'enfant» donne des indications qui je pense valent pour les adultes; dans cette autre page les auteurs vont dans le même sens (et en outre, précisent qu'il vaut mieux un antalgique à demi-vie brève); le même site traite de manière plus large le traitement de la douleur (orienté douleurs cancéreuses, mais bon, là aussi ça vaut pour plus que ces seuls cas).
- Il semble, pour ce que j'en ai lu, que la demi-vie de l'aspirine soit plus courte que celle du paracétamol, son effet plus rapide et son action aussi longue ou plus longue. Bien sûr il y a aussi la question des secondaires.
- Sinon, en faisant comme moi et en lançant la recherche
"demi-vie" aspirine paracétamol
- dans google, on trouve pas mal de pages intéressantes, et qui offrent le double avantage d'indiquer d'autres molécules antalgiques et de les comparer (effet principal, durée d'action, effets secondaires...).
- Spondylarthrite ? Hmmm... Je ne me le souhaite pas. Bon courage ! -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 17 octobre 2007 à 07:55 (CEST)
- La demi-vie ne correspond pas à la durée d'action'. Cette dernière dépend de tas de facteurs (métabolisme, fixation sur des récepteurs...) et la demi-vie n'est que l'un d'entre eux. Nguyenld 16 octobre 2007 à 21:35 (CEST)
- Je prends mon courage à deux mains pour répondre "je ne sais pas" - là, c'est dit !
Michelet-密是力 16 octobre 2007 à 21:38 (CEST)
- Je prends mon courage à deux mains pour répondre "je ne sais pas" - là, c'est dit !
- La demi-vie ne correspond pas à la durée d'action'. Cette dernière dépend de tas de facteurs (métabolisme, fixation sur des récepteurs...) et la demi-vie n'est que l'un d'entre eux. Nguyenld 16 octobre 2007 à 21:35 (CEST)
Thanks a lot, donc : Ibuprofène = effet le plus long. J'va en parler à mon médecin... pour la spondylarthrite, ça va, ce n'est qu'à 5 h du mat' qu'elle se manifeste, sauf si j'ai pris la précaution de prendre du doliprane la veille à 23 h et la nuit à 4 h. Mais des fois ça ne marche pas, d'où mon intérêt pour d'autres molécules à effet plus long... tout en évitant des AINS sévères genre Voltarène, etc... enfin bon voilà
- Si tu repasses par ici, suis mon conseil: Google et la demande:
"demi-vie" aspirine paracétamol
- Ainsi que nous le disons:
- J'ai fait une rapide investigation, mais Google m'indiquait «Résultats 1 - 100 sur un total d'environ 554», donc il est intéressant d'aller plus loin que les deux pages indiquées. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 17 octobre 2007 à 20:16 (CEST)
Saignements
modifierBonjour glorieuses pythies. Même si je sais que, comme indiqué dans son en-tête, l'Oracle ne peut que discuter sans aucune garantie d'exactitude médicale, que pour obtenir un diagnostic ou un traitement personnel, nous sommes encouragés à consulter les professionnels qui eux seuls sont habilités à émettre un avis engagé et que ce dernier s'établit au cas par cas, je désirerais solliciter vos lumière pour une question ayant trait à la médecine. Auriez vous l'obligeance de partagez un rien de vos connaissances étendues sur ce qui peut être à l'origine de saignements modérés en milieu de cycle chez une fille qui prend la pilule? Est-ce un phénomène fréquent? Je voudrais avant de conclure vous assurez que vous êtes, sans mentir, les phénix des hôtes de cette toile. D'avance je vous en remercie.
{{médical}}
Bon, comme ça c'est dit. Pour le reste, mon avis pas du tout médical mais simplement expérimental dirait : pas grave, surtout si ça ne fait pas longtemps qu'elle prend la pilule. Fréquent même, je crois. Si vous (ou la jeune fille) êtes inquiet(e), un médecin est toujours capable de répondre. --Serein [blabla] 17 octobre 2007 à 00:03 (CEST)
- Tss, tss... Alors, on lit un mot sur deux ? C'était déjà dit dans la question
. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 17 octobre 2007 à 08:05 (CEST)
- Tss, tss... Alors, on lit un mot sur deux ? C'était déjà dit dans la question
Merci Adrienne hé, mon anonymat ? On se connaît ?tout le monde te connais sur wikipédia, non?[réf. nécessaire] pour cette réponse rapide. il était utile le bandeau là? 131.229.160.236 17 octobre 2007 à 00:38 (CEST)
- Oui, le bandeau est utile car je ne suis pas médecin, et on ne sait jamais, imagine que ce soit grave et qu'on porte plainte contre moi pour exercice illégal de la médecine, hein !
--Serein [blabla] 17 octobre 2007 à 00:46 (CEST)
"Les petits saignements qui surviennent entre les règles imposent un petit bilan à la recherche d'une cause organique avant de changer de produit, ou de s'en accommoder.", d'après l'article concerné. --P Android 17 octobre 2007 à 00:52 (CEST)
Merci pour ce complément, je n'étais pas allé sur la page pilule, je ne pensais pas que ça puisse y être... le bandeau était pas déja dans la question? 131.229.160.236 17 octobre 2007 à 01:07 (CEST)
- Oui: «comme indiqué dans son en-tête, l'Oracle ne peut que discuter sans aucune garantie d'exactitude médicale», ce qui montre qu'en posant la question vous saviez que l'Oracle (etc.). -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 19 octobre 2007 à 00:20 (CEST)
- Raaa, si on peut plus blaguer tranquillement ! Je réitère : il était utile, puisque ma réponse était à moitié fausse : « imposent un petit bilan », je ne l'ai pas dit. Trop nulle, cette --Serein [blabla] 17 octobre 2007 à 01:09 (CEST)
- Tout arrive. Je ne m'étais pas vraiment cassé la tête pour la devinette, faut dire... Adrienne Lecouvreur ? Si c'est ça, j'ai droit à un bon point ? -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 17 octobre 2007 à 08:05 (CEST)
Bonjour, les saignements sous pilule sont fréquents et ne diminue pas l'efficacité de la pilule. Ils sont plus fréquents en cas de pilule ayant un dosage hormonal variable (pilule de couleurs différentes) et surviennent souvent en cas de changement de couleur (donc de dosage hormonal). Dans tous les cas ces petits saignements traduisent un controle de la sécrètion résiduelle des hormones ovariennes insuffisantes mais sans danger. Mirmillon 19 octobre 2007 à 22:04 (CEST)
Sans voile dans une mosquée ?
modifierBonjour. Est-il permis à une femme d'entrer sans voile dans une mosquée ? Merci.
- Tout dépend de la mosquée, je dirais en m'avançant quelque peu que dans la majorité des mosquées le voile est obliatoire mais ayant visité pas mal de mosquées cet été en Bosnie-Herzégovine je suis en mesure d'affirmer que les touristes femmes n'étaient pas obligées de se couvrir la tête pour y entrer. N.B. il s'agissait de visites en dehors des heures de prière dans des mosquées touristiques dans une contrée connue pour la modération de son islam.
- Maintenant si vous voulez connaitre la point de vue théologique de l'Islam à ce sujet j'avoue être dans l'ignorance la plus complète, il est vrai aussi qu'il existe une multitude d'obédiances et d'écoles au sein de ce grand ensemble qu'est l'islam si bien qu'il y a sûrement des avis divers quoiqu'il me semble certain qu'étant donné que la majorité des décisionnaires musulmans préconise le port du hijab en public ils l'exigent aussi à l'intérieur de la mosquée. Reste à savoir ce qu'ils exigent d'une femme non musulmane visitant une mosquée. Il y a aussi le cas des Bektachi (article très mauvais sur wikipédia) une tariqa présente en Albanie dont les membres se réunissent au sein de tekke plutôt que dans les mosquées ce qui résoud partiellement le problème. Mentionnons aussi la spécificité de l'islam des Huis en Chine où des mosquées spécialement réservées aux femmes existent, je ne sais pas si en l'absence de regards masculins l'obligation du voile s'y applique encore.
- En conclusion si vous souhaitez savoir dans quelle tenue vous devez être pour pénétrer dans une mosquée le mieux est de demander au préalable à l'imam ou à des fidèles de la mosquée que vous croiserez. Cordialement --Kimdime69 17 octobre 2007 à 02:58 (CEST)
- Sans vouloir paraître vétilleux, la question est mal posée: il est probablement possible à une femme de ne pas porter de voile dans une mosquée, mais dans des pays comme l'Iran ou l'Arabie séoudite, par nécessité elle y entre voilée. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 17 octobre 2007 à 08:14 (CEST)
- Je me trompe sans doute de mosquée, mais ma grand-mère serait morte plutôt que d'entrer à l'église en cheveux, c'est à dire sans fichu ni chapeau : ça ne se faisait pas. Bref, juste pour dire que, même si une bistrotière bourguignonne ne saurait faire autorité en la matière, dans les lieux de culte catholiques il y eut des règles de ce genre. rv1729 17 octobre 2007 à 08:20 (CEST)
- Tout-à-fait d'accord. Et même, au moins jusqu'à la deuxième guerre mondiale, ça valait pour le fait de sortir dans la rue, et dire d'une femme, «celle-là, elle est toujours “en cheveux”», ça la situait tout de suite dans la hiérarchie sociale ou, pour une même classe, dans son milieu... Il est notable d'ailleurs, quand on voit des films français d'avant les années 1950, que ce fait d'être «en cheveux» ou non est un marqueur social immédiat. Cela dit, dans pas mal de pays européens actuels de l'est ou du sud, dès qu'on sort des grandes villes la femme «en cheveux» – et en pantalon – devient rare. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 17 octobre 2007 à 08:45 (CEST)
- Je rajoute. Ayant visité des églises (touristiques) en France quand j'étais gamin (années 60), ma mère, pourtant pas spécialement croyante, mettait toujours un fichu, chapeau etc. sur sa tête. Et c'était en général en été... --Serged/♥ 17 octobre 2007 à 08:48 (CEST)
- Puisqu'on fait dans l'œcuménisme je signale que pour rentrer dans une synagogue les femmes marriées doivent avoir un couvre chef et les hommes aussi bien sur.--Kimdime69 17 octobre 2007 à 11:34 (CEST)
- Et les femmes non mariées ? Sinon, je rajoute que dans ces mêmes églises, les hommes (mon père, moi...) devaient se découvrir. --Serged/♥ 17 octobre 2007 à 12:36 (CEST)
- Non, une femme non mariée ne doit pas se couvrir la tête dans le judaïsme, je pense d'ailleurs que ce serait mal vu--Kimdime69 17 octobre 2007 à 15:04 (CEST)
- Et les femmes non mariées ? Sinon, je rajoute que dans ces mêmes églises, les hommes (mon père, moi...) devaient se découvrir. --Serged/♥ 17 octobre 2007 à 12:36 (CEST)
- Puisqu'on fait dans l'œcuménisme je signale que pour rentrer dans une synagogue les femmes marriées doivent avoir un couvre chef et les hommes aussi bien sur.--Kimdime69 17 octobre 2007 à 11:34 (CEST)
- Je rajoute. Ayant visité des églises (touristiques) en France quand j'étais gamin (années 60), ma mère, pourtant pas spécialement croyante, mettait toujours un fichu, chapeau etc. sur sa tête. Et c'était en général en été... --Serged/♥ 17 octobre 2007 à 08:48 (CEST)
- Quelqu'un me détrompera sans doute mais autant que je sache, une juive, mariée ou non, doit toujours avoir le chef couvert, au moins passé un certain âge. Un homme aussi d'ailleurs. Certes cela n'est pas appliqué dans les milieux libéraux (pas plus que le fait d'être couvert dans les milieux catholiques libéraux, soit finalement la plupart des milieux) mais je me souviens d'une passionnante série d'émissions de France Culture (dans Du jour au lendemain ou dans l'ACR), une enquête auprès d'anciens membres de groupes très rigoristes, où une jeune femme expliquait que quand elle allait à
SodomeTel-Aviv, elle ressentait le doux frisson du franchissement de l'interdit au moment où elle retirait sa jupe, qui cachait un pantalon, et enlevait sa perruque...- Absolument pas, une vieille fille n'a pas à se couvrir la tête de même que la femme divorcée mais ce sont des cas assez rares dans le judaïsme orthodoxe étant donné qu'on essaie de marier les gens le plus tôt possible. Les femmes marriées doivent bien sur être couvertes tout le temps mais disons que l'unique endroit où c'est observé par toutes reste la synagogue. Le couvre chef de l'homme (pas forcément une kippa d'ailleurs) a un sens tout à fait différent, pour la femme mariée il s'agit de cacher ses cheveux pour ne pas éveiller la concupiscence des mâles (même principe que le hijab finalement), pour les hommes (à partir de la plus tendre enfance et non du marriage) il s'agit de se couvrir la tête devant dieu. Cette obligation n'a d'ailleurs pas le même poid, autant chez les femmes il s'agit d'une obligation torahnique autant chez les hommes ce n'est "que" rabbinique. Les rabbins considèrent souvent que uniquement durant la prière le port d'un couvre chef est obligatoire pour les hommes, si on n'a pas de kippa une serviette où le bout de sa cravate peut d'ailleurs faire l'affaire. Le reste du temps le port d'un couvre chef est très vivement recommandé mais n'a pas ce caractère impératif qu'a le port d'un couvre chef pour les femmes mariées. Evidemment tout ce que je viens d'expliquer s'applique au judaïsme rabbinique, le judaïsme réformé à sur ces questions un point de vue plus laxiste que je ne connais pas. Si vous avez d'autres questions pratiques sur la religion juive je vous conseille de consulter le site http://www.cheela.org où il y a des tas de responsum sur des questions très diverses.--Kimdime69 17 octobre 2007 à 15:04 (CEST)
- Quelqu'un me détrompera sans doute mais autant que je sache, une juive, mariée ou non, doit toujours avoir le chef couvert, au moins passé un certain âge. Un homme aussi d'ailleurs. Certes cela n'est pas appliqué dans les milieux libéraux (pas plus que le fait d'être couvert dans les milieux catholiques libéraux, soit finalement la plupart des milieux) mais je me souviens d'une passionnante série d'émissions de France Culture (dans Du jour au lendemain ou dans l'ACR), une enquête auprès d'anciens membres de groupes très rigoristes, où une jeune femme expliquait que quand elle allait à
- Tout ça pour dire que dans beaucoup de religions, et notamment les trois qui dérivent de la Torah, cette question de la couverture de la tête et des cheveux est de l'ordre du précepte mais que finalement, et bien, ça dépend du contexte: je crois qu'un(e) orthodoxe qui, en Grèce et hors des plus grandes villes, se rendrait au culte sans couvre-chef, serait assez mal vu(e). -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 17 octobre 2007 à 13:16 (CEST)
Merci pour vos réponses. C'est plus que je n'en demandais, puisque me voilà aussi renseigné sur l'église et la synagogue ! Mais revenons à la mosquée. Supposons que Madame Truchelut se présente sans voile à la grande mosquée de Paris ou une quelconque autre mosquée. Faut-il s'attendre à ce qu'elle soit reçue sans la moindre discrimination ? Olav 17 octobre 2007 à 13:12 (CEST)
- La mosquée de Paris (je suis tout honteux de ne pas l'avoir encore visitée) est un cas bien spécifique, on peut s'attendre à ce que les rêgles soient moins strictes dans ce qui constitue un peu la vitrine de l'islam français, je suis à peu près sur que dans les annexes (il parait qu'il y a un café très sympa) on exige seulement une tenue décente et pas le port d'un voile, pour la salle de prière c'est peut être plus strict, à vérifier sur place.--Kimdime69 17 octobre 2007 à 15:11 (CEST)
- Tu ne vas pas le croire, il y a un site de la Grande Mosquée de Paris et un lien «contact» où on pourra te donner une réponse de la meilleure source.
-O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 17 octobre 2007 à 13:16 (CEST)
- Je n'ai jamais visité de mosquée, mais dans certains pays catholiques un peu plus traditionnalistes qu'en France (Croatie par exemple), il y a à l'entrée des châles pour couvrir les épaules un peu trop dénudées des femmes. Peut-être qu'on prête aussi des voiles dans les mosquées ? --Serein [blabla] 17 octobre 2007 à 14:19 (CEST)
- D'après mes souvenirs anciens, à l'entrée de la Mosquée bleue d'Istanbul, on prêtait des jupes aux femmes trop court vêtues ET aux hommes en short. Morburre 17 octobre 2007 à 18:18 (CEST)
- Salut ô
fleuverivière impérissable ! Dans la première version finalement abandonnée d'une précédente contribution, j'avais pensé indiquer les Balkans plutôt qu'un vague «Europe de l'est et du sud». Heureux de voir que ma première idée est confirmée par les faits. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 17 octobre 2007 à 14:42 (CEST)
- Salut ô
- A Saint-Pierre de rome, les shorts sont officiellement interdits, mais on ne prete pas de soutane... HaguardDuNord 17 octobre 2007 à 14:36 (CEST)
- D'après mes souvenirs anciens, à l'entrée de la Mosquée bleue d'Istanbul, on prêtait des jupes aux femmes trop court vêtues ET aux hommes en short. Morburre 17 octobre 2007 à 18:18 (CEST)
- Je n'ai jamais visité de mosquée, mais dans certains pays catholiques un peu plus traditionnalistes qu'en France (Croatie par exemple), il y a à l'entrée des châles pour couvrir les épaules un peu trop dénudées des femmes. Peut-être qu'on prête aussi des voiles dans les mosquées ? --Serein [blabla] 17 octobre 2007 à 14:19 (CEST)
Si discriminer une personne parce qu'elle arbore un signe religieux est condamnable, la discriminer parce qu'elle ne le porte pas l'est aussi, non ? Par conséquent, aucune mosquée en France ne peut refuser l'entrée à une femme dévoilée sous peine de procès. Je suppose qu'en toute justice la LICRA, la LDH et le MRAP apporteraient leur soutien inconditionnel à la plaignante ! Olav 17 octobre 2007 à 16:28 (CEST)
- Je crois que vous vous trompez et ce à plusieurs niveaux, d'une part il est tout à fait légal de discriminer les porteurs de signes ostentatoires dans certaines institutions publiques (affaire du voile à l'école) d'autre part pour pénétrer dans des tas d'espaces privés une tenue spécifique est exigée, dans les boîtes de nuit, sur les terrains de golf, pour monter les marches du festival de Cannes etc, etc. Tout cela est parfaitement légal et j'ai vraiment du mal à voir ce qui serait fondamentalement différent en ce qui concerne les mosquées.--Kimdime69 17 octobre 2007 à 16:47 (CEST)
Merci de cette réponse. Je n'affirme rien, je pose et je me pose des questions.
- "discriminer les porteurs de signes ostentatoires" : j'imagine que la chevelure d'une femme n'est pas un signe ostentatoire en France.
- "dans des tas d'espaces privés une tenue spécifique est exigée" : la mosquée est-elle un espace public ou privé ?
- "dans les boîtes de nuit, sur les terrains de golf, pour monter les marches du festival de Cannes etc, etc" : rien dans tout ça qui concerne une quelconque discrimination nationale, ethnique, raciale ou religieuse visée par la loi. Olav 17 octobre 2007 à 17:35 (CEST)
- Hé bien il me semble qu'en France les mosquées sont dans l'ensemble des édifices appartenant à des associations cultuelles et sont à ce titre des espaces privés (à propos je serais curieux de savoir quel est le statut juridique des édifices catholiques construits avant 1905), il me semble aussi que le port d'un couvre chef ne peut pas être considéré comme une discrimination nationale, ethnique, raciale ou religieuse à partir du moment où il s'applique sans distinction à toutes les femmes, tout au plus pourait on argumenter qu'il s'agit d'une discrimination contre les femmes. Par contre je pense effectivement (mais la encore ça demande confirmation) qu'une mosquée française interdisant officiellement son entrée à des non-musulmans pourait être poursuivie--Kimdime69 17 octobre 2007 à 18:00 (CEST)
- Et puis il s'agit aussi de respect de la religion et de ses édifices. Oui, les mosquées construites après 1905 (la plupart, voire toutes, donc) sont des édifices privés. Pour les églises antérieures à 1905, elles appartiennent à l'État, qui les affecte (ou non) au culte catholique. Dans l'absolu, il pourrait tout aussi bien les "donner" à des musulmans pour en faire une mosquée, les détruire (assez à la mode en ce moment, pour les églises néo-gothiques XIXe en mauvais état), ou en faire des musées, des salles d'exposition ou de concert. Ça se fait beaucoup. Dans le problème de la tenue, il doit y avoir beaucoup plus une question d'usage et de respect que d'obligation. Par exemple, dans de nombreuses églises, on demande une tenue "correcte" (pas de maillot de bain, pas de torse nu), et s'il est certain que légalement on ne peut refuser l'entrée à quelqu'un de vêtu trop légèrement, l'usage veut qu'on respecte les religions lorsqu'on se rend dans leurs lieux de culte. Serein [blabla] 17 octobre 2007 à 18:06 (CEST)
- Je me pose des questions justement sur cette légalité, selon l'interprétation que je fais de tes propos l'exigence des boîtes de nuit sur la tenue vestimentaire serait illégale? Je suis pret à te croire mais il me faudrait des sources. Pour en revenir à nos mosquées et églises, peut être que le caractère privé ou public des édifices change des choses à cet égard?--Kimdime69 17 octobre 2007 à 18:13 (CEST)
- Non, ce que je dis c'est que les édifices religieux appartenant à l'État (donc antérieurs à 1905) sont publics, donc soumis à la règle concernant les édifices publics. Pour des lieux privés, je n'en sais rien. C'est rageant, parce que je me souviens avoir entendu un truc à la radio sur ce sujet, et je n'arrive pas à me souvenir si c'était licite ou pas de refuser des gens dans une boîte de nuit en prenant leur tenue pour argument... Serein [blabla] 17 octobre 2007 à 18:17 (CEST)
- Au fait, y a il vraiment une rêgle concernant la tenue vestimentaire dans les édifices publics et si oui quelle est elle?--Kimdime69 17 octobre 2007 à 18:41 (CEST)
- Et bien, il n'y a pas une règle, ou un corps unique de règles, parce qu'il n'y a pas une seule sorte de bâtiments publics. Une piscine ou un gymnase municipaux, un musée, une école, un ministère, l'Assemblée nationale, la bibliothèque de Beaubourg ou celle de Bercy, l'Opéra de Paris ou celui de Lyon, certains théâtres, une caserne militaire ou de pompiers, l'Académie française, le palais de l'Élysée, etc., autant de types de bâtiments et autant de règles. Il est je pense assez évident que le code vestimentaire pour une cérémonie officielle à l'Élysée n'est pas exactement le même que celui en vigueur pour la pratique de la natation dans une piscine.
- Autant que je sache, la règle la plus générale est celle de la décence élémentaire et a minima un habillement qui ne ressorte pas de de l'atteinte aux bonnes mœurs et du trouble à l'ordre public. Ensuite viennent les arrêtés préfectoraux ou municipaux qui peuvent imposer un code vestimentaire minimal; par exemple, la municipalité de Palavas-les-Flots avait arrêté, il y a quelques années, que l'on ne pouvait, passé les limites de la plage, se promener dans la ville en tenue de bain. Au-delà, les établissements publics peuvent avoir chacun ses propres règles tant que ça reste dans des limites raisonnables et que c'est adapté au contexte, la notion vague de «limites raisonnables» étant bien sûr très variable. Comme dit, ce code sera nettement plus contraignant lors d'une cérémonie officielle à l'Élysée que, par exemple, lors de l'accès à un musée ou à une bibliothèque. Et bien sûr, certains bâtiments à accès restreint peuvent avoir leurs propres règles, cas notamment des casernes militaires. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 18 octobre 2007 à 11:56 (CEST)
- Au fait, y a il vraiment une rêgle concernant la tenue vestimentaire dans les édifices publics et si oui quelle est elle?--Kimdime69 17 octobre 2007 à 18:41 (CEST)
- Non, ce que je dis c'est que les édifices religieux appartenant à l'État (donc antérieurs à 1905) sont publics, donc soumis à la règle concernant les édifices publics. Pour des lieux privés, je n'en sais rien. C'est rageant, parce que je me souviens avoir entendu un truc à la radio sur ce sujet, et je n'arrive pas à me souvenir si c'était licite ou pas de refuser des gens dans une boîte de nuit en prenant leur tenue pour argument... Serein [blabla] 17 octobre 2007 à 18:17 (CEST)
- Je me pose des questions justement sur cette légalité, selon l'interprétation que je fais de tes propos l'exigence des boîtes de nuit sur la tenue vestimentaire serait illégale? Je suis pret à te croire mais il me faudrait des sources. Pour en revenir à nos mosquées et églises, peut être que le caractère privé ou public des édifices change des choses à cet égard?--Kimdime69 17 octobre 2007 à 18:13 (CEST)
- Et puis il s'agit aussi de respect de la religion et de ses édifices. Oui, les mosquées construites après 1905 (la plupart, voire toutes, donc) sont des édifices privés. Pour les églises antérieures à 1905, elles appartiennent à l'État, qui les affecte (ou non) au culte catholique. Dans l'absolu, il pourrait tout aussi bien les "donner" à des musulmans pour en faire une mosquée, les détruire (assez à la mode en ce moment, pour les églises néo-gothiques XIXe en mauvais état), ou en faire des musées, des salles d'exposition ou de concert. Ça se fait beaucoup. Dans le problème de la tenue, il doit y avoir beaucoup plus une question d'usage et de respect que d'obligation. Par exemple, dans de nombreuses églises, on demande une tenue "correcte" (pas de maillot de bain, pas de torse nu), et s'il est certain que légalement on ne peut refuser l'entrée à quelqu'un de vêtu trop légèrement, l'usage veut qu'on respecte les religions lorsqu'on se rend dans leurs lieux de culte. Serein [blabla] 17 octobre 2007 à 18:06 (CEST)
oracle sur wikipedia
modifierqu'est-ce qu'un oracle sur wikipedia
- C'est ça. rv1729 17 octobre 2007 à 12:06 (CEST)
- Et bien, selon une tradition qui remonte à l'Antiquité, voire à la Nuit des temps, l'Oracle de Wikipedia vit dans une grotte au flanc d'une colline près du Mont Olympe et ne répond aux énigmes que par écrit. Quand dans sa réponse il y a des passages colorés en bleu, cela indique qu'il y a une réponse trouvable en suivant son propre chemin, et quand ils sont coloré en rouge, ça signifie que la question n'a pas de réponse. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 17 octobre 2007 à 13:24 (CEST)
- Et l'oracle est donné aux simples mortels par les Pythies, certaines vivant à Delphes, d'autres simplement dans une grotte/bureau/chambre/hôpital psychiatrique/prison avec une connexion internet. Grogrou 17 octobre 2007 à 14:15 (CEST)
- Ouais bon, oracle, pythie, pythonisse, augure, devin et compagnie c'est tout un, ce qui compte c'est un maximum de liens bleus !
-O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 17 octobre 2007 à 14:36 (CEST)
- Ouais bon, oracle, pythie, pythonisse, augure, devin et compagnie c'est tout un, ce qui compte c'est un maximum de liens bleus !
- Et l'oracle est donné aux simples mortels par les Pythies, certaines vivant à Delphes, d'autres simplement dans une grotte/bureau/chambre/hôpital psychiatrique/prison avec une connexion internet. Grogrou 17 octobre 2007 à 14:15 (CEST)
- Sans oublier : Pityriasis rosé de Gibert (Pityriasis rosea), une maladie dermatologique
- Pityriasis versicolor, une maladie dermatologique
- Pityriasis, le genre animal du barite chauve (également appelé « pie-grièche de Bornéo »)
- Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Pityriasis »
- Et bien, selon une tradition qui remonte à l'Antiquité, voire à la Nuit des temps, l'Oracle de Wikipedia vit dans une grotte au flanc d'une colline près du Mont Olympe et ne répond aux énigmes que par écrit. Quand dans sa réponse il y a des passages colorés en bleu, cela indique qu'il y a une réponse trouvable en suivant son propre chemin, et quand ils sont coloré en rouge, ça signifie que la question n'a pas de réponse. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 17 octobre 2007 à 13:24 (CEST)
Yakafaucon 17 octobre 2007 à 16:15 (CEST)
greffe de trompes de fallope
modifierBonjour suite à une infection tubaire des trompes de fallope, j'ai subi une ablation. donc, je ne peux plus avoir d'enfants naturellement seulement par FIV. j'ai entendu dire qu'il existe des interventions chirurgicales; greffe de trompes artificielles ou autre. Comment accéder à ce genre d'intervention ou à qui faut-il s'adresser?
- Je place l'avertissement classique pour ce genre de question.
- Nous avons depuis peu une pythie très au fait des questions médicales, elle pourra sans doute vous répondre.
En attendant, Saint Google donne cette réponse, qui semble sérieuse et très peu encourageante.- rv1729 17 octobre 2007 à 12:13 (CEST)
- Je ne sais pas si c'était du deuxième degré ou non de ta part, donc je précise : le site en question s'appelle "transplantation de certains organes humains du point de vue de la Charia". Je suis tout à fait d'accord pour dire que le contenu semble fiable, mais le site ne l'est pas. Ça m'étonnerait que ça soit la meilleure source possible. Arnaudus 17 octobre 2007 à 13:46 (CEST)
- Enfer et damnation. Toutefois c'est aussi l'avis de mon cobureau qui est médecin : greffe sans doute possible, mais succès a priori douteux pour la fécondité et problèmes d'immunité... rv1729 17 octobre 2007 à 13:51 (CEST)
- Je ne sais pas si c'était du deuxième degré ou non de ta part, donc je précise : le site en question s'appelle "transplantation de certains organes humains du point de vue de la Charia". Je suis tout à fait d'accord pour dire que le contenu semble fiable, mais le site ne l'est pas. Ça m'étonnerait que ça soit la meilleure source possible. Arnaudus 17 octobre 2007 à 13:46 (CEST)
- Le problème est simple: a priori n'importe quelle greffe est possible, sauf une greffe du cerveau et de la moëlle épinière. Après, il y a le fait qu'une greffe nécessite l'ingestion, tout au long de sa vie, de médicaments (quelque spécialiste donnera leur qualification exacte) qui réduit le risque de rejets, et qui ont donc un effet sur les défenses immunitaires; comme celles-ci sont liées au phénomène de la procréation, il est très probable que ça interfère là-dessus et que si une telle greffe est matériellement possible elle ne débouche que sur le rétablissement de fonctions hormonales liées à cet organe, mais ne permette pas la génération «naturelle». De ce point de vue, il vaut mieux alors envisager la FIV qu'une telle greffe. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 17 octobre 2007 à 13:59 (CEST)
- Actuellement cette intervention n'est pas proposée sur l'espèce humaine ; en théorie celà reste envisageable mais le risque de GEU (Grossesse extra utérine) est de l'ordre de 85% (estimation). Ce qui est proposé avec un résultat plus probant reste l'implantation d'un œuf fécondé avec FIV. Yakafaucon 17 octobre 2007 à 14:56 (CEST)
- De mémoire : dans les années 80 une greffe a été pratiquée, pas grossesse qui s'ensuivit, sans publication internationale et les travaux n'ont pas été prolongés. Mais je n'ai pas trouvé de document qui établissait les suites médicales de cette intervention ( infections ? rejet? ...) Yakafaucon 17 octobre 2007 à 16:08 (CEST)
Lien entre l' agronomie et la géographie
modifierJe souhaite avoir quelques détails sur le relation entre l'agronomie et la géographie, quels sont les points communs entre ces deux sciences. Cordialement
- Bonjour, ces deux sciences sont intimement liées car l'agronomie étant la science de l'agriculture, la géographie d'un lieu y tient une grande part. En effet, on ne fera pas pousser des oranges en Sibérie (pas vérifié, mais me semble peu probable). De même la nature du sol va changer le type de culture que l'on pourra y planter. Ex; terre sablonneuse, endive. Grogrou 17 octobre 2007 à 13:55 (CEST)
- Peut-être qu'en visitant les articles concernant l'agronomie et la géographie il est possible de trouver une réponse.
- En inculte (?) total sur ces questions mais avec une vague idée dessus, je dirais qu'il n'y en a pas spécialement: la géographie est une science large dans laquelle l'agronomie a sa place, notamment en matière de géographie économique, et qu'un agronome a par nécessité des compétence en géographie, notamment en géographie physique, mais qu'il n'y a pas de lien de subordination entre les deux domaines. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 17 octobre 2007 à 13:49 (CEST)
- Attention ! Si le type d'agriculture est fonction du lieu géographique, c'est bien en fonction du climat local. Si celui-ci se modifie au fil du temps (comme on le craint pour l'avenir), une adaptation doit se faire. Il n'est pas impossible que dans vingt ou trente ans, il y ait des vignes en Normandie et des bananiers sur la côte d'azur. D'ici là, les cultures de maïs auront cessé d'exister par manque d'eau. Donc, tout ce qu'on peut en dire n'est valable qu'aujourd'hui.--Papyalain 19 octobre 2007 à 14:55 (CEST)
- Heu... juste pour info... IL Y A des bananiers sur la Côte d'Azur. Et pas seulement pour faire beau : à Beaulieu (ou dans le coin...), des régimes complets arrivent à maturité.--Ghost Lolo 22 octobre 2007 à 11:07 (CEST)
- Attention ! Si le type d'agriculture est fonction du lieu géographique, c'est bien en fonction du climat local. Si celui-ci se modifie au fil du temps (comme on le craint pour l'avenir), une adaptation doit se faire. Il n'est pas impossible que dans vingt ou trente ans, il y ait des vignes en Normandie et des bananiers sur la côte d'azur. D'ici là, les cultures de maïs auront cessé d'exister par manque d'eau. Donc, tout ce qu'on peut en dire n'est valable qu'aujourd'hui.--Papyalain 19 octobre 2007 à 14:55 (CEST)
traduction
modifierLe mot latin Emporia se traduit comment en français ?
- Ce mot désigne les Empories, une région de l'Afrique romaine. Et comme je suis dans un bon jour, je suis allée chercher mon Gaffiot, qui me précise que c'est Emporia, -orum; Empories [région des comptoirs commerciaux des carthaginois ]. De rien, merci. --Serein [blabla] 17 octobre 2007 à 15:06 (CEST)
- Aïe, ça se complique si votre mot est décliné. On a alors Emporiæ, -orum; ville de Tarraconnaise aujourd'hui Ampurias, ou alors Emporium, -ii; marché, place de commerce, entrepôt. Je pense que le contexte vous donnera la bonne réponse. --Serein [blabla] 17 octobre 2007 à 15:13 (CEST) Je suis vraiment dans un bon jour, aujourd'hui !
- Euh, Serein, en latin, les noms ne se déclinent-ils pas tous ? (et, passage, c'est quelle déclinaison qui donne du 'ae' au nominatif singulier ?) (tu peux aussi m'envoyer promener, mais c'est juste que ça ne colle pas avec mes restes de latin, et que je suis curieux de savoir si je peux m'enculturer un peu dans le domaine :-/ ) Flying jacket 17 octobre 2007 à 15:34 (CEST)
- Oui, je suis nulle en latin, je sais... En fait, au départ j'ai donné juste la définition d'Emporia, puis je me suis rappelée qu'il y avait des définitions en latin (s'rait temps que je m'en rappelle !
). Pour le æ au nominatif, c'est il me semble au pluriel de la première déclinaison (chantons en chœur « Rosa, Rosa, rosam »). Mais je me trompe peut-être. --Serein [blabla] 17 octobre 2007 à 15:44 (CEST)
- C'est bien ce qu'il me semblait
... Sauf qu'à l'époque où je faisais du latin, la chanson c'était « Causa, Causa, Causam ». Comme quoi le latin a perdu son côté poète
. Flying jacket 17 octobre 2007 à 16:02 (CEST)
- Ah oui, je voulais dire en fait : pas de problème pour qu'une ville ait un nom au pluriel (ex: Les Fins clin d'œil à Blue02). Et mon brave Flying jacket, oui, de mon temps, le latin était encore une langue poétique... (je me rappelle de cours de scansion latine particulièrement "artistiques"
) --Serein [blabla] 17 octobre 2007 à 16:07 (CEST)
- Damenède, tout fout le camp !
en un an ou deux on est passé du « petit latin qui chante » au « latin difficile ». De quoi y perdre son matin... Flying jacket 17 octobre 2007 à 17:25 (CEST)
- Damenède, tout fout le camp !
- Ah oui, je voulais dire en fait : pas de problème pour qu'une ville ait un nom au pluriel (ex: Les Fins clin d'œil à Blue02). Et mon brave Flying jacket, oui, de mon temps, le latin était encore une langue poétique... (je me rappelle de cours de scansion latine particulièrement "artistiques"
- C'est bien ce qu'il me semblait
- Oui, je suis nulle en latin, je sais... En fait, au départ j'ai donné juste la définition d'Emporia, puis je me suis rappelée qu'il y avait des définitions en latin (s'rait temps que je m'en rappelle !
- Euh, Serein, en latin, les noms ne se déclinent-ils pas tous ? (et, passage, c'est quelle déclinaison qui donne du 'ae' au nominatif singulier ?) (tu peux aussi m'envoyer promener, mais c'est juste que ça ne colle pas avec mes restes de latin, et que je suis curieux de savoir si je peux m'enculturer un peu dans le domaine :-/ ) Flying jacket 17 octobre 2007 à 15:34 (CEST)
- Aïe, ça se complique si votre mot est décliné. On a alors Emporiæ, -orum; ville de Tarraconnaise aujourd'hui Ampurias, ou alors Emporium, -ii; marché, place de commerce, entrepôt. Je pense que le contexte vous donnera la bonne réponse. --Serein [blabla] 17 octobre 2007 à 15:13 (CEST) Je suis vraiment dans un bon jour, aujourd'hui !
- Emporiae, orum est bien un nom qui n'existe qu'au pluriel (1re déclinaison) mais dans ce cas, ça ne donnera jamais Emporia. (Tous en choeur : Emporiae, Emporiae, Emporias, Emporiarum, Emporiis, Emporiis). Il y a donc de grande chance pour que ce soit le nominatif ou l'accusatif pluriel d'emporium, ii, n Après, il faudrait voir la phrase entière. Remi Mathis (d · c). À Lyon, ce 17 octobre 2007 à 18:23 (CEST)
- Emporia, -orum, n.pl. : Empories (comptoirs commerciaux de la Petite Syrte carthaginoise) ; Emporiae, -arum, f.pl. : ville de la Tarraconaise (auj. Ampurias) ; emporium, -ii, n. : marché, place de commerce, entrepôt. Dixit mon homonyme Gaffiot, Félix (de poche). Ite, missa est. Félix Potuit 17 octobre 2007 à 21:41 (CEST)
- 'Scuse moi, Ô maître Félix, mais il me semble que c'est ce que j'ai marqué plus haut, avant les considérations sur la déclinaison du latin et son enseignement...
Serein [blabla] 17 octobre 2007 à 23:45 (CEST)
- Exact. Nous avons donc le même Gaffiot. J'ai été distrait par des digressions futiles. Concentrons-nous sur les fondamentaux. Félix Potuit 18 octobre 2007 à 06:49 (CEST) Non, moi j'ai du lourd, le Gaffiot en édition complète, 3,5 kg au bas mot, édition de 1934.
--Serein [blabla] 18 octobre 2007 à 10:02 (CEST)
- Exact. Nous avons donc le même Gaffiot. J'ai été distrait par des digressions futiles. Concentrons-nous sur les fondamentaux. Félix Potuit 18 octobre 2007 à 06:49 (CEST) Non, moi j'ai du lourd, le Gaffiot en édition complète, 3,5 kg au bas mot, édition de 1934.
- 'Scuse moi, Ô maître Félix, mais il me semble que c'est ce que j'ai marqué plus haut, avant les considérations sur la déclinaison du latin et son enseignement...
- Et avec les images. Ils ont ressorti le Gaffiot sans les images, c'est un scandale. Morburre 18 octobre 2007 à 12:29 (CEST)
- Emporia, -orum, n.pl. : Empories (comptoirs commerciaux de la Petite Syrte carthaginoise) ; Emporiae, -arum, f.pl. : ville de la Tarraconaise (auj. Ampurias) ; emporium, -ii, n. : marché, place de commerce, entrepôt. Dixit mon homonyme Gaffiot, Félix (de poche). Ite, missa est. Félix Potuit 17 octobre 2007 à 21:41 (CEST)
Déterminants constitutionnels
modifierQuand on parle de "determinants constitutionnels" au sujet d'un pays comme le Liban, qu'est-ce-que cela veut dire ?
la phrase était : " Certes, les determinants constitutionnels et l'ambiguité qui les sous-tend, pourraient pousser la majorité à se reunir à nouveau , malgré le boycott des membres de l'opposition, et à désigner un nouveau président
merci de votre aide Batdecat
mef par Flying jacket 17 octobre 2007 à 17:20 (CEST)
Bonjour, je dirais : le cadre imposé par la constitution du Liban, qui comporte peut-être certaines « ambiguités ». Bourrichon 17 octobre 2007 à 19:18 (CEST)
- A mon avis, ça, c'est un journaleux qui se la pète, qui n'a rien à dire mais qui fait comme si (ou alors qui a Roland Barthes ou Jacques Lacan comme livre de chevet, ce qui revient au même). "Constitutionnels", ça vient de "constitution", en principe, je suppose que le Liban en a une tout comme la France. Je pense qu'en gros, ça veut dire que c'est la pagaille et que ça magouille dur pour arracher un bout de pouvoir. Félix Potuit 17 octobre 2007 à 19:23 (CEST)
mamertine
modifierJ'ai lu recemment un article qui parle de prison mamertine ou mammertine je n'ai pas trouvé sur le dictionnaire help SVP !
- Bonjour, la réponse est dan cet article : Tullianum. De rien ! Blue [ -02- ] 17 octobre 2007 à 17:20 (CEST)
Saint Jacques de Compostelle
modifierJ'aimerais savoir quel est la distance à parcourir entre Rome et st-jacques de compostelle. Merci
Question transférée depuis le Bistro
- D'après ce site, environ 1933 kilomètres. Bon courage... --Serein [blabla] 17 octobre 2007 à 18:12 (CEST)
- Bonjour, çà dépend si vous avez des points de passages obligés qui pourraient vous rallonger significativement votre trajet.--Thesupermat [you want to talking to me ?] 19 octobre 2007 à 10:29 (CEST)
- Ben oui, si on fait tous les bistrots, on n'avancera plus en ligne droite--Papyalain 19 octobre 2007 à 14:59 (CEST)
- En fait les 1933 km correspondent à la route historique, alors oui, il y a des poins de passage conseillés. --Serein [blabla] 21 octobre 2007 à 10:48 (CEST)
- Ben oui, si on fait tous les bistrots, on n'avancera plus en ligne droite--Papyalain 19 octobre 2007 à 14:59 (CEST)
- Bonjour, çà dépend si vous avez des points de passages obligés qui pourraient vous rallonger significativement votre trajet.--Thesupermat [you want to talking to me ?] 19 octobre 2007 à 10:29 (CEST)
Dessert asiatique
modifierBonjour à tous. J'ai récemment mangé un super dessert asiatique mais je ne sais pas trop ce que c'est! Le nom était un truc du style capichuca si j'en crois ce que j'ai compris du serveur pas très francophone! C'était un dessert tiède avec une sorte de bouillis faite de petites graines vertes translucides et de petits morceaux rouges de je ne sais quel fruit. Et aussi des morceaux de banane (ça j'ai reconnu!). Bizarrement, ça avait un vague goût de litchi mais rien n'y ressemblait! Bref, bizarre mais très bon! Une idée? Merci à vous!
(PS: évidemment, comme à chaque fois que je poste un nouveau message sur l'oracle, j'invite tout le monde à résoudre mes questions et recherches irrésolues!) --TwøWiñgš (jraf) Boit d'bout 17 octobre 2007 à 18:19 (CEST)
- Ce que tu décris ressemble à un dessert vietnamien (asiatique, ça ne veut pas dire grand chose : c'est comme parler de cuisine "européenne", en faisant comme si la cuisine italienne et allemande étaient identiques !). Souvent, on y utilise de petits haricots rouges akuzi (tes "morceaux rouges") et du tapioca (qui a la forme de boules transparentes, ce qui doit correspondre à tes "graines vertes translucides"). Le tout mélangé avec du riz, du lait de coco, de la sauce de litchi, etc. On trouve des desserts de ce genre dans le Sud Est de l'Asie, ta variante me semble vietnamienne. Il y a une page sur WP en sur les puddings au tapioca, avec un lien qui te donne quelques recette.Gede 17 octobre 2007 à 18:57 (CEST)
- Non ce n'est pas ça. Je pense que je n'aurais pas dû utiliser le mot "bouillis" parce qu'en fait ce n'est pas le bon terme! On voit bien les morceaux! A propos, je sais très bien que "asiatique" est vague mais le problème c'est que je ne suis pas sûr de l'origine du dessert. Il me semble que le resto était chinois mais pas sûr à 100% (il y avait des nems, des raviolis à la vapeur, etc...) --TwøWiñgš (jraf) Boit d'bout 17 octobre 2007 à 19:18 (CEST)
- L'image que tu vois sur WP en correspond à un pudding à l'anglaise : ça n'a rien à voir avec le pudding vietnamien (à part le tapioca) que tu me décris, qui n'est, en effet, pas bouilli (mais je n'ai jamais dit qu'il l'était). Il y a bien des morceaux, on voit les graines de haricots, les graines de tapioca, on sent le lait de soja (ou de litchi, dans ton cas), etc. Bref, à mon avis, ce que tu as mangé est un pudding au tapioca, ou/et au graine de harico azuri, comme on peut en consommer dans les restaurants vietnamiens. Ca n'a rien d'original, et yakafaucon en donne une autre variante : celle sans tapioca, avec du riz. Mais il existe beaucoup de variation : j'en ai mangé avec des carottes, par exemple. Gede 17 octobre 2007 à 20:07 (CEST)
- Il existe un dessert fait de graines de lotus, graines de soja et riz gluant on peut y rajouter des fruits confits et un sirop de lychees ou lait de coco (banh chung ), mais le nom peut être thaï aussi ou cambodgien : retournez-y et faites des photos (commons) Yakafaucon 17 octobre 2007 à 19:27 (CEST)
- Voilà un site où il y a une série de noms de recette de ces « puddings » [1] (les recettes qui nous intéressent ne sont malheureusement pas présentées, mais on voit toute la variété de ces puddings), voici un autre où il y a une photo qui doit vaguement ressembler à ce que tu as du mangé : [2] (je n'ai pas pu trouvé une photo exacte). Gede 17 octobre 2007 à 20:28 (CEST)
- Non ce n'est pas ça. Je pense que je n'aurais pas dû utiliser le mot "bouillis" parce qu'en fait ce n'est pas le bon terme! On voit bien les morceaux! A propos, je sais très bien que "asiatique" est vague mais le problème c'est que je ne suis pas sûr de l'origine du dessert. Il me semble que le resto était chinois mais pas sûr à 100% (il y avait des nems, des raviolis à la vapeur, etc...) --TwøWiñgš (jraf) Boit d'bout 17 octobre 2007 à 19:18 (CEST)
- C'est peut-être le Dessert des Tartares ? Oui, je sais, mais vous me deviez bien ça. Félix Potuit 17 octobre 2007 à 21:44 (CEST)
- Après vérification, et pour rappel : "Le Nem est un plat traditionel vietnamien (et non chinois contrairement aux idées reçues)." --P Android 18 octobre 2007 à 00:30 (CEST)
- En fait, WP fr fait preuve de son imprécision coutumière. Le Nem Ran (nom du Nord Vietnam ; il est appelé Chả giò dans le Sud) se retrouve dans bien d'autres cultures culinaires du Sud Est asiatique, même si la vietnamienne est sans doute celle où il occupe la place la plus importante. Le nem n'a rien de spécialement vietnamien, même si ce sont les vietnamiens qui l'ont introduit en France. Les chinois en mangent de manière tout aussi traditionnelle, sous le nom de dàn juǎn (qui est, bien sûr, partiellement différent du nem vietnamien). Plus de détails sur les différentes variétés de nem dans WP en : en:Egg roll. Gede 18 octobre 2007 à 01:10 (CEST) C'est bien ce que je dis : le nem est vietnamien. Ailleurs, ça porte un autre nom.
Mais il est vrai que l'article pourrait être nettement amélioré. J'ai corrigé les fautes d'orthographe, le reste dépassant très nettement mes compétences. --P Android 18 octobre 2007 à 13:18 (CEST)
- A Genève, ils ne font même pas la différence entre un nem et un rouleau de printemps, qui est normalement entouré d'une grande feuille verte (laquelle ???) crue ou blanchâtre et à peine cuite et rempli de choses diverses et variées plus ou moins cuites...à l'inverse du nem qui est frit....et entouré d'une feuille transparente non végétale...alors va savoir d'où ça vient...et puis la choucroute n'est-elle pas d'origine chinoise (le chou fermenté aurait été inventé pendant la construction de grande muraille de Chine...)???--SuperManu SuperMessage 18 octobre 2007 à 16:01 (CEST)
- Ah bon, je croyais que la fermentation lactique était un mode de conservation et de consommation des végétaux qui trouvait son origine chez l'homme de néandertal... Es-tu certain de ce que tu avances? — Abalg|discuter le bout de gras avec du e-miel 19 octobre 2007 à 15:13 (CEST)
- A Genève, ils ne font même pas la différence entre un nem et un rouleau de printemps, qui est normalement entouré d'une grande feuille verte (laquelle ???) crue ou blanchâtre et à peine cuite et rempli de choses diverses et variées plus ou moins cuites...à l'inverse du nem qui est frit....et entouré d'une feuille transparente non végétale...alors va savoir d'où ça vient...et puis la choucroute n'est-elle pas d'origine chinoise (le chou fermenté aurait été inventé pendant la construction de grande muraille de Chine...)???--SuperManu SuperMessage 18 octobre 2007 à 16:01 (CEST)
- En fait, WP fr fait preuve de son imprécision coutumière. Le Nem Ran (nom du Nord Vietnam ; il est appelé Chả giò dans le Sud) se retrouve dans bien d'autres cultures culinaires du Sud Est asiatique, même si la vietnamienne est sans doute celle où il occupe la place la plus importante. Le nem n'a rien de spécialement vietnamien, même si ce sont les vietnamiens qui l'ont introduit en France. Les chinois en mangent de manière tout aussi traditionnelle, sous le nom de dàn juǎn (qui est, bien sûr, partiellement différent du nem vietnamien). Plus de détails sur les différentes variétés de nem dans WP en : en:Egg roll. Gede 18 octobre 2007 à 01:10 (CEST) C'est bien ce que je dis : le nem est vietnamien. Ailleurs, ça porte un autre nom.
- Après vérification, et pour rappel : "Le Nem est un plat traditionel vietnamien (et non chinois contrairement aux idées reçues)." --P Android 18 octobre 2007 à 00:30 (CEST)
- Il y a aussi le gâteau à la pistache, a priori vietnamien, qui ressemble un peu à ta description : vert et gélatineux, et surtout vachement bon ce qui expliquerait ton désir d'en savoir plus. Tu aurais aussi pu demander quand tu étais au resto, Perceval. Adrien(ne) [1729] 21 octobre 2007 à 08:47 (CEST)
- « Tu aurais aussi pu demander quand tu étais au resto » > c'est ce que j'ai fait mais comme je l'ai souligné précédemment le serveur ne parlait pas bien français don cje n'ai pas compris et je n'ai pas osé insister! Mais je ne pense pas que ce soit ta proposition puisque ce n'était pas un gâteau. On se sevait dans un saladier. --TwøWiñgš (jraf) Boit d'bout 21 octobre 2007 à 11:54 (CEST)
arbres à feuilles caduques
modifierqu'est ce qui provoque la chute des feuilles en automne exactement et ralenti la sève
- Pour aller plus loin : Politesse. Bourrichon 17 octobre 2007 à 19:14 (CEST)
- Le saviez-vous ? Ponctuation. Bourrichon 17 octobre 2007 à 19:14 (CEST)
- Un peu plus loin encore, le froid. Mais comment, mystère... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 17 octobre 2007 à 19:21 (CEST)
- Bonjour ! Bonjour est la forme élémentaire de politesse et elle n'est pas .. caduque !
- Un peu plus loin encore, le froid. Mais comment, mystère... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 17 octobre 2007 à 19:21 (CEST)
- Le saviez-vous ? Ponctuation. Bourrichon 17 octobre 2007 à 19:14 (CEST)
- En fait vous donnez la réponse dans la question : c'est l'arrêt de montée de sève qui fait que la feuille se détache de la tige. Ces variations cycliques (montée de sève puis son ralentissement) saisonnières sont déterminées par deux facteurs : lumière et chaleur. Yakafaucon 17 octobre 2007 à 19:19 (CEST)
- Oui mais pourquoi ? Bourrichon 17 octobre 2007 à 19:23 (CEST)
- En fait vous donnez la réponse dans la question : c'est l'arrêt de montée de sève qui fait que la feuille se détache de la tige. Ces variations cycliques (montée de sève puis son ralentissement) saisonnières sont déterminées par deux facteurs : lumière et chaleur. Yakafaucon 17 octobre 2007 à 19:19 (CEST)
- Les phénomènes de la marcescence et de la caducité sont complexes : lorsqu'une durée de lumière atteindra un seuil propre à chaque espèce : photopériodisme ET lorsque qu'une certaine température sera atteinte (thermopériodisme), il se produit des réactions chimiques au niveau du cycle de l'ATP entre autres qui vont activer ou non l'ouverture des canaux qui conduisent la sève. voir Cycle de Calvin et BioATPYakafaucon 17 octobre 2007 à 19:43 (CEST)
- J'aime ce « en automne exactement » : c'est vrai, après tout, c'est marrant, ça tombe en automne exactement, pas à côté, pas n'importe où. Il s'émerveillait de s'apercevoir que les chats avaient la peau percée de deux trous, justement à la place des yeux. rv1729 18 octobre 2007 à 09:58 (CEST)
- Remarque : Pas toujours en automne ! Exemple : en cas de canicule, il se crée une exfolliation de sauvegarde pour certaines espèces (afin de limiter les pertes hydriques par les feuilles) et par un phénomène de diminution de quantité de sève Yakafaucon 18 octobre 2007 à 10:07 (CEST)
- Il faut aussi savoir que l'apoptose (dans le sens de chute des feuilles en grec ancien) est un phénomène actif des plantes...en effet, lorsqu'elles perçoivent que l'hiver approche (raccourcissement de la photopériode, refroidissement, etc...) les plantes ayant des feuilles sensibles au froid préfère les faire tomber que de geler...aussi se passe-t-il un phénomène impressionnant, le métabolisme se ralenti dans les feuilles...et la chlorophylle n'est plus produite, d'où le changement de couleur des feuilles qui est dû au fait que l'on perçoit les pigments plus stables que la chlorophylle qui n'étaient pas visibles lorsqu'elle était produite, car dominante...les feuilles ne se colorent pas, elles se décolorent!!!! De plus les substances pouvant procurer de l'énergie sont utilisées et parfois déplacées depuis les feuilles vers des organes de réserve (racines...), ensuite, un jeu subtil de phytohormones telles que l'éthylène et l'acide abscissique vont commander la mort des cellules situées dans la zone d'abscission des feuilles et engendrer une rupture quand ces cellules seront mortes et fragilisées...c'est d'ailleurs ce phénomène de mise à mort de cellules spécifiques qui a donné son nom à la mort cellulaire programmée..--SuperManu SuperMessage 18 octobre 2007 à 11:11 (CEST)
- Quelques précisions: dans le langage scientifique moderne, l'"apoptose" est le "suicide" cellulaire, pas la chute des feuilles (ton intervention était ambigue). L'apoptose est la conséquence finale du phénomème d'abscission, et n'a rien à voir avec son déclenchement. Et enfin, la plante ne "préfère" rien, attention quand même aux dérives adaptationnistes :-) Arnaudus 18 octobre 2007 à 14:22 (CEST)
- Bien entendu, et merci de cette précision, je m'emballe des fois quand je parle de mes plantes chéries...cela dit, l'apoptose à lieu dans les cellules de feuille avant leur chute...ou lors d'une attaque par un agent pathogène...
--SuperManu SuperMessage 18 octobre 2007 à 15:07 (CEST)
- Bonjour Super Manu, je crois que ton explication est valable uniquement pour les carotènes (couleur du jaune à l'orange). Pour ce qui est des anthocyanes (rouge allant jusqu'au pourpre) il s'agit bien là d'une production de molécule à proprement dite. En effet, la feuille bloque les canaux de sève élaborée allimentant le reste de la plante créant ainsi une accumulation de matière dans la feuille. Elle compense alors cette sur-charge en transformant le glucose en anthocyane. Un exemple : les feuilles rouges de la vigne rouge, Vitis vinifera rubra, dont les propriétés médicinales diffèrent radicalement de la feuille verte non rougie. C'est d'ailleurs pour cette raison que ces feuilles rougissent moins dans un automne trop sec car la plante a encore besoin d'énergie. Cordialement — Abalg|discuter le bout de gras avec du e-miel 19 octobre 2007 à 15:31 (CEST)
- Bien entendu, et merci de cette précision, je m'emballe des fois quand je parle de mes plantes chéries...cela dit, l'apoptose à lieu dans les cellules de feuille avant leur chute...ou lors d'une attaque par un agent pathogène...
- Quelques précisions: dans le langage scientifique moderne, l'"apoptose" est le "suicide" cellulaire, pas la chute des feuilles (ton intervention était ambigue). L'apoptose est la conséquence finale du phénomème d'abscission, et n'a rien à voir avec son déclenchement. Et enfin, la plante ne "préfère" rien, attention quand même aux dérives adaptationnistes :-) Arnaudus 18 octobre 2007 à 14:22 (CEST)
- Il faut aussi savoir que l'apoptose (dans le sens de chute des feuilles en grec ancien) est un phénomène actif des plantes...en effet, lorsqu'elles perçoivent que l'hiver approche (raccourcissement de la photopériode, refroidissement, etc...) les plantes ayant des feuilles sensibles au froid préfère les faire tomber que de geler...aussi se passe-t-il un phénomène impressionnant, le métabolisme se ralenti dans les feuilles...et la chlorophylle n'est plus produite, d'où le changement de couleur des feuilles qui est dû au fait que l'on perçoit les pigments plus stables que la chlorophylle qui n'étaient pas visibles lorsqu'elle était produite, car dominante...les feuilles ne se colorent pas, elles se décolorent!!!! De plus les substances pouvant procurer de l'énergie sont utilisées et parfois déplacées depuis les feuilles vers des organes de réserve (racines...), ensuite, un jeu subtil de phytohormones telles que l'éthylène et l'acide abscissique vont commander la mort des cellules situées dans la zone d'abscission des feuilles et engendrer une rupture quand ces cellules seront mortes et fragilisées...c'est d'ailleurs ce phénomène de mise à mort de cellules spécifiques qui a donné son nom à la mort cellulaire programmée..--SuperManu SuperMessage 18 octobre 2007 à 11:11 (CEST)
- Remarque : Pas toujours en automne ! Exemple : en cas de canicule, il se crée une exfolliation de sauvegarde pour certaines espèces (afin de limiter les pertes hydriques par les feuilles) et par un phénomène de diminution de quantité de sève Yakafaucon 18 octobre 2007 à 10:07 (CEST)
Découpage automatique/intelligent
modifierBonjour,
Je cherche une procédure efficace de découpage des marges d'un fichier images. C'est dans le cadre de l'édition sur Wikisource : cela pourrait faire gagner énormement de temps aux contributeurs et inciter des personnes à venir éditer, mais je désespère de trouver enfin une solution. Dans le détail, le problème est le suivant : je pars un fichier tif ou pdf et je dois le convertir en DjVu ; seulement, il y a des marges qui sont gênantes. On peut les enlever avec XnView, mais il faut, pour cela, semble-t-il, découper d'abord le fichier en fichiers images, et c'est long (traiter plusieurs centaines d'images ainsi, ce n'est pas bien pratique). Dans The Gimp, il y a une option découpage automatique, mais impossible de l'utiliser avec le format tif, et pour ce qui est du pdf, il faut manifestement ouvrir toutes les pages dans plusieurs fenêtres, ce qui est absurde... Il y a aussi un programme qui ouvre un tif et est capable de découper toutes les images à la suite, ce qui est l'idéal, mais c'est payant au bout d'un mois... Quelqu'un aurait-il une solution ? Merci d'avance. Crainquebille 17 octobre 2007 à 23:07 (CEST)
- J'avoue que j'ai utilisé la méthode artisanale (pour s:Les Petites Comédies du vice par exemple, à partir d'un scan en PDF de Gallica): Je découpe les bouts de texte "à la main" avec XNView depuis un copier-coller du PDF, je sauvegarde en PNG (je ne me casse pas pour les noms 01.png, 02 .png etc.) et je passe ces png dans l'OCR. Quel est l'intérêt du DjVu si on a un PDF ? De plus je suppose qu'il doit être indigeste par les logiciels d'OCR courants... --Serged/♥ 18 octobre 2007 à 08:18 (CEST)
- Bonjour
- J'avoue mon incompétence la plus noire, mais le Wikipédia:Atelier graphique aura peut-être des lumières sur la question - en tout cas, c'est là qu'est l'expertise. Michelet-密是力 18 octobre 2007 à 08:38 (CEST)
- Bonjour. Ça doit être possible de faire ça automatiquement avec Imagemagick et PDFTK mais il faut savoir programmer un minimum car ces deux outils, quoique libres et gratuits, s'utilisent en ligne de commande. ♦ Pabix 18 octobre 2007 à 09:21 (CEST)
- ImageMagik (à ce que j'ai vu sur leur site) ne sait que lire le DjVu. D'ailleurs je m'interroge sur les motivations de Wikisource à utiliser ce format, où il n'existe pas de logiciel libre pour créer les fichiers (les seuls qui existent, comme ImageMagik, Win/MacDjView... ne savent que les lire). --Serged/♥ 18 octobre 2007 à 09:29 (CEST)
- Pour découper les marges d'un pdf, j'utilise la bidouille suivante : pdf2ps File.pdf File.ps; ps2epsi File.ps File.eps; ps2pdf File.eps
- J'avoue que le fonctionnement est très aléatoire, en fonction de la "qualité" du pdf initial. Je viens de passer des heures à faire ça à partir de pdf issus de Word, j'ai laissé tombé et tout transformé en bitmap (png).
- Enfin, il vient avec Tex (ou Latex) un script formidable, qui s'appelle pdfcrop, et qui est censé rogner les marges des pdf. Magique... sauf que j'ai jamais réussi à faire marcher ce truc. Arnaudus 18 octobre 2007 à 11:00 (CEST)
- Bonjour. Ça doit être possible de faire ça automatiquement avec Imagemagick et PDFTK mais il faut savoir programmer un minimum car ces deux outils, quoique libres et gratuits, s'utilisent en ligne de commande. ♦ Pabix 18 octobre 2007 à 09:21 (CEST)
Merci pour vos réponses ; je me suis adressé à l'atelier. Pour le format DjVu, il y a bien des logiciels libres (ex : DjVu Libre), mais qui sont surtout pour des utilisateurs expérimentés. Crainquebille 18 octobre 2007 à 11:15 (CEST)
Passeport
modifierBonjour,
Je vais avoir un passeport avec le droit de rester environ 4 mois sur le sol du Canada pour un stage en entreprise. J'aimerais savoir si, pendant cette période, je peux me rendre aux Etats-Unis pour tourisme. Merci!
- Oui. Si je me souviens bien, il faut payer quelques dollars (5 ou 8) à la douane, tu fais une photo, tu essayes de sourires aux blagues des douaniers en VO non sous-titré et laisse tes empreintes. HaguardDuNord 18 octobre 2007 à 09:53 (CEST)
- Attention, ils risquent de te demander (très sérieusement) si tu es un terroriste islamique, si tu transporte une bombe etc... Ne pas répondre oui pour rigoler !!. Ils ne rigolent pas, ça peut valoir quelques ennuis...
Expérience vécue par un de mes amis, qui s'est mordu les doigts de son humour vaseux...
Serein [blabla] 18 octobre 2007 à 10:00 (CEST)
- Pour enfoncer le clou, il y a là-bas des lois qui répriment sévèrement ce genre de plaisanterie, au même titre que sont réprimées chez nous les fausses alertes à la bombe. Bref, s'ils sont sympas tu te fais emmerder deux heures en string dans leur back-room, s'ils sont pas sympas ils peuvent aussi bien t'envoyer en tôle, pour de vrai, sans rigoler.
- En ce qui concerne ta question, je pense aussi que c'est OK, c'est dans l'autre sens que j'ai déjà eu écho de problèmes (des français qu'on refusait de laisser rentrer finir leur stage aux US après une excursion au Canada, parce qu'ils étaient entré avec un visa touristique et qu'au retour du Canada ils ont sottement déclaré qu'ils travaillaient...). Cependant ces conneries-là changent tout le temps, tu devrais te renseigner auprès des consulats français au Canada et aux USA. rv1729 18 octobre 2007 à 10:07 (CEST)
- PS: il y a un petit nombre de passeports français qui ne seront pas acceptés sans visa. Il te faut en fait « un passeport électronique sauf si tu possèdes un passeport individuel à lecture optique en cours de validité et émis au plus tard le 25 octobre 2005. » Bref, c'est la merde pour les quelques passeports à lecture optique émis après le 25 octobre 2005 . rv1729 18 octobre 2007 à 10:13 (CEST)
- Et si tu as un air vaguement basané, ça craint aussi (expérience vécue par un ami, résident américain mais d'origine iranienne, qui a voulu faire une ballade au Canada, à son retour). --Serged/♥ 18 octobre 2007 à 11:05 (CEST)
- Et en même temps, je connais un palestino-colombien qui n'a pas eu de soucis. C'est aléatoire et ca dépend je pense des douanes. Dans les aéroports, ils sont peut-etre plus regardant que quand tu passes, comme mois, la frontière par la route. Et apparemment, le matin à 6h30 du mat, avec un mug de café chaud, ils ne sont pas encore trop tendu. HaguardDuNord 18 octobre 2007 à 11:10 (CEST)
- Il y a deux ou trois ans, un Français était resté un peu trop longtemps dans les toilettes de l'avion sur un vol U.S. A l'hôtesse qui le somme de sortir, il répond "vous croyez que je place une bombe, ou quoi ?" A l'atterrissage, les flics l'attendaient. Ca lui a valu deux mois de prison. Comme ils n'ont jamais mis la main sur Ben Laden, ils rattrapent leurs frustrations comme ils peuvent.--Papyalain 19 octobre 2007 à 17:22 (CEST)
- Et en même temps, je connais un palestino-colombien qui n'a pas eu de soucis. C'est aléatoire et ca dépend je pense des douanes. Dans les aéroports, ils sont peut-etre plus regardant que quand tu passes, comme mois, la frontière par la route. Et apparemment, le matin à 6h30 du mat, avec un mug de café chaud, ils ne sont pas encore trop tendu. HaguardDuNord 18 octobre 2007 à 11:10 (CEST)
- Et si tu as un air vaguement basané, ça craint aussi (expérience vécue par un ami, résident américain mais d'origine iranienne, qui a voulu faire une ballade au Canada, à son retour). --Serged/♥ 18 octobre 2007 à 11:05 (CEST)
- Attention, ils risquent de te demander (très sérieusement) si tu es un terroriste islamique, si tu transporte une bombe etc... Ne pas répondre oui pour rigoler !!. Ils ne rigolent pas, ça peut valoir quelques ennuis...
- En ce qui concerne les questions à l'entrée aux Etats-Unis, on m'a dit qu'ils te demandaient si tu avais ta carte au PC, et que c'était moins stupide qu'il n'y paraît, car si ils ne refoulent plus les communistes, ils savent pertinemment qui l'est, et leur mentir peut coûter cher. Cependant ça reste une info de seconde main, car je n'ai jamais eu besoin de m'y rendre, et envie moins encore. Adrien(ne) [1729] 21 octobre 2007 à 10:45 (CEST)
problématique
modifierbonjour, je cherche une problématique aguicheuse pour parler du cinéma entre ses debuts et 1945. merci d avance.
- Ah ok, "problématique", c'est le nom, et "aguicheuse" l'adjectif, j'avais compris à l'envers... Bon, euh, je ne sais pas... Félix Potuit 18 octobre 2007 à 13:25 (CEST)
- Pour aguicher, il y a Mistinguett, enfin, à l'époque c'était aguichant...
. Pouvez vous préciser un peu ? C'est pour quoi ? Un exposé, un TPE, une dissert, un article ? Merci... --Serein [blabla] 18 octobre 2007 à 10:12 (CEST)
pour un tpe
- Et Charlot, Charlie Chaplin ? Avec la phrase : « Les Temps modernes » - Dommage que ça s'arrête en 1945 car après on avait Marilyn Monroe Yakafaucon 18 octobre 2007 à 10:29 (CEST)
les deux matieres sont physique et histoire je parle de l histoire du cinéma, du systeme du cinématographe et des effets speciaux. pour une bnne problematique je bloque.
- Pour les effets spéciaux tu peux commencer avec Méliès, un précurseur du genre, mais ça n'a pas forcément grand chose à voir avec la physique. Tu peux aussi t'intéresser à l'invention du cinéma par les frères Lumière, tu auras tout le côté physique/chimie des bobines, du développement etc. Entre les deux guerres, pas grand chose de notable niveau effets spéciaux.
- Tu peux aussi consulter l'article Histoire du cinéma pour plus d'infos. Dukenplop 18 octobre 2007 à 10:44 (CEST)
- Dans l'entre-deux-guerres, il y a quand même l'arrivée du cinéma parlant ! Sinon, si c'est pour un TPE, es-tu sûr d'avoir déjà réuni toute ta documentation ? Il est peut-être un peu tôt pour penser à une problématique, non ? Il vaut mieux creuser du côté de la technique de fabrication des films, et sur les conséquences que ça donne dans la production (en vrac, je pense au problème de la "vitesse" , de la parole etc...), effectivement les effets spéciaux sont intéressants. Il existe différentes histoires du cinéma, je ne connais que celle de Jean Tulard (assez récente) et celle de Robert Brasillach et Maurice Bardèche, qui a l'avantage de dater des années 30-40, donc assez fournie pour les débuts du cinéma (ne pas s'arrêter aux opinions politiques que ces auteurs ont eues en parrallèle, leur Histoire du cinéma est très complète). Bon travail ! --Serein [blabla] 18 octobre 2007 à 10:49 (CEST)
bon c'est moi qui ais posé. Je pense avoir trouvé une prolématique interressante: "Quelles techniques du cinéma se sont développées entre ses débuts et 1945?" Es ce trop exposé, bien ou tout simplement mauvais?
- Le parlant oui, évidemment. Je ne pensais pas que ça entrait dans la catégorie "effets spéciaux", mais tout bien réfléchi...
- La problématique peut être sympa, mais je te conseille de reformuler (les "techniques du cinéma" ce peut être mal perçu comme les techniques de mise en scène, de façon de filmer - de près, de loin - etc) en "L'impact des progrès techniques et de l'actualité sur l'Histoire du Cinéma entre ses débuts en 1945", ça te permettra mieux de coller avec l'aspect pluridisciplinaire des TPE. En plus ça te laisse une certaine latitude pour aborder le sujet des thèmes d'actualité abordés avec le cinéma (crises, arrivée de la guerre). Si ce dernier point ne te tente pas, tu peux te restreindre à "Les progrès techniques appliqués au cinéma entre ses débuts en 1945".
j aime bien ces problematique, mais le terme acualité me déplaisais un peu donc j ai fait un mix et ceci donne:"L’impact des progrès techniques appliqués au cinéma entre ses débuts et 1945." je pense etre au point, merci infiniment a tous!!!
- Sinon, tu peux aussi étudier le glissement entre du cinéma de la technique (découverte scientifique, montrée dans les foires) à l'art (création, effets spéciaux, diffusion dans des théâtres, apparition du terme "cinéaste", etc). HaguardDuNord 18 octobre 2007 à 11:14 (CEST)
je vois qu il n est pas possible de supprimer l article.donc temps pis pour moi!!!
- L'idée que tes profs vont découvrir où tu as pêché ton intitulé te fait froid dans le dos ? Celui qui n'a jamais demandé conseil n'a pas dû avoir souvent la moyenne ! Tu n'as rien à te reprocher. Adrien(ne) [1729] 21 octobre 2007 à 10:50 (CEST)
Que lire de Lord Byron ?
modifierBien sûr, la seule vraie réponse est : tout. Je suis assez obsessionnel pour le faire un jour, mais cependant il faut bien commencer par quelque part, et puis je dois déjà finir les Mémoires de Casanova et lire les écrits de Marius Jacob, le tout représentant quelques milliers de pages ; il faudra bien me résoudre à faire une première sélection avant d'ajouter un autre monument à la liste.
Sœurs pythies, écoutez ma complainte :
Sœurs pythies, je relisais doucement La négresse blonde et le Géranium ovipare dans le but futile de rendre à mes neurones déjà vieillissants un peu de leur juvénilité, et soudain ! Patatras ! Une épigraphe (ouvrant un Pseudo-sonnet imbriaque et désespéré) m'entra par l'œil gauche et causa de profondes déchirures dans mon néo-cortex :
- Let us have wine : and women, mirth and laughter!
- Sermons and soda-water the day after!
- Man, being reasonable, must get drunk;
- The best of life is but intoxication!
- Lord Byron
- Let us have wine : and women, mirth and laughter!
Une rapide prière à Saint Goût-Gueule confirme que ces mots sont bien de Lord Byron himself, et ne sont pas dus à une facétie de Georges Fourest. Mais où les chercher ? Dans quelle œuvre relire ces mots ? Et plus généralement, c'est quoi le plus chocnosoff dans les œuvres de Byron ?
Que Nanavoso le grand lapin vous savonne ! Je soigne les blessures de vos pieds (marcher pieds nus sur les chemins caillouteux, c'est pas malin) et je les oins d'une lotion préparée de mes blanches mains ; je vous frictionne avec une serviette de lin, vous remercie d'avance pour vos réponses, et vous souhaite une bonne journée. Sœur rv1729 18 octobre 2007 à 10:41 (CEST)
- Pour ta citation, c'est dans son Don Juan il me semble.
- Après recherche, c'est bien ça : Canto 2, strophe 179. Tu as le détail ici.
- Je laisse à des gens plus au fait que moi dans cette spécialité te conseiller parmi les oeuvres de cet auteur. ^^ Dukenplop 18 octobre 2007 à 10:57 (CEST)
- Sei un capo ! Merci Duken, mon admiration et ma gratitude éternelles. rv1729 18 octobre 2007 à 11:02 (CEST)
- Référence sur Wikisource anglais (un projet à nous !) [3] --Serged/♥ 18 octobre 2007 à 11:11 (CEST)
- Estupendo, os beso los pies. Merci à toi aussi. rv1729 18 octobre 2007 à 11:20 (CEST)
- On peut ajouter, puisque la question, « que dire de Lord Byron », est assez large, que s'il avait eu la bonne idée de ne pas mourir, un pauvre arbre n'aurait pas souffert inutilement. Alchemica - discuter 18 octobre 2007 à 11:24 (CEST)
- Sei un capo ! Merci Duken, mon admiration et ma gratitude éternelles. rv1729 18 octobre 2007 à 11:02 (CEST)
salariés chez wikipedia
modifierbonjour tout le monde j'ai une petite question a cent balles et je suis sur qu'elle a deja ete posée ou que d'autres personnes se la posent
y a t-il des salariés chez wikipedia et si oui, quel type de personnes recrutent ils?
voila merci a vous dricokit
- Il y a des salariés au siège de la Wikimedia Foundation (6 je crois, mais ça va augmenter si j'ai bien suivi le schmilblick). Je crois qu'ils s'occupent surtout de la maintenance informatique des serveurs et de la gestion financière. Je suis candidate pour être embauchée, sinon
--Serein [blabla] 18 octobre 2007 à 15:37 (CEST)
- Les Pythies de l'Oracle sont grassement payées, mais la sélection est impitoyable. C'est tout ce que je sais. Morburre 18 octobre 2007 à 15:34 (CEST)
- Quoi, t'es payé toi ? On m'a donc caché cela ! Pythies, on vous ment, on vous exploite, vive la Révolution !!
--Serein [blabla] 18 octobre 2007 à 15:38 (CEST)
- Quoi, t'es payé toi ? On m'a donc caché cela ! Pythies, on vous ment, on vous exploite, vive la Révolution !!
- Désolé mais mon contrat de travail m'interdit de répondre à cette question. Blue [ -02- ] 18 octobre 2007 à 15:35 (CEST)
- C'est un CDI le contrat de pythie ????--SuperManu SuperMessage 18 octobre 2007 à 15:50 (CEST)
- Toute bonne réponse peut en effet donner le droit à une offrande. Les virements sur le compte CCP 8665402 Paris sont ouverts a tout quémandeur reconnaissant...
Mais ce financement est incompatible avec tout mandat d'administration, du fait des risque des conflits d'intéret qui émaillent l'actualité HaguardDuNord 18 octobre 2007 à 16:29 (CEST)
- Le problème c'est que la dernière fois, j'ai bien été payé grassement, mais en chèvres, cochons et divers plantes odorifères et ma banque n'a pas voulu en créditer mon compte. Grogrou De toutes façons, ça aurait été difficile de les retirer avec ma carte bleue à un GAB.
- C'est quoi le G de GAB ???? Blue [ -02- ] 18 octobre 2007 à 17:23 (CEST)
- Guistributeur, évidemment. Arnaudus 18 octobre 2007 à 17:33 (CEST)
- Voir Guichet automatique bancaire. Grogrou
- C'est quoi le G de GAB ???? Blue [ -02- ] 18 octobre 2007 à 17:23 (CEST)
- Je ne suis pas payé, mais je touche des bakchichs pour voter pour les candidats administrateurs mince, fallait pas le dire ? Félix Potuit 18 octobre 2007 à 17:21 (CEST)
- Sinon on peu proposer ses service moyennant fiance pour écrire au profit de certaines personnes/firmes, cela peut être lucratif, a condition de pas se faire repérer. mais la c'est plus salariés chez wikipedia, mais spin doctor, (et enc... d'internautes) ! Paul76 18 octobre 2007 à 21:41 (CEST)
- Le problème c'est que la dernière fois, j'ai bien été payé grassement, mais en chèvres, cochons et divers plantes odorifères et ma banque n'a pas voulu en créditer mon compte. Grogrou De toutes façons, ça aurait été difficile de les retirer avec ma carte bleue à un GAB.
- Toute bonne réponse peut en effet donner le droit à une offrande. Les virements sur le compte CCP 8665402 Paris sont ouverts a tout quémandeur reconnaissant...
- C'est un CDI le contrat de pythie ????--SuperManu SuperMessage 18 octobre 2007 à 15:50 (CEST)
- Les Pythies de l'Oracle sont grassement payées, mais la sélection est impitoyable. C'est tout ce que je sais. Morburre 18 octobre 2007 à 15:34 (CEST)
bouche = boite aux lettres
modifierBonjour Oracle !
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c0/Bouche_de_d%C3%A9nonciation_-_Palais_des_Doges.jpg/300px-Bouche_de_d%C3%A9nonciation_-_Palais_des_Doges.jpg)
J'espère que tu auras plus de chance que moi et que tu trouveras réponse aux questions suivantes :
- de quand datent les plus anciennes "bouches de dénonciation", ces "boites aux lettres" de pierre fixées dans les façades des immeubles officiels et où les gens pouvaient glisser une lettre de dénonciation ?
- où se trouvaient-elles ?
- combien en compte le Palais des Doges à Venise ?
- ont-elles servi à l'Inquisition ?
- quelle est l'orthographe exacte du mot italien : buca, bocca,ou bocche di leone ?
Si tu trouves d'autres détails fiables, je te remercie de nous les dévoiler !
Bien à toi, Nicole
- Apparemment, c'est bocca di leone. Pour le reste, je ne sais pas. Je n'en connais qu'une au Palais des Doges. Et encore, ils ne m'ont même pas accusé réception, c'est très surfait. Morburre 18 octobre 2007 à 17:04 (CEST)
Merci Morburre ! D'accord avec toi, ils ne sont pas très polis...
Pourrais-tu, par ailleurs, me traduire l'inscription qui est sous le visage de celle du Palais des Doges : DENONTIE SECRETE CONTRO CHI OCCVLTERA GRATIE ET OFFICII O COLLVDERA PER NASCONDER LA VERA RENDITA D ESSI
Je n'en suis pas capable... mais j'ai confiance en l'Oracle !
- réponse partielle : 1 boîte au lettre au Palais des Doges, l'inscription est en vénitien,
elle se trouve sur un des côtés du palais et c'est bien bocca di leone. Yakafaucon 18 octobre 2007 à 18:28 (CEST)
- Il y en a une autre dans un mur de l'église Santa Maria della Visitazione. Chercher bocca di leone sur Google. Morburre 18 octobre 2007 à 18:48 (CEST) Et il y en avait dans chaque quartier de Venise, mais ça semble spécialisé. Celle du Palais des Doges, c'est contre la fraude fiscale : dénonciation secrète contre celui qui cachera ses gratifications et ses fonctions (bénéfices, revenus) ou qui colludera (voilà un joli mot, [4], que j'ai appris) pour dissimuler le vrai revenu (la vraie rente) de ceux-ci. C'est même pas de la carence en vénitien, c'est de la flemme de tourner ça en français (enfin, il est possible que je soie aussi nul en vénitien). Et il y en a une autre au Palais des Doges dans la loggia orientale. Morburre 18 octobre 2007 à 19:16 (CEST) Donc, les bocche di leone (au pluriel) servaient à des dénonciations spécifiques, dont beaucoup étaient d'ordre sanitaire, il fallait dénoncer les malades pour éviter les épidémies, de peste en particulier (était-ce efficace ?) Morburre 18 octobre 2007 à 21:04 (CEST)
Merci aussi à Yakafaucon ! j'ai envoyé un mail aux associations de défense du vénitien trouvé sur la page vénitien. Dès que j'ai une réponse, je vous la communique ! Nicole
- Bonjour, bouche c'est bocca, bucche c'est le pluriel (una bocca, due bucche).
- L'inscription n'est pas, à mon avis, en vénitien mais en italien, par contre je ne comprends pas tout (mon italien est plutôt celui de la rue que des ouvrages du XVIIe siècle).
- J'essaie :
DENONTIE SECRETE Dénonciations secrètes CONTRO CHI OCCVLTERA Contre qui cachera GRATIE ET OFFICI ????? et « offices » (au sens de « devoir » ?)I O COLLVDERA PER Ou complotera pour NASCONDER LA VERA Cacher la vraie RENDITA D ESSI ???? (littéralement ''rente d'eux'' ?)
- rv1729 18 octobre 2007 à 21:29 (CEST)
- Je suis allée demander un petit coup de main à Arria Belli (d · c · b). On verra bien ! --Serein [blabla] 18 octobre 2007 à 21:35 (CEST)
- Je maintiens ce que j'ai dit plus haut, entièrement au pif et entièrement dégagé de toute idée préconçue, n'ayant jamais fait d'italien, gratie et offici = quelque chose comme gratifications et fonctions, au sens de charges plus ou moins honorifiques, qui sont des sinécures bien payées, comme ça existait à l'époque, et la vera rendita d'essi, c'est la vraie rente (ou revenu) de ceux-ci (gratie et offici). Je suppose que la différence entre vénitien et italien réside dans les détails de graphie (gratie et offici, pour grazie e uffici). J'ai peur de rien, moi. Morburre 18 octobre 2007 à 21:57 (CEST) je retourne à mes chemises
- Je suis allée demander un petit coup de main à Arria Belli (d · c · b). On verra bien ! --Serein [blabla] 18 octobre 2007 à 21:35 (CEST)
- Oui, je suis curieux de savoir. Je subodore que pour comprendre, il faut bien connaître les règles de la très stricte et rigide République de Venise : il s'agit sans doute de la transgression d'un interdit dont nous n'avons pas la minutest idea (ça fait bien snob de se mettre à parler anglais d'un coup sans crier gare, tiens). rv1729 18 octobre 2007 à 21:45 (CEST)
Merci Herve1729 ! Gratie pourrait venir directement du latin où gratia signifiait aussi faveur, complaisance... Pour la recherche sur Google, je l'ai faite longuement... le problème c'est que personne ne cite ses sources et que je cherche quelque chose de certain. Dans http://lafenetresurcour.over-blog.fr/article-12091658.html, par exemple, on parle des dénonciations en temps de peste mais on ne dit pas d'où vient l'info... A bientôt, Nicole
- Oui, j'ai pensé qu'il pouvait s'agir d'un latinisme, mais je ne savais pas ce que veut dire gratia. Pour Noël, je demande depuis des années un truc magique pour avoir le temps de vivre trois journées en une : si vous me l'offrez j'apprends le latin. rv1729 18 octobre 2007 à 21:47 (CEST)
- Je propose : ...contre qui cachera récompenses et emplois ou complotera pour cacher ses vrais revenus. C'est vraiment à l'instinct. rv1729 18 octobre 2007 à 21:49 (CEST)
- Peut-être plutôt : "pour cacher les véritables revenus qu'ils [les gratie et offici] lui rapportent ? Essi, c'est un pluriel ("eux"). Remarquez, je ne cause pas italien non plus. Félix Potuit 18 octobre 2007 à 22:14 (CEST)
- Oui, les vrais revenus de ceux-ci, tu as raison, je m'en suis fait la réflexion après avoir posté, et puis j'ai eu la flemme de rectifier. rv1729 18 octobre 2007 à 22:35 (CEST)
- Je propose : ...contre qui cachera récompenses et emplois ou complotera pour cacher ses vrais revenus. C'est vraiment à l'instinct. rv1729 18 octobre 2007 à 21:49 (CEST)
Le truc magique pour vivre trois journées en une c'est de ne jamais dormir... comme je n'en suis pas capable et que je dois encore soigner un malade, je vais vous quitter pour ce soir. Demain, sans doute, ô Oracles, je pourrai trouver sur cette page de miraculeuses réponses ! Surtout, ne dormez pas ! Nicole
- Pour germanophiles : un article Yakafaucon 19 octobre 2007 à 06:12 (CEST)
- Biiiiieeeeen !
- J'ai un nouveau collègue italien tout neuf, qui a donc eu l'occasion de se rendre utile : il pense qu'il s'agit de dénoncer les prêtres qui cacheraient des sommes reçues (gratie) ou des messes dites (officii) ou qui cacheraient le véritable montant qu'ils ont touché pour ça. rv1729 19 octobre 2007 à 09:19 (CEST)
Intéressant... J'ai trouvé ce matin un extrait de Cesare Lombroso (1835-1909) Criminaliste italien (1906) "Problèmes du jour " : La nomination des prêtres et des évêques était une prérogative du peuple, qui les destituait également le jour où ceux-ci devenaient impopulaires ou dangereux; et ainsi l'indépendance religieuse dura longtemps dans la République, comme une oasis au milieu du désert européen, et les hérétiques et les Juifs y trouvèrent toute la protection que comportaient les mœurs de l'époque. Lorsque les tristesses des temps imposèrent l'Inquisition aux Vénitiens, ils la refrénèrent en la mettant sous la présidence du Doge et du Conseil des Dix; ils obtinrent même, pendant un long cours d'années, d'introduire dans le tribunal spécial des juges populaires qui ne partageaient certainement pas les fanatismes démoniaques des frères inquisiteurs. Reste la question de départ : de quand date cette "bouche de dénonciation" ? La date permettrait d'éliminer certaines suppositions... Nicole
- Eh ben alors... venue un peu en retard, je ne peux pas faire mieux que les contributeurs ci-dessus. Bonne continuation, Arria Belli | parlami 19 octobre 2007 à 19:03 (CEST)
- Arria sans réponse !
Non je n'y crois pas. Pour continuer sur les déceptions, "Bocca_di_leone" sur it.WP, c'est pas top pour nous ! J'aurai peut-être plus de tuyaux demain. --Acer11 ♫ Χαίρε 19 octobre 2007 à 20:10 (CEST)
- Voilà déjà un petit "+". D'autres "Bocca_di_leone" mentionnées ici, avec un lien vers une photo... --Acer11 ♫ Χαίρε 19 octobre 2007 à 20:25 (CEST)
- Arria sans réponse !
Merci Arria Belli, merci Acer11 !
Effectivement le site que tu indiques en montre une autre, avec l'inscription "denoncie contra la sanita per il sestier de osso duro" = donc "dénonciation contre la santé pour le-la ??? de difficulté" ?????
En ce qui concerne la première mention citée ci dessus, j'ai aussi trouvé : " Denontie secrete contro chi occultera gratie et officii. O colludera per nasconder la vera rendita d’essi ". Ce qui veut dire :" Dénonciations secrètes contre celui qui manquera aux bonnes grâces et aux devoirs. Ou qui se livrera à des ententes frauduleuses pour cacher la véritable destination de ceux-ci ". Frédéric Grolleau in "Monnaie de Verre " mai 2002
D'autre part, le service culturel de l'ambassade d'Italie à Bruxelles est incapable de donner quelque information que ce soit sur les bouches de dénonciation – sauf que ce sont des plaques en marbre, percées d'un trou pour y glisser les dénonciations ! Merveilleux, non ?
Nicole
- sestier : c'est un quartier à Venise. Il s'agit donc du sestier de osso duro, d'eun quartier particulier, il est inutile de chercher à traduire osso duro. La sanita était sans doute une administration...
- Quant à la traduction de Frédéric Grolleau, je la trouve très très douteuse, on dirait qu'il a ramé encore plus que nous. rv1729 20 octobre 2007 à 14:13 (CEST)
Un correspondant me signale qu'il y a (avait ?) au moins une bouche de dénonciation à Gênes : Alexandre Dumas en parle : "Si l'on monte à la Douane, on y trouvera les anciennes bouches de dénonciation qui, dans les dernières révolutions, à ce qu'on assure, ne sont pas toujours restées vides. " Quelqu'un aurait-il plus d'info ? une date ? Nicole
- Ouais, si j'avais des infos, je ne dirais rien, je ne suis pas là pour dénoncer !!! chui pas une balance, non mais ! 20 octobre 2007 à 18:37 (CEST)
- Ben vous n'avez pas beaucoup avancé depuis que je suis parti. Morburre 22 octobre 2007 à 22:00 (CEST)
- Ouais, si j'avais des infos, je ne dirais rien, je ne suis pas là pour dénoncer !!! chui pas une balance, non mais ! 20 octobre 2007 à 18:37 (CEST)
Effectivement, on n'a pas beaucoup avancé... Ca ne veut pas dire qu'on ne travaille plus: j'ai envoyé quelque 10 courriels etj'attends les réponses... A bientôt Nicole
- Pour la bocca du sestier de osso duro, il s'agit évidemment du sestiere Dorsoduro actuel, voilà une affaire réglée. Sanita, c'est la santé, il s'agissait de dénoncer les malades planqués. J'en mettrais ma main au lion. 90.41.191.66 23 octobre 2007 à 13:46 (CEST) Quand je vous dis que je (l'IP ci-devant) prends des risques, une recherche sur via Bocca di Leone à Rome m'indique qu'il s'agissait là d'une fontaine (ou une sortie d'égoût ?) donc pas à une boîte à dénonciations, et renvoie sur un truc du même genre (bocca di verita ?) : un suspect devait mettre sa main dans la bouche du mascaron, s'il la retirait entière, il était innocent, et s'il était coupable, il était coupé, le mascaron serrait les dents et coupait la main du type (les sceptiques disent que de l'autre côté, il y avait un bourreau avec une épée bien affûtée). Je sais, ça ne répond pas à la question, mais qu'est-ce qu'on s'instruit ! Ceci dit, y a pas quelqu'un avec le bon guide de Venise qui expliquerait les bocche di leone ? Voilà pourquoi j'abhorre les guides touristiques, qui répètent tous les mêmes choses et qui ne répondent jamais aux questions. Morburre 23 octobre 2007 à 19:55 (CEST)
Oui, la bouche de lion portant l’inscription "DENONCIE CONTRA LA SANITA PER IL SESTIER DE OSSO DURO" est incluse dans le mur extérieur de l’ancien monastère des Pauvres Jésuites qui jouxte l'église Santa Maria della visitazione sur le quai des Zattere, dans l’actuel quartier du Dorsoduro. Cet immeuble constitue actuellement le CENTRO CULTURALE DON ORIONE ARTIGIANELLI auquel j'ai écrit. Réponse : We are sorry but we are afraid not to be able to help you.
Par ailleurs un correspondant me signale avoir aimablement posté mon message sur forum-venise en "avis de recherche". Tout espoir n'est pas exclu !
Je n'avais pas mentionné la bocca di leone de Rome car c'était sans rapport avec les dénonciations. Mais il y a dans cette ville une "buca di lettere" constituant une face-de-lion-boite aux lettres-pour-dénonciations. Elle est également représentée sur un timbre de 1976 de la Poste italienne... mais cela ne me donne toujours pas de datation... A bientôt, Nicole
http://forum-venise.hostonet.org/viewtopic.php?t=3428 et ses participants signalent que Giordani, Paolo - "Venise, 30 itinéraires à la découverte de la ville", Ed. Cicero, Venise 2002 écrit :
"Sur certains bâtiments religieux et laïques de Venise on peut encore voir ces "Bouches de Lion", c'est-à-dire des ouvertures dans lesquelles on introduisait des dénonciations secrètes. Les clefs des cassettes dans lesquelles les lettres tombaient étaient aux mains des magistrats dont chacun avait une compétence spécifique. Une loi du 30 octobre 1387 impose que les dénonciations glissées dans les boîtes secrètes du Conseil des X et ne portant pas de signatures étaient brûlées sans être lues. En 1542 une autre loi établit que les dénonciations anonymes contre les blasphèmes pouvaient être acceptées à condition qu'elles portent au moins le nom de trois témoins. En 1655 on décida que les dénonciations anonymes seraient prises en compte si elles concernaient des affaires d'état et si les quatre cinquièmes du Conseil des X estimaient que le procès devait être instruit."
Les participants au forum signalent une autre bouche Calle San Pantalon ; une autre encore est exposée au Musée de Torcello (mais je n’ai pas trouvé d’adresse mail) et celle encastrée dans la façade de l'église de San Martino Castello présentait le texte, effacé aujourd'hui, qui encourageait les dénonciations contre le blasphèmateur et l'irrespectueux envers l'Eglise :
Denonce secrete contro bestemmiatori et irriventori alle chiese"
- Et maintenant qu'on s'est instruit, à tous points de vue, on pourra en savoir plus dans le musée de Madame Nicole, qui est où ? Morburre 25 octobre 2007 à 19:56 (CEST)
- D'abord, cher Morburre, permets-moi de faire remarquer que je n'ai pas encore trouvé toutes les réponses à mes questions du départ...
- Ensuite, pourquoi ta question ? D'où tiens-tu que "j'aie" un musée ? D'où te vient ta perspicacité ? C'est vrai... tu es un oracle ! Et j'aime que tu suives "tes dossiers" !
- Il y a un petit musée, c'est aussi vrai, mais ce n'est pas le mien !
- C'est celui d'une association sans but lucratif, comme on dit en Belgique, qui a ouvert DEUX musées : celui "de la Gourmandise" avec la plus importante bibliothèque de gastronomie de Belgique, et le musée "Postes restantes", le seul (très petit) musée postal qui subsiste en Belgique grâce à des bénévoles... Nous avons ouvert sur le web une page "histoire de l'écriture" et une autre "histoire de la poste". C'est dans ce cadre que je me permets humblement de faire quelques recherches !
- La page sur le XVe siècle ne sera en ligne qu'en décembre, mais comme tu le sais, Oracle, il faut parfois s'y prendre très tôt pour objectiver ses connaissances....
- Je vous salue, Oracles, et vous souhaite bonne nuit... Nicole
- Merci, madame Nicole, la nuit a été bonne. Je ne suis pas l'Oracle, je suis juste une pythite Pythie. Mais quand un sujet pittoresque m'intéresse, je ne le lâche pas facilement, et il suffit de cliquer à bon escient pour avoir des informations. Jusqu'au moment où il faut poser la question directement. Merci et bonne chance pour la suite. Morburre 26 octobre 2007 à 10:13 (CEST)
Question intime
modifiersalut , selon le coran la masturbation est-elle péché ou pas ? . merci
- la masturbation n'est pas interdite nommement dans le coran donc est libre du moment que cela ne represente pas un danger pour la sante physique ou mentale et cela n'est pas un peche si c'est effectuee en couple. pour la partie individuelle il existe trois ecoles de pensees : 1) c'est anormal donc interdit 2) c'est pas bien sauf si cela evite un probleme pire ( par exemple une personne qui ne peut se marier : vaut mieux ça qu'un viol ou autre ) 3) c'est tolere car cela soulage le corps et l'esprit. Selon que vous pratiquez une branche ou l'autre de l'islam vous n'avez pas la meme liberte mais bon personne ne s'en vante non plus ViZiT 18 octobre 2007 à 16:13 (CEST)
- Alors, angoissé ? Le Coran ne parle pas de la masturbation, si ce n'est d'une manière tellement elliptique que personne n'arrive à se mettre d'accord pour savoir s'il en parle vraiment. Autrement dit, toute interdiction religieuse de cette pratique, dans l'Islam, vient des interprétations qu'ont pu en donner diverses autorités, se fondant sur un ou deux hadiths contestables -mais pas sur le Coran lui même. Dans l'ensemble, ces autorités interdisent la masturbation. Quelques unes l'autorisent pour les raisons évoquées par Vizit plus haut. Si tu veux tous les détails, il te reste à lire l'article de Wikipedia en anglais : Islam and masturbation.Gede 18 octobre 2007 à 16:20 (CEST)
- En tout cas mieux vaut être musulman que juif si on est un inconditionnel de l'onanisme, toute émission de sperme non liée à un acte reproductif est strictement prohibée par le judaïsme (ce qui ne veut absolument pas dire que le plaisir sexuel est considéré comme quelque chose d'impur)--Kimdime69 18 octobre 2007 à 17:32 (CEST)
- Les grandes religions mondiales, en particulier les trois monotéismes, désapprouvent en fait la recherche du plaisir sexuel pour lui même. L'acte sexuel peut, à la limite procurer du plaisir sexuel, mais il doit toujours être accompli dans le but de procréer. C'est pour cela que la masturbation est particulièrement prohibée, de même que la contraception. L'islam est la plus libérale de ces grandes religions : pour certaines autorités musulmanes, celui-ci autorise la masturbation et la contraception. La plus radicale de ces religions est le christianisme avec son refus systématique de tous le plaisirs de la chair (y compris la gourmandise !). Le judaïsme est dans une position intermédiaire : interdiction de la masturbation, autorisation très contrôlée de la contraception. Toutes ces religions sont face à un embarras considérable face aux évolutions sociales, en particulier le développement de l'individualisme. Une société individualiste est une société où les individus réclament la liberté de décider de manière autonome de leur vie, et de l'usage de leur corps. C'est une société où l'accomplissement personnel des individus est une valeur centrale. Accomplissement qui passe, en particulier, par la liberté sexuelle, et la recherche du plaisir. D'où diverses formes de compromis développés par ces religions, la plus hostile à tout compromis étant la religion catholique -au prix pour celle-ci de la perte d'un nombre considérable de fidèles (et de problèmes moraux face à la propagation du Sida en Afrique).Gede 18 octobre 2007 à 17:58 (CEST)
- Très bonne synthèse.--Kimdime69 18 octobre 2007 à 18:59 (CEST)
- Avant toute chose, j'espère ne pas provoquer de débat stérile. Ceci étant dit, je voudrais revenir sur ton intervention, Gede. Tu parles des trois principaux monothéismes. J'aimerais rappeler que ceux-ci sont (par ordre chronologique) le judaïsme, le christianisme et l'islam. Ce qui me gêne, c'est que pour le christianisme, tu n'évoques que le catholicisme. C'est oublier le protestantisme et l'orthodoxie. Ces deux derniers courants doivent sans doute avoir leur propre vision du sujet (à noter en particulier la très grande variété des églises protestantes, ouvrant probablement un vaste champ de considérations sur la question).
- Pour ce qui concerne la désaffection de l'église catholique, peut-être serait-il plus prudent de citer une source, irréprochable si possible. Ces sujets ayant tendance à vite déraper.
- Pour le reste, ton intervention me paraît juste. --P Android 18 octobre 2007 à 23:55 (CEST)
- Tu ne m'as pas lu attentivement, ou je n'ai pas été assez clair. Au début de mon edit, je note que des trois monothéismes, c'est le christianisme (il n'est pas marqué le catholicisme) qui est le plus hostile aux plaisirs des sens (ce qui inclut protestantisme, orthodoxie, catholicisme). Puis, dans ma dernière phrase, je dis que de toutes les religions, chrétiennes ou non, (je devrais dire "dénominations", comme les anglo-saxons), le catholicisme est celui qui a le plus de mal à faire des compromis. Ce qui signifie, implicitement, que le protestantisme et l'orthodoxie y parviennent mieux, même si, étant des religions chrétiennes, elles partent d'un socle théologique hostile à l'acceptation d'un accomplissement temporel par les sens. Nulle confusion, donc. Le propos n'étant pas de faire une vaste synthèse des réactions des "dénominations" chrétiennes, je me suis contenter d'évoquer le catholicisme. Mais puisque tu m'y invites, j'ajouterais que le cas du protestantisme est intéressant, de ce point de vue. En effet, initialement, le protestantisme naît d'une radicalisation de ce refus du monde propre au catholicisme, et va engendrer le puritanisme, dans lequel tout plaisir est strictement interdit. Ce courant puritain demeure très influent dans certaines branches du protestantisme, en particulier aux Etats-Unis. Cependant, en Europe, ce sont les courants protestants qui, les premiers, ont modifié profondément leur vision des interdits pesant sur l'homme -autorisant en particulier la contraception. Les Eglises luthériennes scandinave, de même que les réformés de Hollande, ont aujourd'hui des positions incroyablement différentes de celles des évangélistes américains, par exemple, après avoir été parmi les plus radicaux contempteurs des plaisirs de ce monde (cf. Jour de colère ou un film de Bergman). Ce qui pose la question sociologique complexe du rapport entre doxa, croyance religieuse et société. Gede 19 octobre 2007 à 13:31 (CEST)
- Ah oui, effectivement, j'avais mal lu, désolé. Mais il était tard. Ouais, on va dire ça...
--P Android 19 octobre 2007 à 14:10 (CEST)
- Ah oui, effectivement, j'avais mal lu, désolé. Mais il était tard. Ouais, on va dire ça...
- Tu ne m'as pas lu attentivement, ou je n'ai pas été assez clair. Au début de mon edit, je note que des trois monothéismes, c'est le christianisme (il n'est pas marqué le catholicisme) qui est le plus hostile aux plaisirs des sens (ce qui inclut protestantisme, orthodoxie, catholicisme). Puis, dans ma dernière phrase, je dis que de toutes les religions, chrétiennes ou non, (je devrais dire "dénominations", comme les anglo-saxons), le catholicisme est celui qui a le plus de mal à faire des compromis. Ce qui signifie, implicitement, que le protestantisme et l'orthodoxie y parviennent mieux, même si, étant des religions chrétiennes, elles partent d'un socle théologique hostile à l'acceptation d'un accomplissement temporel par les sens. Nulle confusion, donc. Le propos n'étant pas de faire une vaste synthèse des réactions des "dénominations" chrétiennes, je me suis contenter d'évoquer le catholicisme. Mais puisque tu m'y invites, j'ajouterais que le cas du protestantisme est intéressant, de ce point de vue. En effet, initialement, le protestantisme naît d'une radicalisation de ce refus du monde propre au catholicisme, et va engendrer le puritanisme, dans lequel tout plaisir est strictement interdit. Ce courant puritain demeure très influent dans certaines branches du protestantisme, en particulier aux Etats-Unis. Cependant, en Europe, ce sont les courants protestants qui, les premiers, ont modifié profondément leur vision des interdits pesant sur l'homme -autorisant en particulier la contraception. Les Eglises luthériennes scandinave, de même que les réformés de Hollande, ont aujourd'hui des positions incroyablement différentes de celles des évangélistes américains, par exemple, après avoir été parmi les plus radicaux contempteurs des plaisirs de ce monde (cf. Jour de colère ou un film de Bergman). Ce qui pose la question sociologique complexe du rapport entre doxa, croyance religieuse et société. Gede 19 octobre 2007 à 13:31 (CEST)
- Très bonne synthèse.--Kimdime69 18 octobre 2007 à 18:59 (CEST)
- Les grandes religions mondiales, en particulier les trois monotéismes, désapprouvent en fait la recherche du plaisir sexuel pour lui même. L'acte sexuel peut, à la limite procurer du plaisir sexuel, mais il doit toujours être accompli dans le but de procréer. C'est pour cela que la masturbation est particulièrement prohibée, de même que la contraception. L'islam est la plus libérale de ces grandes religions : pour certaines autorités musulmanes, celui-ci autorise la masturbation et la contraception. La plus radicale de ces religions est le christianisme avec son refus systématique de tous le plaisirs de la chair (y compris la gourmandise !). Le judaïsme est dans une position intermédiaire : interdiction de la masturbation, autorisation très contrôlée de la contraception. Toutes ces religions sont face à un embarras considérable face aux évolutions sociales, en particulier le développement de l'individualisme. Une société individualiste est une société où les individus réclament la liberté de décider de manière autonome de leur vie, et de l'usage de leur corps. C'est une société où l'accomplissement personnel des individus est une valeur centrale. Accomplissement qui passe, en particulier, par la liberté sexuelle, et la recherche du plaisir. D'où diverses formes de compromis développés par ces religions, la plus hostile à tout compromis étant la religion catholique -au prix pour celle-ci de la perte d'un nombre considérable de fidèles (et de problèmes moraux face à la propagation du Sida en Afrique).Gede 18 octobre 2007 à 17:58 (CEST)
- En tout cas mieux vaut être musulman que juif si on est un inconditionnel de l'onanisme, toute émission de sperme non liée à un acte reproductif est strictement prohibée par le judaïsme (ce qui ne veut absolument pas dire que le plaisir sexuel est considéré comme quelque chose d'impur)--Kimdime69 18 octobre 2007 à 17:32 (CEST)
- Alors, angoissé ? Le Coran ne parle pas de la masturbation, si ce n'est d'une manière tellement elliptique que personne n'arrive à se mettre d'accord pour savoir s'il en parle vraiment. Autrement dit, toute interdiction religieuse de cette pratique, dans l'Islam, vient des interprétations qu'ont pu en donner diverses autorités, se fondant sur un ou deux hadiths contestables -mais pas sur le Coran lui même. Dans l'ensemble, ces autorités interdisent la masturbation. Quelques unes l'autorisent pour les raisons évoquées par Vizit plus haut. Si tu veux tous les détails, il te reste à lire l'article de Wikipedia en anglais : Islam and masturbation.Gede 18 octobre 2007 à 16:20 (CEST)
- On s'en branle ! --Serged/♥ 19 octobre 2007 à 08:44 (CEST)
- Belle chanson de Patrick Font. rv1729 19 octobre 2007 à 09:22 (CEST)
- Je ne suis pas sûre que le catholicisme ait toujours été si tranché sur la question du plaisir. En effet, je n'ai plus la source, mais lors de débats théologiques dans un siècle qui commence par X mais pas par XV (c'est hachement précis, hein, désolée), en vertu de l'idée qu'un enfant conçu dans le plaisir serait "plus robuste et mieux fait" (cité de mémoire, et je fume) il a été décidé que la femme avait le droit de se finir toute seule. Adrien(ne) [1729] 21 octobre 2007 à 11:31 (CEST)
- Belle chanson de Patrick Font. rv1729 19 octobre 2007 à 09:22 (CEST)
Perception et vision
modifierBonjour Oracle,
Connaitrais-tu la réponse à cette question: si mon oeil inverse les images du monde qui m'entoure, comment se fait-il que je voie le monde à l'endroit?
Merci.
- Grâce au cerveau, les images sont interprétées « à l'endroit ». C'est un peu le principe de la chambre noire, qui produit des images inversées, mais à partir desquelles on peu obtenir une reproduction à l'endroit de la scène. C'est le principe de la photographie. Du coup, la question devient : « Pourquoi mon cerveau inverse-t-il les images qui se forment dans mon oeil ? » Blue [ -02- ] 18 octobre 2007 à 15:56 (CEST)
- QUe dire pour les yeux à facette des insectes ???--SuperManu SuperMessage 18 octobre 2007 à 15:48 (CEST)
- qui vous a dit que vous voyez a l'endroit ? qu'est ce que l'endroit ? Descartes les reponses serieuses plus haut svp. ViZiT
- Cette réponse est sérieuse, ViZiT ! Il n'y a ni endroit ni envers qui vaille, ça veut dir quoi voir le monde à l'endroit ? Par contre, les pierres tombent toujours dans le même sens sur l'image formée : c'est le bas. Ah, et penchez donc la tête sur le côté : est-ce que l'image penche ? Non. C'est fou hein. rv1729 18 octobre 2007 à 16:15 (CEST)
- C'est le monde à l'envers, si ça se trouve il n'y ni gaucher ni droitier, mais peut-être des gens qu'on voit à l'envers....
--SuperManu SuperMessage 18 octobre 2007 à 16:51 (CEST)
- C'est le monde à l'envers, si ça se trouve il n'y ni gaucher ni droitier, mais peut-être des gens qu'on voit à l'envers....
- Cette réponse est sérieuse, ViZiT ! Il n'y a ni endroit ni envers qui vaille, ça veut dir quoi voir le monde à l'endroit ? Par contre, les pierres tombent toujours dans le même sens sur l'image formée : c'est le bas. Ah, et penchez donc la tête sur le côté : est-ce que l'image penche ? Non. C'est fou hein. rv1729 18 octobre 2007 à 16:15 (CEST)
- qui vous a dit que vous voyez a l'endroit ? qu'est ce que l'endroit ? Descartes les reponses serieuses plus haut svp. ViZiT
- Le cerveau n'inverse rien du tout. Il reçoit des impulsions électriques, reconstitue des images, et interprète le résultat en fonction de ce qu'il sait du "haut" et du "bas". Je ne comprends pas comment on peut s'imaginer que le sens des fibres du nerf optique quand il arrive dans le cerveau ait une quelconque signification (d'ailleurs, ce nerf se tortille probablement plusieurs fois). Est-ce quelqu'un s'est déja demandé comment les télés faisaient pour reproduire une image correctement alors que le sens de branchement de la prise péritel varie selon les modèles, et est le plus souvent horizontal? Arnaudus 18 octobre 2007 à 17:29 (CEST)
- Il est cependant exact que l'image formée sur la rétine est inversée par rapport à la réalité. Et que l'évolution n'a pas retenu la conservation de ce « sens » de l'image entre la rétine et l'interprétation du cerveau. Non ? Blue [ -02- ] 18 octobre 2007 à 17:43 (CEST)
- Non, ça n'a aucun sens. rv1729 18 octobre 2007 à 21:14 (CEST)
- Mais pourquoi diable voulez-vous que le cerveau voie l'image "à l'envers"? Vous voyez vos pieds en direction de vos pieds, et vous appelez ça le "bas". Donc oui, vos pieds sont en "bas", et vous les voyez en "bas", quel que soit le sens de l'image sur la rétine! La transmission de l'image au cerveau se fait par l'intermédiaire d'un nerf, pas par transmission optique. Arnaudus 18 octobre 2007 à 17:57 (CEST)
- Je ne dis pas que le cerveau voit les images à l'envers ; je dis que lors de l'apparition de l'oeil au cours de l'évolution (désolé pour les créationistes), le cerveau a dû faire un « choix » quant à l'interprétation des signaux qu'il recevait. On peut donc émettre l'hypothèse que les premiers êtres vivants munis d'yeux dignes de ce nom avaient des interprétations cérébrales différentes mais que la représentation cérébrale « inversant » l'image rétinienne s'est montrée plus efficace que les autres pour chasser, échapper à un prédateur, ou trouver un partenaire sexuel. Les bases de la sélection naturelle en somme. Blue [ -02- ] 18 octobre 2007 à 18:08 (CEST)
- OK, alors reprenons l'exemple donné par rv ci-dessus.
- Je suis debout. Le "bas", c'est en bas de l'image. Donc en haut de l'image projetée sur la rétine. Et le cerveau interprète, selon votre "théorie", le haut de la rétine comme le bas de l'image. OK.
- Je penche la tête à droite. Sur le même point que précédemment, en "haut" de la rétine (le côté proche des cheveux, quoi), se projète l'image de ma main gauche... que ce cerveau interprète comme l'image de ma main gauche. Le bas, il est toujours en bas, c'est à dire projeté sur une autre partie de la rétine. CQFD: mon image interne ne dépend pas de l'orientation de la rétine. Le cerveau reçoit des messages de la rétine, de l'oreille interne, de plein de capteurs sensoriels un peu partout, et reconstitue une image "dans le bon sens", où le bas est toujours en bas, et où les pieds sont toujours en direction des pieds (en bas ou ailleurs si on n'est pas debout). Des expériences ont été faites avec des lunettes qui inversent le haut et le bas, la gauche et la droite, etc; le résultat est toujours identique : après une brève période d'adaptation (le cerveau doit "comprendre" la nature du changement), on arrive facilement à remettre "l'image interne" dans le "bon" sens. La représentation de l'image dans le cerveau est totalement indépendente de sa projection sur la rétine. Arnaudus 18 octobre 2007 à 18:24 (CEST)
- J'ai un peu du mal à suivre : si je fais le poirier, je vois quand même bien le monde à l'envers !! J'ai l'impression que tu confonds le bas en tant que repère définit pas la gravité et le bas de l'image, qui est donc en haut de la rétine (du côté des cheveux) quelle que soit ma position. Je pense qu'on a un réel problème de référentiel ! Blue [ -02- ] 18 octobre 2007 à 19:02 (CEST)
- si je fais le poirier, je vois quand même bien le monde à l'envers: bah non, justement. Tu peux être un peu désorienté si tu n'as pas l'habitude, mais après quelques heures la tête en bas, tu vois le monde tout à fait à l'endroit. Arnaudus 22 octobre 2007 à 17:52 (CEST)
- OK, alors reprenons l'exemple donné par rv ci-dessus.
- Non. Quand on penche la tête, quand on est allongé, et même quand on a la tête en bas, on n'a pas du tout la même sensation d'image mal orientée que quand on regarde une photo qui est à l'envers ou tournée d'un quart de tour. Vous n'avez vraiment jamais remarqué ça ? rv1729 18 octobre 2007 à 21:16 (CEST)
- Je pense qu'on ne parle pas de la même chose. Je ne remets pas en cause le fait que, allongé, sur la tête ou debout, notre corps parviens toujours à distinguer le haut et le bas « gravitationnels » de son environnement. Ce que je veux dire, c'est qu'à l'instar de ce qui se passe dans une chambre noire, l'image qui se forme sur la rétine est inversée (gauche/droite) et renversée (haut/bas). Cependant, l'évolution a retenu les êtres vivants dont le cerveau interprétait ces images dans leur sens réel (c'est à dire à l'inverse de ce qu'elles apparaissent sur la rétine). Imaginons qu'un prédateur arrive sur votre gauche. L'image projetée sur la rétine le montrera arriver par la droite. Si le cerveau interprète la scène comme un prédateur venant effectivement de la droite, vous avez toutes les chances d'y rester. Comprenez bien que je résonne en terme d'apparition et d'évolution de l'oeil, et pas seulement en terme d'Homo. Peut-être cela est-il différent pour d'autres animaux comme les insectes par exemple. Qu'est-ce qui ne nous dit pas que sur chaque facette se dessine une représentation à l'endroit du monde extérieur, qui est ensuite interprètée à l'endroit par le système nerveux ? Qu'est-ce qui ne nous dit pas que lors de l'apparition d'un oeil « fermé » fonctionnant sur le modèle de la chambre noire, le cerveau n'a pas continué à l'origine à interpréter à l'endroit des images qui s'imprimaient à l'envers sur la rétine ?
- Je ne dis pas que le cerveau voit les images à l'envers ; je dis que lors de l'apparition de l'oeil au cours de l'évolution (désolé pour les créationistes), le cerveau a dû faire un « choix » quant à l'interprétation des signaux qu'il recevait. On peut donc émettre l'hypothèse que les premiers êtres vivants munis d'yeux dignes de ce nom avaient des interprétations cérébrales différentes mais que la représentation cérébrale « inversant » l'image rétinienne s'est montrée plus efficace que les autres pour chasser, échapper à un prédateur, ou trouver un partenaire sexuel. Les bases de la sélection naturelle en somme. Blue [ -02- ] 18 octobre 2007 à 18:08 (CEST)
- QUe dire pour les yeux à facette des insectes ???--SuperManu SuperMessage 18 octobre 2007 à 15:48 (CEST)
Blue [ -02- ] 19 octobre 2007 à 10:56 (CEST)
- C'est un dialogue de sourds, en effet. Je persiste à affirmer que ta question n'a pas de sens, un peu comme si tu demandais si le bleu n'est pas en réalité rouge. Je ne sais guère que te conseiller une lecture : le fabuleux livre de Jean-Pierre Changeux, l'homme neuronal. Ça date sans doute un peu, mais bon. rv1729 19 octobre 2007 à 11:43 (CEST)
- Ce n'est pas moi qui ai posé la question à l'origine, mais je suis malgré tout déçu que nous ne soyons pas parvenus à nous mettre d'accord sur son véritable sujet. J'ai bien compris les histoires de se mettre allongé et de malgré tout percevoir l'image comme « droite ». J'avais juste envie de creuser un peu le « comment » de l'évolution du système oeil+SNC. Blue [ -02- ] 19 octobre 2007 à 12:02 (CEST)
- C'est vrai que ça devient lourd; je pense que tu ne fais quand même aucun effort pour essayer de comprendre qu'on te dit que ta question n'a pas de sens. Tu as un problème de "degré de liberté" dans ton interprétation des choses (tu as deux "directions" dans une image interprétée par le cerveau : direction de la tête, et direction du "bas" gravitationnel), il ne peut donc pas y avoir trois "bas" (un au niveau de l'image réele, un au niveau de la rétine, un au niveau du cerveau). Deux doivent logiquement être identiques, l'évolution ou quoi que ce soit n'a rien à voir avec ça. Arnaudus 22 octobre 2007 à 17:49 (CEST)
- Merci pour cette réponse polie et courtoise.
Blue [ -02- ] 22 octobre 2007 à 21:02 (CEST)
- Merci pour cette réponse polie et courtoise.
- C'est vrai que ça devient lourd; je pense que tu ne fais quand même aucun effort pour essayer de comprendre qu'on te dit que ta question n'a pas de sens. Tu as un problème de "degré de liberté" dans ton interprétation des choses (tu as deux "directions" dans une image interprétée par le cerveau : direction de la tête, et direction du "bas" gravitationnel), il ne peut donc pas y avoir trois "bas" (un au niveau de l'image réele, un au niveau de la rétine, un au niveau du cerveau). Deux doivent logiquement être identiques, l'évolution ou quoi que ce soit n'a rien à voir avec ça. Arnaudus 22 octobre 2007 à 17:49 (CEST)
- Ce n'est pas moi qui ai posé la question à l'origine, mais je suis malgré tout déçu que nous ne soyons pas parvenus à nous mettre d'accord sur son véritable sujet. J'ai bien compris les histoires de se mettre allongé et de malgré tout percevoir l'image comme « droite ». J'avais juste envie de creuser un peu le « comment » de l'évolution du système oeil+SNC. Blue [ -02- ] 19 octobre 2007 à 12:02 (CEST)
- C'est un dialogue de sourds, en effet. Je persiste à affirmer que ta question n'a pas de sens, un peu comme si tu demandais si le bleu n'est pas en réalité rouge. Je ne sais guère que te conseiller une lecture : le fabuleux livre de Jean-Pierre Changeux, l'homme neuronal. Ça date sans doute un peu, mais bon. rv1729 19 octobre 2007 à 11:43 (CEST)
Rappelons, puisque cela semble utile, que la "réalité" que vous voyez... n'existe pas ! (Un peu comme les mannequins que vous voyez dans les magazines...) Tout ce que vous percevez par vos sens n'est que stimulus physico-chimique. Stimulus partiels (ex : nous ne voyons qu'une infime partie du spectre des ondes électromagnétiques), biaisés (ex : illusions d'optique), fluctuants (ex : presbytie), etc. La couleur que je vois bleue et que l'on m'a appris à appeler ainsi, est-ce qu'un autre ne la voit pas différemment ? Jusqu'à présent, cela reste, je crois, impossible à dire. Ce que vous "voyez" n'est en fait qu'une interprétation de votre cerveau, une image reconstruite à partir des informations dont il dispose à un moment donné. L'image qui parvient à votre conscience est au moins autant intérieure qu'extérieure. Et cela est valable pour tous les sens. (C'est en tout cas une interprétation des choses.) --P Android 19 octobre 2007 à 00:15 (CEST)
- Ca me rappelle vaguement une expérience dont je me souviens mais que je ne puis malheureusement sourcer. On avait fait porter à quelqu'un des lunettes qui inversaient l'image, durant une semaine. Au début, le sujet était complètement déboussolé au point de ne même plus savoir marcher normalement. A la fin de la semaine, il s'était plus ou moins adapté, sa vision s'étant inversée. Quand il a retiré ses lunettes, il lui a fallu une nouvelle semaine de réadaptation. C'est donc bien le cerveau qui fait apparaître les images en fonction des nécessités.--Papyalain 19 octobre 2007 à 15:10 (CEST)
Un decamètre gradué en pouce
modifierBonjour, Je suis à la recherche de cet instrument qui doit être très courant chez nos amis anglo-saxons mais dont je ne connais pas la traduction usuelle. Merci d'avance de votre aide Jacques
- Un pouçomètre ????--SuperManu SuperMessage 18 octobre 2007 à 16:53 (CEST)
- Inch ? --Sixsous 話 18 octobre 2007 à 17:01 (CEST)
- Ah oups, l'instrument. Graduated scale. --Sixsous 話 18 octobre 2007 à 17:03 (CEST)
- Je propose inch ruler (en tout cas ça renvoie plein de résultats sur Google). Blue [ -02- ] 18 octobre 2007 à 17:04 (CEST)
- Inch allah aussi. Morburre 18 octobre 2007 à 17:17 (CEST)
- Vous êtes sûr que c'est un décamètre (= dix mètres) que vous cherchez ? J'ai une règle graduée en centimètres et en pouces, mais elle ne dépasse pas 43 centimètres (17 pouces). Pas très pratique de se balader avec une règle de dix mètres en poche. Félix Potuit 18 octobre 2007 à 17:24 (CEST)
- Si c'est effectivement un décamètre, voyez ici : Tape measure. Et ça peut tout à fait tenir en poche ! Blue [ -02- ] 18 octobre 2007 à 17:33 (CEST)
- Vous êtes sûr que c'est un décamètre (= dix mètres) que vous cherchez ? J'ai une règle graduée en centimètres et en pouces, mais elle ne dépasse pas 43 centimètres (17 pouces). Pas très pratique de se balader avec une règle de dix mètres en poche. Félix Potuit 18 octobre 2007 à 17:24 (CEST)
- Inch allah aussi. Morburre 18 octobre 2007 à 17:17 (CEST)
- Je propose inch ruler (en tout cas ça renvoie plein de résultats sur Google). Blue [ -02- ] 18 octobre 2007 à 17:04 (CEST)
- Ah oups, l'instrument. Graduated scale. --Sixsous 話 18 octobre 2007 à 17:03 (CEST)
- Inch ? --Sixsous 話 18 octobre 2007 à 17:01 (CEST)
Citation d'office ayant changé de nom
modifierBonjour oh mirificientes pythies, que mille pétales de rose tapissent vos chemins et que mille fleurs de jasmin embaument vos oreillers (ou de lavandes, pour ceux qui préfèrent, paraît que ça détend) pour vous reposer de votre dur labeur. Voilà, j'ai un soucis dans un texte, j'aide un étudiant à relire son travail de fin d'études (niveau ingénieur) et il cite une publication faite par un office fédéral qui depuis, le fourbe, a changé de nom. Faut-il alors mettre (Ancien nom, 1984) ou (nouveau nom, 1984) sachant qu'en 1984, c'était l'ancien nom qui était en vigueur et qui figure donc sur le document cité. Sachant aussi que l'étudiant, son travail et l'office se trouvent en Suisse, à toutes fin utiles. Elleka dont le mot de passe ne marche plus, et non, je n'ai pas donné mon numéro de téléphone ou de carte de crédit comme mot de passe par erreur ;)
- En toute logique, l'ancien nom, c'est-à-dire celui de l'époque de la publication. HaguardDuNord 18 octobre 2007 à 17:26 (CEST)
- C'est aussi ce que je pensais, mais la logique n'est pas toujours mon point fort alors... Merci et salutations bien bas M. DuNord (comme le viking?) Elleka.
identité remarquable
modifierbonjour,je voudrais savoir si: la différence des carrés de deux nombres entiers consécutif est-elle un nombre pair ou impair? merci
- Bonjour, il vous suffit de faire le calcul vous même en utilisant la bonne formule de l'article Identités remarquables. Aide : deux nombres entiers consécutifs peuvent s'écrirent a et a+1 par exemple... Blue [ -02- ] 18 octobre 2007 à 17:19 (CEST)
- Et juste en essayant? 32 - 22 = 5 (impair), 42 - 32 = 7 (impair), on dirait bien que c'est pas pair, non? Après, pour la démonstration, je vous propose l'utilisation de l'organe rose et mou localisé juste derrière vos yeux; en partant du principe que le produit de facteurs impairs est impair, le produit de facteurs pairs est pair, et que la différence entre un facteur impair et un facteur pair est impaire. Arnaudus 18 octobre 2007 à 17:22 (CEST)
- par exemple une application par vous-meme : source
- La différence des carrés de deux entiers consécutifs est égale
- 1er) à la somme des deux bases. Par exemple, la différence du carré de 24 et du carré de 23 est égale à : 24 + 23 = 47.
- 2e) au double du petit nombre auquel on additionne 1. Par exemple, la différence du carré de 24 et du carré de 23 est égale à : 23 × 2 + 1 = 47.
- 3e) au double du grand nombre auquel on soustrait 1. Par exemple, la différence du carré de 24 et du carré de 23 est égale à : 24 × 2 - 1 = 47.
- par exemple une application par vous-meme : source
- Bon ben c'était pas la peine que je me fatigue à mettre le bandeau Devoirs dans ce cas ! Je me demande finalement s'il ne sert pas simplement à éluder des questions trop dures pour les pyhties, qui en revanche se font un plaisir de répondre à une question de niveau collège, devoirs ou pas. Je donne donc une réponse sous forme littérale : la différence des carrés de deux nombres entiers consécutif d'écrit (a+1)²-a² qui est égal à ((a+1)-a) * ((a+1)+a). Le premier terme vaut 1, le second vaut 2a+1. Quelque soit a un entier, 2a est pair, donc 2a+1 est impair. Blue [ -02- ] 18 octobre 2007 à 17:39 (CEST)
- Ou plus simple. L'un des deux nombres est pairs, l'autre impair, de même de leurs carrés. Donc la différence est impaire.
— Régis Lachaume ✍ 19 octobre 2007 à 02:24 (CEST)
- Ou plus simple. L'un des deux nombres est pairs, l'autre impair, de même de leurs carrés. Donc la différence est impaire.
- Un des deux nombres est pair, l'autre impair, donc leurs carrés sont aussi pair et impair. La différence entre un nombre pair et impair est impaire, CQFD. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? --Serged/♥ 19 octobre 2007 à 08:42 (CEST)
- Et pour démontrer que le carré d'un nombre impair est un nombre impair, on utilise une autre identité remarquable : soit a = 2k+1 un nombre impair, a² = (2k+1)² = 4k²+4k+1 = 2(2k²+2k) + 1 qui est donc impair.Blue [ -02- ] 19 octobre 2007 à 10:32 (CEST)
Suppression de compte d'utilisateur
modifierBonjour, je voudrais supprimer mon compte d'utilisateur ! Pourriez-vous m'aider svp ? Merci !
- pour le moment il n'est pas possible de supprimer un compte d'utilisateur sinon une autre personne peut reprendre votre pseudonyme et s'attribuer vos interventions. Neanmoins rien ne vous empeche de blanchir votre page et de cesser d'utiliser votre acces WP sous cette identite. En revanche il est possible de changer de nom. Pour plus de details nous avons des Admins tous frais sortis du four : les fiertes de l'Oracle :-D ViZiT je ne voulais pas dire que brusquement les admins en savaient plus : juste que les Admins pouvaient intervenir plus efficacement pour le changement/blanchiement/protection de la page
- Oui, qu'ils bossent un peu, on ne les a pas élus pour qu'ils se les roulent à notre santé. Félix Potuit 18 octobre 2007 à 19:19 (CEST)
Alors est-ce-que je peux changer mon nom d'utilisateur en "Universal" ? Merci !
- Oui, mais ce n'est pas un "admin" qu'il faut pour ça, mais un "bureaucrate". Voir Wikipédia:Requête aux bureaucrates. Michelet-密是力 18 octobre 2007 à 20:54 (CEST) (oh, ça va, on est là pour s'amuser, pas uniquement pour balayer...)
- ...si "Universal" est disponible... ViZiT
- Que se passe-t-il si on clique sur l'onglet renommer de sa page d'utilisateur ? N'est-ce pas un moyen de changer de pseudo ? Avez-vous essayé ? rv1729 18 octobre 2007 à 21:13 (CEST)
- C'est vrai ça rv, qu'est-ce que ça fait? Je n'y avait jamais pensé. Si quelqu'un a la réponse, qu'il se manifeste ou se taise à jamais.
Ganondorf discuter 18 octobre 2007 à 22:04 (CEST)
- Je viens de le faire, par pure abnégation : ça marche. Utilisateur:Herve1729 est maintenant une redirection sur Utilisateur:Hervé1729. rv1729 18 octobre 2007 à 22:30 (CEST)Merde, faut que je m'occupe de ma sous-page, elle a pas dû suivre ?
- Par contre le login reste le même, oeuf corse. rv1729 18 octobre 2007 à 22:32 (CEST)
- Moi je l'ai essayé sur un autre wiki de médiawiki. Ca marche, certes, mais pas vraiment car le renommage n'est que partiellement, ne changeant rien aux historiques de pages. Il faut donc bien passer par un bureaucrate et une page spéciale Special:Renameuser. Nos Admins à peine pubères savent ce qu'ils leur reste à faire : se représenter pour avoir encore plus de pouvoir ! HaguardDuNord 19 octobre 2007 à 01:28 (CEST)
- Oui, comme je le disais le login reste le même. Mais franchement est-ce bien important ? On peut aussi se créer un nouveau compte et faire des redirections des anciennes pages persoµ/discussion ; on n'a certes pas le transfert de l'historique, mais enfin, qui s'en soucie ? Bref, je ne conçois pas de prendre ne seraient-ce que 10 minutes du temps de quelqu'un d'autre pour quelque chose d'aussi futile. rv1729 19 octobre 2007 à 08:51 (CEST)
- Ben tout dépend du but de renommage. Si c'est par ex, faire en sorte de son nom officiel n'apparaissent plus, au profit d'un pseudo plus anonyme, la "disparition totale" de l'identifiant honni est nécessaire. L'identité numérique est loin d'être futile. En plus, le renommage/redirection ne doit pas bloquer la possibilité d'un autre utilisateur de créer un pseudo comme la page renommée. Enfin bref, avec les droit, c'est pas bien compliqué, mais faut les avoir... HaguardDuNord 19 octobre 2007 à 09:28 (CEST)
- Par contre le login reste le même, oeuf corse. rv1729 18 octobre 2007 à 22:32 (CEST)
- Je viens de le faire, par pure abnégation : ça marche. Utilisateur:Herve1729 est maintenant une redirection sur Utilisateur:Hervé1729. rv1729 18 octobre 2007 à 22:30 (CEST)Merde, faut que je m'occupe de ma sous-page, elle a pas dû suivre ?
- C'est vrai ça rv, qu'est-ce que ça fait? Je n'y avait jamais pensé. Si quelqu'un a la réponse, qu'il se manifeste ou se taise à jamais.
Comment faire quand des information sont fausses?
- cliquer sur "modifier" et faire la correction. Ajouter un commentaire en "discussion" est apprecie aussi et evite les malentendus. ViZiT reponse lapidaire
Unités et thermodynamique
modifierBonjour, Je m'y perds un peu entre toutes les unités dans la thermodynamique parce que parfois il faut utiliser K en L.atm parfois dans le SI... Enfin bon, en gros dans l'expression dG=-RTln(Kp) c'est quelles unités ? Parce que pour calculer le Kp (avec les produits des pressions partielles des gaz), il faut utiliser les pressions en atm ou en bar, donc on s'y perd un peu ;) Merci d'avance en tout cas.
- Un conseil, suivez les liens bleus. Grogrou 18 octobre 2007 à 20:49 (CEST)
- Merci mais ça ne m'aide en rien, je sais comment fonctionne Wikipédia et je n'ai donc pas manqué de lire les articles concernant le sujet.
- Je ne connais pas (plus ?) cette formule, et suis bien en peine de vous aider, mais je peux essayer de vous aiguiller : faites un peu d'analyse dimensionnelle : quelle est l'unité de dG ? (des machin par seconde ?) ; elle est sans doute égale à celle de RT, car je pense que pour que le log ait un sens, il faut que Kp soit une grandeur sans dimension... le contraire me surprendrait énormément. Je ne sais comment Kp est définie, est-ce bien un produit ? ne serait-ce pas plutôt un quotient de deux produits, de manière à ce qu'il n'ait pas de dimension ? Êtes-vous sûr que les unités utilisées pour le calculer importent pour la valeur finale ?
- Un dernier conseil : quand vous posez votre question, donnez l'état d'avancement de vos recherches, sinon on va immanquablement vous renvoyer vers les articles de base et/ou Google. rv1729 18 octobre 2007 à 21:10 (CEST)
- En fait, Kp est un quotient de produits mais suivant la réaction (suivant les coefficients stoechiométriques, le nombre de réactifs/produits) il a une dimension ou pas même si par convention, on ne lui en donne pas, mais par convention encore, pour calculer le Kp (qui est égale à p(C)^c*p(D)^d / p(A)^a*p(B)^b, où p est la pression partielle et où la réaction est aA+bB=cC+dD), on utilise les pressions en atm ou en bar (parce qu'en gros 1 bar = 1 atm) et pas des Pa, parce qu'en fait on définit le dG avec dG=RT*ln(P) où P est une pression relative à 1 atm = 1 bar, et du coup il faut utiliser R en L.atm, mais mon problème c'est qu'au moment d'utiliser une autre formule de dG qui est dG=-RT*ln(Kp), je sais plus trop s'il faut utiliser R en L.atm ou dans le SI. J'arrive pas à comprendre pourquoi on réforme pas tout ça, et on met tout dans le SI pour que tout soit bien clair...
- Là je ne comprends rien. Si il a une dimension, comment peut-on la lui retirer « par convention » ? Mais ma parole, c'est de la chimie ! Si a+b n'est pas égal à c+d, cette grandeur est effectivement dimensionnée. Auquel quel cas prendre son log n'a aucun sens, quelles que soient les unités de pression ! Il faut auparavant multiplier par quelque chose du genre C^(a+b-c-d) où C est une constante de pression... J'ai peut-être tout faux, en tout cas je ne peux vous aider davantage. rv1729 18 octobre 2007 à 21:40 (CEST)Placez des points dans vos phrases, je n'arrive pas à vous lire...
- AH les unitées ! de mémoire Kp est sans unité, par rapport "d'activité" (concentration, pression partielles ...), donc tant que les mesures sont homogènes c'est bon. Sinon pour les calculs, toutes les unité sont bonne, dans la mesure ou on ne mélange pas les atm et les bars (une valeur doit d'ailleur toujour etre accompagné de ses unités de mesure, sinon elle n'a aucune valeur ! Pour l'anecdote la Nasa a perdu une sonde spatiale parceque des nautiques avaient été mélangé avec des Km ! Paul76 18 octobre 2007 à 21:51 (CEST)
- Conflit d'Édith :
- Ça y est, ça fait clic : la valeur de R est sans doute choisie de manière à ce qu'on prenne C = 1 Unité dans mon machin ci-dessus. Si vous avez utilisé votre formle dg = RT ln(P) où P est calculée à partir de pressions en atmosphères, avec la même valeur de R dans dg = -RT ln(Kp) calculez votre Kp à partir de pressions en atmosphère, c'est logique. Je vous livre ça sans garantie ; quand vous aurez débrouillé la question, vous serez un ange d'ajouter un paragraphe sur les dimensions dans pression relative. Oups, dans constante d'équilibre. rv1729 18 octobre 2007 à 21:56 (CEST)
Dans le doute, utilise TOUJOURS le SI, ca marche toujours (sinon à quoi cela servirait). Par commodité, on utilise d'autre unité dans certains cas (certains ratios par exemple), mais ca ne marche pas dans tous les cas (contre exemple: rendement de Carnot) -> reflexe le SI. Skiff 18 octobre 2007 à 22:02 (CEST)
- Ça marche si les constantes sont faites pour. Va donc utiliser le SI dans G mA mB / r² avec une constante G qui est prévue pour les distances en pieds et les masses en livres, tu m'en diras des nouvelles. rv1729 18 octobre 2007 à 22:26 (CEST)
economie
modifierBonsoir , quelques bonnes idées pour ce sujet qui me taraude la vie car j'avoue des lacunes en économie : attention le voila :"l'économie des pays émergents est -elle un danger pour les pays développés ?" merci de votre aide avec quelques exemples actuels ou quelques ouvrages Richard coeur de !
- Je ne suis pas un spécialiste mais deux idées m'assaillent, une pour la thèse, une pour l'antithèse: la première, oui l'économie des pays émergents est un danger car elle impose une forte concurrence avec les entreprises de pays développés avec des coûts moindres. Ensuite, le mais, le développement des pays émergents d'un point de vue économique permet d'ouvrir de nouveaux marchés et aussi aux entreprises de délocaliser vers des pays à bas coûts et d'investir dans des nouvelles entreprises. Tout cela à emballer et étoffer. De rien, vous pouvez me citer: Grogrou
- ce querant est assez malin ou je me fais des idees ? ;-) ViZiT
- bon pour me faire pardonner si je me trompe voici quelques idees en vrac pour la concurrence directe evidemment comme le precise Grogrou ( les t-shirts chinois ), la concurrence en main d'oeuvre dans le pays developpe ( le plombier polonais ), l'augmentation des tarifs de l'energie ( les pays emergents ont une grande demande en petrole donc cela favorise l'inflation des prix ), les prises de controle d'entreprises ( medias...) ,l'evolution technologique ( nucleaire iranien ), le peu de controle sanitaire ( grippe aviaire ), la pollution... en revanche je mettrais les delocalisations ici car l'economie du pays d'origine en beneficie peu contre ouverture de nouveaux marches en haute technologie ( telephonie, avion... ), concurrence saine ( la course a la maitrise de l'evolution scientifique ?), cooperation a long terme ( l'Allemagne ou le Japon a la sortie de la seconde guerre...), investissements fructueux ... ViZiT 18 octobre 2007 à 21:42 (CEST)
- ce querant est assez malin ou je me fais des idees ? ;-) ViZiT
- Un défi, plutôt. La théorie du commerce international, fondé sur la théorie des avantages comparatifs, explique que le commerce est toujours bénéfique à ceux qui s'y livrent. Dans ce cas précis, le développement des pays émergents nous permet de disposer de biens manufacturés à bas coût, que l'on échange contre des biens à haute teneur technologique et valeur ajouté. Contre des Airbus et des Renault, nous obtenons des chemises à 5 euros et des ordinateurs à 500 euros. Le phénomène des délocalisation est de même nature : les grandes multinationales vont produire des produits relativement simples là où il coûte peu de les produire, et les vendent pour peu cher, tout en gardant chez nous les activités à haute valeur ajoutée (conception, marketing, vente). Bref, grâce à ces économies nous consommons beaucoup pour pas cher. Ce faible coût des importations en provenance des pays émergents est même une des causes probables de la faible inflation des nos économies, malgré la hausse importante des cours du pétrole.
- Si l'on reste dans le cadre de cette théorie, il faut noter que cela a tout de même des coûts : ceux liés à la reconversion des travailleurs spécialisés dans les activités délocalisées et/ou concurencées par les importations. L'ouvrière de Dim ou Arena se retrouve au chômage, pour que l'on puisse avoir des dessous féminins ou sportifs pour pas cher. La théorie dit qu'à terme, cette ouvrière doit retrouver un travail dans une branche qui vend aux pays émergents (airbus, par exemple), mais cela n'est pas si évident que cela (pour des problèmes de compétences, de mobilité, etc.).
- Si l'on creuse un peu, on peut apprendre (la démonstration est un peu longue à faire) qu'en fait, c'est l'ensemble des activités à faible valeur ajoutée, délocalisées ou concurencées par les importations, qui vont voir leur salaire diminuer. Une des conséquences majeures de l'ouverture est en fait une accentuation des inégalités salariales dans les pays développés : les ouvriers français sont directement concurencés par les ouvriers chinois, et voit leur salaire baisser, tandis que les cadres eux ne sont pas concurencés par les cadres chinois qui n'ont pas leurs compétences : leurs salaires restent stables, voire augmentent grâce aux bénéfices de l'ouverture. Les inégalités augmentent donc. (l'importance des effets de ce mécanisme est chaudement débattu par les économistes professionels : la position dominante est que ces effets sont en fait réduit).
- De ce point de vue, toutes les pays émergents ne sont pas comparables, et l'on peut penser que la Chine ou l'Inde pose des difficultés qui étaient absentes chez les dragons asiatiques des années 1980 (Taïwan, Hon-Kong, Singapour, Corée du Sud). Premièrement, ils disposent de très grande réserves de main d'oeuvre sous employée. Il y a au moins 300 millions de paysans en Chine qui ne demandent qu'à devenir des ouvriers. Cela conduit à ce que les salaires en Chine demeurent durablement stables, malgré le développement (à la différence de la Corée du Sud, par exemple, où ils ont rapidement rattrapé les niveaux européens). Autrement dit, les pressions à la baisse sur les salaires des travailleurs peu qualifiés dans les pays développés risquent d'être extrêmement durables. D'autre part, ces pays ont une main d'oeuvre très bien formée, et opèrent des remontées de filière extrêmement rapides : la Chine fabrique déjà des fusées, des voitures, des ordinateurs, etc. le tout pour très peu cher. Les salaires des cadres français risquent donc d'être également victimes de pression à la baisse. Enfin, cette remontée de filière implique pour les pays développés d'être aptes à garder une avance technologique, sous peine d'être incapables de garder leur place dans le commerce international. Les Etats Unis y parviennent, mais pas la France, qui se concentre trop sur des exportations de biens manufacturés à haut complexité (voiture) plutôt qu'à haute technologie (ipod, telephone portable, etc.).
- Enfin, les nouveaux pays émergents ont tendance à surinvestir, et à accumuler, pour cette raison, des capacité de production non employée, qu'ils essayent de rentabiliser en exportant toujours d'avantage. Le taux d'investissement de la Chine est ainsi de 40 % contre 30% en Corée durant sa forte croissance, et moins de 20 % en France. En résumé, comme l'écrit Patrick Artus, « vue globalement, l'apparition des pays émergents correspond à un double choc : une forte hausse des capacités de production, une forte hausse des ressources en main d'eouvre. Les conséquences de ce type de choc sont claires : baisse des prix et des salaires, transfert du capital vers les pays émergents » (in Les incendiaires. Les banques centrales dépassées par la globalisation, Perrin, 2007, p.44) Gede 18 octobre 2007 à 21:18 (CEST)
- ...si avec ça y'a pas la moyenne...ViZiT
- ....l'aura pas : recopiera servilement, et se fera choper ! Gede 18 octobre 2007 à 22:12 (CEST)
chirurgie-dentaire
modifierquelle est la définition de la maladie selon l'O.M.S.
![logo](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/Nuvola_apps_edu_languages.svg/20px-Nuvola_apps_edu_languages.svg.png)
Bonjour à vous aussi. Reste à savoir quelle maladie. Je vous en prie, avec plaisir. N'insistez pas, ce n'était vraiment rien. Grogrou
- Je pense qu'il veut savoir ce qu'est une maladie, selon la définition de l'OMS. Et que ça saute !--Papyalain 19 octobre 2007 à 17:31 (CEST)
béguin
modifierBonjour,
Connaitriez-vous un mot commencant par "dé" qui signifierait:"
"retiré son béguin à la hollandaise".
Merci
- débéguiné ? Morburre 18 octobre 2007 à 21:20 (CEST)
Votre réponse est bien appréciée, mais je ne vois aucune entrée de ce mot dans aucun dictionnaire.
- Bonjour,
- qu'entendez-vous par béguin dans cette phrase ?
- Pouvez-vous nous donner un peu plus de contexte ?
- rv1729 18 octobre 2007 à 21:50 (CEST)
- A mon avis, le contexte, c'est la rubrique des mots croisés de son journal préféré. Félix Potuit 18 octobre 2007 à 22:03 (CEST)
- Ah oui, c'est ça, pas de doute.
- Alors on peut faire ça, pourquoi pas, on peut tout faire sur l'Oracle. Seulement il faut y mettre les formes :
- Bonsoir, je suis désolé de vous importuner mais je sèche lamentablement sur les mots croisés de mon journal du soir ! En II (horizontal) j'ai la définition suivante : (etc), et ça commence par dé, en 8 lettres. Si quelqu'un a une idée ça me débloquerait, merci beaucoup, et encore pardon de vous importuner avec mes mots croisés !
- Déjà là c'est un peu limite, mais enfin, en dessous de ça, on ne peut plus parler de respect : la présence de Bonjour et de merci de part et d'autre de la question n'est pas plus de la politesse qu'un noeud papillon sur un sac poubelle n'est de l'élégance. Et toc. rv1729 18 octobre 2007 à 22:20 (CEST)
- Le béguin étant une coiffe, à l'origine des béguines de Belgique et de Hollande, a donné le verbe embéguiner, alors pourquoi pas débéguiner, même si c'est pas dans le dictionnaire... Voir là [5] Morburre 18 octobre 2007 à 22:06 (CEST)
- C'est donc décoiffer ? Un coup d'oeil à béguin dans le dico aurait suffi. rv1729 18 octobre 2007 à 22:20 (CEST)
- ...decoiffee : meme outre l'oracle est juste ;-D ViZiT
- En combien de lettres ? Félix Potuit 18 octobre 2007 à 22:18 (CEST)
- C'est donc décoiffer ? Un coup d'oeil à béguin dans le dico aurait suffi. rv1729 18 octobre 2007 à 22:20 (CEST)
- A mon avis, le contexte, c'est la rubrique des mots croisés de son journal préféré. Félix Potuit 18 octobre 2007 à 22:03 (CEST)
En général, si le jeu est bien conçu, une seule définition n'est pas suffisante pour empêcher sa résolution quasi totale (il peut toujours rester quelques cases isolées). Donc, quand des mots croisés sont trop délicats à vaincre (même à l'aide d'un dictionnaire), il est sans doute préférable de changer d'auteur. Certains d'entre eux ayant une fâcheuse habitude à inventer des définitions plus ou moins bancales en se référant à des connaissances parfois trèèèèès érudites. --P Android 19 octobre 2007 à 00:39 (CEST)
Les maisons closes en Loir et Cher de 1940 à 1945
modifierBonjour à tous. Pour un roman en cours d'écriture, j'ai besoin de connaître tout ce qui concerne les maisons closes de Blois et de Vendôme sous l'occupation allemande. Avant tout les adresses précises. Quelqu'un peut-il m'orienter dans mes recherches? Merci d'avance.
- Question transférée du Bistro par Serein [blabla] 18 octobre 2007 à 22:17 (CEST)
- Le souci du réalisme... prenez donc l'adresse d'un notaire et d'un membre de l'Opus Dei, ça ira bien. Pour ma part je chercherais surtout à me renseigner sur l'ambiance qui pouvait régner dans ces lieux, leur aspect extérieur, etc. Était-ce encore l'époque des grands numéros, par exemple ? rv1729 18 octobre 2007 à 22:23 (CEST)
- Qu'est-ce que c'est, RV, les grands numéros (toi qui a l'air de t'y connaître
) ?? --Serein [blabla] 19 octobre 2007 à 00:51 (CEST)
- Qu'est-ce que c'est, RV, les grands numéros (toi qui a l'air de t'y connaître
- À la fin du XIXe siècle, les bordels étaient des maisons comme les autres qui se signalaient par un numéro de très très grande taille. Je parle du numéro d'ordre dans la rue... dans Le train de 8h47 (circule-t-il aujourd'hui ?) Georges Courteline met en scène deux pioupious qui parcourent avec ardeur une nuit durant toute une ville de province à la recherche d'un grand numéro. rv1729 19 octobre 2007 à 07:06 (CEST)
- Le souci du réalisme... prenez donc l'adresse d'un notaire et d'un membre de l'Opus Dei, ça ira bien. Pour ma part je chercherais surtout à me renseigner sur l'ambiance qui pouvait régner dans ces lieux, leur aspect extérieur, etc. Était-ce encore l'époque des grands numéros, par exemple ? rv1729 18 octobre 2007 à 22:23 (CEST)
En raison d'un mouvement social d'une certaine catégorie de personnels, le train de 8h47 sera remplacé par un coup de sifflet bref. Félix Potuit 19 octobre 2007 à 07:40 (CEST)
- Je suis le seul con à être content d'avoir un bon prétexte pour aller bosser à pieds... 50 mn au pas gymnastique, mmmmh ! rv1729 19 octobre 2007 à 08:45 (CEST)
- Question subsidiaire : comment a-t-on pu fermer les maisons closes ?
--Papyalain 19 octobre 2007 à 15:17 (CEST)
- J'espère qu'ils ont fait sortir tout le monde d'abord, sinon, depuis le temps, l'ambiance a dû se ternir un peu. Félix Potuit 19 octobre 2007 à 15:57 (CEST)
- J'espere que toutes les maisons sont closes, bien closes en hiver. Quant à la grève cela n'a jamais été très génant pdt un ou 2 jours surtout maintenant qu'on est prévenu. Le gros problème ce sont les retards quotidiens. 5 ou 6 heures de retard pour 5 ou 6 trains en 10 Jours, cela me parait trop, 3 fois avec le meme TGV et 2 fois avec le meme train de banlieue non acheminé à l'heure. Cela suffit pas de dire que c'est pire ailleurs! .melusin 20 octobre 2007 à 18:22 (CEST)
- J'espère qu'ils ont fait sortir tout le monde d'abord, sinon, depuis le temps, l'ambiance a dû se ternir un peu. Félix Potuit 19 octobre 2007 à 15:57 (CEST)
- Question subsidiaire : comment a-t-on pu fermer les maisons closes ?
Bonjour ma question est a propos de cette homme Paul Otto Hesse Sur internet on entend parler de lui comme un physicien qui aurait elaborer un theorie autour du systeme des pleiades Ou notre systeme solaire serait le septieme a tourner autour d'un autre plus grand soleil, Alcyone.
Source: http://www.chez.com/t3m/doc-les-pleiades.htm http://www.erenouvelle.com/editphot.php http://www.adapa.org/MONDE%20MEILLEUR/ascensiondelaTerre.html
Je ne suis pas sur sur le fondement de ses sources, c'est la cause de mes question.
Du moin j'aurais voulut savoir si vous sauriez quoique que se soit de concrait a propos de ce personnage. A-t-il vraiment exister, les propos sur internet sont-il vraiment fondé etc.
Je vous remercie de votre collaboration.
![Logo de courriel](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7e/OOjs_UI_icon_message-progressive.svg/20px-OOjs_UI_icon_message-progressive.svg.png)
- A mon avis, un farfelu mystique, non ? Aucun article sur WP:fr WP:de et WP:en. HaguardDuNord 19 octobre 2007 à 01:44 (CEST)
- Astronomiquement ça ne tient pas debout en tout cas. — Régis Lachaume ✍ 19 octobre 2007 à 02:25 (CEST)
CESAR
modifierBonjour j aimerais savoir quels sont les liens entre Jules César et Jésus Christ, ils ont les memes initiales, et Max Weber explique que le monotheisme chretien s est institué au moment de la mise en place de l Empire romain cad au moment ou un homme, l empereur, est percu comme un dieu. Donc je souhaite savoir si Jesus est César?
- Non. Et je pense que vous devriez relire plus attentivement Max Weber. Cordialement, --Serein [blabla] 19 octobre 2007 à 07:41 (CEST) (et si tous les gens qui ont les mêmes initiales étaient les mêmes personnes, on ne serait pas sortis de l'auberge)
- C'est parfaitement exact. En fait ils sont trois : ma voisine s'appelle Josephina Cucaracha. Les admins sont déjà au boulot, à cette heure ? J'ai même pas eu le temps de répondre ! Félix Potuit 19 octobre 2007 à 07:46 (CEST)
- Surtout que Jules César, s'appelle, au complet Caius Julius Cæsar IV et Jésus Jésus "Christ" de Nazareth, donc pas les mêmes initiales. Sans oublier tous les Jean-Claude ! --Serged/♥ 19 octobre 2007 à 08:35 (CEST)
- Ce qu'essayent de vous dire mes collègues Pythies, c'est que César est mort en 44 avant Jesus-Christ, donc 44 ans à peu près avant la naissance de JC, soit 64 ans, environ avant la naissance d'une religion chrétienne... De plus, César n'était pas empereur. HaguardDuNord 19 octobre 2007 à 09:16 (CEST)
- Si j'osais : on peut dire aussi que le mot Christ est venu bien plus tard après la mort de Jesus de Nazareth : (INRI=Iesus Nazarenus Rex Iudeorum = Jesus de Nazareth roi des juifs) car christ vient du mot Christos (χριστός en grec)
signifiant le doréj'aurais cru (si fié) que christos ça venait de croix... Vous voyez sur la croix, si on croit c'est qu'on a cru s'y fier !Yakafaucon 19 octobre 2007 à 10:07 (CEST)
- Euh, j'aimerais tout de même bien des références : l'article Christ explique que "Messie" ne signifie pas "l'oint [du Seigneur]" comme tout le monde le croit et que "Christ" n'est pas la traduction de Messie, comme tout le monde le croit (y compris moi), mais sans donner de sources (et à l'encontre de ce qui est dit dans l'article Messie). Remi Mathis (d · c). À Lyon, ce 19 octobre 2007 à 10:32 (CEST), l[']oin[t] du Seigneur.
- Toutes les références que je peux trouver (y compris les articles WP en d'autres langues) disent bien que le mot signifie "oint". Quelqu'un a dû confondre avec Gustave Doré. Je suggère de corriger. Félix Potuit 19 octobre 2007 à 11:03 (CEST)
- J'ai corrigé : c'était une modif unilatérale et non sourcée d'une unique personne. Faut quand même rendre à César ce qui est à César... Mais la confusion, c'était apparemment plutôt avec Julien Doré, qui est - paraît-il - « beau comme un Dieu » Remi Mathis (d · c). À Lyon, ce 19 octobre 2007 à 12:01 (CEST)
- avec gustave ou julien doré, ou bien encore Ahmed al-Mansur Saadi. Gede 19 octobre 2007 à 18:56 (CEST)
- Merci Remi d'avoir corrigé !
- @ Yakafaucon en grec ancien, c'est Χρυσοῦς, οῦν qui signifie "doré", avec ce υ qui est devenu en français le "i-grec" (y). χριστός signifie bien "oint", c'est-à-dire "messie". --Acer11 ♫ Χαίρε 19 octobre 2007 à 18:16 (CEST)
- Merci Acer11 ! informations précieuses. Yakafaucon 19 octobre 2007 à 19:11 (CEST)
- J'ai corrigé : c'était une modif unilatérale et non sourcée d'une unique personne. Faut quand même rendre à César ce qui est à César... Mais la confusion, c'était apparemment plutôt avec Julien Doré, qui est - paraît-il - « beau comme un Dieu » Remi Mathis (d · c). À Lyon, ce 19 octobre 2007 à 12:01 (CEST)
- Toutes les références que je peux trouver (y compris les articles WP en d'autres langues) disent bien que le mot signifie "oint". Quelqu'un a dû confondre avec Gustave Doré. Je suggère de corriger. Félix Potuit 19 octobre 2007 à 11:03 (CEST)
- Euh, j'aimerais tout de même bien des références : l'article Christ explique que "Messie" ne signifie pas "l'oint [du Seigneur]" comme tout le monde le croit et que "Christ" n'est pas la traduction de Messie, comme tout le monde le croit (y compris moi), mais sans donner de sources (et à l'encontre de ce qui est dit dans l'article Messie). Remi Mathis (d · c). À Lyon, ce 19 octobre 2007 à 10:32 (CEST), l[']oin[t] du Seigneur.
- Si j'osais : on peut dire aussi que le mot Christ est venu bien plus tard après la mort de Jesus de Nazareth : (INRI=Iesus Nazarenus Rex Iudeorum = Jesus de Nazareth roi des juifs) car christ vient du mot Christos (χριστός en grec)
- Ce qu'essayent de vous dire mes collègues Pythies, c'est que César est mort en 44 avant Jesus-Christ, donc 44 ans à peu près avant la naissance de JC, soit 64 ans, environ avant la naissance d'une religion chrétienne... De plus, César n'était pas empereur. HaguardDuNord 19 octobre 2007 à 09:16 (CEST)
parents de jamel debbouz
modifierbonjour, afin de compléter un exposé scolaire, je souhaite connaitre lesprénoms dates et lieu de naissance des parents de jamel debbouz. Merci de me repondre!
- Bonjour. Un conseil : changez d'enseignant ! Sinon lire Jamel Debbouze. Cordialement, DocteurCosmos - ✉ 19 octobre 2007 à 11:21 (CEST)
- Oui il y a des « philosophes » ou des « penseurs » plus interessants que Jamel : je pense à Kant, Spinoza, Jean-Jacques Rousseau, Voltaire... ou moi ! Yakafaucon !
- Malheureusement je classe tous ces penseurs derrières celui que je trouve le plus interessant, celui de Rodin ... Qui a deja lu du Kant (à par moi et vous lui, lui, lui et lui) ? Kant dira t on les choses simplement? Il y a de tres bonnes BDs qui expliquent correctement les fractals alors on doit proposer mieux que Kant. Hormis Voltaire pietre postulant physicien, on a qq raisons de detester JJR et plein d'autres raisons de choisir moulte penseurs ayant plus les pieds sur terre a commencer par qq adorateurs d'Appolon. Mon Ex et ephemere petite amie Khagnesque preferait sans doute que je parfasse ma lecture du tamoul templesque version IXs que mon Kant! .melusin 20 octobre 2007 à 14:44 (CEST)
- Tout le monde déteste JJR mais c'est dommage, il ne le mérite pas, sauf pour l'Émile qui est nerveusement insupportable à lire en 2007. (->Jn) 20 octobre 2007 à 14:50 (CEST)
- Malheureusement je classe tous ces penseurs derrières celui que je trouve le plus interessant, celui de Rodin ... Qui a deja lu du Kant (à par moi et vous lui, lui, lui et lui) ? Kant dira t on les choses simplement? Il y a de tres bonnes BDs qui expliquent correctement les fractals alors on doit proposer mieux que Kant. Hormis Voltaire pietre postulant physicien, on a qq raisons de detester JJR et plein d'autres raisons de choisir moulte penseurs ayant plus les pieds sur terre a commencer par qq adorateurs d'Appolon. Mon Ex et ephemere petite amie Khagnesque preferait sans doute que je parfasse ma lecture du tamoul templesque version IXs que mon Kant! .melusin 20 octobre 2007 à 14:44 (CEST)
- Certes, mais Kant en CM2, c'est un peu ardu ! Difficile de juger sans connaitre le niveau scolaire de demandeur. Mohammed pour le père et Fatima pour la mère, selon google. HaguardDuNord 19 octobre 2007 à 15:37 (CEST)
- CM2 ou même CP, le modèle de référence et d'enrichissement culturel reste à définir on peut parler de la vie de quelqu'un (Spinoza) sans lire ses œuvres intégrales, mais la vie de Jamel Debouz ou de Miss France c'est un peu pauvre en culture ! Yakafaucon 19 octobre 2007 à 15:44 (CEST)
- Mais l'important ici est peut etre juste l'apprentissage de l'expression orale, et il est plus facile de prendre la parole sur un sujet que l'on connait / apprecie et que les camarades approuvent. HaguardDuNord 19 octobre 2007 à 15:54 (CEST)
- Totalement d'accord, on est plus à l'aise avec sa langue quand on est à l'aise avec le sujet dont on parle. Et cette histoire de "changez d'enseignant", c'est n'importe quoi, on est pas au supermarché, si l'instit en voit l'utilité, c'est qu'il en a la raison. De plus, la culture c'est autant la culture historique que la culture actuelle, Jamel autant que Voltaire aident au changement de la société vu qu'ils se rejoignent sur leur combat pour l'égalité. Maintenant c'est sûr ça fait plus classe de lire qu'on lit Kant mais bon, j'ai beau avoir étudier des textes en terminale, Kant m'a rarement aidé, à part pour avoir mon bac...
- Évidemment, laisser un écolier parler de Jamel plutôt que de lui imposer Kant, c'est un message clair : ce qui t'intéresse est intéressant.
- Si je peux me permettre, Kant était un gros con, il n'a rien compris à l'art mais puisque la plupart des philosophes n'ont pas fait mieux dans le domaine, les potaches et les théoriciens sont condamnés à le lire. Kant est un cas type, c'est l'exemple même de ce que la philo n'aurait jamais du devenir. En revanche, Jamel Debbouze est un comédien d'un talent extraordinaire, parfaitement en phase avec son public, je n'aurais aucun mal à le comparer à des mecs comme Jean Gabin (jeune, hein, pas le Gabin pépère de la fin) ou Michel Simon (j'ai peur de rien hein), le seul problème étant qu'un bon acteur n'est rien sans bons réalisateurs : Vigo, Renoir et Carné sont morts malheureusement. Donc pour le moment, le gamin reste un pitre sympathique. Mais vous verrez, vous verrez, c'est l'acteur français de la décénie, sans problème. (->Jn) 19 octobre 2007 à 18:53 (CEST)
- « ce qui t'intéresse est intéressant. » : eheh ! Tout le problème est là ! Mais je me garderai bien d'entrer dans un débat pédagogico-éducatif (littérature pour la jeunesse vs littérature, article de presse vs roman etc. etc. ...). La pythie a le droit d'être revêche parfois, non mais !
DocteurCosmos - ✉ 19 octobre 2007 à 20:55 (CEST)
- La pytie est revêche ! Elle fait la belle, et attend d'être suppliée pour donner une réponse -et cela est juste car grand est son savoir. Qui plus est, elle a fait sienne la parole d'un de ses confrères américains : "si vous avez compris ce que je veux dire, c'est que je me suis mal exprimé" ! Gede 19 octobre 2007 à 21:12 (CEST)
- Ne désespérons pas (trop) de l'éducation nationale... ma fille, en CP (6 ans, donc), a 10-15 min d'écoute de musique classique par jour, où sa maîtresse fait découvrir l'histoire de la musique, de façon chronologique, en racontant un bout de la vie du compositeur, ou une anecdote sur le morceau... elle est pas belle la vie ?
--Serein [blabla] 19 octobre 2007 à 21:40 (CEST) C'était la minute « je raconte ma vie » du jour...
- C'est quoi cette insinuation, la très grande majorité de l'éducation nationale n'a aucun problème, tous les instits que j'ai eu étaient parfaits sur le point de l'apprentissage de la culture qu'elle soit ancienne ou contemporaine.
- Sur le « tout ce qui t'interesse est interessant » : je pense pas que ce soit ca. Je me rappelle de cours d'expression orale, en formation universitaire professionalisée, où l'on devait faire des exposé oraux. Ce qui important alors n'était absolument pas le contenu (je crois que j'avais fait un truc un peu navrant sur la musique au cinéma), mais la façon de le faire. La technique et pas le contenu. Car à l'école, depuis le CP à la thèse, on n'acquiert pas seulement des savoirs, mais aussi des savoir-faire, et ce n'est pas un avatar de la pédagogie moderne. Voila le sens de ma remarque initiale. HaguardDuNord 20 octobre 2007 à 12:05 (CEST)
- Je ne pense pas que l'école doive être une seule chose
- Il me semble juste qu'elle envoie parfois un message élitiste aux gamins qu'elle enfonce dans l'échec scolaire, car l'école française fonctionne parfois comme un tournoi : beaucoup d'appelés qui ne servent à rien d'autre qu'à mettre en valeur la proportions infinitésimale de ceux qui se révèleront réellement adaptés au système. L'école française, malgré la bonne volonté réelle des profs (maltraités et infantilisés par le système amha), sert un peu trop à fabriquer des énarques, des X et des normaliens (de plus en plus mal car on constate que le niveau social de ces derniers est de plus en plus bourgeois), et sans doute pas assez à faire de chaque gamin un citoyen à part entière. Or servir du Kant (qui est vraiment le top de l'inepsie et de l'ennui en philo si cette dernière devait entretenir un rapport avec le monde réel) contre Jamel Debbouzze, c'est à mon avis un réflexe qui ne peut aboutir qu'à dire à des gamins que ce qui les intéresse (le meilleur acteur français, jeune, banlieusard, handicapé et issu de l'immigration) et auquel ils peuvent s'identifier, ne mérite pas la considération mais qu'il faut se forcer à s'intéresser à Kant à la place. Or Kant est typiquement le mec qui empêche de lire Rousseau et Spinoza, qui eux sont authentiquement intéressants et aptes à parler de choses universelles. Je ne dis pas qu'il faut être démagogue, mais qu'il faut bien réfléchir : l'école sert-elle à exclure ceux qui la subissent 8 heures par jour ? (->Jn) 20 octobre 2007 à 12:32 (CEST)
- C'est pas moi qui ai ramené Kant... nananananère !
Moi je leur ferais lire Jünger aux mômes ! DocteurCosmos - ✉ 20 octobre 2007 à 14:47 (CEST)
- C'est pas moi qui ai ramené Kant... nananananère !
- Sur le « tout ce qui t'interesse est interessant » : je pense pas que ce soit ca. Je me rappelle de cours d'expression orale, en formation universitaire professionalisée, où l'on devait faire des exposé oraux. Ce qui important alors n'était absolument pas le contenu (je crois que j'avais fait un truc un peu navrant sur la musique au cinéma), mais la façon de le faire. La technique et pas le contenu. Car à l'école, depuis le CP à la thèse, on n'acquiert pas seulement des savoirs, mais aussi des savoir-faire, et ce n'est pas un avatar de la pédagogie moderne. Voila le sens de ma remarque initiale. HaguardDuNord 20 octobre 2007 à 12:05 (CEST)
- Ne désespérons pas (trop) de l'éducation nationale... ma fille, en CP (6 ans, donc), a 10-15 min d'écoute de musique classique par jour, où sa maîtresse fait découvrir l'histoire de la musique, de façon chronologique, en racontant un bout de la vie du compositeur, ou une anecdote sur le morceau... elle est pas belle la vie ?
- La pytie est revêche ! Elle fait la belle, et attend d'être suppliée pour donner une réponse -et cela est juste car grand est son savoir. Qui plus est, elle a fait sienne la parole d'un de ses confrères américains : "si vous avez compris ce que je veux dire, c'est que je me suis mal exprimé" ! Gede 19 octobre 2007 à 21:12 (CEST)
- « ce qui t'intéresse est intéressant. » : eheh ! Tout le problème est là ! Mais je me garderai bien d'entrer dans un débat pédagogico-éducatif (littérature pour la jeunesse vs littérature, article de presse vs roman etc. etc. ...). La pythie a le droit d'être revêche parfois, non mais !
- Totalement d'accord, on est plus à l'aise avec sa langue quand on est à l'aise avec le sujet dont on parle. Et cette histoire de "changez d'enseignant", c'est n'importe quoi, on est pas au supermarché, si l'instit en voit l'utilité, c'est qu'il en a la raison. De plus, la culture c'est autant la culture historique que la culture actuelle, Jamel autant que Voltaire aident au changement de la société vu qu'ils se rejoignent sur leur combat pour l'égalité. Maintenant c'est sûr ça fait plus classe de lire qu'on lit Kant mais bon, j'ai beau avoir étudier des textes en terminale, Kant m'a rarement aidé, à part pour avoir mon bac...
- Mais l'important ici est peut etre juste l'apprentissage de l'expression orale, et il est plus facile de prendre la parole sur un sujet que l'on connait / apprecie et que les camarades approuvent. HaguardDuNord 19 octobre 2007 à 15:54 (CEST)
- CM2 ou même CP, le modèle de référence et d'enrichissement culturel reste à définir on peut parler de la vie de quelqu'un (Spinoza) sans lire ses œuvres intégrales, mais la vie de Jamel Debouz ou de Miss France c'est un peu pauvre en culture ! Yakafaucon 19 octobre 2007 à 15:44 (CEST)
- Oui il y a des « philosophes » ou des « penseurs » plus interessants que Jamel : je pense à Kant, Spinoza, Jean-Jacques Rousseau, Voltaire... ou moi ! Yakafaucon !
étude de l'aéronautique écologique
modifierBonjour à tous, nous sommes un groupe d'élève actuellement en 1ere S, et travaillont sur un TEP, les 2 problèmes suivants nous sont posés :
L'ajout d'un système d'éolienne influence t-il l'aérodynamisme d'un avion ? est-ce possible techniquement?
Ce système de gain d'énergie écologique est-il rentable ?
merci d'avance aux courageux qui se pencheront sur ce problème...
Bon c'est moi qui ai mis le bandeau, mais voici ce que j'aurais répondu : oui ; oui ; ça dépend du mode de propulsion de l'avion : si l'avion est propulsé par des hélices ou des turbines, les alternateurs sont couplés aux turbines (pas besoin d'éolienne), mais si l'avion est un avion à réaction (pirouette cacahuète), des éoliennes peuvent peut-être constituer une source électrique d'appoint. Blue [ -02- ] 19 octobre 2007 à 11:52 (CEST)
- Quand on fait un TPE, on définit soi-même une problématique. Personne ne doit vous poser de question. Trouvez un sujet à votre portée, définissez une question et réponsez-y vous même. --Anne 19 octobre 2007 à 11:56 (CEST)
- Il faut raisonner en termes de bilan d'énergie. Convertir de l'énergie thermique en énergie mécanique, puis en vitesse, puis en électricité via une éolienne et un alternateur : à votre avis, quel est le rendement ? À mon avis il est tellement faible que minable est un euphémisme. rv1729 19 octobre 2007 à 12:49 (CEST)
- pire que ça : imaginez un quadri-moteur et vous propulsez l'avion avec deux moteurs et vous laissez les deux autres en éolienne : le courant d'air necessaire pour faire tourner les eoliennes sera fourni par les moteurs fonctionnels et le courant d'air naturel ne fournira pas un supplement significatif justifiant ne fut-ce que le surplus de poids du systeme complet d'eoliennes ( surtout en tenant compte des pertes dus aux transformations successives) sinon ce serait un cas avere de mouvement perpétuel. ViZiT 19 octobre 2007 à 16:27 (CEST)
- Le problème est que rajouter une éolienne va changer: le poids de l'appareil, ajouter de la surface donc augmenter les frottements et surtout augmenter le coefficient de trainée de l'appareil. Donc même si l'éolienne apporte un surplus d'energie, ce ne sera jamais suffisant pour compenser les pertes. Peut être est il possible de rajouter une dynamo mais l'apport energétique sera réellement très faible. Pour plus de renseignements, allez voir le site du MIT avec tous les cours de mécanique des fluides. Ils sont géniaux mais en anglais. Grogrou
- pire que ça : imaginez un quadri-moteur et vous propulsez l'avion avec deux moteurs et vous laissez les deux autres en éolienne : le courant d'air necessaire pour faire tourner les eoliennes sera fourni par les moteurs fonctionnels et le courant d'air naturel ne fournira pas un supplement significatif justifiant ne fut-ce que le surplus de poids du systeme complet d'eoliennes ( surtout en tenant compte des pertes dus aux transformations successives) sinon ce serait un cas avere de mouvement perpétuel. ViZiT 19 octobre 2007 à 16:27 (CEST)
- Il faut raisonner en termes de bilan d'énergie. Convertir de l'énergie thermique en énergie mécanique, puis en vitesse, puis en électricité via une éolienne et un alternateur : à votre avis, quel est le rendement ? À mon avis il est tellement faible que minable est un euphémisme. rv1729 19 octobre 2007 à 12:49 (CEST)
- L'éolienne sur avion ça existe depuis longtemps. Certains avions en sont équipés afin de produire de l'électricité lorsque tout est en panne (moteurs et batteries) ; c'est de l'ultime secours. Lorsque cette éolienne est active il est évident qu'elle a une influence sur l'aérodynamisme mais c'est faible vu la taille de l'engin. De toute façon, quand on a besoin de l'utiliser c'est que la situation est grave et on en n'est pas à chipoter sur les qualités aérodynamiques de l'engin.--AnTeaX 21 octobre 2007 à 19:33 (CEST)
Sommeil
modifierBonjour à tous,
Je recherche des sites ou des livres qui donneraient des conseils et des méthodes, pour améliorer la qualité du sommeil et pour optimiser le temps passé à dormir. Je ne souffre pas de troubles du sommeil,je souhaite juste que mon sommeil soit aussi reconstituant que possible. Je m'intéresse aussi à toute technique susceptible de favoriser l'endormissement. Vos expériences personnelles sont bien sûr les bienvenues. Merci beaucoup!
- Je recommande détente et relaxation. Une technique que j'utilise et qui marche bien (trouvée dans Zen, la méditation pour les nuls) : alongé dans le lit sur le dos, tu te concentres sur la sensation de contact entre ton corps et le lit. Du coup tu as une sensation d'agrandissement du corps (signe de relachement musculaire) et tu as vite l'impression de planner. C'est 100% bio, sans acoutumance et sans effet secondaire. Et pour moi, ça marche nickel (et moi qui souffre de problèmes de dos, ça me soulage aussi pas mal de ce côté là). Bonne nuit. Edeluce 19 octobre 2007 à 11:53 (CEST)
- Je sais que les skippers en solitaire pour la route du rhum et le vendee globe ont une technique pour se reposer tres rapidement, en effet ils ne peuvent pas se permettre de dormir 4 ou 5h d affilée et optimisent leur temps de sommeil. VOus devriez peut etre chercher par là. Grogrou
- J'aime beaucoup ce site : [[6]], consacré à la sieste, qui décrit très bien des méthodes de relaxation et d'endormissement. J'ai testé, ça marche. Il y a aussi eu un article de Léandri, dans Fluide en 2000, qui recensait toute des méthodes pour s'endormir : recenser les départements pat ordre alphabétique, par exemple, ou recenser les mots de la langue françaises que l'on obtient en substitant la première consonne de bosse : fosse, gosse, etc... Je fais tout les soirs, ça marche super : le cerveau tourne en rond, éjectant toute penséee parasite, et on s'endort sur "56 : Mornihan" ou sur "cosse, heu non, bosse, heu rrrrron pchhhh." --ZN 19 octobre 2007 à 19:49 (CEST)
- Je sais que les skippers en solitaire pour la route du rhum et le vendee globe ont une technique pour se reposer tres rapidement, en effet ils ne peuvent pas se permettre de dormir 4 ou 5h d affilée et optimisent leur temps de sommeil. VOus devriez peut etre chercher par là. Grogrou
- Nous sommes sur une encyclopédie
- Voir sophrologie. Michelet-密是力 19 octobre 2007 à 19:58 (CEST) ho l'autre, hé ! --ZN 19 octobre 2007 à 20:25 (CEST)
- Petite précision en ce qui concerne le sommeil des skippers en Solitaire : ils sont effectivement entraînés à dormir par tranches de 20 min, mais ce n'est pas adaptable dans la vie "réelle", car leur rythme se fait sur une base de 24 h, pas du tout en lien avec la vie sociale qu'on peut mener à terre. Ce sommeil n'est pas vraiment "reposant", il permet juste de tenir le coup, parfois pendant très longtemps, mais ne doit en aucun cas devenir une règle. Leur mode de vie en mer se fait en autarcie, donc permet ce genre de gestion du sommeil. Mais, pour très bien connaître un skipper qui fait ce genre de chose, il faut reconnaître que la perte de poids et la fatigue accumulée en arrivant de l'autre côté de l'Atlantique sont quand même impressionnants. --Serein [blabla] 19 octobre 2007 à 23:30 (CEST)
- Je ne suis pas Skipper bien que dauphinois (d'adoption), mais il m'est arrivé d'avoir à bosser dans des conditions très particulières que je vous raconterai un jour si vous êtes sages, et de m'accorder deux ou trois moments de sommeil d'un quart d'heure très précisément, sans réveil (je veux dire sans le secours d'un réveil, tic-tac). Morburre 23 octobre 2007 à 20:11 (CEST)ouais bon, ça n'a rien de glorieux, c'est juste pour dire qu'on peut le faire accessoirement sans être un surhomme
- Petite précision en ce qui concerne le sommeil des skippers en Solitaire : ils sont effectivement entraînés à dormir par tranches de 20 min, mais ce n'est pas adaptable dans la vie "réelle", car leur rythme se fait sur une base de 24 h, pas du tout en lien avec la vie sociale qu'on peut mener à terre. Ce sommeil n'est pas vraiment "reposant", il permet juste de tenir le coup, parfois pendant très longtemps, mais ne doit en aucun cas devenir une règle. Leur mode de vie en mer se fait en autarcie, donc permet ce genre de gestion du sommeil. Mais, pour très bien connaître un skipper qui fait ce genre de chose, il faut reconnaître que la perte de poids et la fatigue accumulée en arrivant de l'autre côté de l'Atlantique sont quand même impressionnants. --Serein [blabla] 19 octobre 2007 à 23:30 (CEST)
--Anne 19 octobre 2007 à 11:32 (CEST)
- Bonjour,
- Moi j'ai un problème pour distinguer l'allégorie de la métaphore, lorsqu'il s'agit de l'analyser au niveau d'un texte entier (par exemple : L'Aveuglement, de José Saramago). Pour moi, ce texte part d'une métaphore, mais est-ce que cela implique qu'il devient une allégorie (comme dans l'exemple de la tigresse donné dans la définition de l'allégorie au niveau de la phrase), si cette métaphore (ici, l'aveuglement humain) est développé et expérimenter dans tout le corps du récit ?
- Est-ce que quelqu'un aurait aussi des exemples de romans allégoriques contemporains ?
Merci.
Bonjour. La question est complexe parce que les terminologies de métaphore et d'allégorie ne recouvrent pas toujours les même réalités. Le livre d'Armand Strubel, La Rose, Renart et le Graal donne des pistes intéressante pour distinguer les deux figures. Bon courage.
- Chercher "roman allégorique" sur Google et éliminer ce qui est trop ancien. Il y aurait notamment La Peste d'Albert Camus (est-ce encore contemporain ?) Voir aussi des bouquins comme : Bernard Dupriez, Gradus, Les procédés littéraires, Georges Molinié, Dictionaire de rhétorique ; Catherine Fromilhague, Les figures de style. Pour le bouquin de Saramago, je ne peux pas dire, je ne l'ai pas lu. Félix Potuit 19 octobre 2007 à 14:23 (CEST)
définition du titre alcoometrique et son rapport avec le dégré d'alcool
modifierBonjour, merci de me donner la définition du titre alcoometrique et son rapport avec le dégré
- C'est pareil ! « Le titre alcoométrique volumique (ou degré en alcool) d’une boisson spiritueuse est le rapport entre son volume d’alcool à l’état pur et le volume total, à la température de 20 °C. » Yakafaucon 19 octobre 2007 à 15:16 (CEST)
- degré d'alcool explique aussi la différence ABV/ABW. Flying jacket 19 octobre 2007 à 15:18 (CEST)
inventeur du goniomètre ??
modifierbonjour, je suis à la recherche du nom de l'inventeur du goniomêtre. très cordialement
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f3/Protractor_katomierz.jpg/180px-Protractor_katomierz.jpg)
- Arnould Carangeot (1742-1806) invented the first goniometer in about 1780. Yakafaucon 19 octobre 2007 à 17:02 (CEST)
- D'après Wikipédia ce n'est pas le premier... mais il y a beaucoup d'inventeurs de goniomètres, autant qu'il y a de types de goniomètres. On appelle en effet goniomètre tout appareil servant à mesurer des angles, la liste peut donc être longue :
- Dukenplop 19 octobre 2007 à 17:05 (CEST)
- Et le plus rigolo: règle Cras, inventée par l'amiral ... Jean Cras (si, si, ce n'est pas une blague!) Michelet-密是力 19 octobre 2007 à 19:57 (CEST)
majorité (légale) et Service national
modifierTrès cher Oracle,
quand la majorité (légale) était en France à 21 ans, c'est à dire jusqu'en 1974, à quel âge les jeunes hommes étaient-ils appelés au Service national ? Ou « service militaire », selon les époques. Pouvaient-ils faire leur service sans être majeurs ?
Pour ne rien te cacher, je me pose cette question surtout pour la période de la guerre d'Algérie. Y avait-il des reports d'incorporation pour certains ?
Merci d'avance --Tchai 19 octobre 2007 à 20:08 (CEST)
J'ai une partie de la réponse dans Appelé du contingent en Algérie, mais plus généralement, quel était le statut d'un appelé non majeur, ou d'un étudiant non majeur, d'ailleurs, ou d'un salarié non majeur, ... --Tchai 19 octobre 2007 à 21:13 (CEST)
- Encore de nos jours on peut s'engager dans l'armée avant la majorité, précisément à partir de 17 ans et demi. Il est sur qu'anciennement beaucoup d'hommes faisaient leur service avant 21 ans mais je ne sais pas si cela entrainait leur émancipation. C'est une excellente question et je dirais même que ça devrait si ce n'est déjà le cas être traité dans cette encyclopédie.
- Au fait, je lance un "le saviez vous" La majorité est fixée à 14 ans en Iran (au moins chez les hommes). --Kimdime69 19 octobre 2007 à 22:49 (CEST)
- J'avais 20 ans en 1974 et si je me souviens bien, l'âge légal était 20 ans. On pouvait "devancer l'appel" à partir de 18 ans (ou 17 ?). Par contre on pouvait avoir des "reports d'incorporation" pour les étudiants (la preuve, j'ai fait mon service à 24 ans...). Il y avait déjà des reports d'incorporation pendant la guerre d'Algérie (un copain a échappé de peu à l'Algérie comme ça...). Note: Le passage de la majorité à 18 ans n'a rien changé. --Serged/♥ 20 octobre 2007 à 10:19 (CEST)
- Il n'est peut-être pas inutile de préciser que si la majorité civile est bien passée de 21 ans à 18 ans en 1974, la majorité pénale, elle, était déjà fixée à 18 ans auparavant. Alphabeta 20 octobre 2007 à 14:20 (CEST)
- Merci pour ces réponses. Apparemment il manque majorité pénale ? Ou que doit-on dire ? J'ai trouvé Responsabilité pénale en France, qui ne parle pas d'âge... --Tchai 20 octobre 2007 à 22:50 (CEST)
- Il n'est peut-être pas inutile de préciser que si la majorité civile est bien passée de 21 ans à 18 ans en 1974, la majorité pénale, elle, était déjà fixée à 18 ans auparavant. Alphabeta 20 octobre 2007 à 14:20 (CEST)
- J'avais 20 ans en 1974 et si je me souviens bien, l'âge légal était 20 ans. On pouvait "devancer l'appel" à partir de 18 ans (ou 17 ?). Par contre on pouvait avoir des "reports d'incorporation" pour les étudiants (la preuve, j'ai fait mon service à 24 ans...). Il y avait déjà des reports d'incorporation pendant la guerre d'Algérie (un copain a échappé de peu à l'Algérie comme ça...). Note: Le passage de la majorité à 18 ans n'a rien changé. --Serged/♥ 20 octobre 2007 à 10:19 (CEST)
O Grand Oracle, une autre question, en fait toujours valable aujourd'hui, même si moins courante : un mineur peut-il signer un contrat de travail ? Le fait-il signer par ses parents, tuteurs, représentants légaux ? Peut-il signer un contrat de travail ? --Tchai 20 octobre 2007 à 22:50 (CEST)
- étrangement, il semble que oui :
- Si tu as entre 16 et 18 ans, tu peux le signer seul(e). Mais c'est une exception, car, en principe, un mineur n'est pas autorisé à passer un contrat. Tes parents doivent quand même te donner leur accord. Sinon, ils peuvent faire annuler un contrat que tu aurais signé sans le leur dire. Mais, dans tous les cas, ils n'ont pas le droit de signer à ta place et contre ton gré.
- [7]
- (->Jn) 21 octobre 2007 à 10:14 (CEST)
Photosynthèse
modifierBonjour, j'ai une question pour les Biologistes et/ou les Physiciens :
Sujet: Les molécules composant l'air varient entre le jour et la nuit, cela est du entre autre chose a la photosynthèse.
Question: La nuit, dans une zone forestière de basse altitude (inférieure a 200m.) les composantes de l'air sont elles identiques ou proches de celles que l'on peut rencontrer en haute montagne?
Pour rassurer tous les profs qui surfent sur Wiki je ne suis pas un élève qui cherche a faire faire son devoir par un autre mais, un élève qui aime courir le matin (entre 5h30 et 6h) et qui s'étonne d'être essoufflé au bout d'un Km de footing et qui se dit que si son age c'est la faute du Cholestérol alors c'est grave...
Merci d'avance pour votre aide.
Little Duck.
- Je ne suis pas un spécialiste, mais je pense que la compositon de l'air change assez peu entre le jour et la nuit. De plus l'air est rarement complètement immobile, donc il se renouvèle. Au milieu du désert, il n'y a presque pas de plantes, mais il reste de l'oxygène. En principe aussi les différents composants de l'oxygène sont plus ou moins lourds, pourtant ils restent mélangés ensemble. Il vaudrait mieux demander à un physiologiste si à 5h30 votre organisme est bien réveillé. Ça dépend aussi de ce que vous avez mangé ou pas... Allez voir peut-être photosynthèse et air --Tchai 19 octobre 2007 à 20:57 (CEST)
- l'atmosphere etant en mouvement chaotique permanent ( vents )et incluant des echanges aleatoires avec son milieu ( forets, oceans, terre, animaux, espace...) toute donnee s'y referent ne sera qu'au mieux "une photo instantanee" et en gros une moyenne. ViZiT 19 octobre 2007 à 21:47 (CEST)
Il m'est délicat de répondre à votre question. Néanmoins, pour une question se rapprochant, quelles sont les différences de la composition de l'air entre les montagnes (au dessus de 600m) et les plaines, j'ai plusieurs réponses :
- le rayonnement terrestre nocturne augmente avec l'altitude, il s'élève de 40% entre 300 et 3000m. En plaine, une grande partie de la chaleur rayonnée est réfléchie vers le sol par les poussières. En montagne, l'intense rayonnement nocturne entraîne un fort refroidissement de l'air et souvent des gelées nocturnes.
- La température de l'air diminue de 0,55°C en moyenne annuelle pour une augmentation de 100m (0,4°C en automne et hiver, et 0,7°C au printemps et été)
- La pression atmosphérique diminuant avec l'altitude, l'oxygène se raréfie de la même façon
- La vitesse des vents augmente avec l'altitude. L'air des plaines est par conséquent plus chargé en poussières et pollutions de toutes sortes (phénomène très visible dans les cuvettes comme Grenoble)
- l'humidité de l'air diminue avec l'altitude, A 2000m, elle est deux fois moins élevée qu'au niveau de la mer.
A priori, ces réponses sont également valable pour les latitudes. Cordialement — Abalg|discuter le bout de gras avec du e-miel 19 octobre 2007 à 21:55 (CEST)
principe du confit
modifier![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/Heubach_duck_head.jpg/100px-Heubach_duck_head.jpg)
QU'est-ce que le confit? Existe t-il des caractéristiques communes au confit d'achillée à froid dans du miel et au confit de canard? Qu'elles sont les caractéristiques chimiques communes?
![logo](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/Nuvola_apps_edu_languages.svg/20px-Nuvola_apps_edu_languages.svg.png)
- Le mot confire vient du latin « conficere » qui signifirait absorber, avaler (à vérifier) et qui servait à définir des produits cuits lentement dans du sucre : fruits confits, qui a ensuite donné le mot confiture. Le mot confit (de viande ou de fruits) signifie une cuisson lente avec une notion intuitive de concentration ; qu'il s'agit de sucres ou de sucs. Les différences chimiques proviennent du type d'aliment et du mode de cuisson.Yakafaucon 20 octobre 2007 à 12:15 (CEST)
Dualisme Ternaire
modifierBonsoir,
Le dualisme oppose deux termes. Comment appelle-t-on ce qui en oppose trois?
Merci.
- En tout cas ce n'est pas triolisme...Grogrou
- ça depend...on est tout contre, meme si ce n'est pas tous contre ViZiT
- Bonjour. Le dualisme n'est pas l'opposition de 2 caractèristiques mais la mise en parallèle de 2 caractéristiques. Tripolaire pourrait s'approcher de la réponse. .melusin 19 octobre 2007 à 22:55 (CEST) bisexuel pourrait être un synonyme de dual dans un cas particulier. donc triolisme le pendant de dualisme dans ce cas précis (CQFA pour Argumentation) M:)
- ça depend...on est tout contre, meme si ce n'est pas tous contre ViZiT
- Au delà de deux, on dira pluralisme, les mots de triade, triades ou trialisme ayant un sens différent.Yakafaucon 20 octobre 2007 à 07:04 (CEST)
- En principe ternarisme, même si ce mot est très peu attesté sur Google (7 occurences, bôôh...) Ex : Ce ternarisme sous-jacent aux organisations dualistes ne peut-il être rapproché de ce que J. Guiart (1957 : 33) dit du système dui-bai des Paicî ? (justement, je me posais la question). Félix Potuit 20 octobre 2007 à 11:36 (CEST)
Abbaye de Moutier-Grandval
modifierBonjour, je voudrais savoir si l'abbaye de Moutier-Grandval existe encore, et si on peut la visiter. L'article n'indique rien à propos de l'état actuel de cette abbaye. Merci en avance de vos réponses. --Faust 19 octobre 2007 à 23:56 (CEST)
- Sur le site donné en lien dans l'article, il est précisé : "aucun vestige"... --Acer11 ♫ Χαίρε 20 octobre 2007 à 06:47 (CEST)
statuettes
modifierCher Oracle,
En faisant une recherche sur le peuple hébreux, il m'a été impossible d'identifier les statuettes talismaniques qu'ils utilisaient autrefois comme moyen divinatoire.
Savant Oracle, auriez-vous des titres de livres d'histoire à me suggérer?
Merci Colombe
- Hmmm, possible incompréhension de la question, les pratiques considérées comme idolâtriques étant strictement interdite au peuple hébreux dans la Bible. J'avoue ne pas avoir de bibliographie sur ce sujet, il y a cependant quelques références possibles dans la Bible. Que cherches-tu exactement ? --Acer11 ♫ Χαίρε 20 octobre 2007 à 08:17 (CEST)
je cherche le nom que les Hébreux donnaient à ces statuettes ou figurines qui en tournant indiquaient la direction du danger
- Bonjour Colombe,
- je peux t'assurer qu'il n'y a rien de tel dans toute la Bible. Romans ou films, peut-être, mais là je ne suis pas compétant. --Acer11 ♫ Χαίρε 21 octobre 2007 à 08:15 (CEST)
C'étaient bien des statuettes talismaniques utilisées autrefois comme moyen divinatoire par les Hébreux. Je ne peux toutefois pas préciser de quelle époque il s'agit.
nombre
modifierBonsoir très cher Oracle,
Million, milliard , centillon, googolplex etc et la liste semble être sans fin.
Quel nom remporte aujourd'hui le titre du plus grand nombre?
- la Liste des grands nombres finis est amusant a lire :-D ViZiT
- Il faut noter qu'au-delà du gogol, la liste relève de la plus pure curiosité mathématique, les nombres plus grands n'ayant plus aucune signification physique concrète.--Papyalain 20 octobre 2007 à 01:55 (CEST)
- Ça ne veut rien dire, ça. rv1729 20 octobre 2007 à 11:12 (CEST)
- Il faut noter qu'au-delà du gogol, la liste relève de la plus pure curiosité mathématique, les nombres plus grands n'ayant plus aucune signification physique concrète.--Papyalain 20 octobre 2007 à 01:55 (CEST)
Voir Nom des grands nombres. Dans la proposition de Conway et Wechsler, qui prolonge et régularise celle de Nicolas Chuquet, le plus grand nombre régulier est 10^(6*999), un nongentinonagintanonillion. Les gogols et autres oiseaux exotiques sont des nombres particuliers, mais ne se rattachent pas à un système de numération. Michelet-密是力 20 octobre 2007 à 09:26 (CEST)
- Au temps pour moi, je le lisait à l'envers: c'est en fait un novenonagintanongentillion (les lecteurs attentifs auront corrigé d'eux-même
) Michelet-密是力 20 octobre 2007 à 14:07 (CEST)
- Au temps pour moi, je le lisait à l'envers: c'est en fait un novenonagintanongentillion (les lecteurs attentifs auront corrigé d'eux-même
Il semblerait que le nom du plus grand nombre jamais employé dans une démonstration mathématique est le Nombre de Graham "... en combinatoire ou en théorie des graphes, on rencontre des nombres, comme celui de Graham, qui sont fantastiquement plus grands que celui de Folkman" (le nombre de Folkman étant le plus grand nombre atteint par les sciences expérimentales.. en 1998) (A Bouvier, Dictionnaire des mathématiques) --ZN 20 octobre 2007 à 17:45 (CEST) je viens juste de comprendre sa définition à l'aide des puissances itérées de Knuth. Il est monstrueux !
Australoide.
modifierBonjour. Je sais déja que 3 des 4 principales races humaines possedent un deuxieme nom (caucasien ou caucasoide=leucoderme,négroïde=mélanoderme et mongoloïde=xanthoderme)mais j'aimerais savoir si la race australoïde (les aborigenes d'Australie) en possedent eux aussi un deuxieme. Merci d'avance.
- Euh, le fait de parler de races humaines est assez étonnant (pour pas dire raciste ? qui est le fait de classer en races)... je parlerais plutôt de couleur de peau, ou d'origine ethnique peut-être, enfin bon, je m'attends à ce que tu recoives de (très) nombreuses réponses...
- autant appeler un chat un chat: si le racisme est de classer en races en biologie la question ne semble pas se referer au contexte pejoratif actuel de ce mot je n'ai trouve que les noirs d'australie donc peut-etre melanoderme aussi... ViZiT
En effet ,j'aurais peut-etre du parler ``d'origine etnhique`` plutot que de ``race``, mais bon, sachez que je n'utilisait pas le therme ``race`` de facon péjorative.N.B:Répondez-moi en grand nombre!!!
- Pas du tout: les termes «australoïde», «caucasien», «négroïde», etc. définissent bien des «races»: ça devient raciste si on adhère à cette description, donc au concept de race humaine, et ça devient pire, tu m'en excuseras, quand on déguise ça de l'euphémisme «origine ethnique»: l'origine ethnique d'un humain est son ethnie, qui n'a aucun lien avec son morphotype: la «race» d'une personne de lointaine ascendance européenne ou moyen-orientale est «caucasienne» / «caucasoïde» / «blanche», son «ethnie» peut-être bretonne ou alsacienne ou bavaroise ou kabyle ou... En sens inverse, pour telle personne «négroïde» mais d'ascendance française depuis dix générations, son «origine ethnique» n'est en rien liée à son origine raciale. Bref il y a pire que d'utiliser un terme chaud (un therme, donc) sans intention péjorative: l'employer sans compréhension des enjeux idéologiques sous-jacents. Après cette leçon de morale j'ajouterai quelques arguments factuels un peu plus bas. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 20 octobre 2007 à 11:07 (CEST)
- Toutes les sources que j'ai consultées ne donnent comme synonymes que les termes aborigènes et Australiens, ce dernier me semblant incorrect dans la mesure où un Australien est simplement un habitant d'Australie. Mais toutes parlent de race et non d'origine ethnique. Il ne faut pas systématiquement donner à ce mot un sens péjoratif, auquel cas il faudrait incriminer, entre autres, tous les éleveurs canins.--Papyalain 20 octobre 2007 à 02:14 (CEST)
- Un petit rappel : « L'état actuel de la génétique et de l'anthropologie physique invalide ce concept et établit qu'il n'y a pas de sous-groupes de ce type dans l'espèce humaine, donc pas de "races humaines" au sens strict ». Autrement dit, tu cherches un mot désignant une réalité qui n'existe pas, en dehors de la pensée... raciste. Ce qui existe ce sont, essentiellement, des différences de pigmentations de la peau, insuffisantes pour constituer des "races" au sens strict. Le fait que nous vivions dans des sociétés où ces différences ont, socialement, une dimension objective (il suffit d'être noir pour savoir cela !) ; qu'elles aient donné lieu, pour cette raison, à des classifications pseudo-scientifiques, ne laissent pas de rendre leur statut totalement inexistant, et une réponse à ta question, une réponse raciste, puisque se replongeant dans ces classifications racistes établies à la fin du XIXème siècle. Gede 20 octobre 2007 à 06:58 (CEST)
- OUF, merci Gede. Le brassage des populations est en effet trop vaste pour qu'il existe des races humaines.
- J'ajouterai ceci : au sein d'un groupe perçu comme homogène, il y a également des différences génétiques importantes. En épidémio génétique, dans une étude cas/témoin, il est d'usage de prendre, par exemple, des cas uniquement causasiens et des uniquement témoins caucasiens, afin d'éviter ce qu'on appelle (sans doute improprement) la présence d'une « stratification de population ». Pour beaucoup de variants sur le génomes, on observe des gradients nord/sud ou est/ouest dans toute l'Europe... Bon je suis très pressé, je rentrerai dans les détails plus tard (dans un article ?), mais encore un truc en bref : dans une étude récente sur le diabète de type I, ne comprenant que des anglo-saxons caucasiens, on voit apparaître la nécessité de prendre en compte l'origine géographique des sujets, région par région, pour éviter des problèmes de même nature que ceux qui apparaissent si on a pris des gens à la pigmentation très mélangée... oui, même les insulaires anglais ne forment pas un groupe homogène ! OU encore : même un groupe humain aussi restreint ne constitue pas un bon candidat pour être une race. Il resterait à évoquer les cas trèsparticuliers des petits isolats de poulation, avec effet fondateur, mais alors là il faut que je travaille moi vous croyez quoi ?
- Pour conclure, paradoxalement, nous sommes à la fois très semblables et très différents. rv1729 20 octobre 2007 à 11:11 (CEST)
- Ca ne veut rien dire, ça.--Papyalain 21 octobre 2007 à 11:04 (CEST)
- J'ai essayé d'expliquer juste au-dessus ce que ça voulait dire, en terme de différence et de similitudes des génomes. rv1729 22 octobre 2007 à 09:24 (CEST)
- Ca ne veut rien dire, ça.--Papyalain 21 octobre 2007 à 11:04 (CEST)
- Soit dit en passant, l'article australoïde est à vomir. Des volontaires ? (pour corriger, pas pour vomir
désolé,j'ai pas vraiment le temps en ce moment.) --Iouri беседовать 20 octobre 2007 à 08:21 (CEST)
- Un petit rappel : « L'état actuel de la génétique et de l'anthropologie physique invalide ce concept et établit qu'il n'y a pas de sous-groupes de ce type dans l'espèce humaine, donc pas de "races humaines" au sens strict ». Autrement dit, tu cherches un mot désignant une réalité qui n'existe pas, en dehors de la pensée... raciste. Ce qui existe ce sont, essentiellement, des différences de pigmentations de la peau, insuffisantes pour constituer des "races" au sens strict. Le fait que nous vivions dans des sociétés où ces différences ont, socialement, une dimension objective (il suffit d'être noir pour savoir cela !) ; qu'elles aient donné lieu, pour cette raison, à des classifications pseudo-scientifiques, ne laissent pas de rendre leur statut totalement inexistant, et une réponse à ta question, une réponse raciste, puisque se replongeant dans ces classifications racistes établies à la fin du XIXème siècle. Gede 20 octobre 2007 à 06:58 (CEST)
- Toutes les sources que j'ai consultées ne donnent comme synonymes que les termes aborigènes et Australiens, ce dernier me semblant incorrect dans la mesure où un Australien est simplement un habitant d'Australie. Mais toutes parlent de race et non d'origine ethnique. Il ne faut pas systématiquement donner à ce mot un sens péjoratif, auquel cas il faudrait incriminer, entre autres, tous les éleveurs canins.--Papyalain 20 octobre 2007 à 02:14 (CEST)
- Le mot « race » est tabou et très dangereux à utiliser concernant l'humanité, par les temps qui courent (because Herrenrasse, etc). A la limite, vous risquez même de vous faire attaquer en justice. Faites gaffe. Remarquez que d'ici cent ans, les tabous seront sans doute très différents, et qu'on parlera avec le plus grand mépris des pseudo-scientifiques de l'an 2000. Félix Potuit 20 octobre 2007 à 08:27 (CEST)
- Il suffira de reformuler la question en "les théories du XIXe distinguaient 4 "races", quelle est la 4e" et ainsi, l'honneur de l'Oracle sera sauve. HaguardDuNord 20 octobre 2007 à 19:27 (CEST)
- On peut aussi parler de types physiques, je crois que ça recouvrirait mieux ce que vous recherchez. Aborigène désigne toute ethnie qui peuple un lieu de façon très ancienne (depuis les origines), donc pas uniquement ceux d'Australie. Leur type physique est-il vraiment distinct des autres, ou a-t-il été distingué pour des raisons obscures à l'époque où on parlait de races ? On me dit souvent que j'ai l'air d'une allemande, pourtant je suis quasiment une aborigène comtoise. Adrien(ne) [1729] 22 octobre 2007 à 12:48 (CEST)
- La biologie moderne est assez mal à l'aise vis à vis de ces concepts. Il est clair que le mot "race" doit être évité, non seulement parce qu'il est connoté, mais aussi parce qu'il ne correspond à aucune réalité, en particulier à cause de l'existence de très nombreuses populations de transition qui font que les différents groupes humains se superposent d'une manière à donner des migraines à tout classificateur, raciste ou non. À ma connaissance, les généticiens utilisent ces grandes "catégories" uniquement pour décrire des contacts entre populations génétiquement éloignées. Par exemple, parler de patrimoine génétique "caucasoïde" et "négroïde" aux USA est "justifié" par l'abondence des deux populations, génétiquement très éloignées. Mais c'est un "coup de bol", vu que si les esclaves noirs avaient été pakistanais, ça aurait été quand même beaucoup plus compliqué. Voila comment on peut décrire la structuration des groupes humains en termes scientifiques : il n'existe aucun niveau entre l'espèce et l'individu où placer un découpage légitime. Qu'on se place au niveau de grands "groupes", d'éthnies, de populations ou de familles, on aura toujours une grosse dose d'arbitraire pour "départager". S'abstenir de le faire semble donc la meilleure attitude à adopter sur un sujet aussi sensible. À noter par exemple que le racisme "institutionalisé", comme par exemple aux USA, est d'origine politique et pas du tout scientifique. Arnaudus 22 octobre 2007 à 17:32 (CEST)
- On peut aussi parler de types physiques, je crois que ça recouvrirait mieux ce que vous recherchez. Aborigène désigne toute ethnie qui peuple un lieu de façon très ancienne (depuis les origines), donc pas uniquement ceux d'Australie. Leur type physique est-il vraiment distinct des autres, ou a-t-il été distingué pour des raisons obscures à l'époque où on parlait de races ? On me dit souvent que j'ai l'air d'une allemande, pourtant je suis quasiment une aborigène comtoise. Adrien(ne) [1729] 22 octobre 2007 à 12:48 (CEST)
- Il suffira de reformuler la question en "les théories du XIXe distinguaient 4 "races", quelle est la 4e" et ainsi, l'honneur de l'Oracle sera sauve. HaguardDuNord 20 octobre 2007 à 19:27 (CEST)
Documents PDF
modifierBonsoir!
Comment puis-je savoir avec quel programme un certain document PDF a été crée?
Merci d'avance!!
- Dans Adobe Reader "Fichier" / "Propriétés" onglet "Description". Du moins version 8.1 sous Windows, mais similaire dans les précédentes versions. --Serged/♥ 20 octobre 2007 à 10:08 (CEST)
subprime et endettement
modifierBonjour,
Je serais heureux d'avoir votre aide pour ce devoir d'éco "peut-on encore conseiller l'endettement" faut-il traiter cela en parlant du FMI - des subprimes ou faut envisager cela sur un plan fiscal et comptable Merci de tout coeur @+ Ricci
- Erf, le problème est que l'on ne sait justement pas à quelle échelle se placer. En toute logique, votre devoir devrait peu ou prou suivre le déroulement de votre cours d'éco. Est-ce un devoir d'éco générale ou d'éco d'entreprise, voilà la question. Pour l'éco générale, parler du FMI me semble logique, si c'est de l'éco d'entreprise, ça serait un peu hors sujet de dépasser le cadre habituel du financement des entreprises. Y a-t-il possibilité de préciser un peu ? Alchemica - discuter 20 octobre 2007 à 09:48 (CEST)
Bonjour chers oracles, Juste vous poser la question de savoir 1- qu'est ce qu'un électro-aimant? 2-Qu'est ce qu'une excitation dynamique des alternateurs? donner moi svp un exemple concret avec des explications à l'appui
- Cliquez sur les liens bleus, ce sera un bon début. --MGuf 20 octobre 2007 à 12:07 (CEST)
Raymond Lefort d'Asturcq
modifierUn personnage du nom de Raymond Lefort d'Asturcq aurait-il réellement existé ? Alphabeta 20 octobre 2007 à 13:20 (CEST)
![logo](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/Nuvola_apps_edu_languages.svg/20px-Nuvola_apps_edu_languages.svg.png)
- Je précise à 84.101.156.208 (d · c · b) - qui a apposé sans signer le bandeau xxcourtoisie}} qui précède - que, pour ma part, je suis moins sensible aux salamalecs (Bonjour,...) qu'à la pertinence des éventuelles réponses à la question que je viens de poser... Alphabeta 20 octobre 2007 à 15:22 (CEST)
- Vous avez plus de chances d'obtenir des réponses pertinentes en étant poli ... Pour ce qui est de la question, le seul résultat de ce nom sur Google renvoie à un article blanchi de Wikipédia, donc il y a des chances que non, ou alors il n'est pas connu du tout ... Canular subtil, probablement. --Milena (Parle avec moi) 20 octobre 2007 à 20:30 (CEST)
- C'est moi qui ait posé ce bandeau ; j'étais sous IP chez un mien ami.
- J'ai fait, comme Milena, une recherche Google, et je suis tombé sur la page blanchie ; puis j'ai constaté que Alphabeta était le responsable de ce blanchiment (là j'ai commencé à le trouver gonflé), et en page de discussion de l'article qu'il renvoyait vers une discussion au Bistro ; je n'ai pas lu toutes les discussions sur le Bistro à ce sujet mais suffisament pour que l'absence de contextualisation sur l'Oracle (je viens de blanchir cette page, il y a eu des discussions au Bistro (cf ... et ...), mais peut-être qu'ici quelqu'un en saura plus, etc) me semble relever de la plus extrême discourtoisie.
- J'ai donc placé ce bandeau, et puis j'ai vaqué.
- Aujourd'hui, dans la réponse d'Alphabeta, l'emploi méprisant de salamalec pour désigner ce qui relève de la plus élémentaire politesse confirme à mes yeux le bien-fondé de la présence de ce bandeau.
- Sabah el kheir. rv1729 22 octobre 2007 à 09:16 (CEST)
- Je tiens à m'expliquer posément avec rv1729/Hervé1729 (d · c · b) :
- On n'est pas chez Wikipédia à la cour du roi Antoine de Tounens par exemple et parfois il faut rédiger vite (en allant droit au but ; sans circonlocutions superflues donc).
- J'ai posé une question dans Oracle aussi par acquis de conscience (après avoir fait des recherches moi-même) car je ne suis pas très suppressioniste (Régiment de La Garde est l'un des rares articles que j'ai blanchis).
- En fait, j'espérais via Oracle joindre des érudits (c'est-à-dire des personnes ayant des connaissances par elles-mêmes) et dépasser ainsi les sempiternelles recherches au moyen de Google...
- Sabah el kheir. ça veut dire quoi ?
- Cordialement. Alphabeta 25 octobre 2007 à 19:29 (CEST)
Je recopie ici un message reçu sous le titre de Sabah el kheir : PCC Alphabeta 26 octobre 2007 à 14:31 (CEST) :
...veut dire bonsoir, c'est un « salamalec » parmi d'autres (est-ce que « salamalec » n'est pas connoté de xénophobie ?).
Pour le reste... le désir d'efficacité n'est pas pour moi une excuse à l'impolitesse et à l'irrespect. Un bref résumé de la situation aurait fait gagner cinq minutes à au moins quatre ou cinq personnes, peut-être une dizaine, et t'aurait pris une à deux minutes. Ton désir de ne pas perdre de temps ne s'embarasse pas de celui que tu fais perdre aux autres, et tu n'hésites pas à revendiquer cette attitude... nous n'avons décidément pas la même vision des rapports humains.
À part ça, toutes mes félicitations (sans la moindre ironie) pour ton investissement sur la Ouiquipédie, et sans rancune en ce qui me concerne. rv1729 25 octobre 2007 à 21:48 (CEST)
- Merci pour la trado de Sabah el kheir : j'ai donc appris réellement quelque chose grâce à Oracle...
- Pour salamalec :
- Je lis dans wikt:salamalec rien d'autre que : « 1. Terme emprunté de deux mots arabes, qui signifient Salut sur toi. Révérence profonde. Il m’a fait un grand salamalec, de grands salamalecs. 2. (Au pluriel) Compliments outrés, avec affectation de déférence. Il est familier dans les deux sens et ne se dit que par plaisanterie. »
- Le Wiktionnaire s'appuie lui-même sur le Dictionnaire de l'Académie et sur le Littré.
- Mais si terme - que j'ai utilisé en toute bonne foi et sans malice aucune - est devenu clairemant politiquement incorrect aujourd'hui il est du devoir de Hervé1729 de mentionner le fait dans la notice du Wiktionnaire afin que les wikipédiens soient clairement informés à ce sujet.
- (Par ailleurs je retrouve ce terme cité dans l'article Mots français d'origine arabe.)
- Pour la « politesse » il peut y avoir effectivement plusieurs conceptions à ce sujet ; pour ma part j'ai toujours été sidéré par ceux qui se servent de Wikipédia pour se souhaiter mutuellement de joyeux anniversaires...
- Merci pour tes encouragements.
- Buona sera, en toute amitié. Alphabeta 26 octobre 2007 à 14:37 (CEST)
Vandalisme ?
modifierChères Pythies,
Grande fût ma surprise tout à l'heure au sortir du supermarché, de trouver ma voiture les deux portières enfoncées. Le vandale, tel une IP scolaire croisée sur les RC, avait pris la fuite depuis belle lurette. Selon vous, si je fais une déclaration à mon assurance, vais-je, comble de la déveine, me prendre un malus (la franchise me suffit largement) ? Merci d'avance, chères Pythies, pour vos lumières. Oxo °°° le 20 octobre 2007 à 15:04 (CEST)
- Ya pas une fonction "revert" sur ta voiture ?! HaguardDuNord 20 octobre 2007 à 15:26 (CEST)
- A priori non, tu n'es pas responsable : tiers non identifié. Mais il faut que tu ailles au commissariat porter plainte. DocteurCosmos - ✉ 20 octobre 2007 à 15:31 (CEST)
- Méfiance quand même... Il m'est arrivé le même problème avec mes rétroviseurs (sans doute des élèves mécontents...
) et je me suis pris un malus en prime. La fois suivante, j'ai déboursé mes euros sans rien dire à l'assureur... --Serein [blabla] 20 octobre 2007 à 16:52 (CEST)
- Expérience personnelle (avec la MACIF), ma portière fracturée, j'ai déposé plainte à la police, envoyé les papiers à l'assurance et ils m'ont payé la réparation moins la franchise et je n'ai pas eu de malus. Je pense qu'il faut voir avec votre assurance. Grogrou 20 octobre 2007 à 17:58 (CEST)
- Je pense que la première chose à faire est de lire le contrat d'assurance, surtout les petits caractères.--Papyalain 21 octobre 2007 à 01:57 (CEST)
- Expérience personnelle (avec la MACIF), ma portière fracturée, j'ai déposé plainte à la police, envoyé les papiers à l'assurance et ils m'ont payé la réparation moins la franchise et je n'ai pas eu de malus. Je pense qu'il faut voir avec votre assurance. Grogrou 20 octobre 2007 à 17:58 (CEST)
- Méfiance quand même... Il m'est arrivé le même problème avec mes rétroviseurs (sans doute des élèves mécontents...
Merci pour vos réponses. Bilan des courses : l'assurance prend en charge modulo la franchise, sans appliquer de malus parce que c'est quand même pas de ma faute. D'ailleurs, elle considère que mon vandale a en fait agit par inadvertance (sic) et donc je n'ai pas besoin de porter plainte à la gendarmerie. Inadvertance, le prochain qui me la sort sur les RC celle-là, il me fera bien rire. Oxo °°° le 24 octobre 2007 à 08:58 (CEST)
Causes de l'EMPHYSEME
modifierBonjour, l'Oracle, Je voudrais savoir si l'emphysème peut être causé par un autre facteur que le tabac, tel que les produits anésthésiants lors d'une opération chirurgicale. Je te remercie d'avance. Ciao!
- L'emphysème est une maladie respiratoire qui correspond à une destruction alvéolaire au niveau des poumons : toutes les causes inflammatoires locales peuvent être incriminées avec une prédisposition probable accentuée avec l'âge. Les causes inflammatoires peuvent être bien sûr le tabac, les infections pulmonaires, l'allergie respiratoire sévères, les BPCO, des vapeurs toxiques (chlore par exemple),.... Mais les produits anesthésiants sont souvent dépresseurs respiratoires et, à priori, ne semblent pas présenter de risque à ce niveau. Yakafaucon 20 octobre 2007 à 17:42 (CEST)
- Stat personnelle : je connais deux personnes qui ont eu un emphysème et les deux ont fumé pendant 40 ans. (->Jn) 21 octobre 2007 à 01:09 (CEST)
- Les statistiques sur deux personnes c'est très significatif, qui d'eux avaient aussi une autre pathologie associée ? et les autres personnes que vous connaissez sont-elles discrètes. Prudence, même si on sait que fumer est TRÈS nocif et peut provoquer une BPCO et des pathologies cardio-vasculaires ; ne pas fumer ne protège pas de tout... Voilà une remarque fumeuse ! Yakafaucon 21 octobre 2007 à 07:20 (CEST)
- L'emphysème est une maladie respiratoire qui correspond à une destruction alvéolaire au niveau des poumons : toutes les causes inflammatoires locales peuvent être incriminées avec une prédisposition probable accentuée avec l'âge. Les causes inflammatoires peuvent être bien sûr le tabac, les infections pulmonaires, l'allergie respiratoire sévères, les BPCO, des vapeurs toxiques (chlore par exemple),.... Mais les produits anesthésiants sont souvent dépresseurs respiratoires et, à priori, ne semblent pas présenter de risque à ce niveau. Yakafaucon 20 octobre 2007 à 17:42 (CEST)
les diplômes de technicien supérieur
modifierbonjour pourquoi tout les diplomes de technicien superieur peuvent ateindre et evoluent pour un diplome superieure sauf que le paramedical n'a pas le droit, je trouve ça injuste et merci beaucoup
- bonsoir, je ne suis pas sur d'avoir compris ( c'est l'Oracle qui est cense donner une reponse ambigue ) mais les articles Brevet de technicien supérieur et Profession paramédicale pourraient eventuellement vous orienter. ViZiT 20 octobre 2007 à 19:20 (CEST)
- Traduction : <<Bonjour. Pourquoi tous les diplômes de technicien supérieur donnnent ils accès aux études de l'enseignement supérieur, sauf pour le paramédical. D'où provient cette injustice ? Je vous remercie beaucoup de m'apporter une réponse.>> Voilà, je comprends mieux, maintenant.--Papyalain 21 octobre 2007 à 11:12 (CEST)
Encore ces pourritures de régies..
modifierBien le bonjour O Oracle, Voila je suis sortie de mon appertement étudiant meublé il y un mois ,2 mois après mon préavis grace à tes conseils éclairés.. L'état des lieu de sortie à été fait la 26 septembre et tout est en rêgle. Mais la régie à quand même tirée les sous du loyer d'octobre car j'étais en prélevement automatique. Avec moins 350 euros sur mon compte je les appell et je me suis passablement fais jeter,ils m'ont dis qu'ils avaient légalement le droit de garder mon argent 2 mois avant de me le rendre etc... Que puis je faire?Je suis boursière et j'ai besoin de cet argent pour payer mon nouveau loyer moi!
- A mon avis, quand on flaire qu'on a affaire à des malhonnêtes, la première chose à faire est d'arrêter d'urgence les prélèvements automatiques (c'est payant, mais probablement bien moins cher que de ne rien faire), et de discuter ensuite. Si déjà ils te le rendent, ou s'ils t'en rendent une partie, ce sera beau. De plus, là, ta banque risque de te facturer des frais de découvert, voire pis si tu n'as pas de découvert autorisé sufffisant (dans ce cas, tu as intérêt à la contacter d'urgence elle aussi). Félix Potuit 20 octobre 2007 à 17:06 (CEST)
Et porter plainte?
- C'est une régie publique ? conventionnée CAF ? Franchement, porter cela au tribunal est le dernier recours à mon avis, car ca peut couter cher et ca sera plus long que les 2 mois. Se présenter au bureau de l'agence et faire un scandale est dan sun premier temps plus efficace. HaguardDuNord 20 octobre 2007 à 19:16 (CEST)
A partir du moment le logement avait ete quitté en bonne et du forme fin septembre, je ne pense pas que le propriétaire ou mandataire etait en droit de faire prelever un quelconque loyer.
- Se renseigner aupres du conseil juridique en general gratuit de ta ville.
- attendre l'eventuelle reponse d'une pythie. Le probleme le temps et que ce sont ceux qui ont le moins de moyens qui patissent toujours de la situation.
- poser la question a l'UFC et aux organismes qui defendent les locataires (CLCV?)
- Demander aussi a la DGCCRF . C'est gratuit et cela peut declencher une enquete. Ecrivez une lettre et posez simplement la question de savoir si c'est normal! .melusin 20 octobre 2007 à 19:18 (CEST)
- Si c'est une régie municipale, contacter le service logement de la mairie (ou de la collectivité mère) peut aussi etre une piste. En tout cas, comme le dit Melusin, autant il se peut (meme si j'en doute) qu'ils puissent garder la caution pdt 2 mois, autant continuer de prélever est une faute. HaguardDuNord 20 octobre 2007 à 19:33 (CEST)
Jacques Petit
modifierQui a entendu parler d'un certain « Colonel Jacques Petit, tué le 15 mai 1968 » ? Alphabeta 20 octobre 2007 à 17:00 (CEST) PS : On pourra se dispenser dans les éventuelles réponses de tout salamec, comme je m'en suis dispensé dans ma question. Alphabeta 20 octobre 2007 à 17:00 (CEST)
- pas d'impact sur google point vu votre intervention dans Régiment de La Garde concernant ce colonel point bonne chance dans votre oeuvre point amities point ViZiT
- bon d'accord google n'est pas la source ultime et j'ai la flemme de me rendre ridicule en passant un courriel au bon endroit pour demander infirmation "selamoualeykoum ve rahmetouallah" et on repond "aleykoumselam..." ViZiT
en economie
modifierBonjour grand ORACLE j'aimerais savoir ce que c'est:L'INDUSTRIALISATION ET L'URBANISATION? et quelle en est la difference? Mes sincères remerciements.
- Manuel d'Histoire-géo, classe de 1ère, 1ère partie. ça me semble plus pertinent qu'en économie, mais vous trouverez des informations d'histoire économique et d'histoire de l'urbanisation. Après ces lectures, vous pourrez faire des recherches dans les articles de wikipédia. Bonne lecture
--Serein [blabla] 20 octobre 2007 à 18:59 (CEST)
- Et en utilisant des minuscules on peut trouver industrialisation et urbanisation, mais comme dit la gentille prof ci-dessus regardez avant votre manuel de classe. --Epsilon0 20 octobre 2007 à 23:04 (CEST)
- Pour les élèves bûcheurs (ou les profs en mal d'inspiration), "Industrialisation et urbanisation au XIXe siècle" est un excellent sujet de dissertation de 1ère L et ES, sissi
--Serein [blabla] 21 octobre 2007 à 01:10 (CEST)
- Pour les élèves bûcheurs (ou les profs en mal d'inspiration), "Industrialisation et urbanisation au XIXe siècle" est un excellent sujet de dissertation de 1ère L et ES, sissi
- Et en utilisant des minuscules on peut trouver industrialisation et urbanisation, mais comme dit la gentille prof ci-dessus regardez avant votre manuel de classe. --Epsilon0 20 octobre 2007 à 23:04 (CEST)
Chose étrange
modifierJe voudrais connaître la signification du mot "chose étrange"?
- Heu... une chose bizarre ?
--Serein [blabla] 20 octobre 2007 à 19:00 (CEST)
- C'est une étrange question .... C'est une question qui sort de l'ordinaire ! Au XIIème siècle, estrange signifiait étranger : qui vient du dehors, qui sort de l'ordinaire. Yakafaucon 20 octobre 2007 à 19:16 (CEST)
- "Chose étrange", ça fait 2 mots. Félix Potuit 21 octobre 2007 à 07:54 (CEST)
le romarin
modifierbonjour, j'aurais voulu savoir quand et si il falait tailler le romarin.Merci
- bonsoir, meme si vous n'y etes pas oblige il est recommande de tailler le romarin apres floraison.ViZiT 20 octobre 2007 à 19:32 (CEST)
- Comme ça (sans avoir de connaissances particulière en jardinage), le romarin est une plante prolifique, et ça ne fait pas de mal de le tailler de temps en temps si on ne veut pas se faire envahir. --Serged/♥ 21 octobre 2007 à 09:22 (CEST)
- Et ca sert, frais ou séché, à la cuisine, ou pour parfumer l'huile. HaguardDuNord 21 octobre 2007 à 15:29 (CEST)
- Tailler le romarin est bénéfique car cela le stimule. Elle est même recommandée car il a tendance à être moins productif, et moins vert au fli des ans. Sachant qu'il peut fleurir toute l'année la saison de la taille importe peu! Néanmoins, il faut être moins agressif au printemps et une taille sévère est préférable en automne ou en hiver. Ensuite, tout dépends ce que vous désirez en faire : ornement, récolte pratique des jeunes rameaux, etc... Cordialement — Abalg|discuter le bout de gras avec du e-miel 21 octobre 2007 à 20:39 (CEST)
- Et ca sert, frais ou séché, à la cuisine, ou pour parfumer l'huile. HaguardDuNord 21 octobre 2007 à 15:29 (CEST)
- Comme ça (sans avoir de connaissances particulière en jardinage), le romarin est une plante prolifique, et ça ne fait pas de mal de le tailler de temps en temps si on ne veut pas se faire envahir. --Serged/♥ 21 octobre 2007 à 09:22 (CEST)
MANAGEMENT
modifierLe management est un art ou une science
Bien tenté ;-); allez voyez management et jugez par vous même. --Epsilon0 20 octobre 2007 à 23:05 (CEST)
- Art ou une science ? Ni l'un ni l'autre ! Sans aucun doute, et sans source non plus... --MGuf 21 octobre 2007 à 13:09 (CEST)
Processus
modifierbonjour que signifie le mots
le marketing?
- marketing ? --Epsilon0 20 octobre 2007 à 23:42 (CEST)
- Ou le Marquis Ting ? --Serged/♥ 21 octobre 2007 à 09:20 (CEST)
Taux d'hormones et sexualité
modifierBonjour!
Est-ce que le taux d'hormones mâles chez un homme a une influence sur son comportement sexuel, je pense particulièrement à la force des pulsions ainsi qu'à la "probabilité" qu'il a de tromper sa copine/femme?
Merci d'avance!
- "...La testostérone joue un rôle dans le désir sexuel (la libido), de façon certaine chez l'homme..." extrait de l'article en bleu. A tout hasard vous pouvez envisager la castration chimique...
mais je me mefie du rapprochement trop rapide testosterone/cocufier. ViZiT 21 octobre 2007 à 00:30 (CEST)
- « Mais non, chérie, ce n'est pas de ma faute ! Je t'ai trompée, oui, mais c'est la faute de mes hormones, pas la mienne ! J'te jure !! »
--Serein [blabla] 21 octobre 2007 à 00:31 (CEST)
- Bonsoir. Il est dit dans la théorie sociobiologique que l'homme doit tromper sa copine/femme, car il assurera ainsi une plus grande descendance. Mais c'est de la sociobiologie... donc c'est peut être une conner.. --83.154.72.165 21 octobre 2007 à 00:34 (CEST) Ho ! un troll !
- Il s'assurera une plus grande descendance, en revanche, du point de vue de sa régulière, il disperse ses gènes aux quatre vents et risque de moins prendre soin de la descendance qu'il a eu avec elle. Lire : Le gène égoïste, par Richard Dawkins. (->Jn) 21 octobre 2007 à 01:08 (CEST)
- Bonsoir. Il est dit dans la théorie sociobiologique que l'homme doit tromper sa copine/femme, car il assurera ainsi une plus grande descendance. Mais c'est de la sociobiologie... donc c'est peut être une conner.. --83.154.72.165 21 octobre 2007 à 00:34 (CEST) Ho ! un troll !
- À noter : on peut faire baisser le taux de testostérone chez un homme en l'obligeant à regarder "The Bridges of Madison County" (sur la route de Madison), un film soporifique de Clint Eastwood. C'est prouvé que ça marche. Ouaip. (->Jn) 21 octobre 2007 à 01:08 (CEST)
- À noter : on peut faire monter le taux de testostérone en regardant Sur la route de Madison (The Bridges of Madison County), un splendide film du génial Clint Eastwood avec lui-même et la formidable Meryl Streep, où l'on voit Eastwood se désaper et ça fait se dire in petto (ou fuori petto) au mâle moyen, quel que soit son sexe, « Wah le mec ! J'espère assurer comme lui, à 65 balais ! ». Il est scientifiquement prouvé que ça marche. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 octobre 2007 à 07:42 (CEST)
- Bref, un
film ultra-relou pour gonzessesbeau film romantique. - Quand à la science : http://www.umich.edu/news/index.html?Releases/2004/Jul04/r072004a
- (->Jn) 21 octobre 2007 à 10:41 (CEST)
- Bref, un
- À noter : on peut faire monter le taux de testostérone en regardant Sur la route de Madison (The Bridges of Madison County), un splendide film du génial Clint Eastwood avec lui-même et la formidable Meryl Streep, où l'on voit Eastwood se désaper et ça fait se dire in petto (ou fuori petto) au mâle moyen, quel que soit son sexe, « Wah le mec ! J'espère assurer comme lui, à 65 balais ! ». Il est scientifiquement prouvé que ça marche. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 octobre 2007 à 07:42 (CEST)
- Quelque soit l'hormone ou son taux, si la libido est exacerbée elle peut l'être au sein du couple celà n'implique pas forcement un multi-partenariat, il faut tenir compte aussi d'autres paramètres psychologiques ou sociaux (angoisse, immaturité, narcissisme etc....) Yakafaucon 21 octobre 2007 à 07:27 (CEST)
- Un indice dans ce document, où l'on explique que la présence d'un quantité élevée de dioxines dans l'organisme fait baisser le taux de certaines hormones dont la testostérone sans que ça induise de changement du comportement sexuel (document INSERM). Cet autre texte explique comment « accroître la testostérone et la libido » sinon que, un peu plus haut, on y explique que les produits stimulant l'action de la sérotonine « abolissent le désir sexuel, bloquent l’érection puis l’éjaculation. En fait, il existe une dualité entre sérotonine et dopamine, l’une inhibant et l’autre stimulant la sexualité »,et aussi que «l’aromatase [...] métabolise [la testostérone] en oestradiol, le plus puissant des œstrogènes», bref, qu'il n'y a pas de lien simple et direct entre fort taux de testostérone et activité sexuelle. Là-dessus, il n'y a pas non plus un lien automatique entre «capacité sexuelle» et comportement sexuel: comme le dit Yakafaucon une forte activité sexuelle n'induit pas par nécessité le partenariat multiple, mais en sens inverse une capacité sexuelle limitée n'induit pas la fidélité, ce constat se basant sur des données empiriques – quelques anecdotes croquignolettes de personnes de ma connaissance sur des gars qui en disaient plus qu'ils n'en faisaient. Comme quoi, tromper son/sa partenaire et avoir des activités sexuelles avec d'autres n'est pas toujours synonyme... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 octobre 2007 à 08:37 (CEST)
- « Mais non, chérie, ce n'est pas de ma faute ! Je t'ai trompée, oui, mais c'est la faute de mes hormones, pas la mienne ! J'te jure !! »
Miraculeuses (?) pilules au chrome...
modifierAujourd'hui mes hommages vont à une probable pharmacopythie qui exercerait en ces lieux.
Il existe des produits pharmaceutiques dont le principe actif est le chlorure de chrome - petites pilules annonçant chacune 25 µg de chrome, ce qui correspondrait à 100 % des apports journaliers recommandés (selon la directive européenne ad hoc). Le reste des ingrédients est sans intérêt (cellulose, hydrolysat de protéines de riz, calcium et magnésium).
Le baratin vendeur est impressionnant : ça doit aider à "maintenir une glycémie stable", favoriser "l'équilibre du cholestérol sanguin et la diminution des triglycérides", avoir une assez mystérieuse "action sur l'insuline" et cela serait "impliqué de façon générale dans la gestion du poids". En passant, cela préviendrait aussi les maladies cardiovasculaires en cas de régime déséquilibré, etc...
etetet
Mes questions... Derrière tout cela, what about le métabolisme du chrome et son importance inside la machine ? Quels effets peut-on attendre de ce chlorure de chrome pris sans doute en excès ? Car mon voisin le potard conseille un générique de cette chose pour accompagner le sevrage tabagique, et notamment pour lutter contre les envies de grignotage, à raison de deux pilules après chaque repas. 100 µg de chrome par jour ! Sans compter ce que doit quand même apporter l'alimentation, aussi déséquilibrée soit-elle. Cela paraît-il raisonnable à une pharmacopythie ? Pour ma part, grand fumeur invétéré, plutôt ignare et d'un naturel sceptique, je suis, dirait le père Ubu, comme une truie qui doute... Avec mes remerciements pour votre lanterne - achille-41 21 octobre 2007 à 00:19 (CEST)
Ton voisin, il prend combien de repas quotidiennement? Parce que si il en prend 3 par jour et qu'il avale 2 pilules de 25 microgrammes chacune a tout les repas, ca fait 150 microgrammes de chlorure de chrome et non 100 microgrammes!
- Comme pour tout « traitement » de sevrage tabagique, il faut tenir compte de l'effet placebo, car si des traces de chrome suffisaient pour arrêter de fumer, avec notre alimentation naturelle, personne ne fumerait : teneur en chrome pour une banane : 1,0 µg, pour une pomme: 1,4 µg, pour 100 grammes de légumes verts ou de viande : 1,4 µg à 1,7 µg . Mais attention en cas d'excès de chrome : altération de la peau (dermite, atteinte pigmentaire et risques de lésions inflammatoires), troubles du foie (hépatotoxicité), atteinte grave des reins (insuffisance rénale) , sans oublier les troubles oculaires !
Références :
- VOTIER C. - ENQUETE EPIDEMIOLOGIQUE SUR LA PATHOLOGIE DERMATOLOGIQUE D'ORIGINE PROFESSIONNELLE DUE AU CHROME ET A SES DERIVES - THESE MEDECINE LILLE, 1979
- BERROD J. - CERIUM, CESIUM, CHLORE ET SES DERIVES, CHROME, COBALT, CUIVRE, ETAIN, FER, FLUOR, GALLIUM, GERMANIUM, INDIUM, IODE, LANTHANE, LITHIUM, MANGANESE - E.M.C. INT (1), 1982, 16002 C 10 ) et et
Yakafaucon 21 octobre 2007 à 07:36 (CEST)
- Remplacer l'intoxication à la nicotine par l'empoisonnement au chlorure de chrome, est-ce vraiment une bonne idée ? Félix Potuit 21 octobre 2007 à 07:58 (CEST)
- Dépend de la manière dont le chrome est absorbé :
- Chrome#Rôle biologique :
--Serged/♥ 21 octobre 2007 à 09:18 (CEST)« Le chrome trivalent est un oligo-élément essentiel pour le métabolisme du sucre chez l'être humain. Une déficience en chrome peut affecter le potentiel de l'insuline à réguler le niveau de sucre dans l'organisme.
:::Le chrome n'a pas, comme les autres oligo-éléments, été trouvé dans une protéine avec une activité biologique, et donc son mécanisme d'action dans la régulation du sucre reste inexpliqué. » - Certes mais pourquoi en apporter plus si on mange des fruits et des légumes tous les jours ?
Ce n'est pas parceque c'est un élément indispensable pour la cellule que ça cautionne d'en prendre plus si l'alimentation élémentaire est plus que largement suffisante, je n'ai jamais vu décrite de carence en chrome depuis Toumaï ! Yakafaucon 21 octobre 2007 à 09:35 (CEST)
- Et ne pas oublier, qu'un peu plus haut, y'avait une question sur le marketing
--Serged/♥ 21 octobre 2007 à 10:37 (CEST)
- Et ne pas oublier, qu'un peu plus haut, y'avait une question sur le marketing
Il est très sain de se poser des questions sur ce genre d'incitations à l'automédication, mais il n'est pas malsain de demander l'avis du potard : il me semble que la fumée de cigarettes contient du chrome (combien? sous quelle forme?), et il ne serait pas absurde de penser que le sevrage soit plus facile si les apports quotidiens ne varient pas trop vite (c'est le principe des patches), les apports excessifs chroniques de beaucoup de toxiques stimulant les mécanismes d'élimination. Naturellement, ce genre d'hypothèses suppose un minimum de prudence, mais condamner a priori n'est pas plus productif que croire sans preuve. 88.165.212.52 21 octobre 2007 à 12:57 (CEST)
- Jusqu'à preuve du contraire, c'est la nicotino-dépendance qui agit sur le comportement neurologique des besoins du fumeur (je ne parle que de physiologie, pas de psychologie ou de comportementalisme) et le chrome, je le repète, se retrouve à l'état de traces en µg dans nos apports quotidiens et donc il n'y pas de notion de sevrage en chrome même inhalé. Je ne vais pas citer toutes les références qui traitent du sujet mais je répète pas de carence connue en chrome dans la littérature mondiale. Yakafaucon 21 octobre 2007 à 13:10 (CEST)
- Pourquoi veux-tu parler du comportement neurologique ? Si un fumeur absorbe plus de chrome qu'un non fumeur, il est possible qu'il en élimine plus, et que le sevrage ne rééquilibre pas instantanément les mécanismes de régulation, avec des inconvénients possibles sur le métabolisme des sucres. Il est aussi vain de dire qu'une chose qu'on ignore existe ou n'existe pas, alors qu'il est assez facile d'aller trouver celui qui a l'air de savoir et de lui demander d'où vient sa "science". Faire des hypothèses ne sert à rien sauf à montrer qu'on peut en faire, et s'il est une chose que je sais à propos du sevrage tabagique, c'est qu'à chaque fois que je m'y suis laissé aller j'ai pris dix kilos sans aucun changement d'alimentation, et en peu de temps. Je me fous de savoir si c'était à cause du chrome, de toutes façons ça ne m'arrivera plus, mais je suis sûr qu'il y a une relation entre métabolisme des sucres et sevrage tabagique. 88.165.212.52 21 octobre 2007 à 13:46 (CEST)
- Il y a surtout une relation entre appétence et sevrage tabagique ! On ne peut pas parler de physiologie sans quelques notions de base, sinon on tombe vite dans les raccourcis : chrome, sucre, insuline, surpoids en mélangeant tout ça. Désolé ! Yakafaucon 21 octobre 2007 à 17:22 (CEST)
- On peut parler de ce qu'on sait et de ce qu'on ignore, à condition de ne pas les mélanger. Tu sembles savoir d'emblée qu'un pharmacien que tu n'as jamais vu est un charlatan, et de l'ignorance où tu es de cas de carence en chrome, tu déduis qu'il n'en existe pas. Je te suggère quand même la lecture de PubMedID 17403270 (Roussel et al) sur des carences en chrome en France, ainsi que PubMedID 11887391 sur des carences multiples en Suède, et PubMedID 11533750 sur l'intérêt d'une supplémentation en Cr(III). Moi je n'y connais rien, je ne savais même pas que l'appétence fait grossir sans manger. Pas de quoi. 88.165.212.52 21 octobre 2007 à 21:30 (CEST)
- Jusqu'à preuve du contraire, c'est la nicotino-dépendance qui agit sur le comportement neurologique des besoins du fumeur (je ne parle que de physiologie, pas de psychologie ou de comportementalisme) et le chrome, je le repète, se retrouve à l'état de traces en µg dans nos apports quotidiens et donc il n'y pas de notion de sevrage en chrome même inhalé. Je ne vais pas citer toutes les références qui traitent du sujet mais je répète pas de carence connue en chrome dans la littérature mondiale. Yakafaucon 21 octobre 2007 à 13:10 (CEST)
- Dire que fumer apporte du chrome et qu'arrêter peut entraîner une carence revient à supposer que fumer apporte du papier et qu'il faut en manger pour pouvoir en être sevré.... Nguyenld 21 octobre 2007 à 22:35 (CEST)
- Nguyenld a raison : pour arrêter de fumer : mangez du papier !! Revenons aux articles sur Pubmed : L'étude a porté sur une correlation Cr3+ et activité de l'insuline sur des patients qui se sont mis en diète ; donc on a provoqué une carence artificielle et sur 3 jours la conclusion est claire : pas de corrélation entre Insuline, IMC et leptine :
Roussel AM, Andriollo-Sanchez M, Ferry M, Bryden NA, Anderson RA. Laboratoire NVMC, EA 3746 - Université Joseph Fourier, 38700, Grenoble, France. Anne-Marie.Roussel@ujf-grenoble.fr
Trivalent chromium (Cr3+) is an essential trace element involved in insulin function. Cr deficiencies result in decreased insulin sensitivity, ......... The low Cr intakes were due to the low Cr density of the foods. We found a negative correlation between Cr intakes and insulin, BMI and leptin.
PMID: 17403270 [PubMed - indexed for MEDLINE]
La conclusion est claire : Une alimentation quotidienne équilibrée en fruits et légumes suffit largement à nos besoins en chrome. Yakafaucon 22 octobre 2007 à 10:05 (CEST)
Secrétaire de direction
modifierBonjour, je voudrais savoir en quoi consiste le métier de secrétaire de direction/assistant(e) de direction et quel en est le salaire moyen. Merci.
- Bonjour. De (maigres) pistes ici. Les salaires sont toujours moins élevés qu'on ne le pense. DocteurCosmos - ✉ 21 octobre 2007 à 11:36 (CEST)
- Les salaires (et les responsabilités) sont très variables selon les secteurs d'activité et dépendent des conventions collectives spécifiques. Il faut étudier le problème branche par branche.Yakafaucon 21 octobre 2007 à 12:13 (CEST)
Fichier téléchargé sous bit torrent
modifierBonjour à tous,
Je viens de télécharger ce qui devait être une immage ISO à graver sur un CD avec l'extension "Allpeers" sur Firefox. Le problème, c'est qu'au lieu d'un fichier de 47Mo, je me retrouve avec une dizaine de zip de 4,7Mo... Je ne sais pas comment les rassembler. S'il vous plait, aidez moi ! Merci, Mayonaise [blabla] 21 octobre 2007 à 13:35 (CEST)
- Salut. Je pense qu'avec 7-Zip, on doit pouvoir re-assembler tout ça pour en faire 1 seul. Mais désolé, je ne peux pas te donner la recette à suivre. Voir l'aide du logiciel ? --MGuf 21 octobre 2007 à 14:20 (CEST)
- Hmmm 7-Zip me déclare sans rougir que, malgrès les deux Go de Ram que je lui laisse le loisir de partager avec Windaube$ (ce qui n'est pas vraiment gentil de ma part, je le reconnais...), il ne dispose pas d'assez de mémoire pour traitermon fichier de 47 Mo... Donc, soit c'est moi qui comprend rien, soit il circule deux torrents incomplêts... En sachant que la première solution me parraît être la plus plausible (je suis partisant de ce courant de pensée dont j'ignore tout du nom et de l'existence pronant la remise en question, par exemple de sa propre santé mentale quand on trouve que plus de 50% des personnes qui nous entourent n'ont pas une santé mentale aussi bien portante que l'on serait en droit de l'espérer... Ou encore de ses propres capacités informatiques quand la plupart des autres utilisateurs n'ont pas de problème notoire vace l'utilisation d'un logiciel ou autre chose ayant un lien plus ou moins direct et plus ou moins démontré par une plus ou moins pseudo science avec un ordinateur...).
- Enfin bref, je me trouve toujours démuni, devant cet ennemi mortel qu'es la démunition, j'opte pour l'ami salvateur qu'es la franchise : J'aimerais bien avoir lightroom pour illustrer l'encyclopédie et plus généralement wiki commons. A ce titre, quelqu'un aurait-il 250$ à me passer ou une technique pour télécharger ce logiciel sans amputer mon propre porte monaie de la sus mentionnée fortune??? Y'a-t-il un équivalent libre à lightroom? Comment changer le vin en eau?
- (conflit d'édition)
- Suite à ta réponse, j'ai les miennes pour le programme et le système que tu utilises. Le coup de «pas assez de mémoire» (le message devrait être «ressources mémoire insuffisantes» ou «mémoire libre insuffisante» ou un truc du genre) est typique: on peut avoir autant de mémoire physique qu'on veut, si un programme tente d'ouvrir trop de fichiers en même temps, on y a droit. Or, si tu essaie d'ouvrir le fichier en question, c'est ce qui se passe. Tu devrais tenter une décompression directe (option «Extraire ici» de 7-Zip). Sinon, et à titre gracieux, je te conseille d'essayer Iceows, un petit programme assez efficace.
- Autre solution: tu crées un fichier BAT contenant quelque chose de ce genre:
copy nom1.zip/b+nom2.zip/b+...+nom(n).zip/b latotale.zip
- ou bien peut-être:
copy nom1.zip /b + nom2.zip /b + ... + nom(n).zip /b latotale.zip
- Je ne sais plus s'il faut des espaces ou non. Puis tu essaie de décompresser le fichier résultant. Sans garantie. l'option "/b" est pour indiquer "fichiers binaires". -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 octobre 2007 à 16:51 (CEST)
- En général, il y a un README qu'il convient de lire puisque ceci y est expliqué, entres autres. Loïc G. 22 octobre 2007 à 12:24 (CEST)
- J'ai bien un "readme" mais il ne contient que le logo en ASCII Art du developpeur du "Keygen"... Si j'ai bien compris, tous les fichiers Torrent sont en fait partagés en plusieurs fichiers plus petits. Mon souci est que mon client précédent (Bittorrent, tout simplement) me les "Reconcatenait" (je ne sais pas si le terme est bien choisi) alors que maintenant, plus rien... On va voir ce que ça donne à l'usure... Merci en tous cas pour votre aide. Mayonaise [blabla] 22 octobre 2007 à 12:35 (CEST)
en général, tu as un fichier zip puis les autres doivent s'appeler .z1 .z2 etc... normalement. Sinon, essaye d'ouvrir simplement le premier (tu dois avoir un ordre) avec winzip et il devrait découvrir les autres et faire le réassemblage lui même... :) Min's - 愛 22 octobre 2007 à 12:39 (CEST)
l art
modifierje m interroge sur le rapport medium et créativité. s agit il d une médiation PAR le matériau et sa métamorphose? D une médiation de cet autre par le matériau?
![logo](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/Nuvola_apps_edu_languages.svg/20px-Nuvola_apps_edu_languages.svg.png)
Mayonaise [blabla] 21 octobre 2007 à 14:09 (CEST)
- Il n'y aurait pas un petit problème avec {{courtoisie}} ? --MGuf 21 octobre 2007 à 14:22 (CEST)
- Faut pas mettre de : devant un bandeau...
Min's - 愛 21 octobre 2007 à 15:12 (CEST)
- Ok, merci. T'as vu Mayo ? --MGuf 21 octobre 2007 à 15:22 (CEST)
- en effet, merci Mayonaise [blabla] 21 octobre 2007 à 16:15 (CEST)
- Pas de quoi.
Min's - 愛 22 octobre 2007 à 09:25 (CEST)
- Pas de quoi.
- en effet, merci Mayonaise [blabla] 21 octobre 2007 à 16:15 (CEST)
- Ok, merci. T'as vu Mayo ? --MGuf 21 octobre 2007 à 15:22 (CEST)
- Faut pas mettre de : devant un bandeau...
- Il n'y aurait pas un petit problème avec {{courtoisie}} ? --MGuf 21 octobre 2007 à 14:22 (CEST)
![42](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/56/Answer_to_Life.png/20px-Answer_to_Life.png)
--Serged/♥ 21 octobre 2007 à 14:24 (CEST)
Bonjour,
J'ai un ami atteint de cette maladie, après recherche et prise de renseignements, il ressort que le taux de guérison est particulièrement élevé lorsque la maladie est dépistée à ses débuts, ce qui est le cas. Cependant, après une discussion avec ma soeur, infirmière dans un centre médical spécialisé dans les cancéreux en fin de vie, celle-ci était beaucoup moins optimiste que toutes les lectures que j'avais eu. Conclusion, maintenant j'ai un gros doute. Y-a-t-il un médecin dans l'avion qui peut m'apporter une réponse sur les chances de guérison ?
merci.--Thesupermat [you want to talking to me ?] 21 octobre 2007 à 14:29 (CEST)
- J'aurais plutôt tendance à croire l'article de Wikipedia et les sites médicaux ou d'associations de malades, qui indiquent tous un taux de guérison ou de rémission de plus de 90%, et un pronostic vital d'autant plus favorable que le diagnostic est fait tôt. Ne crois-tu pas que ta sœur est quelque peu influencée par son contexte de travail ? Il me semble que dans les services où l'on s'occupe de cancéreux en phase terminale, on a probablement une vue biaisée de la chose. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 octobre 2007 à 15:04 (CEST)
- Bon sang ! J'oubliais:
- -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 octobre 2007 à 15:06 (CEST)
- Merci de ta réponse, ce que je cherche avant tout, c'est s'il existe un avis médical qui, preuve à l'appui, contredit les taux de guérison très élevés.--Thesupermat [you want to talking to me ?] 21 octobre 2007 à 16:00 (CEST)
- Le taux de rémission (ne pas confondre avec guérison) est, il est vrai assez élevé, (voir l'article Maladie de Hodgkin) et il y est bien expliqué que la présence de chaque facteur diminuant le pourcentage, la chance de survie à 5 ans tombe à 72 % pour les patients ayant 5 de ces facteurs importants de pronostic. Yakafaucon 21 octobre 2007 à 17:30 (CEST)
- J'avais commencé une première réponse assez ironique mais ça n'est pas le contexte; donc, un truc plus sobre. Je comprends que tu t'inquiètes pour ton ami et que ça te fasse perdre de vue le sens commun, cela dit et pour te citer, «après recherche et prise de renseignements, il ressort que le taux de guérison est particulièrement élevé lorsque la maladie est dépistée à ses débuts»; certes je comprends que tu tendes à faire confiance à ta sœur, cela dit si c'est l'unique source qui va dans un sens contraire, la logique veut que ce soit plutôt les autres sources qui aient raison. Pour mon compte, si je lis sur le site d'une association de malades ou anciens malades du lymphomes cette même information, je ne peux en aucune manière imaginer qu'elle diffuse une fausse information, d'autant plus quand, par exemple sur cette page d'une de ces associations, on indique d'autres types de lymphomes qui ont un pronostic vital beaucoup moins favorable. Voilà. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 octobre 2007 à 18:08 (CEST)
- Comme tu dis, du fait que çà soit un ami proche me fait quand même un peu stresser surtout quand il faut le soutenir lui et sa femme. je vais rappeler ma soeur pour lui demander d'où elle tient ses informations. Encore merci.--Thesupermat [you want to talking to me ?] 21 octobre 2007 à 22:02 (CEST)
- J'avais commencé une première réponse assez ironique mais ça n'est pas le contexte; donc, un truc plus sobre. Je comprends que tu t'inquiètes pour ton ami et que ça te fasse perdre de vue le sens commun, cela dit et pour te citer, «après recherche et prise de renseignements, il ressort que le taux de guérison est particulièrement élevé lorsque la maladie est dépistée à ses débuts»; certes je comprends que tu tendes à faire confiance à ta sœur, cela dit si c'est l'unique source qui va dans un sens contraire, la logique veut que ce soit plutôt les autres sources qui aient raison. Pour mon compte, si je lis sur le site d'une association de malades ou anciens malades du lymphomes cette même information, je ne peux en aucune manière imaginer qu'elle diffuse une fausse information, d'autant plus quand, par exemple sur cette page d'une de ces associations, on indique d'autres types de lymphomes qui ont un pronostic vital beaucoup moins favorable. Voilà. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 octobre 2007 à 18:08 (CEST)
- Le taux de rémission (ne pas confondre avec guérison) est, il est vrai assez élevé, (voir l'article Maladie de Hodgkin) et il y est bien expliqué que la présence de chaque facteur diminuant le pourcentage, la chance de survie à 5 ans tombe à 72 % pour les patients ayant 5 de ces facteurs importants de pronostic. Yakafaucon 21 octobre 2007 à 17:30 (CEST)
- Merci de ta réponse, ce que je cherche avant tout, c'est s'il existe un avis médical qui, preuve à l'appui, contredit les taux de guérison très élevés.--Thesupermat [you want to talking to me ?] 21 octobre 2007 à 16:00 (CEST)
Le propriétaire d'une œuvre d'art en est-il vraiment propriétaire ?
modifierSalut à tous,
En lisant cette conversation de bistrot je me suis interrogé: jusqu'où l'acheteur d'un tableau en est-il le propriétaire ? Si demain j'achète un tableau de Matisse ou un dessin de Schiele (Oh ! Que j'apprécierais de pouvoir le faire...) mais surtout, si j'achetais une œuvre d'un artiste vivant ou «récemment» décédé (moins de 60 ans, je crois), et qu'un beau matin l'envie me prenait de le découper en petits morceaux, d'y ajouter ma touche personnelle ou de le brûler, hormis le fait que ce soit un geste finacièrement inconséquent, ne risquè-je pas les foudres de la loi ? Je ne parle bien sûr pas des ennuis que pourrait me faire ma famille pour ainsi dilapider ma fortune, mais d'une quelconque atteinte au «droit d'auteur».
Merci d'avance pour votre réponse éclairée et savante. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 octobre 2007 à 14:49 (CEST)
- Bonjour
- Effectivement, en droit français (et à peu près partout dans le monde) quand on achète une oeuvre, on n'achète que l'usage privatif, mais les droits d'auteur restent à l'auteur. On peut contractualiser en plus tout ou partie des droits patrimoniaux, mais il faut que ce qui est cédé le soit explicitement. Et pour ce qui est de découper en petits morceaux, ce n'est pas possible parce que le "respect dû à l'oeuvre" fait partie des droits moraux, inaliénables et perpétuels. Michelet-密是力 21 octobre 2007 à 16:30 (CEST)
- D'accord et merci mais pour un Matisse ou un Rembrandt, il n'ont rien à dire là-dessus, ces deux-là: morts depuis trop longtemps pour venir revendiquer leur droit moral (Picasso d'accord, ça fait à peine plus de trente ans, donc il a le droit moral de sortir de sa tombe pour protester). Est-ce que, sinon partout du moins dans certains pays, on interdit aussi de trafiquer ou détruire leurs œuvres ? -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 octobre 2007 à 16:59 (CEST)
- Le droit moral est éternel, ce sont les ayants-droits et héritiers qui en ont la charge apres la mort de l'artiste.
- Sinon je crois que l'Iran est un des rares pays a ne pas avoir de législation sur le droit d'auteur (tout peut y etre copié sans pb) HaguardDuNord 21 octobre 2007 à 18:40 (CEST)
- Non, la notion de "droit moral" est beaucoup plus disputée que celle des "droits patrimoniaux" (et effectivement, peut êre prise en charge par les héritiers, ou à défaut par le ministère de la culture). Ceci dit, si tu as un Picasso ou un Léonard de Vinci, ce n'est pas très intelligent de le découper en rondelles
Michelet-密是力 21 octobre 2007 à 18:48 (CEST)
- C'est sûr mais quoi, Soutine foutait bien ses peintures à la décharge, alors pourquoi pas brûler un Rembrandt ? Une sorte de «geste artistique»... -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 octobre 2007 à 18:53 (CEST)
- Non, la notion de "droit moral" est beaucoup plus disputée que celle des "droits patrimoniaux" (et effectivement, peut êre prise en charge par les héritiers, ou à défaut par le ministère de la culture). Ceci dit, si tu as un Picasso ou un Léonard de Vinci, ce n'est pas très intelligent de le découper en rondelles
- Et si j'ai acheté un oeuvre d'un obscur gâcheur de peinture, indigne d'avoir son nom dans Wikipédia ou ailleurs, et que je m'aperçois de mon erreur, je peux la découper en morceaux non ? --Serged/♥ 22 octobre 2007 à 09:45 (CEST)
- Dans ce genre de question, il n'y a qu'une réponse possible, c'est le texte de la loi, que nous ne sommes pas censés ignorer. Pour donner une opinion personnelle, j'aurais dit que celui qui achète une œuvre a tous les droits sur l'objet matériel, y compris celui de le mettre dans sa cheminée pour se chauffer (usage privatif), mais qu'il ne peut pas vendre des cartes postales représentant son œuvre (avant la cheminée) sans verser des droits aux ayants-droits, ni rajouter des moustaches à l'image parce que ça l'amuse. Après tout, il y a des œuvres qui sont conservées par des jaloux dans des chambres fortes et qu'on ne peut plus voir, quelle différence si elles ont été détruites, volontairement ou accidentellement ? Et puis, autre opinion personnelle, vous pouvez brûler Matisse, ça ne me fera ni chaud ni froid. Morburre 23 octobre 2007 à 22:30 (CEST)
- D'accord et merci mais pour un Matisse ou un Rembrandt, il n'ont rien à dire là-dessus, ces deux-là: morts depuis trop longtemps pour venir revendiquer leur droit moral (Picasso d'accord, ça fait à peine plus de trente ans, donc il a le droit moral de sortir de sa tombe pour protester). Est-ce que, sinon partout du moins dans certains pays, on interdit aussi de trafiquer ou détruire leurs œuvres ? -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 octobre 2007 à 16:59 (CEST)
Constitution de la constituante
modifierBonjour et bon dimanche. Faisant fi du repos dominicale, et j'en m'en excuse, je me permet de faire appel à vos connaissances :
Est-ce que tous les représentants aux états généraux furent membre de fait de l'assemblée constituante de 1789/1791 ? Sur WP, le serment du jeu de paume concerne que les députés du Tiers état, mais sur les bios sur le site de l'AN, on trouve des nobles et clergés y siégant, sans pour autant que ce explicite pour tous. Et quand on passe par la base sycomore de l'AN, il y a des trous, n'indiquant que 2 ou 3 deputés pour le baillage de coutances qui devait pourtant en compter une dizaine. Sur l'article idoine, on dit que 149 représentants du clergé et 2 représentants de la noblesse se joignirent aux députés du tiers état, puis que cela donne 1200 députés ! Bref, sais-tu comment c'est constitué la constituante ? Merci. HaguardDuNord 21 octobre 2007 à 15:24 (CEST)
- Normalement, oui, les députés aux États Généraux de 1789 sont ceux qui ont plus tard formé l'Assemblée Constituante. Cependant, un certain nombre de députés de la noblesse et du clergé n'ont pas approuvé le Serment du Jeu de Paume et la constitution de l'Assemblée constituante, et n'y ont donc pas participé. Un certain nombre a émigré également, dès juillet 1789. Ce sont sans doute ceux-là qui te "manquent" dans ton baillage de Coutances. À noter qu'à la fin de la Constituante, lors de l'élection de la première assemblée législative, normalement aucun des députés ne devait se représenter. Cette règle a été assez bien suivie, ce qui a donné un grand renouvellement du personnel politique et l'apparition de nouvelles personnalités plus radicales que les membres de la constituante. --Serein [blabla] 21 octobre 2007 à 15:31 (CEST)
- Merci ô Serenissime ! Ta réponse me rassure. Il y a surement des reformulations à faire dans les articles Serment du jeu de Paume / ass constit de 89 / et Cie. Concernant les manques, ilms sont bien du aux nombreux trous de la base sycomore. Pour les 1eres législatures, sur une liste de 13 députés élus, j'en ai régulièrement que 3 ou 4... Faudrait que je lise l'ensemble du Dico des Parlementaires pour compléter et c'est pas dans mes priorités. En ce moment je cherche à guérir un député-maire de Granville d'une schizophrénie complexe...
HaguardDuNord 23 octobre 2007 à 11:48 (CEST)
- Merci ô Serenissime ! Ta réponse me rassure. Il y a surement des reformulations à faire dans les articles Serment du jeu de Paume / ass constit de 89 / et Cie. Concernant les manques, ilms sont bien du aux nombreux trous de la base sycomore. Pour les 1eres législatures, sur une liste de 13 députés élus, j'en ai régulièrement que 3 ou 4... Faudrait que je lise l'ensemble du Dico des Parlementaires pour compléter et c'est pas dans mes priorités. En ce moment je cherche à guérir un député-maire de Granville d'une schizophrénie complexe...
Débat : Quelle application du principe de laïcité a l'école
modifierUURGENT !!!! URGENT !!!! URGENT !!!! URGENT !!!!
Bonjour je m'appelle alyssa et je suis en classe de seconde. Il s'avère que j'ai un devoir maison à rendre pour mardi et une aide de votre part me serait tres precieuse.
Questions :
1: Quand la séparation des Eglises et de l'Etat a-t-elle été instaurée à l'école ? ( j'ai reussi à repondre à cette question mais je la marque comme meme -> quand même )
2 : Pourquoi d'apres vous l'école a-t-elle toujours été au coeur des débats de société concernant la laicité ? ( je ne vois vraiment pas quoi dire en reponse a cette question )
- la question commençant par "d'après toi...", il est difficile de répondre pour toi.
3 D'apres vous faut-il enseigner les religions à l'école publiques ? ( Personnelemnt je dirais "non" mais je ne vois pas comment argumenter mon opinion )
- d'après la loi, non. Mais d'après toi ? Note que le prof d'histoire-géo raconte les religions, et que ces questions sont aussi discutées en philo.
4: Trouver differents exemples de remises en cause de la laicité à l'ecole publique aujourd'hui ? ( bah je ne sais pas trop quoi repondre, je pense qu'elle n'est pas vraiment mis en cause, le voile pour les musulmane est interdit, les chretiens n'ont pas le droit de montrer le croix, les juifs ne doivent pas avoir ( oups g oublié comment cela s'appelle, le truc qu'ils ont sur la tete
- la kippa
- On n'aide pas à faire les devoirs, certes, mais du moins peut-on aider à formuler ses questions: il n'y a pas de «remises en cause de la laicité à l'école publique», il y a des remises en cause de la forme de laïcité propre à la France, mais hors de l'école, même si elles y ont leur effet. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 octobre 2007 à 18:48 (CEST)
- Excuse-moi mais je ne comprends rien à ta phrase :-)
- À part ça, il ne faut pas faire les devoirs à la place des gamins, mais les aider ne me semble pas inutile ou malhonnête : un aiguillage, une aide à la compréhension des questions, je ne vois pas ce que ça fait de mal. (->Jn) 21 octobre 2007 à 19:52 (CEST)
- Ah bon ? Ben ça me paraissait clair pourtant... En France (puisque ces questions concernent la France) Il n'y a pas de remise en cause de la laïcité à l'école, et au contraire même il y a eu ces temps derniers un fort mouvement pour la réaffirmer, qui s'est même concrétisée par une fameuse loi il n'y a pas si longtemps. Par contre, quelques groupes minoritaires remettent en cause ce modèle de laïcité pour des raisons diverses et parfois opposées, et cela a des répercussions dans l'école. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 octobre 2007 à 20:08 (CEST)
- Ah, par "à l'école" tu veux dire "par l'éducation nationale" ? Il n'y a pas que des profs à l'école, mais aussi des élèves et même, timidement, pas très bienvenus il est vrai, leurs parents.
- Aucun syndicat d'enseignant ni aucune administration scolaire n'a, à ma connaissance, remis en cause la laïcité, effectivement. En revanche des élèves (souvent soutenus en background par des parents et même des organisations religieuses) titillent la laïcité en essayant de vérifier si elle tient toujours ou si ses principes se sont ramollis. On va voir ce que donnent les années à venir, car la position officielle risque de changer : on m'a offert un livre de Nicolas Sarkozy - ministre des cultes à l'époque - sur la laïcité... Il expliquait que le système allemand (on coche la religion de son choix sur sa feuille d'impôts) lui semblait envisageable. Aujourd'hui, il est président : affaire à suivre. (->Jn) 21 octobre 2007 à 20:29 (CEST)
- Tu confirmes ce que j'écrivais: la question portait sur les «remises en cause de la laicité à l'ecole publique», et pour l'heure elle n'est pas remise en cause; je recadrais en indiquant que le débat se passe hors de l'école; j'ai évité de typologiser les groupes qui remettent en cause le modèle laïque français, non par prudence mais pour ne pas tomber dans le travers «organisations religieuses», et précisais que ces groupes ont des motivations parfois opposées. Et le cas Sarkozy est illustratif: malgré sa fonction nouvelle, il pense toujours en ministre de l'Intérieur, son but n'est pas d'adopter un modèle de laïcité comme ceux en vigueur en Allemagne ou aux États-Unis mais de renforcer le contrôle social en divisant la société en «communautés» – c'est dans la continuité de sa précédente politique avec la création du Conseil français du culte musulman et de sa conception assez spécifique de la discrimination positive (même si, à la toute fin de sa campagne, il était revenu en paroles sur sa conception racialiste / ethniciste de la chose). Quelles que soient ses motivations de remettre en cause la laïcité, que je ne discuterai pas (même si j'ai mon idée) du moins il est évident qu'elles sont tout autres que celles des groupes qui s'appuient sur la religion pour tenter de faire passer leur projet politique. Que tout cela ait une incidence sur l'école est évident, que ladite école connaisse une remise en cause de la laïcité l'est beaucoup moins. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 octobre 2007 à 23:56 (CEST)
- Je ne sais pas s'il faut passer l'année là dessus, mais il me semble que les motivations de groupes religieux et celles de notre actuel président se retrouvent sur un point : distinguer clairement les gens, chacun dans le camp qu'on aura choisi pour lui selon ses origines ou sa foi... (->Jn) 22 octobre 2007 à 00:32 (CEST)
- Tu confirmes ce que j'écrivais: la question portait sur les «remises en cause de la laicité à l'ecole publique», et pour l'heure elle n'est pas remise en cause; je recadrais en indiquant que le débat se passe hors de l'école; j'ai évité de typologiser les groupes qui remettent en cause le modèle laïque français, non par prudence mais pour ne pas tomber dans le travers «organisations religieuses», et précisais que ces groupes ont des motivations parfois opposées. Et le cas Sarkozy est illustratif: malgré sa fonction nouvelle, il pense toujours en ministre de l'Intérieur, son but n'est pas d'adopter un modèle de laïcité comme ceux en vigueur en Allemagne ou aux États-Unis mais de renforcer le contrôle social en divisant la société en «communautés» – c'est dans la continuité de sa précédente politique avec la création du Conseil français du culte musulman et de sa conception assez spécifique de la discrimination positive (même si, à la toute fin de sa campagne, il était revenu en paroles sur sa conception racialiste / ethniciste de la chose). Quelles que soient ses motivations de remettre en cause la laïcité, que je ne discuterai pas (même si j'ai mon idée) du moins il est évident qu'elles sont tout autres que celles des groupes qui s'appuient sur la religion pour tenter de faire passer leur projet politique. Que tout cela ait une incidence sur l'école est évident, que ladite école connaisse une remise en cause de la laïcité l'est beaucoup moins. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 octobre 2007 à 23:56 (CEST)
- Ah bon ? Ben ça me paraissait clair pourtant... En France (puisque ces questions concernent la France) Il n'y a pas de remise en cause de la laïcité à l'école, et au contraire même il y a eu ces temps derniers un fort mouvement pour la réaffirmer, qui s'est même concrétisée par une fameuse loi il n'y a pas si longtemps. Par contre, quelques groupes minoritaires remettent en cause ce modèle de laïcité pour des raisons diverses et parfois opposées, et cela a des répercussions dans l'école. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 octobre 2007 à 20:08 (CEST)
- On n'aide pas à faire les devoirs, certes, mais du moins peut-on aider à formuler ses questions: il n'y a pas de «remises en cause de la laicité à l'école publique», il y a des remises en cause de la forme de laïcité propre à la France, mais hors de l'école, même si elles y ont leur effet. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 octobre 2007 à 18:48 (CEST)
5 : D'apres vous quelles regles impliquent les différent principes de laicité pour l'école publique ? ( Alors là !!! J'AI PAS COMPRIS !!!)
- Qu'est-ce qui découle du principe de laïcité ? (par exemple, il n'y a pas de crucifix dans les salles de classe françaises contrairement à celles de beaucoup de pays ; les professeurs n'étalent pas leur foi personnelle ; etc.)
6 : Expliquer pourquoi la laicité à l'école publique est une condition du vivre ensemble ( je n'ai pas encore rediger cette question mais je pense savoir y repondre )
Voila, comme vous avez pu le contaster, je n'ai pas la reponse de bcp de question ! Une aide de votre part serait vraiment tres appreciée ! Je vous remercie d'avance du temps que vous avez à me consacrer. En revoir, en esperant avoir une reponse au plus vite car en effet : C'EST TRES URGENT !!!!
Alyssa
- Bonjour Alyssa, tout d'abord
![S](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/aa/Lettrine_S.png/20px-Lettrine_S.png)
Voilà, comme ça tu sais qu'on ne te donnera pas les réponses toutes faites, seulement une aide pour faire ton devoir toi-même.
- Tu peux aller voir Laïcité (il y a un paragraphe sur la France), et ça également. N'hésite pas à aller chercher des informations dans wikipédia sur tous les termes de ton énoncé. Bon travail, --Serein [blabla] 21 octobre 2007 à 15:35 (CEST)
- Salut. Le truc sur la tête, c'est la kippa. Autrement, les articles à lire avant toute chose sont Séparation de l'Église et de l'État, ou bien plus précisémént Séparation des Églises et de l'État en 1905. Bon courage pour ton travail. --MGuf 21 octobre 2007 à 16:04 (CEST)
JE vous remercie de votre aide ! En revoir !
alyssa
- De rien, au revoir. --MGuf 21 octobre 2007 à 20:32 (CEST)
X-Games
modifierBonjour à tous. Je suis en classe de 4ème et pour un devoir d'anglais, il faut que je sache environ combien de spectateurs étaient présent pour le premier tournoi des Summer X-Games, en 1994. Merci beaucoup. Au revoir.
- Malgré tout, une petite aide. Essaie ça dans Google:
spectateurs tournoi "Summer X-Games" 1994
Ou mieux encore:
audience tournament "Summer X-Games" 1994
- Ça a des chances de marcher. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 octobre 2007 à 16:17 (CEST)
Wikimapia
modifierBonjour Ô Oracle,
j'ai un soucis avec Wikimapia, après avoir créé le carré/rectangle pour un nouveau lieu, on peut modifier le polygone (ligne verte) pour avoir une plus grande précision des contours du lieu. Or je ne peut modifier que le centre de chaque ligne du quadrilatère de base, donc je me retrouve systématiquement avec 1 ou 2 points restant sur ce quadrilatère de base. Je remarque que certains lieux sont pourtant correctement réalisé, comment faire ? D'après l'aide anglaise il y a des points à chaque angle du quadrilatère de base, mais en réalité, il n'y en a pas. Savez-vous comment faire ? Merci d'avance Ô Oracle ! Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 21 octobre 2007 à 18:02 (CEST)
- Mais dis-moi, tu es sûr que l'Oracle peut répondre à une telle question ? Tu devrais essayer la Questions techniques. Chance, comme j'ai la double casquette, je vais essayer (sans certitude) de te donner une réponse – mais plus tard. À bientôt. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 octobre 2007 à 18:13 (CEST)
- Wikimapia n'est pas un projet de la fondation wikimedia, la guilde des guides n'aura pas la réponse. — Nias [blabla] 21 octobre 2007 à 20:51 (CEST)
auriez vous une recette de confiture de pasteque?
modifiermerci de m'aider à cuisiner deux grosses pasteques blanches.--Calmos 21 octobre 2007 à 18:25 (CEST)
- Bonjour. Google, y a que ça de vrai: plein de recettes ici. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 octobre 2007 à 18:38 (CEST)
- Pas de problème avec ce type de confiture : poids égal de sucre et de fruit si on veut une conservation optimale, sinon je préconise pour le sucre 60% de poids du fruit ( 60 grammes de sucre pour 100 grammes de fruits). Pour la pastèque, il faut couper les fruits en petits carrés et commencer par une cuisson douce puis progressivement amener à frémissement (pas de gros bouillon) ; la cuisson est longue (fruit riche en eau) - En fin de cuisson le jus doit être épais il doit «accrocher» légèrement sur une assiette inclinée : ni trop fluide ni trop épais - Mixer la confiture en fin de cuisson n'est pas oligatoire (je ne le fais pas)- par contre pour une bonne conservation, malgré la faible pression osmotique (dans ces confitures moins sucrées), je conseille de remplir vos bocaux à ras bord, bien les fermer, puis les retourner, pour parfaire une bonne étanchéité du bocal à l'air. Yakafaucon 21 octobre 2007 à 19:29 (CEST)
- Cette confiture peut être consommée comme un confiture habituelle mais on peut aussi s'en servir pour accompagner des plats cuisinés : volaille, poissons si on aime le salé-sucré. On peut aussi l'utiliser avec un peu de vinaigre dilué pour faire une sauce aigre-douce. Yakafaucon 21 octobre 2007 à 19:44 (CEST)
- En parlant de Google, pour les recettes on a toujours Google base recipes (en anglais hélàs) Walké 21 octobre 2007 à 20:54 (CEST)
Textes en intégralité
modifierBonjour, j'aimerais connaîtres les adresses de sites où je pourrai me procurer les textes intégraux d'oeuvres modernes, comme Huis clos, de Sartre. Hormis Gallica (pour les classiques) je n'en connais pas. Merci.
Le problème avec les oeuvres modernes est qu'elles ne sont pas tombées dans le domaine public (70 ans après la mort de l'auteur). Les textes ne sont donc pas publiés comme les oeuvres classiques, pour vous procurer les textes intégraux, il vous faudra passer par des distributeurs classiques (FNAC, Virgin, Librairie de quartier) ou sur internet Amazone par exemple. Il y a toujours le recours à la bibliothèque municipale de votre lieu de résidence mais vous n'avez pas le droit de photocopier un texte intégral. Grogrou
- Beaucoup de livres soumis à droit d'auteur sont malgré tout disponibles en partie ou en totalité chez google books, principalement des livres en anglais. Ensuite, on n'est pas censé en parler, mais les réseaux de téléchargement comme Gnutella ou eMule/eDonkey pointent vers de nombreux ouvrages modernes photocopillés (orthographe intentionnelle). (->Jn) 21 octobre 2007 à 20:35 (CEST)
- En tout état de cause, la plupart des États respectent les minimas prescrits par la Convention de Genève sur les droits d'auteurs, donc les textes tombent pas dans le domaine public au plus tôt 25 ans après leur première publication; le cas général pour les œuvres littéraires est un droit patrimonial de 50 à 70 ans après publication ou après décès des auteurs mais les États-Unis ont étendu ce droit à 95 ans pour les œuvres collectives; autre cas particulier, en France le droit patrimonial est étendu de 30 ans supplémentaires si l'auteur est «mort pour la France» (cas des œuvres d'Alain-Fournier et de Charles Péguy, protégées jusqu'en 2014).
- Le droit applicable est celui du pays où l'œuvre est publiée, sauf bien sûr si cette publication est diffusée dans un autre pays. Par exemple, les ouvrages de Colette sont dans le domaine public au Canada mais pas dans l'Union européenne. Pour Sartre le cas est évident: puisqu'il est mort il y a moins de 30 ans son œuvre n'est pas dans le domaine public.
- Bien sûr, cette notion de «pays de publication» est un peu mise à mal par Internet: on peut trouver des ouvrages d'auteurs européens décédés il y a 50 à 70 ans sur des sites canadiens, mais si un Européen les télécharge il se met en infraction avec la législation de l'UE. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 21 octobre 2007 à 21:50 (CEST)
FORME NEGATIVE ET AUXILIAIRE AVOIR
modifierBonjour, Pouvez-vous me dire s'il faut écrire : "je ne vous ai pas oublié" (passé composé)ou "je ne vous ai pas oubliés". Je vous remercie de votre réponse.
![S](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/aa/Lettrine_S.png/20px-Lettrine_S.png)
- Disons que ça dépend si le vous est la forme de politesse, ou s'il représente un pluriel. Dans le premier cas on écrira Monsieur, je ne vous ai pas oublié et dans le second Mes enfants, je ne vous ai pas oubliés' Theoliane 21 octobre 2007 à 21:35 (CEST)
- Ou alors Messieurs, je ne vous ai pas oubliés et Mon enfant, je ne t'ai pas oublié. Et si c'est une fille : Mon enfant, je ne t'ai pas oubliée. Et si c'est des dames : Mesdames, je ne vous ai pas oubliées. Et si c'est plusieurs petites filles aussi. Résumons: on accorde en genre et en nombre avec le complément d'objet direct s'il est placé avant le verbe. C'est un peu à ça que ça sert, une règle de grammaire. et s'il y a des représentants des deux sexes dans le tas, c'est le masculin qui prime, n'en déplaise aux féministes. Félix Potuit 22 octobre 2007 à 10:04 (CEST)
Merci et pardon pour les majuscules