Discussion:Bernard Vergier/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Bernard Vergier » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 18 décembre 2022 à 15:32 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 25 décembre 2022 à 15:32 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Bernard Vergier}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Bernard Vergier}} sur leur page de discussion.

Utilisateur:Llol21353/Brouillon

/edit. publié sous le titre Bernard Vergier, voir discussions ci dessous/

Proposé par : --Llol21353 (discuter) 11 décembre 2022 à 15:36 (CET)

Je lance aujourd'hui ce débat pour permettre à la communauté de se prononcer sur ce brouillon. Tous les avis et les arguments construits sont les bienvenus.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par — 🌍Ruyblas13 ^{[Discussions autour d'un café ✉]} 26 décembre 2022 à 07:14 (CET)

Raison : Consensus pour la suppression de la page.

Discussions

Je trouve étrange d'utiliser les PàS comme "une chambre de validation" d'un brouillon ; il faudrait publier cet article afin qu'il soit accessible à un plus grand nombre de contributeurs. J'ai donc publié Bernard Vergier. --Arroser (râler ou discuter ?) 16 décembre 2022 à 19:31 (CET)

Bonjour Llol21353. La section discussion est présente pour les discussions, il est assez mal venu de commenter chaque vote… --NicoV (discuter) 16 décembre 2022 à 21:57 (CET)

Bonjour à tous. De nombreuses personnes votent sans procéder à un argumentaire, pourtant obligatoire : "N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter" (pour rappel, un argumentaire est un développement un peu plus long que 2 mots, vague référence aux critères d'admissibilité...). Je vous renvoie à cette page Aide:Arguments à éviter lors d'un débat d'admissibilité. "Hors critère", comme stipulé dans le lien précédent, est un argument très vague... J'aimerais également vous renvoyer à cette phrase, en ce qui concerne les critères de Notoriété des personnalités politiques : "Ces critères sont cependant à interpréter avec souplesse : il s'agit de suggestions consensuelles et non de règles rigides". J'appelle encore une fois à votre bienveillance plutôt qu'à une opposition catégorique... --Llol21353 (discuter) 24 décembre 2022 à 14:01 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Bernard Vergier » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver En tant que créateur de cette page, je pense que cette dernière répond aux différents critères d'admission de Wikipédia. Il existe dans cette page, mais aussi sur Internet, un nombre très élevé de sources locales et régionales, souligné par certains votants. Il existe également des sources nationales (à savoir France 3 National associé à France Bleu). Il est difficile pour les élus locaux (cf les pages Wikipédia ne serait-ce que des maires) d'avoir de très nombreux articles de presse d'envergure nationale. Cela ne remet bien sûr pas la pertinence et la notoriété de la personnalité décrite dans cette page, qui est un élu d'un établissement public d'État (français). Enfin, j'appelle à chacun et à chacune à être bienveillant, malgré le fait que cette page ne parle pas d'une personnalité politique française comparable à un président de groupe politique... --Llol21353 (discuter) 16 décembre 2022 à 16:52 (CET)
2.  Conserver Je pense que la pose du bandeau Modèle:Sources secondaires dans un premier temps et pour une certaine durée est préférable. Il doit bien être possible de trouver deux sources d'envergure un peu plus nationale. L'article est néanmoins bien construit et il convient de ne pas décourager les nouveaux. --JuanManuel Ascari (discuter) 22 décembre 2022 à 15:48 (CET)
3.  Conserver Aucune raison de supprimer un brouillon d'un utilisateur. — Berdea (discuter) 22 décembre 2022 à 13:03 (CET) Rétablissement d'un avis supprimé --Llol21353 (discuter) 27 décembre 2022 à 19:05 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer, Hors critères WP:CAA Jurbop (discuter) 14 décembre 2022 à 10:27 (CET)

   Bonjour @Jurbop. Merci pour votre vote. Vous avez l'air d'être aguerri comparé à moi qui fait mes premiers pas sur Wikipédia ;)

   Selon vous, cette page ne répond pas aux critères WP:CAA. J'ai rédigé cette page après avoir consulté la section Wikipédia:Notoriété des personnalités politiques. Je vous confirme que selon l'article précédemment mentionné, le sujet répond à la notoriété de Wikipédia. Selon le 4ème tiret de cette page, le sujet a fait l'objet de nombreux articles de presse (dont quelques uns avec une portée nationale).

   Je vous souhaite une bonne journée et vous remercie pour votre travail collaboratif sur Wikipédia :) Llol21353 (discuter) 16 décembre 2022 à 17:17 (CET)

2.  Supprimer, sources locales, sources non centrées, sources primaires. La notoriété encyclopédique ne semble pas là… --Arroser (râler ou discuter ?) 14 décembre 2022 à 11:40 (CET)

   Bonjour @Arroser. Merci pour votre vote. Je vous renvoie à la section Wikipédia:Notoriété des personnalités politiques. Bien que vous doutiez de la notoriété encyclopédique de cette page, et donc son admissibilité sur Wikipédia, les sources sont pour la plupart locales mais aussi nationales (France 3 National associé à France Bleu). Les sources non centrées sont subjectives et sujets à de multiples débats... Il existe certes des sources primaires... associées à des sources secondaires, à des analyses et non pas qu'à des faits reportés.

   Je vous souhaite une bonne journée et vous remercie pour votre travail collaboratif sur Wikipédia :) Llol21353 (discuter) 16 décembre 2022 à 17:36 (CET)

   France 3/France bleu est bien une source ultra locale : source = France Bleu Vaucluse / journalistes = https://www.francebleu.fr/les-equipes/adele-bossard ou https://www.francebleu.fr/les-equipes/daniel-morin ou https://www.francebleu.fr/les-equipes/jean-pierre-burlet. --Arroser (râler ou discuter ?) 16 décembre 2022 à 17:50 (CET)

   Bonjour@Llol21353, je suis d'accord avec Arroser. Cdt Jurbop (discuter) 16 décembre 2022 à 18:40 (CET)

3.  Supprimer Insuffisance de sources secondaires centrées d'envergure nationale.--Limfjord69 (discuter) 19 décembre 2022 à 22:41 (CET)
4.  Supprimer Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article -hors critères WP:CAA -- Lomita (discuter) 24 décembre 2022 à 11:22 (CET)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Neutre

1.  Neutre Beaucoup de sources locales ou régionales, aucune source nationale.--Mahl (discuter) 13 décembre 2022 à 13:07 (CET)

   Bonjour @Mahl. Merci pour votre vote. Je permets de souligner le fait que vous notez la grande quantité d'articles, qui constituent des sources de diverses natures, et qui permet de rendre une certaine qualité de cette page qui est actuellement débattue. À noter que bien que plusieurs utilisateurs dans cette discussion soulignent l'absence de sources d'envergure nationale, cela n'est pas vrai : il existe plusieurs articles mentionnant clairement le sujet (par France 3 National et associé à France Bleu).

   Je vous souhaite une bonne journée et vous remercie pour votre travail collaboratif sur Wikipédia :) Llol21353 (discuter) 16 décembre 2022 à 17:43 (CET)

2.  Neutre fort Depuis quand on débat de l'admissibilité sur un brouillon, avant que l'article soit publié ? Michel421 (discuter) 24 décembre 2022 à 11:54 (CET)

   PS: J'entends bien qu'il est utile de discuter d'un projet d'article avant de le publier ; mais il y a d'autres espaces pour cela : les bistrots, les projets, etc cordialement Michel421 (discuter) 24 décembre 2022 à 15:36 (CET)

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :