Discussion:Entrée de métro Guimard

N.B. : Les trois premières discussions ci-dessous concernent une version antérieure de l'article, intitulée jusqu'au 22 octobre 2021, « Édicules Guimard ». --Marlaguette (discuter) 23 novembre 2021 à 12:26 (CET) et Geralix (discuter) 23 novembre 2021 à 15:09 (CET)

Un accès de la station Nation qui ne fait pas partie des accès inscrits MH

Bonjour.

 Chris93 a ajouté en décembre 2014 [1][2] l'information selon laquelle, dans l'arrêté du 29 mai 1978 inscrivant les accès subsistants aux MH, un accès à la ligne 6 de la station Nation a été omis. La sourcée citée est Canac et Cabanis, p. 52. Je ne doute pas que ce passage soit conforme à la source citée, par contre c'est un peu évasif : de quel accès s'agit-il ? Je n'ai pas accès à cette source, donc je ne sais pas si elle est plus précise à ce sujet, mais si c'est le cas, ce serait intéressant de développer dans notre article.

Pour tout dire, cette information me semble un peu douteuse. En effet, sur les 6 accès actuels de la station Nation, il n'y en a apparemment que 2 qui soient des accès Guimard, et les 2 sont bel et bien inscrits par l'arrêté (si l'on en croit la liste des immeubles inscrits sur l'inventaire supplémentaire des monuments historiques au cours de l'année 1978 parue au JORF, ainsi que la base Mérimée [3][4]) et sont cités dans notre article. À moins que cet accès ait été détruit ou déplacé depuis ?

À noter qu'incidemment, c'est visiblement ce qui fausse le nombre d'accès subsistants, qui se contredit dans notre article. En effet, Paul Smith (p. 3) et la RATP parlent de 86 accès, tandis que que Canac et Cabanis parlent de 87. De fait, on ne trouve que 86 accès dans la base Mérimée, et on n'en a que 86 listés dans l'article (on a 87 lignes dans le tableau car on cite 2 fois celui de la station Barbès - Rochechouart, qui été transféré à la station Bolivar en 1987). Je n'ai pas compté combien en recense la liste parue au JORF.

Cordialement — Hr. Satz 6 février 2016 à 14:09 (CET)

 Herr Satz : J'ai acheté ce livre et l'ai aperçu il y a quelque temps, mais je ne vois plus trop où je l'ai rangé. Je vais le rechercher prochainement. Chris93 (discuter) 6 février 2016 à 14:28 (CET)

OK, merci. Rien d'urgent de toutes façons. — Hr. Satz 6 février 2016 à 15:02 (CET)

Pour info, il y a également 86 accès recensés par la liste parue au JORF, les mêmes que ceux listés dans notre article. — Hr. Satz 6 février 2016 à 16:30 (CET)

 Chris93 : tu as plus d'information ? — Hr. Satz 3 septembre 2017 à 13:35 (CEST)

 Herr Satz : ce n'est pas trop mon sujet de prédilection pour l'instant. Je m'en remets aux autres contributeurs. Chris93 (discuter) 3 septembre 2017 à 20:14 (CEST)

Pour info, il y a eu un nouvel arrêté d'inscription (pourquoi ? je l'ignore) en 2016, et dans la liste parue au JO à cette occasion, il manque un des deux accès de Mouton-Duvernet, qui étaient cités dans la liste parue au JO en 1978. La base Mérimée a visiblement été mise à jour à partir de l'arrêté de 2016, car la fiche de la station Mouton-Duvernet ne mentionne plus qu'un accès, alors qu'elle en mentionnait deux auparavant.

Ce qui fait qu'on n'est plus qu'à 85 accès inscrits au lieu de 86.

Je ne sais pas ce qu'il convient de faire dans l'article. Peut-on considérer que le deuxième accès est toujours inscrit au titre de l'arrêté de 1978 ? (même si la base Mérimée ne le recense plus) — Hr. Satz 26 novembre 2018 à 00:34 (CET)

Jaurès

Dans le tableau listant les accès Guimard subsistants qui ont été inscrits aux monuments historiques par l'arrêté du 29 mai 1978, une IP a retiré la station Jaurès (c'était le 13 août 2016, j'ai mis un peu de temps à réagir...).

Son commentaire de modification, « La station Jaurès à une balustrade et un candélabre Dervaux, et non Guimard », n'est pas dénué de vérité, puisque cette ligne du tableau était ornée de l'image Fichier:Paris Metro station Jaurès Dervaux lamp post sign.jpg, qui est effectivement celle d'un candélabre Dervaux.

Néanmoins, l'arrêté du 29 mai 1978 publié au Journal officiel, liste bien parmi les accès Guimard de la ligne 2 celui de la station Jaurès situé « face au n^o 184, boulevard de la Villette (contre-allée) ». On retrouve cela dans la notice PA00086770 de la base Mérimée.

Certes, la station Jaurès possède des accès avec une balustrade et un candélabre Dervaux :

• un premier situé devant le 1 avenue Jean-Jaurès ;
• un second situé, d'après les numéros de plaque sur les façades, devant le 202 boulevard de la Villette et le 4 place de Stalingrad, mais d'après le cadastre, devant le 2-4 place de Stalingrad (c'est le segment de trottoir qui se trouve dans la continuité du côté pair du boulevard de la Villette, et délimité d'un côté par l'avenue Secrétan, et de l'autre par l'avenue Jean-Jaurès) ;

mais ils sont souterrains donc ça ne peut pas être, comme l'indique l'arrêté, des accès de la ligne 2, puisqu'elle est aérienne.

Donc en voyant cela aujourd'hui, j'ai dans un premier temps révoqué l'IP, mais en retirant tout de même la photo du candélabre Dervaux.

Cela a néanmoins soulevé en moi quelques doutes. En effet, j'ai voulu trouver sur Google Street View ce fameux accès Guimard de la station Jaurès, et j'ai eu un peu de mal. Pour épargner ces recherches à d'autres, le problème vient du fait que :

1. lorsque la voiture de Google est passée par là, il y avait une multitude de tentes Quechua de sans abris qui cachait l'accès Guimard ;
2. l'adresse exacte mentionnée dans l'arrêté pour l'accès Guimard n'avait pas été reportée dans le tableau (juste « boulevard de la Villette », sans le numéro 184) ;
3. les coordonnées géographiques qui étaient indiquées dans le tableau (48° 52′ 57″ N, 2° 22′ 13″ E) étaient assez éloignées de l'accès Guimard (elles pointaient plutôt au niveau du 196 boulevard de la Villette) ;
4. le 184 boulevard de la Villette mentionné dans l'arrêté n'est pas listé parmi les accès de la station, dans Jaurès (métro de Paris).

Tous ces points induisaient d'autant plus en erreur qu'ils semblaient tous se corroborer : les coordonnées qu'on trouvait dans le tableau semblaient correspondre à l'adresse d'un autre accès mentionné dans Jaurès (métro de Paris), le 196 boulevard de la Villette. Or cet accès est un ouvrage maçonné (on peut le voir sur cette photo), qui n'a rien à voir avec les accès Guimard habituels.

J'ai évité la folie en voyant cette photo, dans laquelle on peut voir un morceau de l'accès Guimard sur la droite de l'image, et en comprenant où se situe ce fameux accès Guimard : au niveau du 184, exactement comme l'indique l'arrêté.

Bref, j'ai corrigé le point 2 et le point 3. Pour le point 4, je n'ai pas corrigé, car je ne sais pas si cet accès est encore en service, ou s'il n'a pas été laissé simplement pour faire joli. Pour le point 1 je ne peux pas faire grand chose...

À noter qu'il est possible que cet accès ait été déplacé, car dans un livre de 1976, on peut lire « Station du métropolitain « Jaurès », l'entrée par Hector Guimard, à l'angle des avenues Jean-Jaurès et Secrétan » dans la légende de deux photos, n^os 165 et 186. Or cela semble plus se rapprocher du 196 boulevard de la Villette et des coordonnées qui étaient dans le tableau avant ma modification. Mais je n'ai accès à ce livre qu'en snippet view de Google Books, donc je n'ai pas pu voir les photos auxquelles se réfèrent ces légendes, ce qui aurait permis de voir si l'accès était situé en 1976 au même endroit qu'aujourd'hui, et si « l'angle des avenues Jean-Jaurès et Secrétan » n'était qu'une approximation. — Hr. Satz 26 avril 2017 à 18:35 (CEST)

Herr Satz: Le voici, repris par Google en septembre. Je crois lire sur le panneau rouge "Issue de secours". Je me demande quand même si Clicsouris pourra nous en faire une photo? Yngvadottir (discuter) 6 avril 2018 à 22:38 (CEST)

Corrections typographiques

En accord avec l'article « Liste des stations du métro de Paris », je mets en romain les noms des stations.

--Aldine Esperluette (discuter) 26 mai 2017 à 15:17 (CEST)

Entrées de métro Guimard  ?

… Procédure lancée : pour qui voudrait participer, le vote se passe ici. --Marlaguette (discuter) 23 novembre 2021 à 12:26 (CET)

Photo alternative pour l'infobox

Bonjour,

Je trouve cette photo du même objet mieux cadrée.

Qu'en pensez-vous ?
--H₂O^(discuter) 4 décembre 2021 à 11:14 (CET)

C'est vrai, H₂O, presque trop bien cadrée, même : je l'avais écartée parce que je lui trouvais moins de charme, et qu'on y aperçoit une voiture… ce qui n'en a pas du tout ! Elle est également moins contrastée. Je préférerais qu'on laisse celle qui y est déjà, mais votre point de vue se défend… Merci d'être passé par la PDD en tout cas ! Bien cordialement, --Marlaguette (discuter) 4 décembre 2021 à 12:09 (CET)

Comme ce n'est pas une "petite" modification, je trouvais normal d'en discuter avant. H₂O^(discuter) 4 décembre 2021 à 12:13 (CET)

Date exacte de parution de l’interview de Guimard dans le périodique La Presse

Bonjour, l'interview de Guimard dans le journal La Presse est paru dans le numéro du dimanche 2 octobre, on le trouve sur Gallica [5] l Philippe Nusbaumer (discuter) 10 avril 2024 à 19:25 (CEST)