Discussion:Mireille Asselin/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Mireille Asselin » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 2 juin 2021 à 15:33 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 9 juin 2021 à 15:33 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Mireille Asselin}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Mireille Asselin}} sur leur page de discussion.

Mireille Asselin

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 26 mai 2021 à 15:33 (CEST)

Une demande de restauration qui traîne ; un compte en démarche promotionnelle (de l'époux pour son épouse) : à la communauté de trancher.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par — 🌍Ruyblas13 ^{[Discussions autour d'un café ✉]} 2 juin 2021 à 13:12 (CEST)

Raison : Consensus clair pour la suppression de l'article. Clôture anticipée -> WP:Aucune chance.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Demandé par Smart Velo (discuter) 22 avril 2021 à 17:44 (CEST)

Motif de la demande (en quelques phrases) : 1) La supression de la page avait été faite à ma demande car j'avais renommé la page sans savoir qu'elle serait publiée. Depuis j'ai suivi plusieurs cours wikipedia et j'ai été guidé par quelques bénévoles wikipédia surtout concernant les sources. 2) J'ai déclaré un conflit d'intérêts en cliquant sur mon pseudo vers la page d'utilisateur afin de préciser que je suis le mari de Mireille Asselin et que l'article n'est en aucune façon un acte promotionnel. 3) Lorsque Mireille Asselin et son entourage professionnel prendront connaissance de l'article je pourrai enrichir d'avantage les sources

• Source 1 : Claude Girard, « Portraits de femmes : Mireille Asselin, architecte », sur https://www.acqconstruire.com/, 23 février 2015
• Source 2 : François Roy, « Des maisons mieux isolées pour économiser », sur La Presse, 21 octobre 2008 (consulté le 11 février 2021)

• Autres sources (deux maximum) :

1) Nathalie Vallerand, « Des constructeur rénovent gratuitement le bâtiment de Moisson Montréal », Les Affaires,‎ 2 mai 2008

2) Équipe de rédaction, « L’édifice de Moisson Montréal : une belle réussite ! », sur PORTAIL Constructo, 24 mai 2011 (consulté le 15 février 2021)

En effet Mireille Asselin avait été supprimé en janvier après un cafouillage de débutant. Dans ce cas de figure, maintenant que vous avez un brouillon raisonnable, publiez le directement (on ne va pas lancer un débat de PàS juste pour une fausse manip initiale).

Une remarque : vous avez indiqué votre nom sur votre page utilisateur, ce qu'on vous demandait était plutôt d'écrire, comme vous le faites ici « je suis un proche de l'architecte Mireille Asselin et ma premièe tentative sur Wikipédia est d'écrire un article sur elle ».

Cordialement — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 23 avril 2021 à 12:20 (CEST)

@JohnNewton8 Bonsoir. Je te trouve bien optimiste. Entre le bandeau posé par le forum de relecture "Le Forum de relecture n'a pas trouvé d'éléments démontrant l’admissibilité de cet article" et le fait que cet article est prévu comme un "cadeau" de son mari pour les 60 ans de cette dame je ne pense pas qu'on puisse faire l'économie de la PAS. --Bertrand Labévue (discuter) 23 avril 2021 à 19:24 (CEST)

Discussion Utilisateur:Smart Velo/Brouillon 23 avril 2021 à 17:07(CEST) Bonjour.

Veuillez noter que le commentaire "n'a pas trouvé d'éléments démontrant l’admissibilité de cet article" a été publé bien avant les ajouts significatifs pour enrichir et améliorer l'article. Voir l'historique svp.

Aussi, bien que ce soit ma femme qui est en cause, je le répèete, l'article n'est en aucune façon un acte promotionnel ou de favoritisme. J'ai respecté scrupuleusement l'esprit de wikipedia à ce sujet.

Merci. 23 avril 2021 à 17:19(CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Mireille Asselin » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Supprimer

1.  Plutôt supprimer: Malheureusement, je n'ai pas trouvé suffisamment de sources secondaires assez centrées pour permettre l'écriture d'un article vérifiable et respectant la neutralité de point de vue. [1] pourrait être un bon point de départ, même si c'est un peu léger et sous forme d'entrevue, mais dans [2] ou [3] Mireille Asselin est mentionnée en passant et n'est pas le sujet de l'article. Les réalisations ou la carrière de Mireille Asselin ne sont pas remis en cause ici, juste la possibilité de construire un article encyclopédique à partir de sources pertinentes. Me contacter si de telles sources étaient présentées. - Boréal (:-D) 26 mai 2021 à 15:56 (CEST)

   Bonjour.

   J'ai ajouté les références 6 et 7. Je devrais en ajouter d'autres cette semaine.

   Merci. Smart Velo (discuter) 27 mai 2021 à 02:08 (CEST)

   Malheureusement, si on fait bien référence au mémoire déposé et au rapport du BAPE du train de l'est, elles n'aident en rien. Ce ne sont pas des sources secondaires substantielles à propos de Mireille Asselin, dans lesquelles des personnes extérieures détailleraient ou analyseraient sa carrière et ses réalisations. (Le mémoire est écrit par Mireille Asselin, pas à son propos; le rapport mentionne à peine son nom.) Bref, elles ne permettent pas d'écrire un article vérifiable et respectant la neutralité de point de vue sur Mireille Asselin. Un exemple d'une source admissible, d'un bon point de départ à propos d'un architecte québécois serait par exemple [4] (mais une seule source serait probablement insuffisante. La bonne nouvelle pour Pierre Thibault, c'est qu'il y en a d'autres). - Boréal (:-D) 27 mai 2021 à 15:50 (CEST)

   Tous les architectes ne sont pas Pierre Thibault. Néanmoins ils apportent une contribution à la société et ont une responsabilité civile trés importante. Faut-il être une vedette pour paraître dans Wikipedia ? La notoriété est-elle un critère pour donner une valeur encyclopédique ? Je trouve dans Wikipedia des sportifs, des artistes et aussi des professionnels qui ont peu apporté comparativement à Mireille Asselin. Ils sont sur Wikipedia avec peu de sources primaires et secondaires, sinon aucune. Cela étant dit, j'ai trouvé et ajouté d'autres références. J'ai aussi pris conseil auprès d'une contributrice connue de Wikipedia pour ajouter des liens internes afin d'éviter entre autre que la page soit orpheline. Smart Velo (discuter) 30 mai 2021 à 22:07 (CEST)

   Cela n'a rien à voir avec une question de célébrité, ou d'un jugement de valeur sur la contribution ou non à la société, mais plutôt avec la capacité d'écrire un article vérifiable et respectant la neutralité de point de vue à partir de sources externes pertinentes et substantielles, condition sine qua non pour être en mesure d'écrire un article valable sur un site collaboratif comme Wikipédia (voir aussi WP:Pikachu.) Je vous encourage vivement à consulter Wikipédia:Autobiographie: vous devez peut-être vous questionner, vu votre insistance, quant à savoir si vous avez le recul nécessaire quant à l'existence de cet article. Encore une fois: les réalisations ou la carrière de Mireille Asselin ne sont pas remises en cause ici, juste la possibilité de construire un article encyclopédique à partir de sources pertinentes. - Boréal (:-D) 31 mai 2021 à 20:41 (CEST)

   Merci de votre commentaire. Excusez-moi je me suis un peu énervé. Je comprends bien votre explication ainsi que les contenus de WP:Pikachu et Wikipédia:Autobiographie. C'est ma première contribution et mes premiers pas dans l'univers de Wikipedia. Il y a beaucoup (de bon) à assimiler. Est-ce qu'un article peut être publié avec une bannière pour indiquer que les sources sont à améliorer ? Je crois que de cette façon il y aura de bonnes chances pour enrichir la page et arriver au niveau de pertinence recherché des sources. En tout cas je vais m'y employer. Merci. Smart Velo (discuter) 1 juin 2021 à 17:40 (CEST)

2.  Non admissible, en l'absence de sources secondaires centrées. --Webfil (discuter) 26 mai 2021 à 16:12 (CEST)

   Bonjour. Je trouve dans Wikipedia des sportifs, des artistes et aussi des professionnels qui ont peu apporté comparativement à Mireille Asselin. Ils sont sur Wikipedia avec peu de sources primaires et secondaires, sinon aucune. Cela étant dit, j'ai trouvé et ajouté d'autres références. J'ai aussi pris conseil auprès d'une contributrice connue de Wikipedia pour ajouter des liens internes afin d'éviter entre autre que la page soit orpheline. Merci. Smart Velo (discuter) 31 mai 2021 à 15:40 (CEST)

3.  Plutôt supprimer les sources secondaires centrées n'y sont pas (sauf la première référence, www.acqconstruire.com) malgré le temps laissé à l'auteur pour peaufiner l'article. Seuls les prix obtenus militeraient pour une conservation (d'où mon « plutôt »), mais cette architecte reste pour à mon sens Hors critères Notoriété des personnes — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 26 mai 2021 à 19:09 (CEST)

   Bonjour.

   Si Mireille Asselin n'a pas une énorme notoriété, en revange son travail à un impact collectif sur la société. Elle a des publications qui parlèrent de son travail et de ses réalisations. Entre autre un mémoire cité par la BAPE dont la référence est bases de données en ligne de la BAnQ, des travaux majeurs au Collège de l'Assomption, son travail comme Architecte en chef à Moisson Montréal, etc.

   Merci. Smart Velo (discuter) 27 mai 2021 à 19:20 (CEST)

4.  Supprimer Pas de sources notoires, secondaires et centrées. CV pour Linkedin. --Bertrand Labévue (discuter) 26 mai 2021 à 20:09 (CEST)

   Bonjour. Si vous estimez que cet article est un CV pour Linkedin, il faudrait appliquer ce commentaire à plusieurs pages wikipedia sur les professionnels répertoriés. J'ai basé le format et le contenu de la page selon plusieurs pages d'architectes sur Wikipedia. Il ne faudrait pas exagérer la comparaison avec Linkedin, car en plus de l'argument précédent, j'ai suivi les conseils de nombreux bénévoles de Wikipedia surtout pour les références et liens internes. Je suis presqu'insulté qu'après avoir passé de nombreuses heures à rédiger cette page selon ces recommandations wikipédiennes que vous fassiez une comparaison avec Linkedin. De plus comme je le disais dans un autre commentaire, si Mireille Asselin n'a pas une énorme notoriété, en revange son travail à un impact collectif sur la société. Faut-il être une vedette pour paraître dans Wikipedia ? La notoriété est-elle un critère pour donner une valeur encyclopédique ? Je trouve dans Wikipedia des sportifs, des artistes et aussi des professionnels qui ont peu apporté comparativement à Mireille Asselin. Ils sont sur Wikipedia avec peu de sources primaires et secondaires, sinon aucune. Cela étant dit, j'ai trouvé et ajouté d'autres références. J'ai aussi pris conseil auprès d'une contributrice connue de Wikipedia pour ajouter des liens internes afin d'éviter entre autre que la page soit orpheline. Merci. Smart Velo (discuter) 31 mai 2021 à 15:38 (CEST)

    Smart Velo : vous parlez de ces conseils là? Sujet:W2trbxcfhpd72ei8 --Lewisiscrazy (discuter) 31 mai 2021 à 15:49 (CEST)

   Entre autre oui et aussi ceux de la journaliste Marylise Hamelin qui contribue activement à Wikipedia. Smart Velo (discuter) 31 mai 2021 à 19:57 (CEST)

5.  SupprimerSi humainement je peux comprendre l'envie du contributeur de mettre en avant la carrière de sa femme, il n'y a rien de notoire par rapport à n'importe quel autre architecte. Sources secondaires insuffisantes ou inexistantes. Par exemple le prix Thérèse Casgrain ne la récompense pas elle mais Lisette Falker et Manon Leblanc contrairement à ce qui est avancé. Article hagiographique mais non encylopédique. Sankakiss (discuter) 26 mai 2021 à 21:41 (CEST)

   Bonjour.

   J'espère que vous conviendrez que la page n'est aucunement promotionnelle et respecte l'esprit de wikipedia à ce sujet même si Mireille Asselin est ma femme. Dans combien de contributeurs se cache un cousin, un frère ou un ami proche. J'ai ajouté les références 6 et 7. Je devrais en ajouter d'autres cette semaine. Quand au prix Thérese Casgrain, Lisette Falker est la personne qui a été cherché le prix au nom du Réseau des Femmes Élues pour lequelle Mireille Asselin était présidente.

   Merci. Smart Velo (discuter) 27 mai 2021 à 02:07 (CEST)

   bonsoir,

   je pense qu'il faut arrêter d'utiliser des défenses PIKACHU, non seulement il vous à fallu du temps pour répondre à l'obligation de transparence (2 mois Sujet:W7566bdq37aec5e2), mais tout le monde peut écrire sur soi ,un cousin, un frère, un ami proche tant que on le déclare et que l'article réponde aux critères d'admissibilité.Vos références 6 et 7 ne cite même pas au minima Mireille Asselin! Ensuite pour le prix Thérese Casgrain c'est vous qui dites qui lui est attribué, mais pas les sources. Maintenant je pense que @Lewisiscrazy vous a largement aidé et déconseillé de publier en l'état pour que la demande de suppression soit sans surprise. Cordialement Sankakiss (discuter) 1 juin 2021 à 23:08 (CEST) Sankakiss (discuter) 1 juin 2021 à 23:07 (CEST)

Neutre

1. Ο Κολυμβητής (You know my name) 26 mai 2021 à 15:33 (CEST)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Plutôt supprimer, WP:NOTHERE --Lewisiscrazy (discuter) 26 mai 2021 à 17:20 (CEST) Déplacé : avis non motivé Michel421 (discuter) 26 mai 2021 à 21:53 (CEST)

    Michel421 : il ne faut surtout pas se gêner! Lisez WP:NOTHERE pour comprendre le motif. --Lewisiscrazy (discuter) 27 mai 2021 à 14:46 (CEST)

2.  Supprimer Démarche discutable + WP:PASLÀ = poubelle. — Aymeric50800^discuter 26 mai 2021 à 18:16 (CEST) Déplacé : avis non motivé Michel421 (discuter) 26 mai 2021 à 21:53 (CEST)

    Michel421 : « Avis non motivé » ? Sérieusement ? — Aymeric50800^discuter 27 mai 2021 à 11:11 (CEST)

   Bonjour.

   Pour éviter que la page soit orpheline j'ai ajouté 4 liens internes:

   Mireille Asselin est présidente du groupe environnemental, l'OBNL l'Assomption en transition. Elle est impliquée dans le festival de l'environnement de Lanaudiere qui est appuyé par des subventions de la ministre de l’environnement Isabelle Melançon, de la deputé Monique Pauzé et des deputés de la region de Lanaudière Francois Legault et Lucie Lecours.

   Merci. Smart Velo (discuter) 27 mai 2021 à 19:13 (CEST)