Discussion:René Descartes
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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil
modifierUne anecdote fondée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
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Réflexions de fuucx sur l'article dans son état actuel
modifierExtrait du bistro du 11 octobre 2024
"Je n'interviendrai pas sur l'article. Je remarque toutefois qu'il est peu sourcé. De plus, il fait l'impasse sur son augustinisme. Cela ne serait rien si le XVII°siècle français n'était pas celui d'une interprétation franco-française d'Augustin, et donc différente de celle de Bacon et de Newton. Ce ne serait rien aussi, si ces questions qui ont également marqué Fénelon ne continuait pas à avoir des conséquences aujourd'hui. Pour comprendre ce point, vous pouvez lire Fénelon philosophe d'Henri Gouhier.--Fuucx (discuter) 11 octobre 2024 à 12:09 (CEST)
- Fuucx: puisque tu as une très bonne source, tu pourrais intervenir sur l'article, du coup, non? --Dilwen (discuter) 11 octobre 2024 à 13:03 (CEST)
- Non, car je suis sur d'autres sujets et qu'intervenir sur un tel article suppose de vraiment s'y consacrer. --Fuucx (discuter) 11 octobre 2024 à 14:33 (CEST)
- J'explique un peu le problème.
- -Descartes influence les deux stars du Jansénisme Arnaud et Nicole, il influence également Malebranche et Fénelon
- Le problème est au moins double. Il tourne d'une part autour de la notion de théodicée ( voir l'article de Philippe Raynaud sur ce point). Pensez que cela débouche sur la croyance actuelle : l'homme peut remplacer Dieu et bien faire ce que Dieu a mal fait. Il influence, d'autre part, le rapport raison-foi chez Fénelon. Vous me direz, le duo raison-foi de nos jours, on s'en moque. Actualisez foi et mettez-y idéologie et vous voyez que ce problème est toujours d'actualité--Fuucx (discuter) 11 octobre 2024 à 20:23 (CEST)"
Si quelqu'un est intéressé par cette question...--Dilwen (discuter) 12 octobre 2024 à 08:48 (CEST)- Au passage, texte assez synthétique évoquant des convergences et divergences avec Augustin : Emanuela Scribano, « Malebranche entre Descartes et saint Augustin », dans Qu'est-ce qu'être cartésien ?, (lire en ligne).
- Et de manière générale, pas très convaincu par la section philo commençant par « [...] il est donc difficile de connaître avec précision les influences philosophiques qu'a reçues Descartes ». Vu tout ce qu'on sait, il y aurait sans doute de quoi faire un article détaillé sur les sources de sa pensée, philosophiques et scientifiques, mais bon, moi aussi je n'ai pas prévu d'y travailler. Fabius Lector (discuter) 13 octobre 2024 à 16:29 (CEST)
- Non, car je suis sur d'autres sujets et qu'intervenir sur un tel article suppose de vraiment s'y consacrer. --Fuucx (discuter) 11 octobre 2024 à 14:33 (CEST)
Proposition de correction syntaxique au début du paragraphe sur la causalité
modifierJe m'interroge sur la syntaxe des phrases suivantes : "Mais ce n'est là qu'une façon de parler, qu'il ne faut pas la prendre au pied de la lettre, au risque de tomber dans des contradictions. Descartes explique que cette manière de parler, par analogie avec la cause efficiente, est à la fois utile pour concevoir ce qui est en jeu et indispensable pour résoudre la question posée : elle permet en effet de mettre en terme à la régression à l'infini dans la recherche de la cause de mon existence."
Je propose : "Mais ce n'est là qu'une façon de parler, qu'il ne faut pas prendre au pied de la lettre, au risque de tomber dans des contradictions. Descartes explique que cette manière de parler, par analogie avec la cause efficiente, est à la fois utile pour concevoir ce qui est en jeu et indispensable pour résoudre la question posée : elle permet en effet de mettre un terme à la régression à l'infini dans la recherche de la cause de mon existence."~ Fradar (discuter) 17 mai 2025 à 16:03 (CEST)
Mise à l'index de 1663
modifierDans la section postérité, XVIIe siècle, il serait bienvenu de développer la phrase selon laquelle certaines oeuvres de Descartes, dont les Méditations métaphysiques, ont été mises à l'Index en 1663. La raison profonde est l'incompatibilité de la philosophie de Descartes avec le dogme de la transsubstantiation (présence réelle), qui ne pouvait s'expliquer que par la philosophie scolastique (notions de substance et d'accidents : dans le mystère de l'Eucharistie, les accidents forme couleur... du pain ne changent pas, seule la substance change). Il n'est pas évident de trouver des sources qui expliquent cette problématique de façon claire et succincte. Cela est lié au problème de non neutralité de la section Histoire (avant le XIXe siècle) de l'article écologisme, où l'on affirme de façon douteuse que Descartes s'inscrivait dans la doctrine majoritaire de l'Eglise, ce qui est manifestement erroné, puisque Descartes rejetait la scolastique. Pautard (discuter) 9 juin 2026 à 11:48 (CEST)
- J'ai ajouté une phrase sourcée sur la mise à l'index des œuvres de Descartes en 1663. Pautard (discuter) 18 juin 2026 à 08:43 (CEST)

