Discussion:Wikiwix/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Wikiwix » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 26 juillet 2021 à 16:49 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 2 août 2021 à 16:49 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Wikiwix}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Wikiwix}} sur leur page de discussion.

Wikiwix

Dernier commentaire : il y a 3 ans70 commentaires38 participants à la discussion

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 19 juillet 2021 à 16:49 (CEST)Répondre

Une demande de restauration appuyée sur un retravail au brouillon ; un débat qui date un peu : la communauté peut à nouveau se prononcer.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Hadrianus (d) 2 août 2021 à 18:57 (CEST)

Raison : Les avis sont assez nettement pour la conservation.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Demandé par —— DePlusJean ^(Discuter) 8 juillet 2021 à 23:05 (CEST) Bonsoir à Toutes et à Tous Répondre

Sans avoir vérifié au préalable que l'article existait précédemment et a fait l'objet d'une suppression le 16 juin 2017 pour un essentiel dominant de « manques de sources ».

J'ai réécrit l'article dans ma page de brouillon. La motivation de cette rédaction est due à l'existence du nom de « Wikiwix » dans tous les articles utilisant le modèle {{lien brisé}} (soit 37 231 pages), la présence de l'élément « Wikiwix (Q950195) » (Voir sur Wikidata) et dans sept autres langues.

À ma connaissance rédactionnelle actuelle, me semble-t-il d'avoir respecté la neutralité nécessaire au respect de son contributeur : Pascal Martin, d'apporté les sources nécessaires aux éléments cités et d'avoir repris l'existant des évènements qui justifie la présence de l'article.

Cordialement, —— DePlusJean.

Bonjour DePlusJean

A mon avis de Péon, les sources ne sont toujours pas suffisantes : majoritairement non centrées, primaires et pas complètement indépendantes. Je ne crois pas que l’article serait clairement jugé admissible dans une PàS de confirmation. LD ^{• m'écrire •} 9 juillet 2021 à 12:07 (CEST)Répondre

Bonsoir LD

Un grand Merci sincère pour tes sages conseils avisés

Je vais revoir ma copie afin de tenter d'y apporter les sources complémentaires correspondantes. En sachant, qu'il n'est pas évident de programmer et d'effectuer un historique auprès des médias pour que l'histoire soit présente. Alors que le nom de « Wikiwix » se situe à la hauteur des citations de Youtube avec 30 786 entrées au sein de l'encyclopédie (lien).
Me serait-il possible de garder ma demande en attente durant une semaine (jusqu'au 18 juillet 2021 comme date butoir) ?
Afin de me rendre disponible sur le sujet et d'éteindre quelques actualités sur le grill

Cordialement, —— DePlusJean ^(Discuter) 9 juillet 2021 à 21:45 (CEST)Répondre

DePlusJean je ne suis pas admin, ce n'est pas à moi de décider de la date butoire

, et je ne vais pas en débattre ici, mais le fait qu'une page web soit citée ne fait pas sa notoriété ; d'autant plus qu'elle est citée par Wikipédia (et dans ton ex. sur Youtube dans wp) : wp n'est pas une source pour wp et la notoriété n'est pas contagieuse. Bon courage pour trouver de quoi centrer le sujet et démontrer clairement son admissibilité ^^ ! LD ^{• m'écrire •} 9 juillet 2021 à 21:55 (CEST)Répondre

Merci LD

—— DePlusJean ^(Discuter) 9 juillet 2021 à 22:00 (CEST)Répondre

Bonjour LD , Bonjour à Toutes et Tous
Merci d'avoir gardé cette requête sous le coude durant ces derniers jours
J'ai révisé ma copie (enfin… je pense ) en y apportant ce qu'il me semble être de l'existant du sujet de l'article. Au regard de la page « Wikiwix » (version du 10 juin 2012 sur Internet Archive), l'on peut aisément comprendre les argumentaires de suppressions
Je m'en remet à vos bonnes volontés conjuguées afin de permettre l'existence de cet article au sein de notre très chère encyclopédie.
Cordialement, —— DePlusJean ^(Discuter) 19 juillet 2021 à 06:28 (CEST)Répondre

DePlusJean : Bonjour,

Pourrais-tu faire le geste technique de transférer ton texte sur un brouillon à l'historique vierge (à moins que tu veuilles qu'on fasse les manip' de scission d'historique de ton brouillon) pour faciliter le renommage et la fusion avec l'article existant pour une nouvelle PàS ? Merci, c'est juste pour être clair sur les manœuvres techniques. Ο Κολυμβητής (You know my name) 19 juillet 2021 à 14:53 (CEST)Répondre

Bonjour O Kolymbitès

: Le wikicode de ma page de brouillon correspondant à l'article « Wikiwix » est transféré dans une page dédié. Effectivement, tu as raison, il n'y a aucun intérêt à transférer l'historique de mon brouillon

(qui est d'ailleurs un vaste espace d'essai de jeunesse et de notes de débutant )
En lisant ton message, une ambiguïté me gagne

« Serait-il directement proposé en PàS ? »
Cordialement, —— DePlusJean ^(Discuter) 19 juillet 2021 à 16:30 (CEST)Répondre

DePlusJean : Oui, c'est la règle, doublement : c'est la règle après une demande de restauration et c'est la règle dès lors qu'il y a eu une décision communautaire de suppression : on ne peut que rouvrir un débat. Ο Κολυμβητής (You know my name) 19 juillet 2021 à 16:45 (CEST)Répondre

Si on veut être tatillon

: ce n'est pas vraiment une règle : c'est le consensus tacite mis en place par la communauté et également la corollaire de la règle « un administrateur utilise ses outils au nom de la communauté, pour exécuter les décisions que la communauté a prises. » dans WP:ADMIN et de l’application de la recommandation wp:consensus. Disons que tant que la PàS n'est pas close en conservation, la page n'est pas complètement restaurée car un admin ne peut pas en décider c'est donc à la communauté de confirmer que la décision prise par l’administrateur est conforme à ce qu'elle veut

. — LD ^{• m'écrire •} 19 juillet 2021 à 17:15 (CEST)Répondre

Autres sources et liens

https://www.criann.fr/docs/0/ra/CRIHAN_RA_2010.pdf Rapport d'activité du CRIHAN de 2010
https://www.criann.fr/docs/0/ra/CRIHAN-RA-TECH-2007.pdf Rapport d'activité du CRIHAN de 2007
https://www.facebook.com/pascalinterweb/videos/490873767766332 David_Coscas réalise une vidéo sur Pascal de Linterweb.
https://blog.wikiwix.com/2011/03/25/linterweb-au-premier-carrefour-des-possibles-en-haute-normandie-organise-par-la-crea/
https://gitlab.com/dev_linterweb/web-archiver source du projet archive wikiwix licence WFTFPL
https://techcrunch.com/2007/05/19/the-mysterious-wikiwix/ Article de TechCrunch

Okawix :

Kiwix :

https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_press_releases/Wikimedia_Announces_the_Release_of_Wikipedia_Version_0.5_-_A_CD_Collection_of_Articles_from_the_English_Wikipedia

Pmartin (discuter) 19 juillet 2021 à 19:54 (CEST)Répondre

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Wikiwix » :

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l’exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver

Conserver Article bien meilleur qu'à ses débuts. Existe depuis 2008 sur Wikipédia. Fût une partie intégrante de la page wikipédia.fr jusqu'en 2020. Pourquoi vouloir supprimer l'article? S'il y a des erreurs ou des manques de sources dans le texte, alors corriger ou améliorer l'article. Il est toujours plus simple de détruire le travail des autres que d'essayer de l'améliorer. --Mike bzh ^BlaBla 19 juillet 2021 à 20:56 (CEST)Répondre
Enzo Ferrari aurait déclaré :

« Ne faites jamais le bien si vous n’êtes pas préparés à l’ingratitude. » --Èl-Gueuye-Noere (discuter) 20 juillet 2021 à 14:59 (CEST)Répondre
Halte au "suppressionisme aigü" : La chasse aux sources est le hobby favori de la moitié des contributeurs, ici. Si la notion de "sources secondaires" est acquise ; l'expression "de qualité" demeure bien vague et subjective. Aucune source n'est parfaite, certaines sont fiables, d'autres moins. Toutefois, une source fiable n'est pas un gage suprême de vérité, surtout en sachant que les écrits sont tous des productions humaines. Puis, quid des autres articles qui ne contiennent aucune source et qui restent ? Quid des articles bidons qui ne sont créés que dans la seule optique de (se) promouvoir (quelque chôse) et qui, la plupart du temps, n'ont aucune référence à leurs compteurs ? Certains sont prêts à justifier la suppression de cette page ; bien rédigée, en passant ; par un vulgaire sophisme. --Èl-Gueuye-Noere (discuter) 20 juillet 2021 à 14:50 (CEST)Répondre
Merci de donner votre avis sans agresser ceux qui ne partagent pas votre faible opinion de Wikipédia et de ceux qui y donnent du temps, WP:Pikachu prouvant la faiblesse de vos raisons, que les vilains "suppressionnistes" acceptent avec respect. Trouver de vrais sources secondaires seraient plus utiles pour valider votre opinion. Cldt. --KA^{Pour les intimes ©} 20 juillet 2021 à 21:37 (CEST)Répondre
Après 500 contributions, Èl-Gueuye-Noere , vous semblez bien connaître les contributeurs Wikipédiens et leur tendances politiques wikipédienne... dommage que vous ne semblez pas maitriser aussi bien nos règles et usgaes cela dit. Lisez WP:PAP et WP:RSV. NFA 25 juillet 2021 à 19:22 (CEST)Répondre
Chers Kagaoua et NoFWDaddress,

L'objectif de ma critique n'était point de vous « agresser ». Je suis sincèrement navré que vous vous étiez sentis visés, voire choqués.

Cordialement,

--Èl-Gueuye-Noere (discuter) 25 juillet 2021 à 20:04 (CEST)Répondre
Conserver Bien que beaucoup de références soient hors sujet, il me semble que quelques sources méritent attention et me font donc changer d'avis par rapport à la précédente discussion. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 21 juillet 2021 à 06:30 (CEST)Répondre
Conserver Quelques petites sources et sept interwikis, signes de notoriété. — Oiseau des bois ^{(♫ Cui-cui ?)} 21 juillet 2021 à 18:31 (CEST)Répondre
Plutôt conserver, article utile. --34 super héros (discuter) 24 juillet 2021 à 09:05 (CEST)Répondre
Conserver : Les sources me semblent mieux qu'auparavant et me font pencher pour la conservation. — Rome2 ^[Discuter], le 24 juillet 2021 à 11:25 (CEST)Répondre
Plutôt conserver : il n'y aura probablement jamais assez de sources centrées pour en faire un article de qualité, mais cet article est utile. Ne serait-ce qu'il s'agit de l'une des 4 systèmes d’archivage donné par le modèle lien brisé. Et comparé à Archive.is, il n'a franchement pas à rougir. --LeFnake (discuter) 27 juillet 2021 à 11:30 (CEST)Répondre

Supprimer

Supprimer page qui ~~contourne~~ supplée l'absence de sources secondaires de qualité en faisant du remplissage divers, liens vers des blogs improbables, etc. Rien à faire sur WP, --Pierrette13 (discuter) 19 juillet 2021 à 18:02 (CEST)Répondre
Supprimer reste Hors critères Admissibilité des articles, les sources secondaires centrées et de qualité sont inexistantes. Un transfert vers Meta peut être aussi une solution acceptable.--KA^{Pour les intimes ©} 20 juillet 2021 à 08:24 (CEST)Répondre

Kagaoua : : en quoi consiste(rait) un « transfert vers Meta » ? --LeFnake (discuter) 27 juillet 2021 à 11:18 (CEST)Répondre

Déplacer dans l'espace méta

Déplacer vers espace WP: Wikiwix n'est pas réellement notoire en dehors de Wikipedia, il est intimement lié au fonctionnement de l'archivage de Wikipedia, cet article a sa place dans l'espace méta par exemple sous WP:Wikiwix (qui est actuellement une redirection), mais pas dans l'espace principal.--Speculos ^✉ 19 juillet 2021 à 23:06 (CEST)Répondre
DePlusJean : Speculos : Cantons-de-l'Est : Wikiwix , Okawix ( pas mal d'articles de presse en dehors de wikipedia ), Kiwix V1, sont des produits de Linterweb , pourquoi ne pas renommer l'article Linterweb et y mettre les différents produits en rédirection ? Pmartin (discuter) 21 juillet 2021 à 09:50 (CEST)Répondre
Pas certain qu'un article sur Linterweb puisse être considéré comme admissible, mais c'est un autre débat. Et pourquoi ne pas renommer l'article Wikiwix dans l'espace WP ? -- Speculos ^✉ 25 juillet 2021 à 19:37 (CEST)Répondre
Idem Speculos. — Cantons-de-l'Est ^p|d|d [‌sysop] 20 juillet 2021 à 01:25 (CEST)Répondre

Fusionner

Neutre

Ο Κολυμβητής (You know my name) 19 juillet 2021 à 16:49 (CEST)Répondre
Idem, j'ai pris parti en DRP en commentant, je m'abstiens donc ici. Coincoinci O Kolymbitès pour le suivi. — LD ^{• m'écrire •} 19 juillet 2021 à 16:53 (CEST)Répondre
Wikiwix est mon bébé Pmartin (discuter) 20 juillet 2021 à 17:46 (CEST)Répondre

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Débats de 2012 et 2017

Proposé par : — Rome2 ^[Discuter], le 1 juin 2017 à 22:15 (CEST)Répondre

Suite à une demande de restauration de page] qui n'a pas été traité par les administrateurs depuis 5 mois et après consultation avec des personnes sur cette même page. Il a été laissé à la communauté de trancher l'admissibilité de l'article elle-même plutôt que de laisser une demande sans réponse.