Discussion utilisateur:Cramos/Archive 1

Gares des Pays de la Loire

Bonjour, merci pour tes corrections, notamment les dommages collatéraux des copier-coller , et tes apports. Tes photos sont de belle qualité. Cordialement Quoique (d) 10 mai 2011 à 09:26 (CEST)

Bah , merci! Je vais continuer dans les semaines qui viennent! Cramos (d) 11 mai 2011 à 23:10 (CEST)

Ligne Clisson - Cholet

Bonjour,
Ok pour vos modifications sur les PK. Toutefois je pense que la halte de Cugand actuelle ne se situe pas au même emplacement que l'ancienne gare de Cugand - La Bernardière qui selon différentes docs SNCF des années 50 était indiquée au PK 4,41. Pourriez vous le vérifier ? Cordialement, Géofer (d) 5 juin 2011 à 16:06 (CEST)

Bonjour, ce que je sais, c'est que celle actuellement en place au pk 4,0, est toujours nommée officiellement à la SNCF, dans leur base de donnée ARMENS, Cugand - La Bernardière.Cramos (d) 5 juin 2011 à 20:39 (CEST)

A noter qu'une rapide visite grace à Street View laisse à penser que vous avez raison. Il y a au bout de la rue de la Vrignaie des barrière typiques SNCF. Il faudra que j'y retourne un jour.Cramos (d) 5 juin 2011 à 20:50 (CEST)

Votre intervention sur la page de Tramway d'Angers

Bonjour Cramos,
J'ai posté un commentaire sur la page de discussion de l'article du tramway d'Angers suite à notre désaccord. Veillez enfin m'excuser si mes modifications ne vous ont pas convenu.
D'avance merci de votre participation à la discussion,
--Alienor a (d) 22 juillet 2011 à 23:08 (CEST)

Projet Chemin de Fer

Salut Cramos, voici les deux pages de discussions du projet chemin de fer :

- Discussion Projet:Transports en Île-de-France particulièrement pour le réseau en IDF
- Discussion Projet:Chemin de fer pour le reste

Amicalement, Lunon (d) 7 septembre 2011 à 13:21 (CEST)

Domfront

Le bandeau R3R est en place, tant qu'un consensus n'est pas atteint, une modification vous vaudra un blocage. Argos - oO 8 septembre 2011 à 12:03 (CEST)

Il faut discuter en page de discussion de l'article. J'ai appellé le projet "chemin de fer" à la rescousse, ils donneront leur avis. Un consensus devrait apparaitre dans les prochains jours dans un sens ou dans l'autre. Une fois un consensus atteint, la modification pourra avir lieu Argos - oO 8 septembre 2011 à 12:11 (CEST)

Gare de Saint-Louis mauvaise procédure

Bonjour, le copié collé n'est pas la bonne procédure car il y a perte de l'historique, il faut supprimer la page Gare de Saint-Louis (Haut-Rhin) pour faire un renommage de la page Gare de Saint-Louis et ensuite supprimer la redirection pour qu'elle devienne la pagne d'homonymie. Cordialement Quoique (d) 11 septembre 2011 à 13:33 (CEST)

Oui c'est récupérable en annulant ta modif du copié collé et en demandant à un administrateur, Hercule serait le plus simple puisque c'est lui qui l'a créé, de supprimer la page Gare de Saint-Louis (Haut-Rhin) pour reprendre dans l'ordre la procédure ci-dessus. Quoique (d) 11 septembre 2011 à 13:49 (CEST)

Il n'est pas possible de supprimer une page si on n'est pas administrateur. Il y a d'autres administrateur qui s'intéressent au chemin de fer, commme Kyro ou Floflo. Quoique (d) 11 septembre 2011 à 14:07 (CEST)

Gare de La Bohalle

La gare est à moins de 400 mètres de l'entrée du bourg, c'est donc très près et l'information « à proximité du centre bourg » tout à fait cohérente car cela veut dire qu'il n'y a pas de problème pour y aller à pied. Quoique (d) 22 novembre 2011 à 22:23 (CET)

Les infos du terrain sont bien évidemment plus sure que celle des cartes et des photos. Merci pour la description, bonne nuit Quoique (d) 22 novembre 2011 à 22:46 (CET)

Pour la Gare de Villaines, je lis les commentaires , j'ai bien vu l'ajout de aujourd'hui mais pas la répétition du Est.Quoique (d) 22 novembre 2011 à 22:27 (CET)

Gare ou Halte

Bonjour, il n'est pas exacte que tous les articles commencent par Gare. Un arrêt ou une halte qui n'a jamais été une gare doit débuter par Halte, ce qui est le cas pour nombre d'articles. Par contre une gare qui est devenue une halte conserve le terme gare comme titre, historiquement elle est toujours une gare. Quoique (d) 23 novembre 2011 à 06:57 (CET)

Vous la sortez d'où, cette règle de Gare ou Halte? Déjà, il faudrait définir précisément ce qui est une gare et ce qui est une halte. En effet, dans l'article Gare ferroviaire, les haltes "sont des points d'arrêt dépourvus de bâtiment voyageurs et de présence permanente de personnel". On ne sait pas si c'est un ET inclusif ou exclusif. Mais Nurieux est soit-disant une halte, parce qu'elle n'a pas de personnel (mais elle a un BV). Pourtant, l'article se nomme bien Gare de Nurieux. Elle n'a pourtant jamais été une gare (si une gare doit nécessairement avoir du personnel).

Autres exemples, les gares de St-Sébastien Frêne rond et pas enchantés : voilà deux arrêts qui n'ont ni BV (juste des abris de quai) ni personnel. Mais l'article s'appelle bien "Gare de".

Dans ces deux (ou trois) exemples, ces gares n'ont jamais été des gares, mais ont toujours été des haltes. Pourtant, et contrairement à votre logique, les articles sont bien nommés en "Gare de". Et toujours dans Wikipédia, certains articles comme celui de la halte de Millières (mais ce n'est pas le seul exemple), indiquent bien que c'était une gare. Mais pourtant, l'article commence par "Halte de", allant encore une fois dans le sens contraire de la règle que vous m'avez exposée (et il faut voir la gueule de ces articles, pas des références). Et même des articles plus avancés comme celui de la halte de Chalmaison, parlent d'une ancienne gare...

Y-at-il eu un débat dans le projet CdF à ce sujet? Cramos (d) 23 novembre 2011 à 19:54 (CET)

Même historiquement, en France, ce n'est pas si facile à déterminer surtout que le terme gare vient après embarcadère et qu'ensuite les grandes compagnies avaient leurs propres règles hiérarchique, notamment le PLM qui distingue quatre niveaux : Gare, Station, halte, arrêt. Sur les projets Chemin de fer et Transports en Île de France il y a eu plusieurs discussions qui n'ont pas véritablement aboutis. Il faut avoir bien en tête qu'il y a plus de 2000 « gares » rien qu'en France et que donc il y a déjà plus de 2000 articles sur des gares donc trouver des contres exemples n'est pas difficile, j'ai même trouvé des « gare de Trifouilli (halte) ». Maintenant vu le nombre d'article il faut prendre le problème calmement et éviter les généralisations intempestives. J'ai fait la remarque suite au renommage de la halte en gare car je sais que d'autre renomment des gares en halte. Pour avoir bien cherché il n'y a pas de définition définitive d'autant plus que chaque exploitant peut décider l'appellation qu'il veut sans parler que pour les autres pays il y a le problème de la traduction. Personnellement je serai favorable à l'utilisation du terme gare comme générique mais il est vrai qu'en France on peut trouver des villages avec la rue de la halte, sans doute que c'était déjà une victoire de haute lutte d'avoir obtenu d'une compagnie de transformer un arrêt parfois ponctuel (le jour de la foire) en une halte qui pouvait par exemple avoir une boite aux lettres. Sur les comptes rendu des conseils généraux on trouve des discussions et des vœux qui peuvent être renouvelés pendant dix avant d'obtenir une acceptation ou un refus définitif. Donc pas de précipitatio et évitons les renommages qui désorganisent les articles, on a déjà un plan type c'est déjà un point positif, quand toute les gares ou haltes auront la date de leur mise en service avec la source adéquat on aura bien progressé. Quoique (d) 23 novembre 2011 à 21:45 (CET)

Fret SNCF en gare de Saumur

Bonjour,

En effet, le fret est régulièrement oublié. Mais est-ce pertinent de mettre fret "SNCF", sachant qu'il y a autant de fret de Colas qui transitent dans cette gare? Les gares de Bressuire et Thouars n'ont pas de tel service d'indiqué dans l'Infobox, alors que du Fret SNCF il y en a, et du fret ECR existe à Bressuire, pour desserte de la carrière de la Meilleraie. QUant à la gare de Saint-Varent, elle n'a même pas le droit à son article alors qu'elle est la tête de ligne des frets Colas. Cramos (d) 4 décembre 2011 à 12:37 (CET)

Rien n'empêche d'ajouter fret Colas ou Tartempion dans l'infobox ou mettre Fret tout court si il y en a trop. Si vous estimez qu'il faut une page pour Saint-Varent, je vous invite à la créer. Cordialement, --Géofer (d) 4 décembre 2011 à 18:11 (CET)

J'ai déjà créer beaucoup d'autres pages de gares fermées, merci du conseil, mais je ne vous avais pas attendu./ Mais remarque était sur le fait que vous avez rajouté Fret "SNCF" à Saumur, alors qu'il y a ECR et Colas qui y transitent. Est-il pertinent de mettre Fret SNCF dans ce cas? Ou ne vaudrait-il pas mieux mettre Fret tout court? D'après votre message, je pense que oui. Cramos (d) 4 décembre 2011 à 19:41 (CET)

Tramway d'Angers

Bonjour Cramos,
Je me permet de vous interpeller suite aux modifications faîtes par l'IP anonyme 89.89.251.144. Pouvez-vous me confirmer qu'il s'agit bien de l'utilisateur POMPIERS qui participe au forum Lineoz ?
Si c'est bien le cas, j'ai déjà prévenu l'une de vos membres que cet utilisateur utilisait des images ici de ce forum. Pouvez-vous m'assurer que les images proposées par cet utilisateur ne sont pas prises de ce forum et qu'il s'agit bien de ses propres photos ?
--Alienor a (d) 5 décembre 2011 à 21:27 (CET)

Gare de Saint-Mathurin explication nom

Bonjour, franchement cela ne me semble pas utile (d'autant que l'explication est en pdd de l'article) car il y a de nombreuses gares dans ce cas et que pour celle-ci le site SNCF TER utilise le bon nom (ce qui n'est pas toujours le cas et alors justifie une explication dans l'article). Néanmoins si vous n'êtes pas convaincu il me semble qu'il faut améliorer la phrase et la sourcer, et son emplacement n'est pas idéal. Cordialement Quoique (d) 8 décembre 2011 à 11:22 (CET)

Lignes ferroviaire et nom de la catégorie liée

Bonjour, j'ai vu ton intervention sur la pdd de Géofer à propos de la gare de Pornic. Je rectifie ces noms en fonction de la modification des titres lorsque j'interviens sur les articles des gares d'une ligne. Mais cela ne me semble pas une priorité, il suffit de le faire lorsqu'il y a d'autres mise à jour à faire, j'en profite d'ailleurs pour faire cette mise à jour également sur commons. Donc inutile de changer sur une gare ce qui provoque bien évidemment l'apparition d'un lien rouge qui risque de rester ainsi un certain temps. Ces catégories ont l'intérêt de regrouper l'ensemble des gares d'une ligne et d'éviter d'avoir une accumulation de palettes au bas des articles. Cordialement Quoique (d) 20 décembre 2011 à 12:09 (CET)

Il n'est pas possible de renommer la catégorie, il faut créer la nouvelle catégorie, puis remplacer l'ancienne par la nouvelle dans chaque article lié, puis blanchir l'ancienne catégorie pour qu'elle soit supprimée. Quoique (d) 20 décembre 2011 à 12:18 (CET)

Voila c'est fait, la ligne était courte Quoique (d) 20 décembre 2011 à 12:25 (CET)

Catégorie:Ligne de Sainte-Pazanne à Pornic

Bonjour Cramos
Vous avez parfaitement raison, la catégorie est à renommer, ce qui vient d'être fait par @Quoique. Toujours est-il que la catégorie est indispensable car le fait de l'avoir supprimée faisait disparaître la ligne de la page des lignes de chemin de fer par département entre autres. Une catégorie permet d'accéder à tout ce qui est inclus dans cette catégorie (pour les pages ferroviaires : ligne, gares situées sur la ligne, photos etc...). Bien cordialement, --Géofer (d) 20 décembre 2011 à 12:41 (CET)

Maine-et-Loire

Bonsoir, pas si farfelue que ça, suffit de lire la source INSEE, il s'agit bien de 780 082 hab. (population municipale) en 2009 (chiffre en vigueur depuis le 1^er janvier 2012. Quant à la modification du rang 15^e au lieu de 16^e l'ip avait rajouté métropolitain. Je ne reverte pas ce dernier car je ne vois pas l'intérêt d'indiquer le classement uniquement en métropole (l'IP devait sans doute trouver que c'était bien de gagner une place). Mith avec une signature pourrie sans image pour ne pas faire mal aux yeux de certains (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 19 janvier 2012 à 23:35 (CET)

Bonjour,

Je ne comprends pas trop votre message sur ma page de discussion. En effet, j'ai supprimé par deux fois les modifications d'une adresse IP, qui contrairement à ce que vous affirmez sur ma page de discussion, modifiant le rang du département au niveau de sa superficie sans préciser que c'était un classement métropolitain, et de plus, cette adresse IP modifiait la population de Maine-et-Loire en y mettant le chiffre de 785 082. Vous avez vous-même indiqué qu'il s'agissait en fait de 780 082 hab. Bref, toutes les modifications faites par cette adresse IP sont fausses, et j'espère que son blocage ne va plus tarder. Cramos (d) 20 janvier 2012 à 07:11 (CET)

Désolé, en fait Kormin est passé entre temps, d'où mon erreur, mais vous aviez révoqué les modifications de Kormin (cf. la diff plus haut) qui était en partie correcte. Pas de soucis pour l'IP. En espérant que mes modifications vous convienne. Bonne continuation. Mith avec une signature pourrie sans image pour ne pas faire mal aux yeux de certains (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 20 janvier 2012 à 07:19 (CET)

Images de POMPIERS

Bonjour Cramos,
Je me suis permis de défaire tes modifications de ce matin.
Le sujet ne doit pas se dérouler ici mais sur le projet Commons.
Les choses se feront naturellement s'il n'y a pas de justification. Laissons le bénéfice du doute à cet utilisateur et attendons sa réaction.
D'avance merci de ta compréhension.
--Alienor a (d) 28 janvier 2012 à 11:34 (CET)

Le problème c'est justement qu'il s'agit de photos manifestement volées. Il faut laisser l'utilisateur s'exprimer un peu plus avant de réagir.

Il n'y a absolument pas deux réactions, la page de Boulogne-Billancourt devrait recevoir le même traitement mais je ne suis pas actions faîtes sur cette page.

Je pense qu'il faudrait éviter de déclencher des confrontations aussi virulentes avec l'IP anonyme/utilisateur POMPIERS. Ces contributions ne sont pas parfaites mais ce n'est pas une raison suffisante pour réagir sans cordialité avec lui.

Si les photos montrent explicitement un copyright elle doit évidemment être supprimées car cela fait partie des conditions de retrait. Mais le fait qu'une photo soit manifestement volée ce n'est pas suffisant.

L'objectif derrière tout ça c'est surtout d'éviter l'utilisateur POMPIERS de faire des représailles en chaîne un peu plus tard.

--Alienor a (d) 28 janvier 2012 à 11:42 (CET)

Cramos,

L'image doit d'abord être supprimée sur Commons. Il faut agir à la source ! Un processus de suppression des photos est lancé là-bas. Laissons-le se dérouler en faisant confiance aux personnes concernées par ce sujet sur le projet concerné. Ce n'est pas à toi de juger de la validité d'une photo qui n'a pas explicitement de copyright. Ce n'est pas toujours évident, cette image peut très bien être libre de droit (contrairement à la photo de Boulogne-Billancourt).

Gardes un peu de calme et de compréhension envers cet utilisateur. Tu l'agresses en permanence et il continue à faire n'importe quoi. Tu défais toutes ses modifications avec le préjugé qu'il a forcement tort. Ce n'est pas toujours le cas, il va forcement ne pas être content et faire sa mauvaise tête.

Les IP peuvent être bloquées mais les IP ça se changent régulièrement et les blocages sont rarement définitifs. S'il se sent frustré et incompris il reviendra et reprendra exactement le même comportement. Les méthodes agressives et radicales sont rarement efficientes. Alors que si tu essayes de voir se qui ne va pas avec lui ça peu bien se passer. J'ai réussi à lui faire comprendre que ces photos (elles, vu la qualité, manifestement de lui) n'étaient pas adaptées. Je pense que ça peut marcher sur les autres sujets.

Si tu n'es pas d'accord libre à toi, mais je penses qu'on cherche à atteindre le même but. Autant être vigilent sur ce qu'il fait en prenant un peu de recul.

Par ailleurs, tu parles de Latil22. Est-ce qu'il s'agit bien de ce sujet : [1] ?

--Alienor a (d) 28 janvier 2012 à 12:30 (CET)

Je reste persuadé qu'un message sur sa page de discussion serait quand même le bienvenue et permettrait peut-être d'engager quelque chose de nouveau.

Ici ce n'est pas Linéoz, il y a des règles de bases à tenir et je trouve dommage de mettre POMPIERS à la marge.

Mais je comprends que ça soit agaçant. J'en ai moi même marre de voir l'état des différents articles sur lesquels il est passé.

Mais c'est comme ça !

Bonne nuit et bonne continuation.

--Alienor a (d) 29 janvier 2012 à 01:05 (CET)

Bonjour, j'ai re-supprimé la photo [[2]] des pages Angers et Grand ensemble tout en apposant un message sur la PDD de POMPIERS. Un message de demande de sources avec un délai de 7 jours ayant été apposé le 18 janvier dernier, nous n'avons pas eu les informations demandées. Comme indiqué dans l'avertissement : "Faute d'autorisation, cette image pourra être supprimée sept jours après insertion de cet avertissement", il me paraît logique que cette photo soit supprimée des articles. Cordialement, Lunon (d) 29 janvier 2012 à 13:25 (CET)

Saint-Martin et l'île de Ré

Bonsoir Cramos,

Le terme « capitale historique » de l'île de Ré m'a semblé convenir dans la mesure ou Saint-Martin fut longtemps la seule véritable ville (et place-forte) de l'île; mais surtout parce que c'est à Saint-Martin que résidait, sous l'ancien régime, le subdélégué — autrement dit le représentant du pouvoir. Mais si vous pensez qu'« historique » est de trop, je ne vois pas d'inconvénient à ce que vous le supprimiez... Pour ce qui est de Sainte-Marie, vous avez bien fait, je m'étais mal exprimé. Cordialement, Cobber 17 ^Bavardages 29 janvier 2012 à 02:23 (CET)

Réseau Breton - nom des lignes

Bonjour,

Effectivement ça se peut que les lignes soient mal nommée. J'ai repris le nommage que je voyais le plus souvent dans les livres concernant le RB. Je ne sais pas à quel moment a été mis en place cette nomenclature SNCF. Le changement n'ayant pas beaucoup d'impact, je te laisse le faire si tu souhaites.

Pour l'ordre des villes dans le nom des lignes, il me semble, sans en être totalement sûr que le PK 0 du réseau était à la gare de Carhaix. Après, il faudrait soit suivre le nommage des lignes dans le Plan Freycinet soit utiliser comme je l'ai fait l'ordre d'ouverture. Désolé je ne me suis pas trop attaché à la précision des noms des lignes mais plus à l'historique donc je n'ai pas forcément d'élément pour le moment sur ce sujet.

Fibo.cdn m'écrire - Discuter 2 février 2012 à 10:42 (CET)

Ligne de Busseau-sur-Creuse à Ussel (partiellement déclassée)

Bonsoir,

Qu'entendez-vous par partiellement délassée? Au départ d'Ussel, elle est bien déclassée? Ou alors vous sous entendez que sur certaines portions, elle n'est pas déclassée (ce qui est le cas au-delà de Felletin). Qu'est-il plus pertinent de placer dans l'infobox sans que cela prenne une place démesurée? L'état de la voie au départ de la gare de l'article, ou l'état de la voie de la gare de départ de l'article et jusqu'à la gare "tête de ligne"? Cramos (d) 6 février 2012 à 22:46 (CET)

Mon cher Cramos,
En mettant "(déclassée)" vous laissez supposer que la totalité de la ligne est déclassée ce qui est totalement inexact puis seule la section de Felletin à Ussel l'est (la gare de Felletin reste ouverte au service du fret). Les informations présentes sur Wikipédia doivent être, à mon avis, un peu plus rigoureuses. Aucune place démesurée dans l'infobox puisque le saut de ligne est évité. L'ajout d'un paragraphe situation ferroviaire permettrait d'ailleurs les explications nécessaires (en tenant compte que Ussel est le point d'aboutissement de la ligne en question et non son point de départ).
Bien cordialement, --Géofer (d) 6 février 2012 à 22:58 (CET)

Une fois de plus, comme le souligne @Quoique, l'ajout du paragraphe "situation ferroviaire" permettrait d'expliquer toutes ces particularités ainsi que le paragraphe "desserte". Rappelons que l'Infobox n'est jamais qu'un résumé du texte. Rappelons aussi qu'une gare ne se limite pas au trafic des voyageurs et qu'elle peut être ouverte au trafic fret. En ce qui concerne Aubusson, je ne vois pas où est le problème, cette gare est ouverte au trafic des voyageurs et fermée au service des marchandises. Il suffit de renseigner les rubriques services de l'Infobox et du texte en conséquence.

Autre remarque : l'expression "la ligne de Ussel à Felletin est bien déclassée?" est incorrecte. On devrait dire : "la section de Felletin à Ussel de la ligne de Busseau-sur-Creuse à Ussel est déclassée". Les différents statuts pour une section de ligne sont :

• Section ouverte au service des voyageurs et des marchandises.
• Section fermée au service des voyageurs et ouverte au service des marchandises.
• Section ouverte au service des voyageurs et fermée au service des marchandises (assez rare).
• Section fermée (la réouverture est possible).
• Section déclassée (Fin d'existence de la section, voies déposées ou pas, une D.U.P. est nécessaire pour une éventuelle réactivation).

En conclusion, je propose de laisser partiellement déclassée dans l'infobox et de développer le thème dans les paragraphes situation ferroviaire et desserte.

Bien cordialement, --Géofer (d) 7 février 2012 à 10:49 (CET)

Bois-Plage

Bonjour Cramos : Ce redite est mal venu. Suppression du titre principal "Lieux et Monuments" au profit de trois titres "Monument, Lieux, Plage". Perso je n'ai pas le temps en ce moment, je fais jute une petite lecture de mes sujets suivis et cette hiérarchie l'a perturbé. Cordialement. Pep.per (d) 22 février 2012 à 08:19 (CET)

STF

Bonjour. Préfièrez-vous que l'on inscrive la mention STF à la place des dépôts dans les pages des Z 7300, Z 7500... Bonne soirée. Foudetrains.

Merci pour votre réponse. J'ai lancé une consultation sur le projet de chemin de fer, vous pouvez participer.

Atoll, accès piéton

Réponse. Cordialement Mith avec une signature pourrie sans image pour ne pas faire mal aux yeux de certains (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 9 avril 2012 à 20:51 (CEST)

L'Atoll

Bonsoir, vous vous êtes lancés dans une guerre d'édition, je vous invite à passer en page de discussion pour trouver un consensus - Bonne continuation --Lomita (d) 9 avril 2012 à 21:03 (CEST)

Wikirencontre Angers

Bonjour, je ne sais pas si tu es sur Angers où non, car tu disais pouvoir venir voir l'Atoll dans quelques temps. Si tu es sur Angers, je te donne l'information suivante : il y a une wikirencontre à voir pour point de rendez-vous ici Wikipédia:Rencontres/Ouest#Wiki takes Angers. À bientôt. Mythe 兔 Let's talk 12 avril 2012 à 16:59 (CEST)

ok une prochaine fois peut-etre. ;) Mythe 兔 Let's talk 12 avril 2012 à 21:26 (CEST)

Liste de gares de France

Bonsoir, comme vous avez pu surement le lire sur les autres pages de discussions, je ne connaissais pas cette règles. et j'ai demander à un administrateur qu'il supprime les contributions. --Floppy36 (allo) 22 avril 2012 à 19:41 (CEST)

certains titres n'étaient ou ne sont toujours pas encore aux normes du projet, alors je pensais que cela en fait parti et il n'y a que ceux qui font rien qui ne font pas d'erreurs. --Floppy36 (allo) 22 avril 2012 à 19:53 (CEST)

remis en l'état. --Floppy36 (allo) 23 avril 2012 à 19:35 (CEST)

IP 90.84.144.151

Bonjour Cramos,

En lisant ton message, j'avais immédiatement modifié les paramètres de blocage de cette IP mais j'ai oublié de t'en faire part. Ta connexion fonctionne-t-elle bien correctement désormais ? Désolé de ce contretemps. Bien cordialement — S t a r u s – ¡Dímelo! – 4 juillet 2012 à 14:11 (CEST)

Tiret dans les noms propres

Bonjour Cramos
Je viens de relire l'aide de Wikipédia, il n'y a aucun exemple donné avec un simple nom et prénom. Tous les exemples concernent des noms composés. Je me fiche pas mal des élucubrations de certains wikipédistes et je n'ai encore jamais vu en France une plaque de rue avec un tiret entre nom et prénom (je vous rappelle qu'en matière d'orthographe, c'est l'usage qui prime). Aussi ne sombrons pas dans le ridicule, il y a assez à faire pour enrichir les pages gares qui sont incomplètes et truffées d'âneries sans se croire obligé de faire des modifications aussi stupides. Bien cordialement, --Géofer (d) 8 juillet 2012 à 13:36 (CEST)

Re-bonjour (avec un tiret)
J'ai lancé une discussion sur la page de discussion du portail du chemin de fer. Je pense que le mieux est de laisser s'exprimer les contributeurs et d'organiser un vote en bonne forme après la rentrée au mois de septembre pour ce qui concerne les pages gares. Cordialement, --Géofer (d) 8 juillet 2012 à 19:12 (CEST)

Gare de Blain

Bonsoir,
vous me dites que l'article que j'ai créé « ne suivait pas précisément de modèle ». C'est bien la première fois que je crée un article sur une gare ferroviaire en m'inspirant de ceux déjà existant pour que l'on me fasse ce genre d'observation, parce que hormis l'ajout d'informations qui n'étaient pas en ma possession, je ne vois pas qu'est ce qui a pu bousculer la cohérence des articles dans ce domaine. Cordialement. Pj44300 (d) 27 juillet 2012 à 00:40 (CEST)

Les exemples que vous citez sont tellement insignifiant, que ce n'est certainement pas cela qui va mettre en péril la « cohérence des articles entre eux » ! Hormis Lunon92 et Quoique, vous êtes bien le seul à vouloir dramatiser la situation. D'ailleurs si vous étiez si attaché à vous vous conformer au modèle proposé, comment se fait-il que l'article sur la Gare de Montrelais, auquel vous avez tout les trois contribué (avant moi), reproduit les mêmes erreurs que vous me reprochez sur l'article qui nous intéresse ? Jusqu'ici Lunon92 et Quoique n'ont jamais eu l'audace de me faire se genre de reproche en s'érigeant en « donneurs de leçon », et pour cause… car je crains pour vous que cet exemple ne soit pas isolé…Pj44300 (d) 27 juillet 2012 à 21:40 (CEST)

Lunon92 et Quoique n'en font pas tout un fromage avec ses histoires aussi insignifiantes. J'ai honnêtement autre chose à faire que de passer 24 heures à me culpabiliser pour ne pas m'être conformer au modèle « gare » proposé, parce que j'utilise les termes "histoire" pour "historique", ou "Services voyageurs" au lieu de "Service des voyageurs". Pour vous c'est peut-être dramatique, pour moi cela ne m'empêchera pas de dormir. Vous feriez peut-être mieux de passer votre temps à rectifier les erreurs que vous avez commise par le passée sur ce sujet, peut-être que cela soulagera enfin votre conscience… Pj44300 (d) 27 juillet 2012 à 22:45 (CEST)

Vos remarques ne sont absolument pas constructives : cela ne mettant au cause ni la compréhension de l'article ni la cohérence de quoi que ce soit. Je ne vois donc pas matière à ce qu'on s'y attarde encore plus longtemps. Donc, fin de discussion. Pj44300 (d) 27 juillet 2012 à 23:45 (CEST)

Gare de La Rochelle-Ville

Lors d'un débat vieux de 2 ans, j'étais contre le fait d'indiquer la ou les lignes d'appartenance pour les pages gares dans le paragraphe introductif car redondant avec situation ferroviaire situé immédiatement en dessous. Il n'en a été tenu aucun compte.
je maintiens donc que si l'on persiste dans cette présentation et on met toutes les lignes d'appartenance. En ce qui concerne La Rochelle, pourquoi la ligne de Nantes-Orléans à Saintes plutôt que de Saint-Benoît à La Rochelle ? Votre explication avec les PK ne vaut pas grand chose dans la mesure où les gares de bifurcations possèdent plusieurs PK. je reverte donc à nouveau pour remettre la situation initiale et je vous conseille de lancer le débat sur la page de discussion du portail du chemin de fer.--Géofer (d) 28 juillet 2012 à 16:22 (CEST)

Je m'incruste, je suis pour indiquer toutes les lignes et notamment pour la ligne dit Saint-benoit dont il est nécessaire de préciser qu'elle est proche de Poitiers car pour les autochtone la ligne serait plutôt désigner sous le nom La Rochelle-Poitiers. P.S. je me suis permis de modifier l'intro --Stuartes (d) 28 juillet 2012 à 18:11 (CEST)

Ligne ferroviaire dans le résumé introductif d'un article sur une gare

Bonsoir, j'ai ouvert une discussion à ce sujet : Discussion Projet:Chemin de fer#Ligne ferroviaire dans le résumé introductif article gare ?. Cordialement Quoique (d) 28 juillet 2012 à 22:29 (CEST)

Géolocalisation

Bonjour, je ne vois pas bien l’intérêt de mettre le département uniquement sachant que la carte de la région est découpé par département et même certaines par arrondissements. Je vais le rajouter pour les gares concernées. --Floppy36 (allo) 6 août 2012 à 19:00 (CEST)

fait pour toutes mes contributions. --Floppy36 (allo) 6 août 2012 à 20:31 (CEST)

Gare de Saint-Gilles-Coirx-de-Vie

Bienvenue. Je vois que vous avez beaucoup de certitude sur la page Discussion:Gare de Saint-Gilles-Croix-de-Vie et qui vous être désinvolte, pas de précipitation ! Relisez bien ma note du 20 août 2012 à 00:45 (CEST). Vous l'aurez remarquez il y a un certain nombre de phrases qui sont interrogatives, donc rien affirmatif pour ma part. Si j'ouvre le débat, si j'expose les chose comme ça à cette page de discutions (notamment au près de Quoique) c'est pour que les question soit posé, que chacun fasse part de son avis (vous y compris, comme vous l'avez souhaité) et aussi que les choses soit bien claire pour tous. J'ajoute par d'ailleurs non que pour certain interrogation que je ne connais pas les réponses mais c'est pour éviter que ça se repose à l'avenir. En ce qui concerne les projet de chemin de fer vous semblez y participez, votre avis et d'autant plus intéressent, pour le reste si vous avez une question à l'avenir nécessitez pas.--Wikicontributeur (d) 21 août 2012 à 15:50 (CEST)

Historique de la desserte d'une gare fermée

Bonjour Cramos, je respecte votre choix, mais le paragraphe Service des voyageurs est prévu pour détailler les services actuels de la gare et le paragraphe histoire pour reprendre chronologiquement les événements spécifiques de la gare dont les dessertes lorsqu'elles ne sont pas généralisées à l'ensemble de la ligne. Cordialement Quoique (d) 27 août 2012 à 10:02 (CEST)

Bonsoir Cramos, je comprends tes objections, mais rien ne t'empêche d'ouvrir d'autres paragraphes comme par exemple « après le ferrovaire ». Mais il me semble cohérent d'avoir le paragraphe « service des voyageurs » avec soit une ligne soit par exemple deux sous titre : desserte : la phrase sur la ligne fermée et service de substitution : le détail s'il existe ou tout simplement les gares les plus proches. Cela me semble plus évident à comprendre que la gare est fermée surtout quand il s'agit d'une fermeture récente. Cordialement Quoique (d) 29 août 2012 à 23:55 (CEST)

Questionnement sur les gares

Bonjour,

Je me permets d'intervenir pour vous indiquer que pour les gares, il y a un plan type ici : Projet:Chemin de fer/Article type de gare. Toutes les gares peuvent toutes avoir un articles, contrairement aux stations de tramways où seules les plus importantes sont éligibles.

Cramos (d) 23 septembre 2012 à 09:33 (CEST)

Bonjour Cramos,

Merci de votre lien j'ai effectivement trouver cette page après avoir poster mon message.

--Willi-11.B (d) 23 septembre 2012 à 12:19 (CEST)

Suppression de photo SIVE

Bonjour, J'ai vu que vous avez supprimer la photo mais je peut vous dire que c'est une Z 20500 donc si vous pouvez la remettre dans la Z 20500 et la ligne D du RER ça serait sympa. Merci. Dudule91 (d) 28 septembre 2012 à 12:32 (CEST)

Bonjour Cramos (désolé de perturber ta page) et bonjour Dudule91

J'allais moi-même procéder au retrait de cette photo mais Cramos a été plus rapide que moi.

Outre le fait qu'il existe déjà une photo du SIVE dans la galerie, cette photo n'a pas sa place dans cette galerie car l'affichage lumineux indique le nom d'une gare de la ligne C (Breuillet) ; l'article concerne la ligne D quand même.

Par ailleurs, le SIVE n'est pas le sujet principal de l'article. Il existe un article qui lui est dédié. Une seule photo du SIVE est bien suffisante. --Kootshisme (d) 28 septembre 2012 à 18:01 (CEST)

TER_2N_NG

Bonjour, suite a vos modification sur l'article TER_2N_NG j'ai ouvert une discussion : http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:TER_2N_NG#Bicaisses Zoreil41 (d) 28 septembre 2012 à 13:48 (CEST)

Gare de Saint-Gilles-Croix-de-Vie

Concernant la situation de la gare en effet je maintiens, comme il n'y a pas de consensus l'information est retiré à défaut d'y mettre une information étonnée et comme vous le faite entré dans une guerre d'édition. Dans la logique du diktat de source l'information reste étonnée avec elles soumise dernièrement. la PPD vous est à disposition. À défaut il y a l'adresse précise « Place de la gare » (corrigée, dit en passant). J’ajoute vous concernant l’inverse que est vrai, la boite de résumé n'est pas fait pour recueillir vos états d'âmes de ce type, je vous cite : « Vous êtes tetu » mais bien pour justifier une modification, ou annoté.--Wikicontributeur (d) 13 octobre 2012 à 17:02 (CEST)

Anne-Sophie Lapix

Merci pour la photo --Bapti ✉ 14 octobre 2012 à 16:22 (CEST)

DUFO dans le RER C

Bonjour,

Dufo est un code mission pareil que le DUFY qui lui s'arrête en gare de Dourdan et le DUFO qui quand à lui a le même parcours que le Dufy mais est terminus quand en gare de Dourdan la Forêt. Il y en un par jour voici le lien du blog de la ligne C avec les codes missions de toute la ligne C: http://malignec.transilien.com/2012/04/04/quatre-lettres-dans-le-bon-sens/

Cordilament Jmdu17 (d) 20 octobre 2012 à 13:23 (CEST)

Gare de Reuilly (Indre)

Bonjour, pour le ter limousin il avait était dit à l'époque de mettre les deux régions car il va toujours à limoge ou la souterraine. Ces missions sont financé par les deux régions. Pour le reste ça n'a rien a voir avec le plan type, mais bon, quand on met le numéro 37 de la "ligne d'autocar", qui n'est qu'un numéro de fiche horaire et qui n'a rien à voir avec la ligne. --Floppy36 (allo) 28 octobre 2012 à 09:20 (CET)

Ce n'est pas ce qu'avait été dis à l'époque, mais bon si c'est les nouvelles "directives". Pour les fiches horaires je ne dis pas le contraire. Les cars et trains sont des missions TER. Le probleme est la confusion entre le 37 (fiche horaire : Vierzon, Chateauroux , La Souterraine du Ter centre) et fiche horaire 01 Limoges, Chateauroux, Orléans (ter limousin). Des trains effectue la ligne Orléans - Limoges (donc fiches horaires 37 et 01). --Floppy36 (allo) 28 octobre 2012 à 12:50 (CET)

Elle est bien antérieur à la nouvelle discussion, je comprends bien ce que vous dites, mais on ne sera jamais d'accord, je vais suivre votre idée suite à la discussion avec le projet. --Floppy36 (allo) 28 octobre 2012 à 14:03 (CET)

J'ai retrouvé le passage sur une contribution de Babskwal (contributeur "expert" à l'époque), qui me parlait des financement aussi comme indiqué. Ces moi qui me suis mélangé les "pinceaux". --Floppy36 (allo) 28 octobre 2012 à 14:36 (CET)

Altitude de la gare de Reuilly

Bonjour Cramos,
Je crois que vous poussez le bouchon un peu loin. La présentation de l'altitude à la fin de la phrase est parfaitement admise dans la situation ferroviaire : merci de lire ceci : Projet:Chemin de fer/Article type de gare#Situation ferroviaire. Lors des débats, j'avais indiqué ma préférence pour mettre l'altitude à la fin dans la mesure ou celle-ci n'a pas grand chose à voir avec la situation ferroviaire et qu'il était bizarre de commencer la phrase par une donnée plus ou moins hors sujet (voir : Discussion Projet:Chemin de fer/Archive 9#Projet:Chemin de fer/Article type de gare - Proposition. Je crois qu'il y a mieux à faire dans les articles gares dont la majorité sont plutôt lamentable ou vides de contenu. Cordialement, --Géofer (d) 29 octobre 2012 à 09:21 (CET)

Infobox: Montage vs hôtel de ville?

Bonjour,

Il semble que vous n'aimez pas les montages... Je vous propose d'en débattre ici: Discussion:Versailles#Infobox: Montage vs hôtel de ville?

Cordialement,

--Mister W (d) 8 novembre 2012 à 10:48 (CET)

TER Alsace : Tableau horaires

Salut. J'ai un petit problème concernant le tableau de l'article TER Alsace, en particulier concernant la fréquence quotidienne et la fréquence annuelle. En effet, je voulais savoir si, pour la fréquence quotidienne des lignes 2a, 2b et 15, il fallait également rajouter les fréquences de TER 200 (vu que les chiffres de la fréquentation annuelle fournis par les CLAL des lignes concernées comptabilisent les trajets effectués sur la ligne tant en TER 200 qu'en TER) ?
(exemple avec le CLAL Mulhouse-Bâle (pages 3 à 6)) Peha Discuter 18 novembre 2012 à 12:22 (CET)

Salut ! Eh bien, je suppose que l'on peut faire comme la région Alsace. Ça me semble adapté dans ce cas, non ? Kyah117 ^{[discutons ? Kevin.B]} 18 novembre 2012 à 12:39 (CET)

Bonjour, à ce propos, il serait souhaitable que vous mettiez des sources en face des chiffres que vous indiquez pour la fréquentation des lignes du TER Alsace, merci. Cramos (d) 18 novembre 2012 à 17:17 (CET)

Les sources viennent d'être rajoutées. Peha Discuter 18 novembre 2012 à 20:16 (CET)

Ligne de Paris-Est à Strasbourg-Ville

J'ai rétabli le PK 0,058 pour la gare de Paris-Est. J'ai été assez surpris moi aussi de ce PK lorsque je l'ai découvert. La raison en est simple : la plaque PK 0,000 (dont une photo a d'ailleurs été rajoutée par un contributeur) correspond à l'origine des voies au moment de la construction de la ligne. Au fil des ans, à la suite des modifications successives de la gare, l'origine des voies a reculé de 58m, ce qui explique cette nouvelle origine qui peut paraître étrange. Il y a le même phénomène à Paris-Austerlitz ou le Pk officiel est devenu 0,129.

Il me paraît tout de même difficile, ne vous en déplaise, de nier les informations du livre de R. Douté qui après un début de carrière à l'IGN est maintenant géographe chez RFF où il a accès à l'ensemble de la documentation et des plans des lignes du réseau ferré national.

Cordialement, --Géofer (d) 23 décembre 2012 à 00:45 (CET)

Bonjour, il ne s'agit pas pour moi de nier les informations d'un livre, mais il faut juste que l'on sache quelle information on doit mettre. Est-ce le pk correspondant au début des voies d'une gare terminale que l'on doit mettre dans le schéma d'une ligne, ou le pk du BV? Si c'est la première solution, qui est retenue, c'est vous qui avez raison. Si c'est la deuxième, c'est moi. Or le pk 0,00 démarre non pas au niveau des buttoirs, mais au centre du BV, y compris pour les gares terminales, où il n'y a pas de voies. Observez bien le pk de chaque gare terminale, avec BV placé au bout des buttoirs : le pk de ces gares correspond au pk au centre du BV, même s'il n'y a pas de voies. L'exemple de Lunon avec Brest est imparable (et je constate que sur sa page de discussion, vous ne lui avez pas répondu, ce qui sous entend qu'il a raison) : le pk officiel de la gare est 622,422, or les buttoirs se trouvent au pk 622,408. Autre exemple, St-Malo (refaite récemment, avec décalage) : pk officiel de la gare : 454,102, mais fin des voies au pk 454,097, 5 mètres avant, ce qui correspond aux buttoirs de cette petite gare toute neuve. En conclusion, si vous souhaitez adopter le pk de R. Douté pour la gare de l'Est, il va falloir rester logique avec vous-même, et modifier tous les pk de toutes les gares terminales avec BV derrière les buttoirs. Mais ça ne correspondrait pas aux pk officiel de ces gares. Cramos (d) 23 décembre 2012 à 10:28 (CET)

Mon cher Cramos, faites ce que vous voulez, j'en ai par dessus la tête de discuter avec des gens qui sont pour tout ce qui est contre et contre tout ce qui est pour. Quand il n'y aura plus de contributeur sur ce projet (il n'y en pratiquement plus hormis des ergoteurs et déplaceurs de virgules) on sera bien avancé vu son état de délabrement. Il me paraît logique pour les gares en impasse d'indiquer le PK de l'origine ou de la fin des voies (le seul qui permette de calculer une distance) ce qui est fait dans le livre dont je parle y compris pour Brest et Saint-Malo. Mais il est vrai que vous savez mieux que le propriétaire et le gestionnaire des installations. Une fois de plus faites ce que vous voulez cela n'a aucune importance. --Géofer (d) 23 décembre 2012 à 10:58 (CET)

Encore une fois, mettez votre ego au placard et soyez logique. Si vous considérez qu'il vaut mieux indiquer le pk de fin des voies, soit, mais alors il faut modifier TOUS les schémas de lignes. Qu'attendez-vous? Et comme ce n'est pas ce qui a été fait jusqu'à présent, une discussion sur le projet devra s'imposer avant de prendre ce genre de décision. Mais n'hésitez pas à partir de Wikipédia, je ne vous retient pas: c'est vous qui faites fuir toute le monde avec votre mépris. Si vous n'ouvrez pas de débat sur le projet, j'annulerai vos annulations. Cramos (d) 23 décembre 2012 à 11:07 (CET)

Mensonge de Cramos

Vous avez écrit : L'exemple de Lunon avec Brest est imparable (et je constate que sur sa page de discussion, vous ne lui avez pas répondu, ce qui sous entend qu'il a raison)

Un simple examen de la page de discussion de Lunon vous aurait permis de constater que je lui ai répondu et développé mes arguments le 23 décembre à 20:26, soit 7 mn après son message. Il n'a pas répondu depuis ce qui sous entend que j'ai raison. Bien cordialement, --Géofer (d) 23 décembre 2012 à 14:05 (CET)

C'est vraiment du grand Géofer : où avez vous répondu sur l'exemple de Brest dans votre réponse? Cramos (d) 23 décembre 2012 à 14:09 (CET)

Bonjour, même si je comprends le point de vue de Géofer (indiquer le PK au heurtoir), je n'arrive pas à trouver d'exemple qui prouve que le PK officiel se trouve au niveau des heurtoirs. Le PK officiel de la gare de Paris Est reste bien 0,000, que ce soit dans les renseignements techniques, schéma de gare, ou base de donnée RFF. J'ai à chaque fois trouvé un décalage pour les gares de Brest, Saint-Malo (gare récente), Paris-St-Lazare, Paris gare de Lyon ou encore Marseille-St-Charles. La question c'est de savoir si on doit indiquer le PK du BV comme c'est toujours le cas, ou indiquer le PK des heurtoirs. Si on décide d'indiquer le PK des heurtoirs, il va falloir expliquer à chaque fois pourquoi il y a un décalage entre le PK officiel sur les pages gares, et le PK des heurtoirs sur les pages lignes. Lunon (d) 23 décembre 2012 à 14:29 (CET)

(conflit) Je viens ici suite à un Message sur ma PDD. Juste pour en revenir aux fondamentaux : Les sources. Cramos as tu des sources pour dire la gare se trouve au Pk 0 plutôt que 0.058 comme l'indique la source donnée par Geofer ? On s'en fiche totalement des avis seules les sources prévalent. Kyro ^{me parler} le 23 décembre 2012 à 14:30 (CET)

Suite à ce que j'ai pu lire ici, je tiens à préciser que ce n'est pas mon rôle de clore un débat. Le statut d'administrateur qui m'a été attribué par la communauté ne m'a donné aucun rôle de contrôle éditorial. Cependant à mon avis la modification de Géofer va dans le bon sens puisqu'elle précise une information un peu ambigüe. Cependant la manière n'y est pas puisque il n'y a clairement pas (encore) de consensus sur la chose. Pour éviter de se retrouver à bloquer quelqu'un ou la protéger la page, je vous invite à continuer la discussion sur l'une des PDD ou le projet chemin de fer, histoire d'arriver à un consensus sans que les esprits ne s'échauffent trop. Bonne soirée. Kyro ^{me parler} le 23 décembre 2012 à 17:17 (CET)