Discussion utilisateur:Cyrilb1881/Archives 2008

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Désolé pour le bandeau toute mes excuses. C'est le logiciel que j'utilise qui ma dit qu'il y avait un acte de vandalisme donc j'ai mis ce bandeau. Encore tout mes excuses. Jp6311 (d) 27 avril 2008 à 20:43 (CEST)

Voilà c'est fait à bientôt et bonne continuation sur Wikipédia. Jp6311 (d) 27 avril 2008 à 20:52 (CEST)

Bonne Année 2008

Bonjour à vous qui visiterez cette page.
Je vous souhaite déjà une très bonne année 2008 ! N'hésitez pas à me laisser un message ici, c'est fait pour. Mais restez courtois .
Cordialement,--Cyrilb1881 (d) 1 janvier 2008 à 01:24 (CET)

Image:Cannescotedazur.gif est une image sans source

Image:Cannescotedazur.gif

Bonjour, Une image que tu as importée sur Wikipédia, Image:Cannescotedazur.gif, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image. Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

-P@d@w@ne 4 janvier 2008 à 20:06 (CET)

Autre blason pour Fréjus

Bonjour et bonne année aussi, j'ai bien vu ton message ainsi que les observations de Serge, grand maître en héraldique, donc je ne sais pas si je dois me lancer. Le dessin serait assez simple à réaliser sans les ornements extérieurs, mais faut-il vraiment le faire ? Je me pose aussi des questions à propos du 3e blason de Saint-Tropez. En fait je l'ai commencé, il ne me manque que le Torpes allongé, pour lequel je n'ai qu'une place réduite dans la barque entre le chien et le coq ! mais plus sérieusement le blasonnement est très incomplet, concernant plusieurs meubles dont la couleur est inconnue (couronne, chien, coq, Torpes) et les modèles trouvés sur la Toile sont assez fantaisistes. Spedona Papoter 7 janvier 2008 à 13:25 (CET)

Désébauchage de l'article sur Saint-Tropez

Bonsoir,
Je suis désolé mais je dois te contredire, il faut un vote pour désébaucher un article de commune, sinon à quoi sert cette page : Projet:Communes de France/désébauche. D'autre part, tu verras que l'enrichissement de l'article est un projet de groupe formulé ici, donc l'article sera désébauché, quand il sera fini. En attendant, je vais remettre le bandeau. À plusieurs, ça ne devrait plus durer longtemps, patience . Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 7 janvier 2008 à 23:08 (CET)

Argh, j'ignorais ces critères ultra spécifiques au projet commune de France (en voilà une bonne, je me demande qui a sorti ce truc qui est complètement en contradiction avec le principe de l'ébauche). Enfin, pas de commentaire alors... Si un, bravo pour le travail qui est vraiment bien avancé, l'article qui est dans ma lds même si je n'y intervient jamais a déjà fait un sacré bond. A+. Clem²³ 7 janvier 2008 à 23:16 (CET)

Oh, tu sais, j'ai déjà tellement de choses à faire en maintenance générale pour laquelle on est trop peu nombreux et dans la gestion du projet:Finlande... Je ne contribue presque jamais sur la France (pas le temps ni vraiment l'envie, même si je lis les AdQ et BA), mais là en tant qu'ancien tropézien je ne peux que suivre le développement de cet article. Bonne soirée, bon courage et à bientôt. Clem²³ 7 janvier 2008 à 23:38 (CET)

Aix-les-Bains

Merci pour ton vote en faveur de l'article sur Aix-les-Bains. amicalement--Wikialine (d) 9 janvier 2008 à 00:40 (CET)

Image:NAPOLEON Débarquement Frejus.jpg est une image sans source

Image:NAPOLEON Débarquement Frejus.jpg

Bonjour, Une image que tu as importée sur Wikipédia, Image:NAPOLEON Débarquement Frejus.jpg, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image. Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

--Le Pied-bot (d) 9 janvier 2008 à 18:38 (CET)

Lithographie Napoléon à Fréjus

Bonsoir,
Je ne comprends pas ton avertissement concernant le manque de source sur cette image : . J'ai mis le lien vers le site internet d'origine, ça ne suffit pas ?
Merci. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 9 janvier 2008 à 18:56 (CET)

Bonjour, oui je comprends, en fait il y a un petit soucis pour repérer par bot les images sans source lorsque le modèle:Information (ou un autre modèle type) n'est pas utilisé. Je suis désolé du signalement à tort (je pense que je vais avoir d'autres remarques). J'ai modifié le modèle d'absence de source (sur la page des images) pour préciser qu'il était conseillé d'utiliser le modèle Information sinon un robot ne peut pas repérer automatiquement la présence d'une source. Dur dur la maintenance... (ce type de robot est actif sur commons, en, it et hu et démarre juste sur fr). En comptant sur votre compréhension. Cordialement, Educa33^e 9 janvier 2008 à 21:02 (CET)

Portail:Communes de France

Bonjour,
j'ai vu par hasard que tu étais en train de supprimer de partout le lien vers ce portail pour privilégier le portail France (?). Peux-tu m'expliquer quel est le but poursuivi ? Si le portail n'est plus lié à rien, autant carrément le supprimer, et il avait été convenu à l'échelle de Wikipédia que le portail le plus précis devait prendre place du plus large, autrement dit communes de France plutôt que France qui se retrouverait sinon lié à plus de 50 000 articles. Si tu n'aimes pas ce portail, je peux le comprendre mais alors autant discuter ouvertement sur le projet de sa pertinence.
Sinon, j'ai remodifié deux bricoles de ton édit sur Paris : on ne précise pas l'étiquette politique en infobox (discuté il y a longtemps en projet, trop lourd à changer surtout avec les municipales qui arrivent) et placer un lien (entre crochets) vers l'article même, je n'ai pas trop compris (pour mettre en gras la première occurence, privilégier les « trois apostrophes »). Cordialement. Clicsouris ^[blabla] 10 janvier 2008 à 17:45 (CET)

J'ai enlevé le portai Communes de France sur les articles que je complète sur les conseils de Droop qui a attiré mon attention sur le doublon entre le Portail et la Catégorie Commune de (département), je préfère privilégier la catégorie qui prend moins de place. Et je remets le Portail:France au même titre que les portails régionaux et départementaux, qui permettent de facilement visiter les articles. Et à ce que j'ai compris de la distinction entre Portail et Catégorie, le Portail en bas d'article n'est qu'un simple lien, la catégorie est « enrichie » d'une occurrence à chaque fois qu'elle est insérée dans un article. Donc selon moi, si je mets le Portail:France sur Palaiseau, j'enrichis Palaiseau sans alourdir le Portail. Je peux me tromper...

Pour la mention du parti dans l'infobox, j'avoue que je n'ai pas regardé toutes les anciennes discussions, mais à mon sens, ce serait justement plus pratique d'avoir dès l'infobox le nom et le parti, plutôt que d'aller chercher dans le corps du texte, parfois dans des menus déroulants cette information quand il faudra la modifier en mars prochain.

Et pour les petits ajouts que j'ai fait à Paris, le lien fermé par les crochets génère lui aussi les caractères gras et suppriment deux caractères, (c'est toujours ça ) et les modèles régionaux et départementaux avec les drapeaux sont intéressants, d'autant plus qu'ils vont reparaître début 2009 sur nos plaques minéralogiques. Ou alors, on peut aussi supprimer le drapeau tricolore. Mais ce ne sont que des broutilles .

J'en profites pour te proposer quelques idées d'images pour le Portail:Paris : La Sorbonne, Les bateau-mouches, le métropolitain et les Champs-Elysées depuis la Concorde plutôt que le seul Arc de Triomphe. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 10 janvier 2008 à 18:05 (CET)

À vrai dire, les catégories et les portails sont complètement différents : par exemple, toutes les communes de l'Essonne doivent être classées dans la catégorie afin d'être liées et plus simples à surveiller (listes de suivi). Mais le bandeau portail mène à ce qui est la vitrine wikipédienne du département, qui dépasse largement le cadre des seules communes.
Le vrai problème de fond est donc bien ce que j'entendais : à quoi sert le portail des communes de France ? Selon moi ? À rien, il n'aide pas à accéder aux articles de communes (puisqu'effectivement, il y a déjà les catégories mais aussi les portails départementaux) et son contenu trouve aussi bien sa place dans le simple article commune française.
Pour tes propositions parisiennes, je n'en suis qu'au stade du test et du choix des composants, on va voir après plus finement l'apparence et les choix iconographiques. Les Champs-Elysées depuis la Concorde, oui, en revanche les bateau-mouches et le métropolitain, c'est certes emblématique, mais ça fait deux modes de transport et assez doublon avec le portail:Transports en Île-de-France... Clicsouris ^[blabla] 10 janvier 2008 à 19:54 (CET)

Ligne de Sceaux

Tiens, question à tout hasard : je pense à moyen terme proposer un article en béton (BA-AdQ) sur la ligne de Sceaux, et par contrecoup sur le RER B. Vu ta localisation, le sujet peut-il t'intéresser ? Car il me faudra un relecteur pour les données actuelles (je ne suis pas usager de la ligne même si je connais) et éventuellement faire quelques images si tu en as la possibilité. Clicsouris ^[blabla] 12 janvier 2008 à 04:12 (CET)

Oui pourquoi pas, je ne suis pas spécialiste en transports en commun, mais c'est vrai que je l'ai utilisée pas mal de temps et que j'habite à proximité directe. Tiens moi au courant de tes besoins, j'essaierai d'y répondre. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 12 janvier 2008 à 12:07 (CET)

En fait c'est simple : j'ai assez de sources documentaires (dont la bible sur le sujet, le livre de Gaston Jacobs, La ligne de Sceaux, 140 ans d'histoire), il y a pas mal de photos sur Commons et je peux me déplacer pour en faire d'autres, il s'agira donc surtout d'une relecture. Outre le style, etc, tu pourras surtout corriger les défauts et compléter avec ton propre vécu sur la ligne. Clicsouris ^[blabla] 13 janvier 2008 à 02:57 (CET)

Oui, ok, j'essaierai de t'aider. je vais déjà mettre la page dans ma liste de suivi. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 13 janvier 2008 à 14:41 (CET)

Modèle région de France et drapeau

Bonjour,

J'ai pu constater que tu avais modifié tous les modèles région de France et drapeau. J'en suis très surpris, et te désapprouve sur ce point.

Tu as en effet modifié l'emplacement du drapeau. Sache que je m'étais cogné toute la conception de ces modèles, et que cela m'avait pris du temps. Tu aurais donc pu en parler avant.

Par ailleurs, ces modèles sont déjà intégrés à des dizaines d'articles. Je pense notamment aux pages consacrées aux édifices religieux. Ta modif a donc entraîné un changement visuel, certes pas primordial, mais non négligeable dans l'infobox desdits articles.

J'avais fabriqué ces modèles peu après avoir conçu l'infobox édifice religieux, que je souhaitais doter de plus de couleurs au travers des petits drapeaux, qui permettent en outre d'identifier d'un coup d'oeil la région (enfin, pour ceux qui connaissent les fanions). Il y avait une unité de style en mettant les drapeaux à gauche, car les modèles pays avaient - et ont toujours - l'image à la gauche du nom du pays.

J'ai reverté toutes tes modifs pour les régions. Thierry Caro l'avait déjà fait pour La Réunion. J'ai néanmoins laissé en l'état le modèle Picardie, pour que tu puisses te rendre compte de l'effet visuel déséquilibré que cela peut provoquer, par exemple sur Cathédrale Notre-Dame d'Amiens.

Si tu souhaites, pour un article quelconque, disposer d'un modèle avec drapeau à droite, tu peux...le créer, comme tu l'as fait pour les départements. Mais évite de venir modifier ce qui existe et qui est déjà intégré à des articles. Tu n'apprécierais certainement pas que quelqu'un modifie un modèle que tu as prévu pour un usage bien particulier (avec des critères graphiques bien déterminés) et que tu as déjà placé dans plusieurs articles...

Bien cordialement, Guilhem (d) 13 janvier 2008 à 04:15 (CET)

Bonjour Guilhem,

J'avais modifié les modèles dont je me sers moi aussi pour les intégrer aux infobox Communes de France. Hors, sur cette infobox, le drapeau français est à droite, les départements aussi, il n'y avait que la région à gauche. Pour te rendre compte, regarde par exemple l'article Fréjus. Pour le drapeau de la Réunion, il me semble que le revert dont tu parles ne portait pas spécialement sur l'emplacement du drapeau mais plus sur le choix entre le drapeau historique (que j'avais mis) et le logo moderne que Thierry Caro privilégie. Personnellement, je ne vois pas l'intérêt de recréer un nouveau modèle, c'est déjà assez compliqué comme ça de trouver le bons parmi la profusion. Et comme dans l'infobox Commune de France, il est impossible d'utiliser le modèle France, je serai plus pour changer le modèle France en mettant le drapeau à droite. Ça équilibrerait partout et ça me semble plus logique d'avoir le drapeau après l'intitulé et surtout pas collé au nom. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 13 janvier 2008 à 13:20 (CET)

Bien, j'ai demandé et obtenu une inversion de l'infobox Commune de France, le drapeau français est maintenant à gauche, je vais modifier les modèles département en conséquence et ne plus toucher au modèles région. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 13 janvier 2008 à 17:13 (CET)

Salut,

Merci de t'être occupé de cela, avec une telle célérité. Honnêtement, je ne voyais pas comment modifier le modèle France, sachant qu'il est lié à des dizaines d'articles.

Tu as trouvé la bonne solution, qui est par ailleurs cohérente avec ce qui se fait pour les infobox des autres pays.

Bien cordialement,

Guilhem (d) 13 janvier 2008 à 17:30 (CET)

Aix-les-Bains

Bonjour, j'ai vu que tu viens d'ajouter des modification à l'article Aix-les-Bains. Le diaporama est bien, j'avais hésité à utiliser ce script car au départ il y avait beaucoup plus de photos avant qu'un tri soit fait. On verra si ça convient à FR (le wikipédien...). Par contre ne change pas l'infobox de l'article c'est le seul aspect de l'article auquel je suis vraiment accroché. J'ai fait beaucoup d'effort pour trouver une présentation agréable (photos avec fondu blanc en haut pour s'intégrer avec le logo de la ville, création modèle Dép. Savoie pour que le drapeau s'aligne avec celui dyu modèlme de la France et celui de la Région rhône alpes...). C'est le seul détails auquel je ne veux pas de modification, car j'y suis très attaché. amicalement--Wikialine (d) 13 janvier 2008 à 19:20 (CET)

Purge d'historique sur Orsay

Bonjour !

Tu sais qu'il est interdit de recopier des sites Web sans autorisation. Or parfois, des contributeurs le font. D'autres, passant derrière, modifient en toute bonne foi un texte illégalement présent sur l'article. Il est donc nécessaire, dès que l'on repère une violation de copyright, de le signaler immédiatement. Un admin peut dès lors passer et ce que l'on appelle « purger » l'historique afin que personne n'ait le temps d'y intervenir. En pratique, l'historique des versions est préservé dans celui de l'article (effacé) Orsay/copyvio, mais seuls les admins y ont accès, c'est pourquoi tu ne peux rien voir. Dans le cas de cet article, il y a eu en fait deux violations, et il a fallu purger l'historique. Une de ces deux purges a fait disparaître de nombreuses modifs (elle a été faite par HB (d · c · b | B · P · S)). J'ai procédé hier soir à la seconde. Il ne me semble pas avoir vu passer de contributions de ta part dans l'historique que j'ai fait disparaître, mais il est possible qu'HB ait oublié de les mentionner quand il a fait sa première purge en août dernier. GillesC →m'écrire 15 janvier 2008 à 09:58 (CET)

euh... Pas tout saisi, mais si j'ai un peu compris, apposer la mention /copyvio permet de supprimer des parties de contributions illégales sans enlever les bonnes contributions ? Je m'endormirai moins bête ce soir .--Cyrilb1881 (d) 15 janvier 2008 à 12:44 (CET)

Cela revient à ça. En fait, cela permet de déplacer les versions litigieuses vers l'historique d'un article supprimé ; ainsi, elles ne sont plus visibles par les non-admins et donc le projet ne publie pas de version illégale. GillesC →m'écrire 15 janvier 2008 à 12:53 (CET)

Villebon-sur-Yvette

Pas facile de faire une mise en page avec des photos ! J'ai essayé de faire quelque chose. Désolé si j'ai détruit la mise en page. Tu peux bien sûr réverté mais je trouve plus sympas les images incorporés au texte. Ça illustre l'article de façon plus adéquate, je trouve. Il faudrait ajouter du contenu pour que cela soit plus équilibré. Mais en tout cas c'est du beau boulot sur l'article. --Pinpin (d) 15 janvier 2008 à 20:22 (CET)

Non non, je ne vais pas annuler tes modifs, je me suis permis de tout mettre à droite déjà, c'est plus cohérent et j'ai mis des galeries, ça évite d'avoir trop d'espaces.

J'essaierai de combler les manques, mais même s'il s'agit de ma commune, il y a plus à dire sur d'autres que j'enrichis. Et je trouve plus simple de mettre toutes les images en fin d'articles, sauf pour un article vraiment bien rédigé et complet. C'est aussi tout l'intérêt de Wp, partager les points de vues et enrichir chacun à sa façon. Donc laissons comme ça, ça me forcera à écrire .--Cyrilb1881 (d) 15 janvier 2008 à 20:27 (CET)

Voter pour l'article François de Sales

Bonjour, je viens de proposer l'article François de Sales pour devenir un Article de Qualité. Pour voter Wikipédia:Proposition articles de qualité/François de Sales. amicalement --Babouba (d) 17 janvier 2008 à 18:26 (CET)

liste déroulante

super, merci beaucoup --Rosier (d) 19 janvier 2008 à 13:45 (CET)

De rien. Juste un truc, j'ai mis des points d'interrogation entre les dates qui me semblaient vide, mais peut-être que les maires changeaient en fin d'année civile ? À vérifier . Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 19 janvier 2008 à 14:19 (CET)

Saint-Raphaël

Bonjour Necrid Master,
Sauf erreur de ma part, rien n'interdit de mettre un petit trait d'humour dans un article, surtout pas dans la rubrique anecdotes, la galerie ne gêne nullement, d'autant qu'elle sera prochainement enrichie et la mise en majuscule permet d'expliciter le sigle ARCOR. Je te serai reconnaissant de ne plus modifier l'article de Saint-Raphaël (Var) sauf si tu trouves à y ajouter des informations pertinentes. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 19 janvier 2008 à 13:03 (CET)

1. Les traits d'humour sont ABSOLUMENT prohibés. Une notice n'est pas un guide de traits d'esprit ;
2. Les règles typographiques excluent EXPLICITEMENT les mises en relief des sigles ;
3. OK pour la galerie ;
4. Comme plusieurs contributeurs te l'ont déjà – gentiment – fait remarquer, la notice ne t'appartient pas. Necrid Master (d) 19 janvier 2008 à 20:42 (CET)

Sans stipuler nullement que l'article m'appartienne, montre moi où est indiqué que les traits d'humour (en admettant qu'il s'agisse ici d'un trait d'humour) sont « absolument » interdits et où il est mentionner que les sigles n'ont pas besoin d'être explicité. D'autre part, je te serai gré d'abandonner ce ton condescendant avec moi et d'adopter une attitude un peu plus courtoise. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 19 janvier 2008 à 20:55 (CET)

Voir les conseils d'écriture de notice et l'article consacré aux sigles. Necrid Master (d) 19 janvier 2008 à 21:37 (CET)

Après nouvelle vérification, il n'y a rien de tel. Mais ce n'est pas grave ... Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 19 janvier 2008 à 22:37 (CET)

Projet:Essonne

Bonjour Clicsouris, Je viens quérir tes lumières pour quelques petites informations. Je viens de voir que mon département de résidence l'Essonne ne dispose pas d'un projet comme celui du Val-d'Oise et que le Portail est bien pauvre. Je souhaiterai créer ce projet et améliorer le portail. Comment puis-je faire pour créer le projet (où mettre le lien rouge pour commencer ? puis-je copier la forme du projet Val-d'Oise ?), comment informer la communauté Wikipédienne de la création de ce projet et « recruter » des contributeurs ? Je suis déjà entrain de modifier chaque article des communes de l'Essonne en donnant une sorte de trame commune pour tous, ça permettra de baliser le travail. Je pense faire de même pour chaque grand type d'article. Autre chose, comment fait-on pour créer des panoramas comme tu en mets en entête d'article ? Merci de ton aide. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 22 janvier 2008 à 21:03 (CET)

Bonsoir,

tu peux tout à fait copier le code wiki du projet:Val-d'Oise en l'adaptant et je peux te donner un coup de main à l'occasion. :Une fois le projet créé, il faut le spécifier dans annonces et le bistro, et l'ajouter sur Projet:Accueil. En revanche, j'aurais tendance à te conseiller de recruter avant. En effet, tu as pu voir que le projet Val-d'Oise est resté bien morne, si personne ne semble s'intéresser au sujet, personne ne débarquera parce qu'il existe un projet. :Mais s'il y a au-moins une autre personne active sur le sujet, n'hésite pas, ça centralise et clarifie le travail.

Pour les communes, pas d'objection à ton plan, je rappelle juste ma position sur le modèle localisation ville, il est clairement fait pour le Québec (c'est écrit dans sa doc) et n'est pas adapté à la France qui a une géographie administrative bien plus compliquée (et tu as pu voir les réactions négatives sur le bistro quant à l'esthétique et l'accessibilité). Je sais, il faudrait idéalement des cartes de situation... mais ça reste illusoire en l'état, personne ne les dessine. Je ne peux donc que t'encourager à rédiger les localisations, si c'est bien écrit, c'est aussi clair. Un un futur BA avec ce modèle, ben non pour les raisons évoquées, car ce serait donner comme signal « un BA l'a, vous pouvez le généraliser ! ».

Pour les panoramas, c'est un peu compliqué à expliquer, il faut un logiciel d'assemblage d'images (comme Autostitch qui est gratuit) puis un de post-traitement (photoshop...), j'aime bien les pano mais ça demande du temps et de la pratique, même si le travail a été simplifié par des logiciels adaptés. Clicsouris ^[blabla] 23 janvier 2008 à 00:44 (CET)

Merci de tes réponses rapides. Les panoramas, je vais laisser de côté pour le moment alors . Pour le modèle de localisation, c'est vraiment en attendant mieux, j'ai notamment trouvé sur la WP anglaise une carte détaillée des communes qui pourrait tout à fait convenir pour une carte de présentation des communes limitrophes, il faudra que je regarde comment adapter ou faire adapter ça.
J'ai déjà placé le plan sur les premières communes du département et par la même occasion, je regarde qui a contribué grandement aux articles pour les contacter et leur proposer éventuellement de participer. Mais il faut remonter loin, la plupart des contributions ne sont faites que par des bots . Je vais donc grandement m'inspirer de ton Projet:Val-d'Oise pour créer celui de l'Essonne et peut-être en profiter pour remodeler le portail qui n'est qu'à l'état d'ébauche. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 23 janvier 2008 à 00:52 (CET)

Peux-tu me dire où tu as vu des cartes sur wiki en ? S'il s'agit juste de les franciser, l'atelier graphique doit pouvoir le faire. Pour les contributeurs, tu vois qu'en près de trois ans, seul Sanchalex (d · c · b) a travaillé sur des articles du 95, sinon, que quelques rares IP ! Hormis l'IP qui a pas mal complété Pontoise l'an dernier (et pour une fois, pas du copyvio, car c'est souvent le cas quand c'est bien écrit...), quasiment aucune des 185 communes n'a avancé autrement que par mon travail et celui de Sanchalex. Donc que ce soit pareil pour l'Essonne ne m'étonne pas du tout. Nous sommes bien peu nombreux à nous intéresser aux villes (sans parler du reste !), c'est vraiment dommage... Clicsouris ^[blabla] 23 janvier 2008 à 01:03 (CET)

La carte sur l'article de Palaiseau me semble exploitable si l'on parvient à l'agrandir un peu pour placer les noms de commune à leur emplacement. Elle est d'ailleurs utilisée pour la plupart des communes d'ÎdF. Ça me semble une piste intéressante, au moins pour les communes d'Île-de-France. Sinon, une carte de ces types : Fichier:Carte 25communes.jpg, Fichier:Carte communes caenlamer.gif serait idéal pour un canton par exemple. Autre chose, j'en profites pour te demander : j'ai lu quelque part que tu penses qu'il vaut mieux agir plutôt que de discuter incessamment. J'ai déjà fait modifier l'infobox Communes de France pour avoir le drapeau français à gauche comme c'est la règle pour toutes les autres infobox. Je demande depuis un bout de temps si les participants ne voudraient pas changer la carte par la carte utilisée sur la WP en (décidément, y a du bon à prendre outre-manche ) visible ici. Crois-tu que je peux demander la modification là aussi, sans relancer une nouvelle fois le débat ? Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 23 janvier 2008 à 01:23 (CET)

Oui, les cartes citées seraient de bonnes inspirations. Demande un modèle à l'atelier graphique à partir de la carte de Palaiseau ? Il suffit d'agrandir le png et d'écrire les noms de communes sur un fond en svg, pas sorcier. Mais bien sûr, on ne pourra pas le généraliser à 37000 articles, mais déjà pour les BA/AdQ et articles avancés ou de grandes villes, ce serait un net mieux. Pour l'infobox, oui, la carte anglaise est bien mieux ! Tu peux demander la modif. Je pense que sur l'infobox, on ne pourra pas avancer globalement, car mettre tout le monde d'accord... mais on peut déjà avancer sur plusieurs points, et au moins ça avance ! Un autre aspect : il faudrait deux cases optionnelles pour la population de l'agglomération et de l'aire urbaine. ça ne concernera évidemment que les grandes villes donc doit être un paramètre en option, mais cet aspect ville/agglo/aire urbaine est très problématique et on ne la complète qu'en biaisant... ou en utilisant le modèle Communefra (Paris, Besançon...). Pour comprendre, regarde mieux mon bac à sable et dis-moi ce que tu reprendrais (pour le fond, pas la forme) de mon modèle. Clicsouris ^[blabla] 23 janvier 2008 à 01:39 (CET)

carte pour {{Infobox Commune de France}}

Il me semble que la géolocalisation est calculée pour une carte donnée, donc si on change de carte ça ne marche plus enfin si mais c'est la localisation n'est pas correcte. A vérifier mais... ça serait trop simple s'il suffisait de changer la carte.

Donc ce qu'il faut d'abord c'est quelqu'un de compétent pour la géolocalisation et qui puisse s'en charger. Bendukiwi s'en était occupé mais il n'a pas contribué depuis aout 2007 (les études je crois).

Une fois ce préalable rempli ou peut initier une discussion sur la page de discussion du modèle, avec un appel sur la page de discussion du projet. Qu"en penses-tu ? Tella bavarder 23 janvier 2008 à 20:00 (CET)

Wikipédia:N'hésitez pas c'est très bien mais l'infobox est utilisé par plus de 30 000 articles, ce qui justifie un peu de précautions. Chaque fois qu'il y a eu des modifications intempestives il y a eu des réactions, ce n'est pas pour rien que l'infobox est protégé. C'est d'ailleurs ce qu'indique la page de l'infobox : discuter les modifications envisagées. Jusque là les discussions à propos de la carte n'ont pas abouti car il n'y avait personne pouvant prendre en charge l'aspect géolocalisation. Admettons qu'une discussion aboutisse au choix d'une carte, elle n'aura servi à rien si personne n'est là pour mettre en oeuvre la géolocalisation. Tella bavarder 23 janvier 2008 à 21:03 (CET)

Détrompe toi l'infobox Commune de France est la plus utilisée et de très loin. C'est le modèle d'origine (en 2005) qui s'appelait alors tableau comm, et c'est l'infobox utilisée par DasBot.

Pour la carte je vais essayer de trouver un "spécialiste" de la géolocalisation. Je te tiens au courant. Tella bavarder 24 janvier 2008 à 03:18 (CET)

Image:Blasongometz.JPG est une image sans source

Image:Blasongometz.JPG

Bonjour, Une image que tu as importée sur Wikipédia, Image:Blasongometz.JPG, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image. Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

-P@d@w@ne 26 janvier 2008 à 12:03 (CET)

== Nouveau Projet Essonne ==

Bonjour,
J’ai remarqué que vous avez contribué à des articles relatifs à l’Essonne, notamment sur diverses pages.
Avez-vous pensé à vous inscrire au Projet:Essonne ? Cela vous permettrait de coopérer avec d’autres personnes, qui sont elles aussi intéressées par ce département, ou dans une de ses dimensions seulement. Nous serions heureux que vous y participiez !
N’hésitez pas à nous contacter ici !
Bien cordialement,

Le projet Essonne vise à l’amélioration des articles sur l’Essonne. Nous avons besoin de vos contributions pour atteindre cet objectif.
Vous inscrire au Projet ? | Consultez le Portail de l’Essonne

--Cyrilb1881 (d) 26 janvier 2008 à 17:09 (CET)

pourquoi pas, je vais vous ce que je peux apporter au projet ! Marianne Casamance (d) 27 janvier 2008 à 20:20 (CET)

Bonsoir Cyril, j'ai bien vu ton message. Bon vent pour le projet Essonne. Je participerai volontiers à l'occasion, dans le mesure de mon temps disponible, mais il a tant à faire déjà sur les Yvelines ! Je poursuis les blasons jusqu'à épuisement du stock; je garde les personnages pour la fin ! Je peux aussi placer tableau + graphique Démographie par exemple sur les chefs-lieux de canton pour commencer. Spedona Papoter 27 janvier 2008 à 22:40 (CET)

Bonjour Cyril. Merci pour ta sollicitation. Je surveille effectivement d'assez près quelques articles sur des petites communes de l'Essonne. Je suis un peu le Portail:Essonne également et tout ce qui touche de près ou de loin la Seine-et-Marne ou le Projet:Villes françaises. Malheureusement, par manque de temps je ne contribue que trop peu à ces communes / projets. Je ne préfère pas m'inscrire au Projet car je sais que le temps me manquera. Je resterai donc contributeur occasionnel . Bon courage à toi.Thibault Taillandier (d) 28 janvier 2008 à 22:01 (CET)

Nouveau Projet Essonne

reprise Discussion_Utilisateur:Suaudeau#Nouveau Projet Essonne:

Bonjour,
J’ai remarqué que vous avez contribué à des articles relatifs à l’Essonne, notamment sur Portail:Essonne.
Avez-vous pensé à vous inscrire au Projet:Essonne ? Cela vous permettrait de coopérer avec d’autres personnes, qui sont elles aussi intéressées par ce département, ou dans une de ses dimensions seulement. Nous serions heureux que vous y participiez !
N’hésitez pas à nous contacter ici !
Bien cordialement,

Le projet Essonne vise à l’amélioration des articles sur l’Essonne. Nous avons besoin de vos contributions pour atteindre cet objectif.
Vous inscrire au Projet ? | Consultez le Portail de l’Essonne

--Cyrilb1881 (d) 29 janvier 2008 à 00:13 (CET)

J'ai harmonisé les noms des pages du projet afin qu'il puisse bénéficier de la barre de navigation interprojet. Je suis inscrit d'office sur ce projet, donc pas besoin de m'y mettre. Bon courage! Suaudeau (✉) 29 janvier 2008 à 15:04 (CET)

Réponse à sollicitation pour participer au Projet Essone

Nouveau Projet Essonne
Bonjour,
J'ai remarqué que tu avais contribué à des articles relatifs à l'Essonne, notamment sur Dourdan.
As-tu pensé à t'inscrire au Projet:Essonne ? Cela te permettra de coopérer avec d'autres personnes, qui sont elles aussi intéressées par ce département, ou dans une de ses dimensions seulement. Nous serions heureux que tu y participes !
N'hésite pas à me contacter ! Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 29 janvier 2008 à 19:41 (CET)
Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Geralix »
Je te remercie de ta proposition mais je ne compte pas participer au Projet:Essonne car mon activité « wikipédienne » consiste surtout à lire pas mal d'articles et à en corriger la syntaxe (ponctuation, typographie, usage de guillemets français, place des appels de note, etc.). Par ailleurs, je n'ai aucune connaissance particulière sur l'Essone.
Je te souhaite bon courage pour faire avancer ce projet.
Bien cordialement Geralix (d) 29 janvier 2008 à 21:40 (CET)

Communes de l'Essonne

Merci d'arrêter ton passage en force pour imposer ton modèle de plan tant que la discussion est en cours. Je révoquerai toute nouvelle action de ta part en ce sens tant que tu n'auras pas établi que tes modifs sont soutenues par la communauté. R (d) 29 janvier 2008 à 23:32 (CET)

Désolé mais je ne pense pas, vu la tournure de la discussion, que ce soit à moi de prouver que la mise en place de la trame ne soit pas un enrichissement potentiel. Je te saurai gré de cesser de sans cesse défaire ce que font les autres contributeurs. Pour la deuxième fois, tu trouveras tous les moyens pour enrichir les articles avec la trame proposées et tu peux en proposer une autre sur la page de discussion du projet. Tu te targues de croire en la Wikipedia, mais tu es bien peu constructif si j'en juge par tes « contributions » et les discussions sur cette page. Cdlt, --Cyrilb1881 (d) 29 janvier 2008 à 23:35 (CET)

La tournure de la discussion, c'est qu'une majorité de ceux qui se sont prononcés sur le sujet jugent préférable la version avant ton intervention. Dans ces circonstances, il me semble clair que tu dois convaincre les autres et non imposer ton avis contre celui de la majorité. Ce n'est pas en te lançant dans une guerre d'édition que tu y parviendras mais, par exemple, en montrant sur un cas particulier qu'il est, comme tu l'affirmes, facile de remplir ta trame. R (d) 29 janvier 2008 à 23:49 (CET)

Bonsoir, Cyrilb1881, permets-moi de te dire que la modification que tu proposes pour Limours est plutôt calamiteuse. L'article en son état était plutôt bien présenté, et le voilà transformé en un chantier à durée indéterminée qui coupe toute envie de lire ou de contribuer. --EdC / Contact 30 janvier 2008 à 22:29 (CET)

Cher Cyril, tu penses peut-être détenir la vérité face à tous, mais je te prierai d'être un peu plus modeste, et surtout d'éviter certaines remarques aussi désagréables que sans fondement du type « le manque de style ou les nombreuses fautes de français » dont je serais responsable, qui est un jugement péremptoire et surtout faux pour le dernier point. Je ne suis pas à l'abri de coquilles et le style de chacun peut plaire ou non, mais je ne suis pas connu pour faire de nombreuses fautes, loin de là. Je prends donc ceci pour une attaque personnelle.

De plus, dire que tu enrichis les articles... non, tu es peut-être têtu mais pas aveugle, et tu vois bien que ton plan imposé sans concertation est contesté par de nombreuses personnes. Je ne vois pas en quoi un plan qui va rester vide avec des sections quasi-impossibles à remplir est un enrichissement (car c'est bien de ça dont on parle et non des articles « remplis » comme Palaiseau ou Orsay). Mais bon, comme dit, la modestie ne t'étouffe pas et l'écoute des autres non plus, donc la discussion est inutile, tu auras forcément raison même face à tout le monde. Souviens-toi néanmoins que les articles ne t'appartiennent pas donc ta demande de ne pas me mêler de ça est un abus pur et simple que je ne suivrai évidemment pas, tu n'as rien à m'interdire, et que même si tu craches à la figure des membres des projets et du bistro que tu dépasses de ton intelligence supérieure, Wikipédia est un projet collaboratif, qui demande de la diplomatie et des concessions... tout comme dans la vie. Donc que tu sois content ou non, il te faudra plier face à la majorité et travailler dans la concertation. Clicsouris ^[blabla] 31 janvier 2008 à 18:30 (CET)

j'ai bien compris que suivre explicitement les contributions d'une personne en particulier est le début du comportement de conflit de personnes. : où as-tu vu que je suivais spécialement tes contributions au quotidien ? Depuis longtemps je surveille toutes les modifications des communes d'Île-de-France et d'ailleurs, contre le vandalisme (voir ma page de présentation), aucun rapport avec toi ! Pour le reste, hormis les réserves déjà exprimées, je ne suis pas comme d'autres totalement contre un squelette à remplir, à condition que celui-ci reste raisonnable (donc médias pour un village de 50 habitants...), et qu'il soit complété rapidement. Le placer pour un article que tu vas remplir dans les jours à venir, pourquoi pas s'il te sert de trame, le multiplier pour tout un département sur des articles que tu ne pourras jamais compléter et qui resteront ainsi pendant de années, non, car ce n'est plus une pollution visuelle qu'un enrichissement de l'avis de beaucoup (on cherche le peu d'info dans un immense formulaire vide). Et c'est ça le problème, j'espère que tu voudras bien le comprendre sans te braquer contre tout le monde. Clicsouris ^[blabla] 31 janvier 2008 à 18:50 (CET)

Bonsoir,

sache malgré nos divergences de vues que ce ne doit évidement pas remettre en cause la collaboration pour l'enrichissement des articles. Si ça peut t'être utile, je possède le guide du patrimoine des communes de l'Essonne en deux volumes (éd. Flohic), je peux donc compléter la section musées et monuments de chaque commune sans trop de soucis. Mais vu mes engagements de tous les côtés (Wikiconcours, transports, etc), je ne peux bien sûr pas tout compléter à moins d'avoir des journées de 48h, je le ferai donc au cas par cas en fonction des besoins les plus urgents (articles à finaliser, villes principales..).

Je peux par ailleurs t'assembler des panoramiques de temps à autres, pour cela, il faut juste respecter quelques conditions de prise de vue afin de pouvoir assembler les images (en résumé : recouvrement de 30 à 40% des images, balance des blancs et vitesse/ouverture réglées en manuel ou à un niveau équivalent pour chaque vue). Clicsouris ^[blabla] 1 février 2008 à 20:03 (CET)

Bonsoir, en effet j'ai travaillé sur pas mal de communes de l'Essonne, mais je n'apprécie pas du tout ton nouveau modèle aperçu sur la commune de Longpont, toutes les rubriques sont vides donc sans intérêt. Il serait plus judicieux de remplir les dernières années de l'évolution démographique que l'on trouve sur le site de l'INSEE de 1982 à 2006 plutôt que d'essayer de remonter à 1793 à moins que tu aie de quoi remplir. cordialement --Accrochoc causer ici 4 février 2008 à 23:08 (CET)

Atelier graphique

Salut !

Tu as proposé une carte à l'atelier graphique, mais qje doute qu'elle est sous license libre, tu me confirme qu'elle est libre, comme ça je m'en chargerai.

--Garfieldairlines^Cause-moi 2 février 2008 à 17:25 (CET)

P.S : je suis à ta disposition pour répondre à tes questions.

Atelier graphique bis

Salut,

eh bien c'est drôle parce que j'ai fait cette carte hier, en me basant sur celle du lien que tu me donnes. J'ai réutilisé pour cela la carte des cantons, en sectionnant quelques frontières. En réalité ce qui est très long, c'est de calquer chaque zone sur un modèle. Après, colorer chaque zone est très rapide (5 à 10 min pour une carte entière) (comme faire une vue éclatée, ou fusionner des zones/détacher l'une des zones) : je me propose donc, afin de rentabiliser mon travail initial, de faire pas mal de cartes sur les deux modèles que nous avons désormais (par exemple une pour chaque cantonale et chaque legislative depuis que ça existe).

En revanche, une carte de base des communes va être très longue à faire, même en réutilisant la carte des cantons : il y a 196 communes je crois. Il faut les calquer, c'est long et délicat, et d'ailleurs je n'ai pas trouvé de modèle correct sur internet, il faudrait en scanner un (même si on se contente de quelque chose de simple).

Bourrichon 4 février 2008 à 16:56 (CET)

C'est ici : Image:Circonscriptions de l'Essonne (France).svg. Pour la carte géographique, tout dépend : je ne sais pas si je saurai faire une carte très précise. Mais des cartes schématiques (zones forestières, urbaines, etc), sûrement. Bourrichon 4 février 2008 à 17:07 (CET)

Image:Circonscriptions de l'Essonne.svg. Bonne rédaction, Bourrichon 4 février 2008 à 18:14 (CET)

(Sans le nom des cantons. Je ne sais pas si c'est utile). Bourrichon 4 février 2008 à 18:15 (CET)

C'est à dire, en reprenant les couleurs des cantons pour les circonscriptions à qui ils appartiennent ? Mais s'il y a des circonscriptions qui chevauchent les frontières des cantons ? Bourrichon 4 février 2008 à 18:46 (CET)

OK donc voici une gallerie : j'ai eu du mal pour les couleurs, je ne savais plus quelle gamme choisir car il y a plus de circonscriptions que d'arrondissements, donc j'ai épaissi les frontières (par ailleurs avant 1986 les circonscriptions visiblement n'étaient pas découpées pareil, on verra plus tard). (Pour l'intercommunalité aussi on verra plus tard) C'est rare qu'on fasse les images avant d'avoir créé l'article ! A + Bourrichon 4 février 2008 à 20:02 (CET)

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[1]. Pour 86 il faudra procéder par recoupements. Bourrichon 4 février 2008 à 20:53 (CET)

Modèle:Commune de l'Essonne

Pourrais-je savoir pourquoi tu as supprimé le Modèle:Commune de l'Essonne et la page de discussion associée sans en parler à personne, sans créer de PàS alors qu'il est utilisé pour les articles de l'Essonne et qu'il le sera encore ? J'aimerai que tu m'expliques et si possible que tu remettes en place ce que j'ai mis du temps à faire. Merci. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 4 février 2008 à 22:40 (CET)

Au temps pour moi. Celui-ci était présent dans la liste des modèles inutilisées. Je pensais que c'était une infobox et non un gabarit.

J'ai restauré la version et je m'excuse pour les désagréments -- Xfigpower (pssst) 5 février 2008 à 09:24 (CET)

Etampes

Bonjour. Contact, comme proposé. J'ai apprécié d'écrire un article en même temps que qq'1 d'autre, c'est intéressant, et ça va sûrement continuer. Il y a un problème sur cette page: trop de photos par une seule personne de certains bâtiments sous plusieurs angles. Comment alléger ça et mettre le reste à dispos sans en jeter trop, style galerie ou je ne sais pas, je n'ai pas encore le savoir-faire technique? Bien cord. --Gaetan Poix (d) 8 février 2008 à 22:31 (CET).

Bonjour Gaëtan, en effet, c'est bien comme ça que j'espérai travailler en créant le projet Essonne, contribuer en équipe pour améliorer rapidement et efficacement les articles.
Pour les photos, je suis d'accord avec toi, il y en a un peu trop, il conviendrait de ne garder je pense que la plus symbolique. L'hôtel de ville est déjà présenté dans l'infobox donc pas à doublonner et je pense qu'une seule photo, la plus représentative du patrimoine religieux suffirait. Je propose Saint-Martin, qui avec sa tour penchée est relativement « exceptionnelle ».
Pour les autres photos, plusieurs possibilités : placer une galerie en bas d'article bien que certains contributeurs n'apprécient pas, placer une petite galerie avec quelques-uns des monuments les plus remarquables (vo Orsay pour exemple). En tout état de cause, l'ensemble des photos d'Étampes sont accessibles dans les liens externes par l'encart vers Commons donc ne seront jamais « supprimées » même si elle n'apparaissent plus sur l'article.
D'autre part, tu auras peut-être remarqué que j'ai placé des liens rouges pour les églises d'Étampes, en attendant que quelqu'un créé les articles correspondant. L'ensemble des images de chaque églises pourra alors être placé dans l'article correspondant. Si tu es du côté d'Étampes, tu peux aussi photographier les monuments, j'essaierai d'y passer une fois si je peux, mais il n'y a pas de limite sur Commons.
Dit moi si ne conserver qu'une photo de Saint-Martin te semble judicieux ou s'il te semble mieux d'avoir une autre église ou une représentation de chaque église. Dans ce dernier cas, elles seront mieux dans la partie lieux de culte.
Dernière petite chose, si je peux me permettre, j'ai remarqué que tu fais de petites modifications après coups, n'hésite pas à utiliser la fonction « prévisualisation » pour repérer notamment les fautes de frappe Clin d'œil. Et enfin, je vois que tu commences l'article de Chalo-Saint-Mars, personnellement j'ai tendance à ne pas prononcer le « s » final, est-ce correcte ? Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 9 février 2008 à 19:01 (CET)
Autre petit truc rapide, pense à donner le lien avec la commune pour les célébrités (né, mort, vécut...), cela peut éviter des conflits et permet de savoir en quoi telle personne est concernée (je pense aux deux historiens par exemple). Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 9 février 2008 à 19:04 (CET)

Réponses et question 1) les photos. A mon avis il faut une photo par monument et plus tard faire éventuellement des galeries dans les articles spéciaux (les églises d'Etampes le méritent bien). Le patrimoine d'Etampes est exceptionnel, voire unique en Essonne, il ne faut pas le négliger dans cet article. 2) Chalo-Saint-Mars. Le s ne se prononce pas, d'ailleurs on écrit parfois Saint-Mard, c'est l'évolution de Saint-Médard. 3) Il faut supprimer le pluriel journalistique de Guinette(s). On dit Guinette, pas "les Guinettes", sauf les journalistes et les tout nouveaux Etampois. 4) C'est vrai que j'écris vite et que je reprends souvent le texte pour le corriger, je ne suis pas sûr que je pourrai changer ma manière de travailler pour WK, même si je note ta remarque (que je prends en bonne part). 5) Comment contacte-t-on des graphistes? J'envisage un article sur l'Etampois et j'aurais besoin de fonds de carte des communes du secteur, étant entendu que les différentes circonscriptions qui ont eu pour centre Etampes au cours des âges ont beaucoup varié, et que le pays d'Etampes a souvent chevauché l'Essonne, le Loiret et l'Eure-et-Loir. Qui disposerait d'un fond de carte des communes qui ne tienne pas compte des frontières départementales? Bien cord. --Gaetan Poix (d) 10 février 2008 à 22:07 (CET)

Ok pour les photos, une fois que l'on en disposera, j'essaierai de faire des mini galeries pour le patrimoine. Pour Chalo, il me semblait bien, merci de la confirmation. Pour la ou les Guinette, possible qu'il y ait différentes formulations, je suppose que tu fais allusion à la chapelle orthodoxe, elle est effectivement orthographiée au pluriel sur le site de la communauté, peut-être une particularité. Sinon, tu peux contacter les Wikigraphistes pour tous travaux directement sur leur projet Wikipédia:Atelier graphique. Mais j'ai peur qu'ils ne puissent pas beaucoup t'aider si tu ne disposes pas déjà de cartes libres de droit à retravailler. Enfin, je ne connais pas « l'Étampois ». Est-ce une variant du Hurepoix sur lequel j'ai travaillé ? Une ancienne province ? L'ancien comté ? Il me semble qu'Étampes est comprise dans la Beauce (France) ?? Bonne continuation et au plaisir de travailler ensemble. Cdlt --Cyrilb1881 (d) 10 février 2008 à 23:29 (CET)

Réponse: Etampes est à cheval sur la Beauce et le Hurepoix. C'est le centre depuis au moins l'époque mérovingiennne du pays (pagus) étampois (stampensis) et jusqu'en 1792 du bailliage d'Etampes, et d'un archidiaconé et doyenné, d'un grenier à sel, puis d'un arrondissement et désormais d'une communauté de communes (il y faudrait un article).--Gaetan Poix (d)

À ce propos, je ne sais pas si tu as la matière et les ouvrages pour, mais tu verras, j'ai placé des liens rouges dans la section histoire pour de possibles articles spécifiques à l'Histoire d'Étampes et Chronologie d'Étampes. Je pense qu'il y a matière à rédiger un article propre à ce sujet, la chronologie servant juste à mentionner rapidement sans trop rédiger les grandes dates. Si tu peux t'en charger, il serait aussi utile à la rédaction d'un article plus général Histoire de l'Essonne. Merci d'avance. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 12 février 2008 à 19:30 (CET)

Bonjour Gaëtan,
je vais faire un rapide tour pour l'orthographe et je pense proposer l'article d'Étampes à la désébauche. Toutefois, as-tu plus d'infos pour l'histoire, notamment avant le moyen-âge pour les origines et pour l'histoire moderne ? Tu remarqueras aussi que j'ai placé un lien rouge vers l'Étampois dans l'introduction, en attendant que tu créé l'article. Merci de ton aide. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 15 février 2008 à 17:27 (CET)

Liste des maires de l'Essonne

Comme les pages sur les maires de France sont presque systématiquement effacées, surtout si ces maires ne sont pas des cumulards, cumulant la fonction de maire avec celle de député ou de sénateurs, je me demande l'intérêt d'une telle liste. D'autre-part cette liste comporte des liens bleus qui sont de faux liens bleus, il faudrait créer des pages d'homonymie. il s'agit de :

• Claude Fouquet celui de cette page n'est pas le maire d'Authon-la-Plaine (305h)
• Philippe Robert n'a rien à voir avec Chalo-Saint-Mars (1094h)
• François Gros n'est pas le maire de Le Coudray-Montceaux (2000h)
• Claude Bourdin est aussi un homme politique, mais ce n'est pas le maire de La Forêt-le-Roi (357h)

Que faire de ces faux liens bleus ? je pense que la politique actuelle de Wikipédia, est de ne pas faire de pages sur les maires, il faudrait donc enlever les liens wiki à ceux qui ne sont QUE maires, sans autres mandats d'envergure nationale. Je pense surtout qu'il faudra mettre cette liste à jour après le 16 mars. cordialement --Accrochoc causer ici 11 février 2008 à 22:24 (CET)

Bonsoir Accrochoc,
Je n'ai pas encore regardé cette liste de près, j'essaie déjà de voir pour les députés, conseillers généraux etc. Je ne suis pas partisan d'une éventuelle suppression de cette liste, peut-être pourra-t-elle servir un jour. Toutefois, il est vrai que nombre de maires n'auront sans doute jamais « droit » à un article encyclopédique, il est donc inutile de créer des liens rouges. Pour les liens que tu cites, la seule manière que je vois pour supprimer les « faux liens bleus » serait soit de supprimer le wikilien, soit de le renommer en « Claude Fouquet (homme politique) » s'il est d'importance par exemple. Si tu veux t'en charger, pas de problème.
Autre chose, j'ai aperçu que tu sembles avoir quelques prédilections pour la « nature », pourrais-tu créer les articles sur les forêts et lacs de l'Essonne (les liens rouges sont sur le portail) s'il te plaît ? Merci de ton aide et ravi de travailler ensemble sur le projet. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 11 février 2008 à 22:36 (CET)

Parti Radical / UMP

Bonjour, Vous avez pour la deuxième fois annulé ma modification de UMP en Parti Radical concernant l'appartenance politique de Madame Aubry, maire d'Orsay. De source sûre, bien que le parti radical fasse parti de l'UMP, on peut adhérer au Parti Radical SANS appartenir à l'UMP. Madame Aubry ne fait plus partie de l'UMP. Elle a refusé de soutenir le candidat de l'UMP pour l'élection présidentielle. A partir de cette date, elle est sortie de l'UMP et s'est rattachée au Parti Radical. Cordialement --O2Lis

Bonsoir,
effectivement, j'ai annulé cette modification en l'expliquant. Et je me vois obligé de vous contredire à nouveau. Connaissant les deux partis, je sais que les adhérents au Parti radical, sont d'abord adhérents à l'UMP, que le parti radical, même s'il dispose encore d'une direction propre est un association affiliée et financée par l'UMP. Pour confirmer mes dires, vous pouvez consulter cet article ou le site officiel. Je suppose qu'à l'approche des élections, l'étiquette UMP peut gêner Mme Aubry, mais Wikipedia est apolitique, elle ne doit qu'informer. Ainsi, je vais remodifier l'infobox et la liste des maires en indiquant la mention PR-UMP qui est plus juste. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 13 février 2008 à 22:33 (CET)

Bonjour, Je viens d'aller sur le site officiel du parti radical pour lequel vous m'aviez mis le lien. Je suis rentré dans la fiche d'adhésion. Et l'on trouve : "L’adhésion au Parti radical vaut adhésion à l’UMP. Si vous souhaitez n’adhérer qu’au Parti radical, merci de cocher la case ci-contre : ". Il est donc tout à fait possible d'adhérer au Parti Radical sans adhérer à l'UMP même si par défaut cela n'est pas le cas. Si vous stipulez que vous ne voulez pas adhérer à l'UMP, c'est tout à fait possible. Je considère que Mme Aubry ne m'avait pas donné d'information fausse la concernant. Je remets donc Parti Radical uniquement. --O2Lis

Il n'est pas question d'information fausse ou juste. Le fait est que le Parti radical est une entité de l'UMP, que les cotisations sont versées à l'UMP, qui reverse ensuite au prorata les fonds au Parti radical. De plus, il est bien mentionné sur l'article WP que le parti radical est entité de l'UMP. Enfin, il serait bon de laisser le wikilien vers l'article, d'autant qu'il existe plusieurs partis portant ce nom. D'où annulation de votre modification. Et pour tout à fait finir, l'indication ne doit pas être faite en fonction de la volonté de telle ou telle personne (potentiellement en vue des prochaines élections) mais de la justesse de la mention. En l'occurrence PR-UMP semble le plus juste. PS : Préférez les réponses sur ma page de discussion car je n'est pas la votre dans ma liste de suivi.Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 14 février 2008 à 14:03 (CET)

Bonjour, Relisez la page concernant le parti radical dans Wikipedia. Je vous mets ci-dssous, la dernière phrase du paragraphe concernant "L'association avec l'UMP" : "...Depuis le dernier congrès du PR , les adhérents n'ont plus systématiquement la double appartenance PRV / UMP , ce sont eux qui choisissent ." Il n'est pas question de faire plaisir à telle ou telle personne en vue des élections mais de mettre qque chose de juste. Vous me semblez ne pas être très objectif sur le sujet et vouloir absolument que Mme Aubry soit UMP. Ce qui n'est plus le cas. Elle l'a été mais ne l'est plus.

Petit rappel avant conflit potentiel

Petit rappel à certains contributeurs qui se reconnaîtront. Suivre les contributions d'un utilisateur en particulier sur des articles qui n'ont aucun rapport entre eux si ce ne sont leur « auteur » pour les annuler est considéré comme une première marche vers le conflit de personne. N'ayant pas envie de m'engager sur cette voie mais trouvant particulièrement désagréable cette manière de procéder, j'apprécierai que ces « contributeurs » cessent ces pratiques. À bon entendeur. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 18 février 2008 à 12:36 (CET)

Analyse automatique de vos créations (V1)

Bonjour.

Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles en impasse, les articles orphelins et les articles sans catégorie.

Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique (donc hors portail, catégorie, etc.) n'a de lien interne. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wikipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot (d) 21 février 2008 à 05:12 (CET)

Analyse du 19 février 2008

• Liste des Justes d'Essonne était
  • un article orphelin (Pages liées)

C'est prévu, sera lié à Histoire de l'Essonne entre autres... Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 21 février 2008 à 10:45 (CET)

Montlhéry

Bonjour, J'ai vu que tu as placé à bon escients des informations sur l'autodrome de Linas-Montlhéry. Tu n'as peut-être pas remarqué, en page de discussion, je m'interroge sur l'intérêt de laisser la mention de ce circuit sur l'article de Montlhéry, puisque, si ce n'est ce nom malvenu, l'autodrome n'a pas de lien avec cette commune. Je pensais juste préciser dans le paragraphe « mythes, légendes et anecdotes » que contrairement à ce que son nom laisse penser et à la croyance populaire, le circuit n'est pas situé à Montlhéry et n'a pas de lien avec la commune. Pour rétablir la vérité... Qu'en penses-tu ? Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 22 février 2008 à 12:51 (CET)

Bonjour,
je pense à la façon dont on consulte l'encyclopédie pour trouver de l'info ; beaucoup de gens doivent chercher des infos sur le circuit en cherchant d'abord à l'article Montlhéry.
Comme le circuit est cité 3 fois dans l'article, je pense qu'ils pourront aussi bien arriver à l'info voulue et qu'il n'est pas utile d'en rajouter, puisque l'autodrome à son propre article.
D'autre part, l'article est bien développé. Le bandeau ébauche est-il encore nécessaire ? Bon travail — M-le-mot-dit (d) 24 février 2008 à 00:58 (CET)

Bonjour,
Merci de confirmer mon point de vue. J'ai en effet essayé de laisser la mention du circuit tout en corrigeant cette fausse idée que le circuit est à Montlhéry.
Pour le bandeau, il y a la procédure du Projet Communes de France qui impliquent un vote d'une durée de quinze jours avant d'enlever le bandeau. Tu peux y accéder par la page de discussion de l'article ou ici. L'article est juste désébauché, je pense qu'un résidant pourrait encore l'enrichir, n'hésites pas si tu en as envie. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 24 février 2008 à 12:13 (CET)

Image:Logo finistère.gif est une image sans source

Bonjour, Une image que tu as importée sur Wikipédia, Image:Logo finistère.gif, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image. Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

Idem Image:Logo cg Martinique.jpg-P@d@w@ne 27 février 2008 à 09:50 (CET)

Corrigé, merci Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 27 février 2008 à 12:35 (CET)

PdD Infobox communes françaises

Bonjour Droop,
Je reviens vers toi pour savoir si l'on continue à travailler pour définir une nouvelle infobox unique des communes françaises ou si le projet est à nouveau tombé à l'eau ? Je pensais après avoir fait l'état des lieux des différentes infobox, ouvrir à la suite la discussion où chacun ferait une liste des champs qu'il souhaite en précisant impératifs ou optionnels. Qu'en penses-tu ? Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 27 février 2008 à 13:55 (CET)

Bonsoir ! En fait j'ai moins le temps en ce moment, mais ça reviendra ! Je pensais aussi qu'on serait un peu plus nombreux que deux à souhaiter réellement un changement mais vu certaines premières réticences ou un certain manque d'entrain, j'avoue que cela m'a un peu découragé au départ ! Enfin dès que j'ai un peu plus de temps j'essayerai de t'aider pas de problème, et ton idée me parait être bonne pour commencer. — Droop ^[blabla] 27 février 2008 à 22:15 (CET)

Ok, merci de ta réponse. Bon courage pour tes travaux ailleurs, je suppose d'administrateur ou autre. Je vais continuer d'avancer en proposant les champs et je contacterai d'autres contributeurs du projet pour qu'ils fassent de même. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 27 février 2008 à 22:25 (CET)

Date d'érection du comté d'Etampes

Bonjour. D'accord pour mettre une date, mais celle de 1327 fait souci : Louis d'Evreux, réputé premier comte, est mort en 1319 ! Au moins dans son article Wikipédia, ainsi que dans celui sur les comtes et ducs d'Etampes. C'est pourquoi j'avais supprimé la date, en attendant d'y voir plus clair. A sourcer ! --Fanfwah (d) 29 février 2008 à 18:53 (CET)

Bonjour,
Je ne sais plus où j'ai trouver ça, je vais rechercher, mais selon ma source, la ville n'a pas été érigée en comté pour Louis d'Évreux mais pour un neveu du roi Philippe, plus tard. Problème Louis d'Évreux n'a pas eu d'enfant, je ne sais donc pas de quel neveu il s'agit. Je vais chercher, mais la date de création du comté est bonne. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 29 février 2008 à 18:57 (CET)

Apparemment (toujours selon Wikipédia) Louis a eu un fils Charles d'Etampes, pour lequel en 1327 Etampes a été érigée en comté-PAIRIE (encore 1 cran de mieux quoi). Mais c'était déjà un comté avant (pour Louis), reste à trouver depuis quand : si on suit la liste des comtes d'Etampes, ce serait 1298. 710 ans déjà...--Fanfwah (d) 29 février 2008 à 19:17 (CET)

Ah d'accord, je vois d'où vient le problème il y a confusion, car si l'on regarde Louis d'Étampes, il n'a pas eu de descendance. Attention, il y a eu deux Louis de France, comte d'Évreux, le précédent Louis de France (1276-1319). Donc d'après Wikipedia, érection en comté en 1298 pour le premier Louis, frère de Philippe le Bel, érection en comté-pairie pour Charles d'Étampes en 1327 par Charles IV puis transmission au deuxième Louis qui n'a pas eu d'enfant. La mention de la pairie serait intéressante à mentionner, c'est important. Je te laisse le faire ? Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 1 mars 2008 à 12:16 (CET)

Je vois que tu t'en es chargé. J'avoue qu'ayant gratté un peu je m'interroge sur le bien-fondé de tant de précision quand les sources divergent à ce point. Ce que tu écris reprend en gros ce qu'on trouve dans Wikipédia sous Louis de France (1276-1319), Charles d'Étampes, Liste des comtes et ducs d'Étampes et Comté d'Étampes, à ceci près déjà qu'aucun article sauf l'avant-dernier ne donne la date de 1298 pour l'érection du comté et que le dernier en fait explicitement un acte de Philippe III (le Hardi) plutôt que de Philippe IV (le Bel). Quand au corpus étampois il fait de Charles d'Etampes le premier comte, Etampes devenant en même temps comté et pairie en 1327. Bon, tout ça n'est pas très grave mais à mon avis trop discutable et pas assez important pour le remonter dans l'introduction de l'article sur la ville ! --Fanfwah (d) 2 mars 2008 à 00:50 (CET)

Projet d'infobox unique pour les communes de France

Bonjour Marianne Casamance,
Dans le cadre du Projet Communes de France, nous sommes un certain nombre à travailler à la mise en place d'une unique infobox consensuelle. Pour ce faire, il serait intéressant si tu le souhaites que tu participes à ce travail. Tu peux consulter cette page et déjà indiquer comme je l'ai fait les champs qui te semblent importants. Par la suite, d'autres phases devraient permettre de prendre une décision et d'homogénéiser l'ensemble des articles. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 29 février 2008 à 18:47 (CET)

Bonjour Cyrilb1881

Je te remercie pour ta proposition, mais je ne suis pas sur d'être d'une grande utilité sur les infobox : ma technique informatique n'est pas génial, et les participants semblent déjà faire de bonne synthèse sur le sujet.

Bonne journée

Marianne Casamance (d) 1 mars 2008 à 08:53 (CET)

Bonjour Véronique,
Il s'agit surtout pour le moment de recenser les attentes des utilisateurs des trois (voire quatre) infobox actuellement en service pour les communes de France, afin de n'en créer qu'une qui satisfasse tout le monde. Je suppose que comme chacun de nous, tu as des idées de rubriques manquantes ou au contraires de rubriques superflues. D'où ma proposition pour participer à ce travail préparatoire. Plus nous serons nombreux du projet à avoir travaillé à la conception, plus la nouvelle infobox sera consensuelle et légitime. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 1 mars 2008 à 12:07 (CET)

Créer un fragéoloc pour l'Essonne

Bonjour Bourrichon,
En premier lieu, merci pour tes réalisations pour l'Essonne (je ne me souviens pas t'avoir remercié ?).
J'ai de nouveau une demande, je souhaiterai créer un modèle semblable au Modèle:Fragéoloc78 pour l'Essonne, pourrais-tu, en utilisant les cartes politiques réaliser une carte ressemblante, avec les trois arrondissements et leurs chefs-lieux. Cependant, inutile de placer la Seine je pense, elle ne fait qu'un court passage dans le département.
Merci d'avance de ton aide. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 1 mars 2008 à 15:14 (CET)

En effet, je ne me souviens pas avoir reçu de médaille. Pour le Modèle:Fragéoloc91, ça devrait être possible, mais seulement quand je serai de retour dans environ une semaine. Sinon n'hésite pas à demander à l'atelier graphique. :) Bourrichon 1 mars 2008 à 18:39 (CET)

Palaiseau et Lozère

Bonjour, je vois que vous avez beaucoup participé à l'article Palaiseau (d · h · j · ↵) donc j'en conclu que vous connaissez bien votre sujet, et j'aurai une question à vous poser. Je cite l'article « En 950, le domaine fut cédé à Guérin dit « le Vieux », [...] En 1099, l'un d'eux, le chevalier Gontran de Lozère se couvrit  ». Je fait personnellement beaucoup de recherches sur la Lozère et le Gévaudan et c'est deux noms m'interpelle. En effet Guérin (ou Garin) est un prénom usuel de la baronnie d'Apchier (l'une des huit baronnies du Gévaudan) alors que de Lozère pourrais faire référence (en 1099) au mont Lozère qui a donné son nom au département et que Pline l'ancien appelait déjà sous cette dénomination. Je voulais donc savoir si vous possédez de plus amples informations sur ces deux personnages, et savoir si mes hypothèses vont dans le bon sens ou si je suis complètement à côté de la plaque.

En tout cas, à mon humble avis, l'article Palaiseau est près pour un vote en BA. Merci de toute réponse, Sanguinez (d) 2 mars 2008 à 17:49 (CET)

Bonjour,
J'ai en effet rédigé une bonne part de l'article de cette commune voisine de la mienne. Pour la question que vous (tu) me posez, à ce jour je ne peux pas y répondre. Le fait est qu'un quartier important (1/3 du territoire de la commune) et historique est nommé Lozère, mais je ne sais pas s'il y a un lien avec le mont Lozère. Peut-être que ce Guérin était originaire du Gévaudan en effet, Palaiseau étant un domaine royal régulièrement « donné » aux seigneurs méritants. Peut-être aussi ce nom fut-il attribué pour la relative ressemblance à l'époque entre le mont et les pentes abruptes couvertes de landes du quartier. Je pourrais consulter en allant en bibliothèque les ouvrages cités en bibliographie, il doit y avoir plus d'informations. Si de votre côté, vous trouvez des informations sur ce Gontran de Lozère, n'hésitez pas à enrichir l'article.
Pour le classement en BA, j'y ai pensé mais il semble que les critères soient de plus en plus exigeants et je préfère aujourd'hui amener l'ensemble des articles de communes de l'Essonne à ce stade avant de « courir après la récompense » pour l'un en particulier. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 2 mars 2008 à 18:06 (CET)

Merci pour la réponse. C'est avec grand plaisir que j'agrémenterai l'article si je trouve des informations pour ces deux personnages. Sanguinez (d) 2 mars 2008 à 18:11 (CET)

Merci de ne pas m'oublier. En attendant, si j'ai mis les refnec c'est que j'ai beau faire des recherches je ne trouve pas du tout ces informations. Donc si quelqu'un pouvait apporter des compléments. Sanguinez (d) 20 mars 2008 à 19:18 (CET)

En fait, les deux informations viennent du livre cité en bibliographie, Histoire de Palaiseau de Cossonnet aux éditions Lorisse. Mais ce livre est à la médiathèque de Palaiseau, je n'en dispose pas personnellement mais l'avait emprunté pour rédiger sommairement l'article. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 20 mars 2008 à 21:40 (CET)

Il serait peut-être bien de mettre cette information en note, pour éviter que quelqu'un ne soit dubitatif de la véracité (comme je l'ai été). Sanguinez (d) 20 mars 2008 à 21:43 (CET)

oui, mais pour bien faire, il faudrait que je reprenne le livre pour noter la page, le chapitre, etc. Va vraiment falloir que je retourne à la médiathèque . Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 20 mars 2008 à 21:48 (CET)

Désébauchage de Riaille

Bonjour, suite à votre remarque concernant le dés-ébauchage de l'article sur Riaille, je prépare une page remise en forme et réajustée : Utilisateur:Fidji44/Brouillons. J'apprécierais un regard critique avant de la publier en lieu est place de l'article existant. Merci d'avance. --Fidji44 (d) 2 mars 2008 à 22:08 (CET)

Bonsoir,
merci de ta confiance. Je vais donc essayer de t'indiquer encore quelques broutilles. Il est de convention de mettre le lien vers gentilé pour les habitants. Peut-être serait-il aussi intéressant d'ajouter une petite introduction de deux-trois lignes pour présenter la commune. Dans l'infobox, j'ai tendance à alléger en inscrivant Riaillé simplement. par contre, il faut indiquer avec alinéa (chef-lieu) puisque c'est le cas ici. Et il y a une petite parenthèse en trop après l'intercommunalité. Dans « accès » il manque le de avant Nantes et peut-être et devant Angers. J'ai aussi tendance par souci esthétique à utiliser au maximum les lettres plus que les chiffres, soit vingt au lieu de 20 et kilomètres au lieu de km. Il y a un wikilien pour la Route nationale 137. Dans relief, peut-être intéressant de rappeler les points extrêmes et si tu les connais, les situer géographiquement. L'étymologie pourrait être placé dans un paragraphe Toponymie avant Histoire, surtout s'il y a lieu d'expliquer la signification de lieux-dits par exemple.
Par contre, je mettrai plutôt le chapitre Héraldique avec Culture et patrimoine puisque que le blason est relativement récent. Tu peux demander sa réalisation au Projet:Blasons/Demande de blason. Tu pourrais à partir des infos de ce site intégrer à Administration un sous paragraphes politique avec les différents résultats. Sans étiquette dispose d'un wikilien, car ce n'est pas clair pour tout le monde .
Tu trouveras ici l'ensemble des données depuis le début des recensement en 1793. La base de données cassini est pour ça intéressante, tu y trouveras aussi une carte datant de la renaissance. Ce récapitulatif de l'Insee te permettra d'intégrer pas mal de données, notamment le taux de chômage. Cette base de données taxe.com te présente les taux d'imposition en 2006 sur la commune. La forêt d'Ancenis les bois aurait plus sa place en patrimoine environnemental. Tu trouveras ici une notice du classement aux Monument historique (France) du Haut fourneau de la poitevinière.
Pour les personnalités, il faudrait trouvé quel Duc de Mercœur possédait le domaine. Tu devrais aussi surtout ajouter le paragraphe Notes et références et basculer le lien externes Histoire de Riaillé dedans selon les notes que tu utilises et cites. Et au maximum ajouter des références pour ce qui est citer dans l'article. Et enfin, il est maintenant de convention d'enlever les liens externes superflus, à savoir : le Quid, Lion1906 (communes proches) et MapQuest qui sont commerciaux. Tu peux aussi ajouter le Portail:Région Pays de la Loire et le Portail:France.
Voilà, je pense que c'est tout, félicitations pour le gros travail, je suis presque sûr que tu pourras presque proposer un label de qualité vu la taille de la commune et toutes les infos. Si tu en as envie, consulte l'article de Murs (Vaucluse) qui est labellisé. Bonne continuation. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 2 mars 2008 à 23:01 (CET)

Bonjour. Merci pour ces multiples pistes d'amélioration et pour ta recherche de liens qui me manquaient. J'ai aussi en projet de prendre quelques photos de bâtiments remarquables. Je poursuis le travail et reviens vers toi dans quelques jours. A toutes fins utiles, sais-tu si il, existe une bannière à apposer sur un article indiquant qu'il est en cours de refonte et qu'il vaut mieux contacter la personne concernée plutôt que de poursuivre des mises à jour dans l'original (ce qui m'obligerait à gérer des reports) ? ...--Fidji44 (d) 3 mars 2008 à 12:11 (CET)

Oui, tu peux apposer le bandeau Modèle:En cours qui indiquera que tu travailles sur l'article. Tu peux aussi apposer le bandeau Modèle:Pas fini si tu prévois d'en avoir pour un moment.Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 3 mars 2008 à 13:47 (CET)

Projet d'infobox unique pour les communes de France (réponse)

Bonjour Floflo, Dans le cadre du Projet Communes de France, nous sommes un certain nombre à travailler à la mise en place d'une unique infobox consensuelle. Pour ce faire, il serait intéressant si tu le souhaites que tu participes à ce travail. Tu peux consulter cette page et déjà indiquer comme je l'ai fait les champs qui te semblent importants. Par la suite, d'autres phases devraient permettre de prendre une décision et d'homogénéiser l'ensemble des articles. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 29 février 2008 à 18:01 (CET)

Salut Cyrilb1881, merci beaucoup pour ta proposition, c'est vrai que m'étant beaucoup servi des Infobox pour les communes françaises à une époque, ça m'intéresse bien de travailler sur la création d'une nouvelle Infobox, seule & unique, parce qu'effectivement, je me suis moi aussi vite aperçu que jongler entre toutes celles qui existent devenait énervant!

À vrai dire, à l'époque où je m'occupais de ces communes, je les passais très souvent de Commune française (qui n'existe plus d'ailleurs? Il n'y est pas mentionné sur la page de discussions...) à Communefra pour rajouter une photo. Mais devais alors changer les coordonnées géographiques. Pas toujours simple mais passionnant quand-même!

Et puis un beau jour, je me suis aperçu qu'un bot (ne me demande pas lequel!) faisait passer la plupart de mes communes en suivi en Commune de France. Je me suis bien sûr dit "qu'est-ce que c'est que ce nouvel Infobox encore?" J'ai alors pensé qu'il s'agissait enfin d'un nouveau type d'Infobox que la communauté s'était décidée à adopter une bonne fois pour toutes (comme on est en train de faire là), mais j'ai vite remarqué qu'il n'en était rien, vu que bon nombre d'articles avaient, et ont encore le vieux Communefra!! Mais voyant que la plupart des communes passaient tout de même à Commune de France, je me suis moi aussi mis à éditer des articles avec ce nouvel Infobox.

Le fait est tel que maintenant, comme tout le monde, je ne sais jamais quoi utiliser, et me suis toujours demandé s'il existait ou non une règle ou autre sur Wikipédia qui imposait l'utilisation d'une Infobox précise. Apparemment non, il était donc grand temps qu'elle arrive! Et à ce propos, je n'avais jamais vu, ni entendu parler du Géo/Fr-Commune...

J'ai formulé mon avis quant à son contenu, j'espère qu'elle sera la plus complète et la plus explicite possible! Encore merci pour l'invitation! --Floflo (d) 2 mars 2008 à 22:30 (CET)

Bonjour, effectivement, il y a bien quatre modèles, Commune française existe toujours mais a été entièrement remplacé (à ce que j'ai vu) par Communefra. Quand à Géo/Fr.Commune il a dû être créé en même temps que Communefra mais n'a pas été utilisé. Je ne suis pas sur Wikipedia depuis longtemps, mais il me semble que les nouveaux modèles ont été demandés et créés sans qu'aucune décision ne soit prise par le projet. Ils se sont donc cumulés, et maintenant, chacun fait se qu'il veut avec ses arguments. C'est pour ça qu'avec d'autres, on a voulu prendre une décision une bonne fois pour toute. Mais tu as dû t'en rendre compte, ça va être long... J'espère que tu continueras à participer aux débats, dans une semaine, je pense procéder de la même façon pour faire le recensement des questions de forme. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 2 mars 2008 à 23:12 (CET)

Désébauchage de Riaille - Suite

J'ai pris en compte tes remarques. Il me reste à attendre le blason que j'ai demandé au projet, et à ajouter quelques photos. As-tu d'autres remarques ? Si tu es OK, je me propose de remplacer l'article actuel par mon article en travail, et de réactiver la demande de désébauchage. Les compléments arriveront ultérieurement. --Fidji44 (d) 4 mars 2008 à 00:25 (CET)

Écoute, ça semble très bien. Quelques petites astuces encore, en bas de page, tu peux utiliser {{multibandeau| pour avoir les trois portails sur une seule ligne, un « s » à quarante kilomètres , tu pourrais utilisé le modèle Boîte déroulante (regarde sur Puget-sur-Argens par exemple) pour alléger le tableau des maires, mettre les espaces entre le chiffre et %, utiliser le modèle blason, et un dernier petit truc, sait-on pourquoi il n'y a pas de chiffre de recensement en 1836 ? Voilà, et surtout un truc important, penses à placer un maximum de références (avec le [1]) (en gros presque tous les sites d'où tu sors tes infos). Hum, il me semble que c'est tout . Bon courage pour la suite, j'attends que tu es tout placé sur l'article et je change mon vote. Enfin demain matin... Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 4 mars 2008 à 00:41 (CET)

Riaillé, enfin !

Voilà, j'ai modifié l'article sur Riaillé. J'ai intégré tes dernières remarques. Je suis en attente du projet Blason et de quelques photos pour égayer le tout. Merci encore pour tes multiples conseils ! --Fidji44 (d) 4 mars 2008 à 22:38 (CET)

Baie du Mont-Saint-Michel

C'est peut-être vrai, mais j'ai toujours appris l'inverse, car l'amplitude des marées, bien qu'important entre Carolles et Granville, est très différent de celui de Carolles à Cancale. L'appartenance à la Baie de ses habitants non plus, car le Mont n'est pas visible du littoral de Jullouville. Il y a peut-être à vérifier et à préciser car autant au Sud c'est facile, autant au Nord, il pourrait y avoir plusieurs conceptions. (Pour les liens, j'ai ôté ceux qui me paraissait vraiment superfétoires mais j'en ai laissé beaucoup (même des doublons ou "triplons"). Comme vous êtes un rédacteur essentiel de l'article, je pense si vous pensez qu'il y en a encore trop, il est préférable que pour les autres vous le fassiez vous-même, car il est vrai que trop de liens nuit à la lisibilité d'un article, même si des doublons sont parfois utiles, car le lecteur ne cliquera pas au premier. Pour le vote, je n'ai pas bien compris la procédure, mais peut-être suis-je allée trop vite !Missourinez (d) 6 mars 2008 à 23:25 (CET)

Projet Essonne

Bonjour,
J’ai remarqué que vous avez contribué à des articles relatifs à l’Essonne, notamment sur Arpajon.
Avez-vous pensé à vous inscrire au Projet:Essonne ? Cela vous permettrait de coopérer avec d’autres personnes, qui sont elles aussi intéressées par ce département, ou dans une de ses dimensions seulement. Nous serions heureux que vous y participiez !
N’hésitez pas à nous contacter ici !
Bien cordialement,
Le projet Essonne vise à l’amélioration des articles sur l’Essonne. Nous avons besoin de vos contributions pour atteindre cet objectif.
Vous inscrire au Projet ? | Consultez le Portail de l’Essonne

Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 9 mars 2008 à 23:40 (CET)

P.S. : Dans un souci de neutralité des résultats politiques et de concision, merci de respecter le modèle mis en place pour les communes de l'Essonne, à consulter compléter sur l'article de Villebon-sur-Yvette par exemple.

Noté. Toutefois, à part 2 communes de l'Essonne et 2 ou 3 de Haute-Garonne, je n'ai pâs trop rédigé sur ce genre de sujet. C'est plus facile de suivre un modèle sur une page partiellement renseignée. Je pense qu'une info mal mise en page est mieux que rien du tout. Tu pourras corriger demain à partir des chiffres du ministère de l'intérieur (idem pour les anciens scutins). Je n'ai pas trop envie de passer beaucoup de temps sur Internet pour récupérer des chiffres du ministère de l'intérieur et les dupliquer sur Wikipedia. Donc, m'inscrire sur le projet, ce serait un choix assez symbolique et pas forcément très honnête. Bech (d) 10 mars 2008 à 00:30 (CET)

Finalement, j'aurai eu du temps ce mercredi aprem. Mais je vois que tu as très bien fait ça pour Arpajon depuis. Par contre, je vois un petit problème : quelquefois, un(e) élu(e) (élections cantonales, parlementaires, ...) n'est pas la personne qui obtient le plus de suffrages dans la commune. Je pense que l'info sur la personne réeellement élue est intéressante. Mais avec cette info en plus, c'est peut être mieux de présenter les données dans un tableau. Idem d'ailleurs si on ne la met pas. Bech (d) 12 mars 2008 à 14:22 (CET)

Bonjour Bech,
N'hésites pas, il reste encore beaucoup à faire sur l'article d'Arpajon qui est important pour le département (c'en est une des villes emblématiques). Pour ta proposition de tableau, elle est bonne mais en créant cette liste, j'avais vu deux inconvénients aux tableaux : le premier, ils sont relativement difficilement souple (comment créer une matrice de tableau pour toutes les communes mais permettre de jongler entre cantonales 2001/2008 ou cantonales 2004 ? comment ajouter des lignes au fur et à mesure des échéances électorales ?) et il semble que les tableaux soient difficilement lisibles pour les logiciels de lecture vocal informatique. Quoiqu'il en soit, même cette liste ne répond pas aux critères du « tout rédiger » sur Wikipedia. Mais c'est la forme la plus simple et la plus neutre que j'ai trouvé. Et je la complète (cf Dourdan que j'ai fait hier) du paragraphe administration qui présente les différents représentants politiques. On pourrait toutefois envisager de placer la mention « élu » à la suite du candidat effectivement élu si ce n'est pas celui qui remporte le plus grand nombre de suffrages dans la commune. J'en profite, si tu peux rédiger une petite analyse politique de la commune pour expliquer les chiffres. Pas simple encore, elle vote à droite aux élections nationales, plutôt à gauche aux locals et vient d'offrir un vrai plébiscite au maire PS... Et si tu es intéressé et motivé, le modèle est présent sur un certain nombre de communes du département sans être complété, n'hésite pas en plaçant chaque fois la source du ministère Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 12 mars 2008 à 15:33 (CET)

Liste des maires de l'Essonne bis

J'étais investie dans la campagne mais pas vraiment car je ne me représentais pas, (place aux jeunes !!) pour ce qui est de la liste des maires, je pense qu'il va falloir la modifier en supprimant les liens wiki, saufs pour les cumulards, qui sont aussi députés ou sénateurs, ou ministres (tu comprendras que je suis contre le cumul des mandats ). Mais je vais faire un break wikipédien d'une bonne dizaine de jours. Je veux bien m'occuper de ça après Paques. bonne soirée --Accrochoc causer ici 10 mars 2008 à 18:53 (CET)

Bonsoir Accrochoc,
J'ai déjà placé les « nouveaux » maires élus hier et leurs étiquettes politiques telles que présentées sur le site du Ministère. Les liens rouges seront effectivement à supprimer selon les préconisations du projet politique je pense. Au passage, l'article Marie-Hélène Aubry a bien fait d'être supprimé, elle a perdu son siège. Sinon, ça n'a rien à voir, mais selon moi, certains cumuls ne sont pas contre nature, type maire-conseiller général ou maire-président d'intercommunalité. Et au passage, Olivier Thomas ne s'était pas présenté contre NKM l'an dernier ? . Bonnes vacances. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 10 mars 2008 à 19:08 (CET)

Merci pour tes souhaits, bien sûr qu'il était candidat à la députation et il est aussi conseiller régional, mais cela n'empêche pas que moi personnellement je sois contre tout cumul, et je lui ai déjà dit comme je l'ai déjà dit aussi à NKM qui si elle réussi à Longjumeau, sera maire, conseillère régionale, députée officieuse, et secrétaire d'état ce qui est beaucoup pour une seule personne aussi brillante soit-elle. Même le cumul maire conseiller général , je suis contre ça favorise le clientèlisme. bonne soirée --Accrochoc causer ici 10 mars 2008 à 23:36 (CET)

Bonsoir, c'est nouveau cette année, il a peut-être changé d'alliés, je vais me renseigner auprès de les amis nozéens, les parents des copains d'enfance de mes enfants du collège qui était commun aux deux communes avant l'ouverture de celui de Nozay (mon fils a ton age). Les élections précédentes il se présentait comme sans étiquette, mais soutenait toujours les candidats de droite, aux législatives, cantonales ... . Il est vrai que rien dans les tracts d'Olivier Thomas n'indiquait clairement son étiquette politique cette fois. Une commune du coin a fait mieux qu'Olivier Thomas c'est Arpajon, par contre à Morangis c'est très très juste, le delta est de 3 voies !!! bonne soirée --Accrochoc causer ici 11 mars 2008 à 20:35 (CET)

Effectivement, j'ai vu ça pour Arpajon, c'est dommage de voter à gauche pour une si jolie ville . Sinon, il semble que : soit le ministère classe étrangement les listes politiquement, soit les candidats ne présentent pas la même étiquette selon les interlocuteurs. Je rencontre d'autres problèmes, par exemple à Leuville-sur-Orge pour le deuxième candidat (Divers droite d'après le ministère vs sans étiquette d'après un leuvillois). Étrange. Sais-tu si le ministère a tendance à forcément placer une étiquette et ignore ainsi la mention neutre sans étiquette dans ses dossiers ? Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 11 mars 2008 à 21:17 (CET)

Réclamation a propos de l'article sur villebon-sur-yvette

Bonjour Cyrilb1881 je suis Marc, un amoureux de cette magnifique commune de Villebon sur yvette et aussi le rédacteur de l'article qui a été modifié le 10 mars a propos des surnoms de villebon (petit neuilly et monaco essonnien) Pour avoir travaillé à la préfecture de palaiseau je peux vous assurez que ces surnoms sont véridiques et couramments employés par des fonctionnaires essonnien. Quant au propos de Nicolas sarkozy a propos de son soutien au bastion ump de l'essonne : villebon, cela est également véridique, ce sont ces propres mots lors de sa visite au grand dome de villebon sur yvette en 2007. A propos de l'article sur Gerard nevers il n'y a peut-être pas les résultats de son éléction de 2001 mais cela est encore véridique. PS : Pour la population villebonaise j'ai travaillé au service technique en 2006 et je suis un ami de Gautier (fait partie de l'équipe de fontenaille) qui m'a fournis ces résultats. J'aimerai une réponse justifié à cette suppression injustifié a propos d'éléments véridiques et de source sure. Si aucune réponse ne serait arrivé je rééditerai l'article ! Je tiens aussi a vous félicitez pour ce que vous faites dans le développement informatique de l'essonne et bravo pour le "projet essonne" que vous avez mis en place. merci d'avance pour votre réponse.

Bonjour Marc.
Il me semblait avoir été clair dans ma première explication, visiblement non. je vais donc réexpliquer.
Premièrement, le surnom de « Monaco essonien » est effectivement véridique, je le connais et il était déjà mentionné dans l'article (cf Administration et politique et Mythes, légendes et anecdotes). Toutefois, vous remarquerez qu'une demande de référence est appliquée à la première mention. Il est aussi vrai que le centre est appelé le Las Vegas villebonnais, vous remarquerez dès lors la note et lien externe correspondant. Dès lors, il n'est pas nécessaire de disserter plus avant sur ce qui n'est qu'un surnom et une anecdote, et surtout pas de le faire figurer en introduction de l'article.
Pour les propos de Nicolas Sarkozy, j'étais au Grand Dôme en tant qu'adhérent Jeunes Populaires, et je ne me souviens pas l'avoir entendu les prononcer. De plus, il est venu au Grand Dôme, et pas à Villebon-sur-Yvette. Enfin, indiquer que Villebon est un « bastion UMP » est totalement faux, pour preuve, M Fontenaille n'est pas carté UMP, la majorité du conseil (ancien comme nouveau) non plus, la commune n'acceuille pas de bureau UMP (qui se trouve à Longpont-sur-Orge) et les électeurs de la commune ne votent pas systématiquement à droite (cf Tendances et résultats politiques), puisque la commune a même été la seule du canton à ne pas placer Nicolas Sarkozy et Nathalie Kosciusko-Morizet en tête l'an dernier. Donc pas de bastion UMP.
Enfin, la mention de « ville de bourgeois » est elle aussi fausse, pour comparaison, vous pourrez remarquer qu'aucun villebonnais ne paie l'ISF quand 239 ménages palaisiens y sont assujettis. Et la mention de « ville à l'immobilier cher » est aussi fausse, d'autre communes du département, type Gif-sur-Yvette, Palaiseau ou Draveil pour ne citer que deux exemples sont plus chères.
La mention concernant M Nevers est effectivement vraie mais n'a pas sa place dans cette partie de l'article, qui attend les données chiffrées.
Enfin, pour information, je réside à Villebon-sur-Yvette depuis 26 ans, suis proche de l'équipe en place au point de relativement participer à sa campagne et suis militant UMP sur le département. Mais j'ai intégré le fait que Wikipédia n'est pas un outil de propagande.
Je vous invite à faire de même, et si vous le souhaitez et êtes en mesure de participer correctement, à vous enregistrer et rejoindre le Projet:Essonne. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 10 mars 2008 à 19:32 (CET)

Avertissement à propos de l'article villebon

Suite au message que je vous est envoyé (voir ci-dessous) afin de discuter sur mes réclamations et que vous avez effacé sans y répondre, je me vois dans l'obligation de rééditer l'article sur Villebon (faute de pouvoir discuter). En cas de réclamation répondre sur cette page et sinon tant pis !!!

Avant de dire n'importe quoi, consultez l'ordre chronologique des conversations : Discussion Utilisateur:Cyrilb1881#48 Réclamation a propos de l'article sur villebon-sur-yvette et votre propre page de discussion déjà bien garnie d'avertissement contre le vandalisme ! J'ai de nouveau annulé vos inepties et vais demander la protection de la page à la prochaine intervention vandale. Et avant de proférer des « avertissements », apprenez la courtoisie et le respect. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 11 mars 2008 à 20:51 (CET)

Excuses et protection

Je voudrais excusé, je n'avais pas vu votre message sur la page de discutions et je dois reconnaitre que vos arguments se tiennent (même si je pense avoir raison) donc je ne rééditerais pas l'article. Je pense aussi qu'il faudrait protéger l'article !

Articles de l'Essonne

Bonsoir,
je préfèrerais réaliser d'un claquement de doigt 100 AdQ pour l'Essonne, mais tu m'excuseras, je ne suis pas un surhomme et n'ai que 24 heures par jour. Je ne peux donc pas faire de recherches pour compléter à moi seul 36500 communes de France, en plus du travail intense que je réalise pour d'autres projets. Je te remercie donc de soit compléter les articles et de placer les modèles à ce moment (à l'exception des communes limitrophes à rédiger, les malvoyants te remercieront), soit de les supprimer en attendant.
Je ne pense pas que tu sois dénué d'un minimum de goût, et voir le modèle pyramides des âges en particulier vide et truffé de bugs, ça donne sûrement plus envie au lecteur de quitter vite fait un article monstrueux que de compléter, ce qui par ailleurs est quasi-impossible pour une IP ou un nouveau vu la complexité des modèles en place. Ex. : Brétigny-sur-Orge, en toute franchise, tu trouves ça génial, toi ??? Sois un peu plus souple d'esprit au lieu d'insister lourdement dans cette voie, plusieurs personnes t'ont déjà dit la même chose, considère aussi leur opinion. Après trois ans d'expérience, je peux te garantir que si toi ou quelques contributeurs du projet ne font pas le travail, personne d'autre ne le fera. Plan hideux en 300 sections ou pas, personne ne m'a aidé sur le 95 hormis un contributeur depuis 2005 !!! Alors oublie tes illusions, ton plan n'incitera à rien du tout hormis zapper ces articles. Clicsouris ^[blabla] 10 mars 2008 à 20:30 (CET)

Désolé, mais je me vois à nouveau obligé de te démontrer que cette fois, tu n'as pas raison.
Avoir placer le plan à permis de compléter l'article Les Ulis (consulte l'historique d'aujourd'hui, tu verras qu'un IP est capable de renseigner les modèles) et d'amener des contributeurs de qualité, par exemple sur Étampes qui est désormais proche d'un label, Leuville-sur-Orge que Setois3 complète épisodiquement ou encore Grigny dernièrement.
Enfin, je te reprécise, ni le plan proposé ni le projet n'ambitionne un label, mais il est plus simple de compléter une trame claire comme sur Breux-Jouy qui indique à l'utilisateur les attentes qu'un simulacre de plan comme sur Sermaise. Quand aux commentaires de certains, ils sont à mon sens largement compensés par l'adhésion des contributeurs qui rejoignent le projet (encore un aujourd'hui).
Enfin, si tu as tant à faire sur le Val-d'Oise et d'autres projet, félicitations, mais n'hésite pas à moins « surveiller » l'Essonne . Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 10 mars 2008 à 20:45 (CET)

Tant mieux pour l'Essonne si des gens complètent contrairement au Val-d'Oise, mais de là à justifier que c'est le plan qui l'explique, il y a un pas que je ne franchirai pas. Il y a aussi certainement une juste mesure entre un plan vide qui, je suis d'accord, n'incite pas à grand-chose, et un plan archi-détaillé avec des tas de modèles vides et sections à la pertinence parfois douteuse pour un article encyclopédique (mythes, etc) ou pour un minuscule village (santé, etc qui semble souvent un peu en décalage).
Pour les labels, il est justement dommage de ne pas tenter un AdQ, non pour le label lui-même, mais simplement parce qu'un label, c'est un comité de lecture qui apporte des avis extérieurs (le seul existant de fait sur Wikipédia, malgré ses défauts), et la signature d'un article quasi-complet qui met en valeur la commune et le projet concernés (intégré sur le portail de Wikipédia, etc). Contrairement à ce que tu as semblé exprimer parfois, je ne cours pas après les labels, on ignore mon identité et ça ne me rapporte rien de plus sur mon compte en banque en fin de mois, c'est juste la satisfaction de me dire que tel article est mis en valeur pour sa qualité dans un océan d'ébauches et « complet » (ou pas loin), c'est tout. Là, les communes bien avancées de l'Essonne sont malheureusement noyées dans la masse. Bon, je continue à surveiller tout ce que bon me semble, ça ne te dérange pas que je conserve ma liberté n'est-ce pas ? Bonne continuation. Clicsouris ^[blabla] 10 mars 2008 à 21:02 (CET)

N'étant pas sectaire, je t'ai pris au mot, en me disant que les Val-d'Oisiens ne sont pas plus bêtes que les Essonniens (enfin, j'espère !) : j'ai appliqué un squelette à compléter pour Herblay, de taille critique suffisante (25 000 hab.) et dont l'article est peu avancé... et je vais attendre le poisson ! Je teste le principe sur 4 ou 5 communes dans différents secteurs du département, voir si d'ici un mois ou deux, ça réveille la participation des lecteurs pour le moment plus que faible.

Au passage, je te rappelle que j'ai le guide Flohic du patrimoine de l'Essonne (2 volumes), donc si des infos patrimoniales te sont utiles pour un article, tu sais où demander. Clicsouris ^[blabla] 10 mars 2008 à 23:31 (CET)

Orsay

Salut Cyril. C'est un orcéen qui te parle. La page est dans ma liste de suivi... tout simplement parce que je suis déjà intervenu dessus dans le passé et que j'ai fait hier la mise à jour des résultats des municipales. Je n'avais pas touché à ces lignes d'introdution du chapitre "tendances et résultats politiques" concernant les bourgeois et les bobos, j'ai vu ce matin qu'une IP les avait retirées (ou plutôt, avait "neutralisé" le chapitre) et j'ai trouvé cette action assez légitime. En effet, que veut dire bourgeois et surtout, surtout, surtout, bobo? Quels contours politiques donner à ces notions qui... ne veulent pas dire grand chose en l'occurence, dans le contexte de la Vallée de Chevreuse? Comment tirer des conclusions droite-gauche avec ces "catégories" de population qui n'en sont pas? Tu sais ce que c'est, toi, un bobo? A quel niveau de revenu définis tu un bourgeois? Qui est droite, qui est gauche? Et puis que veut dire droite-gauche à Orsay, quand les MoDem sont venus sur la liste PS, et quand je vois que tu tiens à « Parti Radical » pour Mme Aubry, qui pourtant s'est affichée UMP depuis la création de ce parti, bien qu'elle n'ait rien mis sur ses tracts et affiches pour cette campagne... en raison simplement de l'air du temps. Donc, annuler les modifs de l'IP en mettant en commentaire "vérité et vérifié" si ma mémoire est bonne, je trouve ça un peu... exagéré. Je suis prêt à revenir en arrière (donc, sur la modif de l'IP de ce matin), mais pas avoir d'avoir ta réponse à ce sujet. Cordialement Jmex ^{We can work it out} 11 mars 2008 à 12:16 (CET)

Bonjour Jmex,
Je suis moi même presque Orcéen puisque j'habite à... une rue de la frontière donc je connais bien la population et la vie locale de cette commune.
Plusieurs raisons à mon annulation des modifications de cet anonyme. La première, il n'est pas faux et pas « orienté » ou « non neutre » de parler de population Bourgeois-bohème à Orsay (tu peux d'ailleurs consulter l'article sur Wikipedia, bien qu'il aurait besoin d'éclaircissement. Ce qualificatif ne s'applique pas qu'aux habitants du 12ème arrondissement de Paris mais aussi partout où une certaine population relativement aisée (ce qui est le cas sur une bonne part d'Orsay) ne répond pas aux « caractères classiques du bourgeois » et qui tend à voter au centre (donc MoDem) ou à gauche, voir parfois pour certains extrême-gauche. Cette catégorie se retrouve par exemple très fréquemment dans les milieux enseignant ou de la recherche (et comme Paris-Sud, le CEA etc ne sont pas loin...). Enfin, pour cotoyer régulièrement des responsables politiques, je sais qu'Orsay et plus encore Bures-sur-Yvette sont « marquées » par ce qualificatif.
En outre, cette « neutralisation », au lendemain d'une victoire de la gauche à Orsay (qui refuse ce qualificatif de bourgeois-bohême et encore plus de « gauche caviar » très proche) m'apparaît vraiment comme du triomphalisme mal placé.
En ce qui concerne l'étiquette PR/UMP de Mme Aubry, regarde ma page de discussion et l'historique de l'article, tu verras que ce n'est pas moi qui tenait à gommer l'étiquette UMP mais une autre orcéenne (O2Lis en l'occurrence) qui persistait à supprimer la mention UMP, alors qu'étant adhérent UMP, je sais pertinemment que le Parti radical de Jean-Louis Borloo n'est qu'une composante de l'UMP. Mme Aubry a en effet insisté pour gommer cette appartenance au parti majoritaire, à mon avis, ça lui a coûté son poste.
Et enfin, la tendance à voter à gauche pourrait aussi être expliquée par la forte proportion d'étudiant (qui votent aussi traditionnellement à gauche), mais je n'ai pas pris le temps de compléter le paragraphe.
En résumé, je persiste à penser que cette modification anonyme était orientée, je confirme qu'Orsay est considéré comme une ville de « bobos » et je ne pense pas qu'il serait judicieux de supprimer cette mention, qui n'a rien de péjoratif et qui est factuel.
Pour finir sur une note d'humour, amuse toi à te promener le vendredi au marché d'Orsay puis va faire de même au marché de Gif-sur-Yvette ou de Saint-Rémy-les-Chevreuse, tu auras un aperçu de la différence entre « bourgeois-bohême » et « bourgeois » . Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 11 mars 2008 à 12:38 (CET)

OK Cyril. Perso, je ne définis pas l'appartenance à un bord politique par cette catégorisation que je persite à trouver hasardeuse, mais puisque tu le dis.... Sinon, en remontant l'histoire d'Orsay, cela doit faire 40, 50 ans, que les élus font l'essuie-glace, un coup gauche, un coup droite, quel que soit le nom que les partis se sont donnés au fil du temps. A ce titre, les 14 ans d'exercice de Marie-Hélène Aubry sont une forme d'exploit. Et ce "ping-pong" est valable aussi bien pour le député que pour le maire. Donc, je trouve que l'analyse chronologique et "sociale" de la chose politique orcéenne n'est qu'une interprétation qui en vaudrait bien d'autres, et qui plus est sur un passé récent. Ah oui, je connais bien le marché d'Orsay, celui de Bures et celui de Gif et je suis prêt à y chercher la différence entre "bourgeois" (je pense que tu parles de Gif, là) et "bobo". Mais pour l'instant, excuses, je me suis plus penché sur les étals (d'ailleurs certains des commerçants sont sur ces trois marchés, puisque les jours d'organisation le permettent). Pour le projet Essonne, l'aspect chronophage de wikipédia me retient de m'y inscrire tout de suite, mais je vais y songer et en tout cas, merci pour ton invitation . Cordialement, voisin Jmex ^{We can work it out} 11 mars 2008 à 13:35 (CET)

C'est sûr que pour parfaire l'analyse politique, il faudrait remonter plus loin, disposer de l'ensemble des chiffres premiers et deuxièmes tours et réaliser une véritable analyse démographique de la commune. Ce n'était pas mon objectif en désébauchant l'article d'Orsay, ni celui que je poursuis pour le moment sur l'Essonne. Mais les bonnes volontés sont les bienvenues. En attendant, je pense que la présentation à court terme que j'ai placé en relativement bonne. Et par principe, je préfère les ajouts (quitte à nauncer ou proposer un autre point de vue/une autre analyse) aux suppressions, surtout venant d'anonyme. En espérant collaborer pour l'Essonne. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 11 mars 2008 à 13:50 (CET)

Hé, Cyril, me revoilà. Dis, ce n'est pas ce bon monsieur Lasbordes qui est le député de la 5e circonsciption (celle d'Orsay) de l'Essonne? Car sur la page Orsay, je lis (je te cop-colle la ligne là): élections législatives de 2007[21] : 52,41 % pour Maud Olivier (PS), 47,59 % pour Pierre Lasbordes (UMP), 66,19 % de participation. Une belle boulette, non? Ou alors, j'aurais manqué un épisode? On m'aurait caché quelque chose? C'est un retour vers le futur? J'ai corrigé avec les vrais scores. Avant les 86 voix d'écart de dimanche soir, il y a eu les 200 voix d'écart pour Lasbordes en juin 2007. C'est dire à quel point les choses sont ténues! Cordialement à nouveau Jmex ^{We can work it out} 11 mars 2008 à 14:36 (CET)

Désolé Jmex, j'ai à nouveau annulé ta modification, les chiffres présentés sur la page d'Orsay sont les bons, confirmés sur le site du ministère de l'intérieur comme indiqué par la note de bas de page. Tu devrais savoir que l'élection d'un député se fait sur une circonscription et que les communes de cette circonscription ne votent pas systématiquement pour le député élu. C'est ce qui s'est passé pour M Lasbordes, élu par l'ensemble de la 5ème mais fictivement battu sur Orsay. Et par totale neutralité, la liste que j'ai mis en place présente les deux meilleurs scores, quelque soit la couleur politique ou la personne élue. Par contre, ça confirme bien la différence entre Orsay/Bures-sur-Yvette qui votent à gauche et Gif-sur-Yvette/Saint-Aubin qui ont voté massivement à droite. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 11 mars 2008 à 15:59 (CET)

Oouuuuuuuuups pardon! Erreur de ma part! Je pensais bien sûr au résultat de la législative dans la 5e circonsciption et pas dans les seuls bureaux de vote orcéens! Bon sang mais c'est bien sûr! Mille excuses pour ce zèle mal placé, pour cette modif dont j'aurais pu me passer en réfléchissant 2 secondes, et cdlt comme tu dis Jmex ^{We can work it out} 11 mars 2008 à 16:07 (CET)

Placement des armes sur Arpajon

Salut, Cyrilb1881. Je trouve que lorsqu'il n'y a que le blason, dans l'infobox, et rien d'autre, ça fait très bancale de le laisser à gauche. Cela fait esthétiquement quelque chose qui n'est pas fini. C'est pourquoi je l'avais centré. Qui a pris la décision de mettre à gauche immuablement ce genre d'image sur les infoboxes ? ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 11 mars 2008 à 13:45 (CET)

Bonjour ©éréales Kille®,
À vrai dire, personne n'a pris quelque décision. Il semble même que placer les armes dans l'infobox ne soit pas prévu ni recommander par le projet Commune de France. Mais ayant créé le Projet Essonne et la trâme d'article « normalisée » pour les communes du département, et après avoir contribuer sur différentes communes, j'ai pris le parti de placer le blason à gauche et le logo à droite. Bien sûr, ça n'a rien d'obligatoire, mais je trouve important de présenter une certaine homogénéité sur l'ensemble des articles du département. Quoiqu'il en soit, une discussion se tient actuellement pour définir une unique infobox applicable à l'ensemble des communes de France, celle placée sur Arpajon et les autres communes du département est donc transitoire. J'espère que cette nouvelle infobox permettra de placer le blason et le logo mais pas forcément sous le nom, car il est vraiment placé là à défaut de mieux. Si tu disposes d'un logo pour Arpajon, n'hésite pas à le placer comme sur Palaiseau ou Montlhéry. Et bien sûr, en tant qu'essonnien, tu seras certainement intéressé à participer au jeune Projet:Essonne. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 11 mars 2008 à 13:59 (CET)

Au passage, pourrait-on distinguer les films tournés à Saint-Germain-lès-Arpajon à placer sur l'article de cette commune des films tournés à Arpajon qui peuvent rester sur cet article ? Merci.--Cyrilb1881 (d) 11 mars 2008 à 16:20 (CET)

Mise en tableau des résultats des élections

(reprise de la discussion sous un autre titre)

(.....) je vois un petit problème : quelquefois, un(e) élu(e) (élections cantonales, parlementaires, ...) n'est pas la personne qui obtient le plus de suffrages dans la commune. Je pense que l'info sur la personne réellement élue est intéressante. Mais avec cette info en plus, c'est peut être mieux de présenter les données dans un tableau. Idem d'ailleurs si on ne la met pas. Bech (d) 12 mars 2008 à 14:21 (CET)

Bonjour Bech,
N'hésites pas, (....). Pour ta proposition de tableau, elle est bonne mais en créant cette liste, j'avais vu deux inconvénients aux tableaux : le premier, ils sont relativement difficilement souple (comment créer une matrice de tableau pour toutes les communes mais permettre de jongler entre cantonales 2001/2008 ou cantonales 2004 ? comment ajouter des lignes au fur et à mesure des échéances électorales ?) et il semble que les tableaux soient difficilement lisibles pour les logiciels de lecture vocal informatique. Quoiqu'il en soit, même cette liste ne répond pas aux critères du « tout rédiger » sur Wikipedia. Mais c'est la forme la plus simple et la plus neutre que j'ai trouvé. Et je la complète (cf Dourdan que j'ai fait hier) du paragraphe administration qui présente les différents représentants politiques. On pourrait toutefois envisager de placer la mention « élu » à la suite du candidat effectivement élu si ce n'est pas celui qui remporte le plus grand nombre de suffrages dans la commune. (.....) Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 12 mars 2008 à 15:32 (CET)

Pour ma proposition de tableau, j'étais en train de faire un modèle dont je viens de faire une première sauvegarde Discussion Projet:Essonne/élections. Pour l'analyse, mon avis est simple? C'est un peu comme à l'époque des Baudis à Toulouse : rien à reprocher à l'équipe sortante et justement l'autre liste s'est quasiment limitée à les critiquer. Bech (d) 12 mars 2008 à 15:53 (CET)

Ça me semble pas mal, si tu veux le placer sur Arpajon. Juste, il faudrait éviter de créer de nouveaux sous-titres qui alourdirait l'article et le sommaire et si possible, placer les tableaux de front sur une ligne, pour gagner de la place. Et puis mettre la colonne « résultat national » pour les présidentielles, des fois que quelqu'un ne sache pas que c'est Nicolas Sarkozy qui l'a emporté . Un avantage à cette présentation, on pourrait imaginer d'ajouter le pourcentage de vote blanc ou nul en fin de tableau (à trouver sur la page du ministère). Et pour éviter une case vide, placer la mention « battu » en face du perdant. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 12 mars 2008 à 16:18 (CET)

Granville

Merci pour les photos de Granville. Je me suis permis de remettre en forme et de préciser les lieux. J'espère que le séjour dans cette jolie ville a été agréable . Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 16 mars 2008 à 00:07 (CET)

Merci pour tes améliorations. C'est vraiment bien de regrouper les photos sous une photo quand elles sont nombreuses. Je ferais prochainement de même pour les dizaines de villes près de la Méditérannée. Par contre c'est bizarre, car il ya que très peu de photo (c'est la capitale pourtant). J'ai passé de 200 px à 300 px, car c'est mieux de voir davantage les détails (dans les préférences j'ai choisi de tout affiché en 300 px). A Granville en fin août 2007, c'était assez nuageux et frais comme partout en France cette année. Tu as apprécié les photos de Granville, ça devrait t'intéresser des photos prés de la méditéranné : voici le site pour visionner mes superbes photos (la majorité en 2,5 Mpx) en pleine écran : Picasaweb. Bon voyage Vi..Cult... dial. 16 mars 2008 à 01:22 (CET)

Effectivement les mini galeries sont pratiques. Seul inconvénient, en version imprimable, les images se mettent à la suite et chamboulent la mise en page. De quelle « capitale » parles-tu ? Il est vrai que comme beaucoup de ville, il manque énormément de photos. Et je n'ai plus l'occasion d'y aller ces temps-ci. J'avais déjà regardé ta page de photo, puisque je suis curieux , j'ai remarqué les photos de Saint-Pair, ça m'a donné envie d'améliorer l'article, même si j'allais plus sur Granville et Jullouville. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 16 mars 2008 à 14:19 (CET)

Voici le message que j'ai laissé sur la page de discussion de Paris le 1 mars 2008 à 12H17 :
Image : Hôtel de ville de Paris
Il serait bien de remplacer l'image qui n'est pas en pleine écran et surtout qui est flou. Merci de faire passer le message à un Wikipédien Parisien qu'il prenne la photo et la télécharge sur Commons et qui prévienne sur cette page une fois cela réalisée.
Cela fait 15 jours, et aucun changement. Pourtant, c'est une ville mondialement connue et le nombre d'habitants dans le département 75 (Paris) est plus de 2 millions. C'est logique que pour le reste des villes en France, se soit actuellement si difficile à obtenir les photos. En tout cas, je peux fournir des photos, d'ici quelque mois. (pourvu qu'il fasse beau, pour que ce soit plus rapide). Les photos seront nombreuses couvrant beaucoup de villes du département des Bouches du Rhône, du Gard et du Vaucluse (3 départements en France soit environ 3 %) donnant un très bonne aperçu de ces trois départements. C'est vrai que ce n'est pas beaucoup à l'échelle de la France (3 % des départements sur Wikipédia), mais c'est beaucoup pour un seul Wikipédien. Il suffit de 33 Wikipédiens qui en fasse autant que moi, c'est très peu. Pourvu que d'ici peu, ils y'en aient pleins qui fassent de même. Toutes les photos seront accessibles en diaporama (pleine écran) sur le site de Google Picassa. En tout cas je suis content d'avoir reçu un premier message de satisfaction sur ma page de discussion. Cela signifie que pour beaucoup cela fait plaisir d'avoir des photos sur l'encyclopédie. Cela m'encourage, de fournir le plus rapidement possible des photos de qualité. Amicalement Vi..Cult... dial. 16 mars 2008 à 20:20 (CET)

Ah d'accord, voilà pourquoi je ne comprenais pas . Effectivement, la photo de l'Hôtel de ville de Paris n'est pas terrible, mais il est tellement large et la place de grève offre si peu de recul qu'il est impossible de le prendre de face en ayant l'ensemble du bâtiment. D'où peut-être l'absence de photo de qualité. À l'occasion, si j'y passe j'essaierai. Bonne continuation dans ta quête d'image. Si tu passes par Saint-Tropez, Fréjus et Saint-Raphaël, n'hésites pas, j'ai fait les articles mais il manque beaucoup d'illustrations . Et pour le coup, je suis loin. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 16 mars 2008 à 20:28 (CET)

Bonjour

Tu as demandé la traduction d'un article polonais sur la ville jumelle de Granville, Chojna. Comme cette demande date de l'an dernier, peux-tu me préciser si elle est toujours d'actualité ? En effet, beaucoup de demandes sont faites par des gens qui partent ensuite et ne suivent plus. Si tu es toujours demandeur, je m'en occupe. Zérodote (d) 22 juin 2008 à 12:14 (CEST)

Bonjour Zérodote
L'article sur Granville est maintenant fini pour ma part (du moins raisonnablement avancé), j'avais demandé la traduction à cette époque des articles de communes jumelles parce que c'était l'occasion. Donc rien ne presse, il peut subsister un lien rouge mais comme il est pointé au moins une fois sur un article et qu'il existe dans sa langue d'origine... Je te laisse choisir de l'opportunité de le faire maintenant ou plus tard. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 22 juin 2008 à 12:31 (CEST)

OK. Merci pour cette réponse rapide. Je le mets donc au frigo en attendant que quelqu'un le redemande... Zérodote (d) 22 juin 2008 à 16:21 (CEST)

PdD Infobox communes françaises on poursuit

J'ai fait un premier bilan des « doléances » des contributeurs qui ont bien voulu participer à la définition des champs. J'ai pris pour toi en compte ce que tu avais mis sur la page utilisateur. Je propose maintenant de définir la mise en forme de chaque champ listé. Je pense qu'une fois cela fait, on pourra réfléchir à une mise en page pour la prise de décision effective. Qu'en penses-tu ? Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 16 mars 2008 à 19:14 (CET)

Ta méthode me parait être la bonne. Te sens tu capables ensuite de créer et de diriger un peu la page de discussion qui risque d'être animée ? Parce-que moi j'avoue que je me sens encore un peu débutant pour assumer tout cela, il faudrait peut-être trouver un ancien, un administrateur par exemple, qui soit au courant des règles et qui soit capable de mener à bien les discussions de manière neutre qu'en penses-tu ? A moins bien sûr que tu te sentes capable d'assumer tout cela ! — Droop ^[blabla] 17 mars 2008 à 18:40 (CET)

Je suis un peu comme toi, je n'ai pas encore un an d'ancienneté. Et je vois deux problèmes potentiels déjà :
1) peu de personnes participent à ce travail, j'ai peur que certains viennent ensuite discuter et faire traîner la prise de décision ;
2) je me rends compte au vu du nombre de champs et ensuite des différentes possibilités de mise en forme que l'on risque de se retrouver avec une prise de décision « pour, contre, neutre » sur un très grand nombre de points.
Il faudrait effectivement se renseigner sur les prises de décisions ultérieures pour les autres infobox (si ça a été fait) ou pour des projets de la même ampleur. Savoir si la prise de décision se fait point par point ou si l'on peut, par exemple, présenter différents modèles d'infobox selon les grandes tendances qui se dégageront du travail préparatoire.
Je pense que la première méthode, bien que plus longue aura plus de « poids » face à d'éventuelles contestations. Après, si l'on s'y met tous les deux pour mener les débats, au besoin « chaperonnés » par un ancien, on devrait s'en sortir. Enfin j'espère. Petite interrogation complémentaire, que fait-on pour la carte ? On intègre sa définition dans la PdD de l'infobox ou l'on fait une PdD séparée ? La dernière option me semble mieux... Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 17 mars 2008 à 18:56 (CET)

Blason de Gif-sur-Yvette

Bonsoir,

Autant pour moi, j'ignorais complètement que Gif pût avoir un blason... J'habite à Gif depuis plusieurs années, et je n'en avais jamais entendu parler. Le site de la commune évoque un blason, mais il s'agit en fait d'un logo [2].

Cependant, l'armorial est bel est bien exact, car après recherches, j'ai trouvé trace du blasonnement sur un bulletin municipal [3].

Cordialement. — ChrisJ (d) 17 mars 2008 à 21:36 (CET)

Ce n'est rien, je me doutais que tu ne le connaissais pas, c'est pourquoi j'ai motivé l'annulation et pas reverté brusquement. Comme Orsay, le logo l'a supplanté. Si tu te sens de le dessiner. Et au passage, si tu penses pouvoir compléter l'article de Gif et par exemple placer le logo en regard du blason en attente dans l'infobox. Il serait intéressant de le placer aussi sous le modèle du blason dans le corps du texte, puisque l'on dispose de sa signification détaillée. Et n'hésites pas à participer au projet Essonne, on avance doucement Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 17 mars 2008 à 21:45 (CET)

Bonjour,

N'étant pas un spécialiste de l'héraldique, je préférerais voir un exemplaire de ce blason avant de me lancer dans son dessin ;-)

Volontiers pour les communes de l'Essonne ; je contribue régulièrement aux articles de l'Essonne et des Yvelines.

Cordialement. — ChrisJ (d) 20 mars 2008 à 19:31 (CET)

Merci ! ...

... pour le désébauchage de Riaillé --Fidji44 (d) 17 mars 2008 à 22:02 (CET)

De rien pour Riaillé, c'est toi qui a fait tout le travail ! Même si Wikipédia est chronophage, j'espère que tu continueras. Et si tu es intéressé, n'hésites pas à participer ici aux travaux préparatoires à la définition d'une unique infobox pour les communes. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 17 mars 2008 à 22:15 (CET)

Outch !! Voilà qui est bien fastidieux, pour un Wiki-ki ;-) Est-ce trop demander que d'avoir une "maquette" de l'infobox que tu proposes dans ta dernière intervention ? ... je suis un visuel, moi !! --Fidji44 (d) 17 mars 2008 à 22:35 (CET)

Ah, nous n'en sommes qu'au début, donc pas encore de modèle proposé. En fait, si tu suis depuis le début, on a commencé par relever ce qui se fait déjà. Puis chacun propose ce qu'il souhaite voir dans l'infobox (ça tu peux le faire). Hier, j'ai fait un premier bilan des attentes et nous en sommes à proposer la mise en forme générale que chacun souhaiterai pour l'infobox (enfin, j'espère que d'autres vont participer à cette nouvelle étape). Ensuite, en théorie on sera en mesure de prendre une décision formelle sur les champs, la mise en forme générale et la mise en forme de chaque champ. Assez compliqué, mais il faut faire quelque chose ! Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 17 mars 2008 à 22:45 (CET)

Boissy-la-Rivière

J'ai annulé tes multiples suppression qui me paraissent tout à fait injustifiées et surtout contre productive. Cette trame mise en place sur la moitié des articles de communes de l'Essonne sert de guide pour l'enrichissement coordonnés de ces articles par des contributeurs enregistrés ou non. Si tu es « intéressés » par cet article, plutôt que de supprimer, n'hésites pas à consulter cette page qui te permettra de compléter la plupart des rubriques. Sinon, laisse d'autres suivre le guide. Merci d'avance. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 19 mars 2008 à 22:49 (CET)

Bonsoir,
l'encyclopedie est essentiellement constituee d'articles avec des informations, si le seul contenu de l'article c'est des repetitions de {{...}} je vois pas trop l'interet pour le lecteur qui ne voit que du vide. En meme temps ca occupe de rajouter ce modele mais pour le lecteur c'est particulierement desagreable. (:Julien:) ✒ 19 mars 2008 à 22:53 (CET)

D'accord avec toi, il n'y a pas grand intérêt à voir un article vide. Mais si tu t'intéresse un peu, tu remarqueras que la quasi totalité des articles de communes essonniennes sont vides. Seulement entre l'article de Valpuiseaux qui ne présente rien et l'article de Boissy-la-Rivière qui présente une trame claire bien que vide, le lecteur est plus enclin à compléter le deuxième article. Vérifié. Sur la moitié des articles de l'Essonne, ce dernier mois, seuls ceux disposant de cette trame ont connu des enrichissements par des anonymes ou des enregistrés de passage. C'est pour ça que le Projet:Essonne existe, pour relativement rapidement remedier à ce manque. Et au contraire, l'encyclopédie est en très grande majorité composée d'ébauche, voir d'articles vides. Et par principe, je ne comprend même pas l'intérêt qu'il y a à supprimer purement et simplement. remarque, ça occupe aussi . Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 19 mars 2008 à 23:04 (CET)

Petit précis sur la politique granvillaise

Salut,

juste pour faire un résumé des histoires complexes. Daniel Caruhel en 2001, candidat socialiste, avait ravi, à la surprise générale, le canton de Granville au RPR. En 2008, il ne se représente pas aux cantonales, n'est plus candidat du PS mais reste DVG, est soutenu par le maire sortant centriste vaguement UMP, est gagne contre le candidat officiel du PS. Le canton est remporté par le centriste Jean-Marc Julienne, officiellement sans étiquette, ancien membre de l'équipe de Verdier, recruté par Caruhel et élu à ses cotés... Si Caruhel était dans l'opposition départementale, sans étiquette à partir de 2003, et Julienne dans la majorité, on ne peut pas dire aussi franchement que Granville soit passé "à gauche" vu le panachage de sa liste... Mais c'est peut-être pas NPOV . Amitiés. HaguardDuNord (d) 20 mars 2008 à 00:31 (CET)

Ok, merci pour toutes ces précisions. Désolé, j'ai suivi ça à distance depuis la « capitale » , vu d'ici, on avait l'impression que la vague rose avait touché aussi Granville. Et je me suis basé sur les étiquettes attribuées par le ministère de l'intérieur, qui n'aime pas les « sans étiquettes ». Mais si ce « basculement » était un accord UMP-DVG contre le PS, ça change effectivement tout, et mériterait peut-être un commentaire plus complet, eu égard à l'originalité de la chose. Il serait intéressant, si tu en disposes de présenter alors la répartition par étiquette de l'équipe dite « divers gauche », surtout si des « divers droite » en font partie. Merci de ton aide encore sur cet article en tous cas. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 20 mars 2008 à 11:15 (CET)

Même pas certain que l'UMP soit dans la course. En Normandie, il reste pas mal de maquignons, c'est donc des affaires d'hommes à hommes . Je vais essayer de trouver des infos et sourcer, mais c'est un vrai panier de crabes a priori, et j'ai pas suivi en détail non plus, je suis un peu cherbourgo-centré . A bientôt. HaguardDuNord (d) 20 mars 2008 à 11:24 (CET)

J'ai revu le commentaire en explicitant ce que tu as mis ici, qu'en penses-tu ? Je laisse DVG pour l'étiquette d'André Juin dans les résultats, puisque c'est celle présentée par le ministère. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 20 mars 2008 à 11:27 (CET)

ok. je regarderai les archives de ouest-france ce WE pour le sourcage. HaguardDuNord (d) 20 mars 2008 à 11:33 (CET)

Cartes

Salut Cyril,

j'ai fait Image:Cantonales Essonne 2008.svg, que je ne sais plus trop où placer ainsi qu'une nouvelle version de Image:Cantonales Essonne 2004.svg (= avec un titre). Ce serait bien si on avait les cartes de nombreuses cantonales passées, c'est peu de travail pour une forte valeur ajoutée à l'article et au portail. Si tu as des données ou des liens contenant des données, n'hésite pas à me les transmettre.

Sinon, je n'arrive pas à faire fonctionner Modèle:Géolocalisation/Essonne, mais j'ai demandé de l'aide et ça viendra, il faut être patient. C'est autre chose que de simplement colorer une carte déjà faite. :)

Par ailleurs si tu trouves une carte très précise des communes de l'Essonne, n'hésite pas non plus.

Bonne rédaction, Bourrichon 23 mars 2008 à 23:26 (CET)

Merci

C'est avec retard mais je tenait à te remercier pour ton avis favorable pour le désébauchage sur mon article sur Fresnes-Tilloloy,

Amicalement,Groteddy (d) 25 mars 2008 à 17:39 (CET)

Pb avec les étiquettes mises par le ministère de l'intérieur

Bonsoir, après Paul Raymond à Nozay, j'ai le même souci à Dourdan où d'après la presse c'est la droite qui a gagné or le ministère attibue à Olivier Legois l'étiquette Divers Gauche, alors que selon son adversaire du Modem il a été UMP en 2002, puis récemment Parti radical valoisien qui est plutôt classé centre droit. Il y avait déjà deux liste de gauche, il n'y a pas besoin d'une pseudo troisième qui a reçu le soutien du candidat UMP officiel. Qu'en penses-tu toi qui est proche de l'UMP ? De plus je pense que l'on doit mettre les résultats de tous les partis restés au second tour, ça permet de mieux comprendre certaines victoires et certaines défaites. Bonne soirée --Accrochoc causer ici 25 mars 2008 à 19:24 (CET)

Bonsoir Accrochoc,
Alors, je vais essayer de dissocier les réponses. La première, la plus simple, pour Dourdan, effectivement, le ministère indique une « liste » divers gauche mais Olivier Legois est bien secrétaire départemental du Parti radical de M Borloo et à ce titre il a sûrement éta soutenu par l'UMP, puisque le PR est une composante de l'UMP. Je pense donc modifier son étiquette en PR au lieu de DVG, si tu es d'accord.
Toutefois, si je prend l'exemple de Granville que j'ai aussi rédigé, il apparaît que les soutiens sont parfois bien étonnants. Pour cette commune, le maire sortant divers droite apparenté UMP a presque « adoubé » le conseiller général sortant et adjoint au maire divers gauche pour barrer la route à la liste divers gauche/PS et obtenir que le canton revienne de la divers gauche au MoDem. Bref, la politique c'est fantastique ! Donc, se méfier du ministère même s'il reste à mon avis une source sûre et surtout ne pas suivre les rédactions médiatiques.
Concernant ta deuxième observation, j'avais réfléchi avant de mettre en place ce modèle de récapitulatif électoral. Il n'est pas parfait mais me semble être à la fois le plus simple à compléter et mettre à jour et le plus neutre possible. Deux problèmes à ta proposition : si l'on met un troisième résultat, on risque d'être vite débordé par des IPs qui mettront une quatrième, une cinquième liste... et si l'on met toutes les listes présentes au second tour pour les municipales, il faut généraliser cela aux autres élections, et il faut alors présenter toutes les listes présentes au premier tour (si l'élection a été conclu dès le premier tour) et surtout présenter tous les candidats présents dans les petites communes de moins de 3 500 habitants qui ne votent pas par liste. Ça deviendra vite ingérable.
En conclusion, autant que possible, simplifier et neutraliser le récapitulatif, quitte à apporter des précisions dans l'analyse (ce serait le cas pour Longjumeau) et si l'information juste de l'étiquette ne nous est pas connue, conserver celle choisie par le ministère. J'attends tes autres remarques si tu en as. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 25 mars 2008 à 23:01 (CET)

Bonsoir, je ne suis pas d'accord avec ta modif de la mienne sur la page de Longpont-sur-Orge. JPP est bien étiqueté UMP voir son blog : "Bien vivre à Longpont

Sa liste a fusionné au 2ème tour avec la liste de Jean Jaquin (Modem). Mais les deux premiers de cette liste de fusion proviennent de la liste de JPP et les deux suivants de la liste Modem. D'ailleurs le ministère la qualifie de "Majorité-Centre". Je te propose donc la double appartenance (UMP-Modem).

Apparemment les électeurs ne les ont pas suivis puisqu'ils sont passés d'un total théorique de 39% à 31% en réalité.

Je pense pour certaines villes que je connais bien, faire des tabeaux avec les résultats complets du 1er et du second tour, le nombre d'élus, sans détailler leur noms dans le paragraphe administration . Cordialement --Accrochoc causer ici 26 mars 2008 à 18:52 (CET)

Bonsoir Accrochoc, Ok, pour Longpont si tu souhaites l'étiqueter UMP, c'est juste on peut même enlever le MoDem, puisque la personne de Jean-Pierre Philippe est UMP.
Par contre, pour tes tableaux que je vois déjà sur Longpont, je n'y suis pas très favorable. D'une part, ça fait un peu trop « actualités » de traiter les élections municipales 2008 dans un paragraphe spécifique et d'autre part, c'est très compliqué à généraliser et à compléter par des contributeurs de passage. La liste que je propose n'est pas optimale (elle ne répond entre autre pas au critère du « tout rédiger »), mais elle a le mérite d'être facilement modifiable et transposable sur tous les articles.
Je te laisse voir pour peut-être simplifier. Bonne continuation. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 26 mars 2008 à 21:12 (CET)P.S. : Si tu souhaites continuer Longpont, n'hésites pas à consulter cette page pour trouver différentes informations.

Fréjus

Merci pour les lauriers, ça fait toujours plaisir. Pour Fréjus 3 quel est le bug ? Le blason parait plus petit à cause des « étiquettes » et les inscriptions un peu ternes du fait de la police (Castellar). Spedona (d) 26 mars 2008 à 22:36 (CET)

Il semble qu'il soit résolu. Quand j'ai voulu le placer, le dessin n'apparaissait pas mais seulement l'intitulé. J'ai eu aussi le cas sur Ballancourt-sur-Essonne, résolu après avoir rechargé la page. Encore merci pour tes réalisations. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 26 mars 2008 à 22:48 (CET)

cantonales 2001

Bonjour, je me suis bien mélangé les pinceaux. J'avais cru qu'il en était de même des résutats de 2008, mais ils sont bien individualisés par communes. Dans ma confusion j'ai annulé un résultat valable. Merci de la rectif. C'est ma mauvaise journée... Bon après-midi — M-le-mot-dit (d) 29 mars 2008 à 17:32 (CET)

Bah, ça arrive, le principal, c'est que tu ais corrigé . Par contre, si tu te sens de présenter ces résultats sur les articles des cantons (tu les trouveras tous sur Cantons de l'Essonne). Je pensais le faire mais n'ai pas trop le temps. Il faudrait trouver une présentation claire et simple des résultats, facilement modifiable pour ajouter aussi les résultats 2008. Un tableau ou une sorte de liste comme mis sur les communes, à toi de voir. Merci de ton aide et bonne continuation. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 29 mars 2008 à 17:38 (CET)

Carte de l'Essonne

Salut,
En cherchant une carte géographique du département, je suis tombé sur ça. Elle est assez grossière, mais peut-être qu'elle pourrait t'aider pour de futures cartes de découpage communal. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 29 mars 2008 à 15:53 (CET)

Hélas, comme tu l'as peut-être remarqué, la licence de cette carte nous empêche de l'importer ici telle quelle (ça m'aurait épargné du boulot). Quant à la calquer, oui, mais quitte à faire un svg, autant que ce soit assez précis. Bourrichon 29 mars 2008 à 18:38 (CET)

Oui, c'est dommage que Geneawiki ne soit pas plus enclin à travailler avec Wikipedia. Pourtant, cette carte est déjà une copie. Bon courage pour le reste des travaux. Tiens, à l'occasion, si tu peux refaire l'hémicycle suivant la nouvelle répartition du Conseil général de l'Essonne. Merci d'avance. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 29 mars 2008 à 19:05 (CET)

Prise de décision : réécriture des portails

Bonjour,
Le bot va-t-il passer sur tous les articles ou est-ce aux rédacteurs de corriger ? Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 30 mars 2008 à 12:45 (CEST)

Les modifications sont en cours par le bot mais ça va prendre au moins une journée - phe 30 mars 2008 à 12:46 (CEST)

Portail communes de France sur les articles

Salut,
Je vois que tu modifies pas mal d'articles de l'Essonne avec le nouveau style d'affichage des portails et que tu en profites pour changer le portail France par celui des Communes de France. La première partie, ok, mais mettre le portail Communes de France, je ne suis pas trop pour car selon certaines discussions, il serait appelé à disparaître et en plus, il fait doublon avec la catégorie Commune de l'Essonne qui renvoie elle aussi aux communes de France. Qu'en penses-tu ? Cldt,--Cyrilb1881 (d) 30 mars 2008 à 13:12 (CEST)

Bonjour,
Pour l'instant ce portail existe et est plus approprié que le portail France, attendons donc sa suppression.
Mais dans un second temps par contre, il faudra faire un peu de ménage, ainsi Portail Essonne impliquera la suppression du Portail Île de France etc.
Cordialement. Efbé 30 mars 2008 à 13:28 (CEST)

maires des communes de moins de 3500 habitants

Bonsoir, j'ai vu que tu as modifié les maires sur les pages de certaines communes de l'Essonne de moins de 3500 habitants, en y mettant celui ou celle qui a eu le plus de voix. Attention Je crois que ce n'est pas forcément le cas, le maire est élu comme dans chaque commune par l'ensemble du conseil municipal. Par exemple à Gometz-le-Chatel, c'est Mme Chantal Bocs qui a eu le plus de voix (584) or c'est Mme Mireille Schmitt (580) voix qui est maire (voir le site de la commune ici Mme Bocs n'étant que 1ère adjointe.

Comme on peut panacher on peut imaginer le cas où celui qui a le plus de voix n'appartient pas à la même liste que la majorité des suivants, dans ce cas il ne sera jamais élu par eux.

J'avais commencé à modifier la liste des maires de l'Essonne en me fiant à tes modifs, je crois que je vais essayer de vérifier sur le site de chaque commune avant toute modif. Cordialement --Accrochoc causer ici 31 mars 2008 à 20:19 (CEST)

Oui je sais, c'est pour cette raison que j'ai arrêté de modifier. Je préfèrait attendre que la préfecture ait mis à jour sa liste. Mais je viens de trouver aujourd'hui sur le site de l'UME la liste mise à jour au 31 mars (ici). Si tu te sens de compléter la liste des maires et les 196 articles (infobox +tableau des maires)...
On peut aussi se répartir, je complète la première moitié des communes (celles où j'ai placé la trame) et tu fais la seconde moitié.
Je commence demain mon premier vrai emploi, je ne sais si j'aurai beaucoup de temps avant le week-end.
Bon courage et merci d'avance. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 31 mars 2008 à 20:32 (CEST)P.S. : tu vois que finalement, tu participes au Projet:Essonne

Cette liste est-elle fiable ? On y vois qu'à Janvry ils ont reconduit Schoettl alors que c'est lui qui a eu le moins de voix  ! Idem pour Francis Chalot (le seul maire vert (il vaut mieux un maire vert qu'un pervers !!!)) à Janville-sur-Juine où Francis Chalot a 60 voix de moins que le premier.

Tu t'es arrêté où ?

Tu as trouvé un vrai boulot, bravo !! je me disais aussi vu tes très nombreuses contributions, que tu faisais du Wikipédia à temps plein, et donc que tu ne devais guère bosser sur autre chose. Bon courage, ça va être dûr avec l'heure d'été un plus !! Cordialement --Accrochoc causer ici 31 mars 2008 à 22:42 (CEST)

Oui elle est fiable, l'Union des Maires de l'Essonne est quand même au courant de ses adhérents. Par contre, je n'ai pas vérifier si toutes les communes sont dans la liste.
Je me suis arrêter à Longpont, toute la suite de l'alphabet a « échappé » au modèle Essonne . Donc si tu veux te charger des communes à partir de Maisse.
Bon courage. Cdlt,--Cyrilb1881 (d)

Bonsoir, je viens de finir la mise à jour de la liste des maires de l'Essonne en m'aidant de la liste de l'UME et du site du ministère, en espérant ne pas avoir fait d'erreurs, je vais m'attaquer bientôt aux communes après Maisse. cordialement --Accrochoc causer ici 2 avril 2008 à 19:01 (CEST)

Merci beaucoup de ton aide. Bonne continuation. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 2 avril 2008 à 21:19 (CEST)

Bon ben finalement, j'ai continué sur ma lancée, j'ai fait toutes les communes et compléter la liste avec les étiquettes disponibles. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 6 avril 2008 à 01:15 (CEST)

Poitou-Charentes

Salut. je crois qu'on s'est mal compris... à mon sens, il n'y a pas d'autre représentation graphique pour cette région que leur logo; donc on ne peut pas inventer de toutes pièces, un "drapeau" ou un "blason" qui n'existent pas! ceci dit, je viens d'écrire à la région Poitou-Charentes pour leur demander ce qui existe réellement en termes de communication graphique...et je te communiquerai leur réponse. Cordialement JarnaQuais (d) 4 avril 2008 à 08:16 (CEST)

Possible qu'il ne s'agisse pas du drapeau de Poitou-Charente, j'en suis même presque sûr, car normalement, il est blanc et noir pour le Haut et Bas Poitou. On peut d'ailleurs consulter l'ensemble des supports de communication sur ce site.
Mais deux choses : tous les modèles régionaux et la plupart des départementaux ont été créés avec les drapeaux « historiques » ou assimilés comme tel et surtout, ces modèles servant dans les infobox, on ne peut y apposer les logos, qui deviennent de fait illisible à cause de la petite taille imposée. Et en plus, les logos ont une durée de vie tellement courte (si on prend l'exemple de l'Île-de-France, pas moins de 5 en 25 ans) et changent quasiment à chaque basculement de majorité, il semble préférable de choisir ne représentation neutre.
Tu pourrais alors demander la réalisation du drapeau blanc et noir au lion rouge et le placer. Et là, je n'annulerai pas. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 4 avril 2008 à 22:04 (CEST)

Le charentais que je suis ne peut même pas imaginer que la représentation graphique (quelle qu'elle soit) de la région Poitou-Charentes, ne représente que le Bas-Poitou, le Haut-Poitou, et la ville de Poitiers... j'attends donc des nouvelles de la part du servie communication de la Région, et ne manquerai pas de transmettre; un petit bémol au sujet des logos qui passent trop vite; à mon avis ils évoluent quand même moins vite que WPD! quand j'y suis arrivé en août 2005, ça n'était pas du tout ce que c'est devenu aujourd'hui...et dans notre monde de communication de plus en plus rapide, si un logo "ne dure que 5 ans", il peut très bien avoir sa place dans un modèle de WPD, sachant qu'il suffit de modifier la représentation graphique dudit modèle pour que tous les articles le contenant soient immédiatement mis à jour! Cordialement JarnaQuais (d) 5 avril 2008 à 09:44 (CEST)

Ca ne règlera pas le problème que la taille ne permet que de mettre un drapeau et pas un logo, et heureusement, car on ne peut imaginer des infobox plus longues que l'article à cause d'images trop grandes. Donc de toutes manières, les modèles régionaux et départementaux n'appellent qu'à des drapeaux. Mais ils ne sont pas obligatoires non plus, on peut tout à fait placer seulement le lien wiki, et pas le modèle. Et en passant, ce modèle n'est pas là pour ménager les susceptibilités de chacun. Les marseillais n'aiment pas trop voir l'aigle niçois sur le drapeau régional, mais ils font avec. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 5 avril 2008 à 12:01 (CEST)

Ne te méprends pas, ça ne me gêne pas de voir les emblèmes poitevins sur une représentation graphique Poitou-Charentes; ce qui me gêne, c'est de ne pas voir apparaître les blasons de la Charente et de la Charente-Maritime car, la région ne se limite pas au Poitou! JarnaQuais (d) 5 avril 2008 à 12:08 (CEST)

Ok, mais ce n'est pas moi qui est créé ce drapeau pour la région, il y a peut-être une raison pour ne faire figurer que les couleurs du Poitou. Au passage, merci d'annuler totalement tes modifications sur le modèle Dordogne qui était bon ! Si tu souhaites créer le modèle Charente, il te faut demander la réalisation du drapeau à partir du blason au projet graphique et créer un autre modèle. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 5 avril 2008 à 12:12 (CEST)

Merci d'avoir rectifié mon erreur; en fait, je souhaitais créer un modèle département avec chacun des départements du Poitou-Charentes; si tu sais le faire, ça m'irait bien. Merci JarnaQuais (d) 5 avril 2008 à 12:19 (CEST)

Pour créer le modèle : tu peux commencer par consulter cette page, tu remarqueras que les drapeaux des Charentes ne sont pas encore réalisés. J'avais demandé il y a quelques temps ici la réalisation de ces drapeaux à partir des blasons, tu peux relancer la demande pour les départements qui t'intéressent, ou même tous les restants. À partir de là, il te faudra créer sur un modèle en lui insérant la catégorie « Modèle département de France et drapeau ». Pour ce faire, clique sur ces liens : {{Département Charente}} (quand le souci de renommage sera réglé) et {{Département Charente-Maritime}}, tu fais un copier-coller à partir d'un modèle existant en ne remplaçant que ce qui va bien (image, wikilien et nom qui apparaît). Bon courage. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 5 avril 2008 à 12:31 (CEST)

Changement de tactique, j'ai créer un pseudo modèle charente, ne restera qu'à placer le drapeau. Cdlt,

Fréjus

Bonjour.

Mea culpa pour le rv. J'ai trouvé ça tellement grossier que j'ai pris ça pour du vulgaire vandalisme.

Ciao DemolitionToys (d) 7 avril 2008 à 22:10 (CEST)

Pas grave, c'est vrai que certaines choses étaient en trop. Par contre, je serai intéressé pour apprendre comment tu fais un multiple revert sur plusieurs modifications ? Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 7 avril 2008 à 22:13 (CEST)

Bonjour,

C'est assez facile, il suffit de cliquer sur la date de la version à laquelle tu veux remonter. La version archivée s'affiche. Tu cliques alors sur "modifier", tu as le droit à un avertissement en haut de page, tu vas en bas et tu sauvegardes.

Je ne sais pas si je suis très clair ^^

Ciao DemolitionToys (d) 7 avril 2008 à 22:16 (CEST)

Si très, c'est simplement que je ne suis jamais allé contre l'avertissement . Merci, bonne continuation. --Cyrilb1881 (d) 7 avril 2008 à 22:18 (CEST)

Modèle:Géolocalisation/Essonne

Salut ! Modèle:Géolocalisation/Essonne est prêt. Cordialement, Bourrichon 8 avril 2008 à 21:02 (CEST)

Mais je ne l'ai pas testée, il y aura peut-être des ajustements à faire. Bourrichon 8 avril 2008 à 21:03 (CEST)

Je n'arrive pas à le faire fonctionner. Est-ce la même chose que pour les Yvelines (cf. Saint-Germain-en-Laye) ou faut-il écrire autrechose ? Merci de ton aide en tous cas. Si tu veux, essaies sur Dannemois. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 8 avril 2008 à 22:48 (CEST)

Salut, j'ai aussi placé le modèle sur Étampes. Mais même problème que sur Dannemois, je ne vois pas le point de situation :S. Sinon, je pense à un truc, pourrais-tu ajouter sur la carte en fixe les points et noms d'Évry, Étampes et Palaiseau pour bien situer. Merci de ton travail, j'espère que tu ne te prends pas trop la tête .--Cyrilb1881 (d) 14 avril 2008 à 22:35 (CEST)

Salut,
Désolé de t'ennuyer à nouveau avec ça, je viens de remarquer un nouveau petit souci à priori dû au modèle. Sur Firefox et IE6, la page de la commune et bizarrement élargie et allongée, avec de grandes parties blanches à droite et en bas... D'autre part, il semble que sur IE6, le modèle entraîne un double alinéa entre le titre « Géographie » et le texte. Si à l'occasion tu peux y jeter un œil. Bon courage et merci d'avance.--Cyrilb1881 (d) 24 avril 2008 à 21:55 (CEST)

Massy (Essonne)

Salut, quelles sont tes sources pour affirmer que Vincent Delahaye a quitté le MoDem ? D'après divers site d'information, au 5 avril dernier, il était encore maire MoDem de Massy. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 9 avril 2008 à 21:25 (CEST)

Bonsoir. Je t'ai répondu par mail hier soir. Cordialement. Efbé 10 avril 2008 à 17:46 (CEST)

Je cite le site du MoDem de Massy : "Monsieur Vincent Delahaye, maire de notre commune, ancien UDF [...] a souhaité ne plus appartenir à aucun parti politique." (14 mars 2008) Je doute qu'il ait rejoint le MoDem entre le 14 mars et le 5 avril. On pourrait aussi citer son site de campagne, mais lui pourrait être accusé de ne pas être neutre. Evidemment, comme indiqué plus tôt, si tu as une source contradictoire, je serai ravi de la connaitre.
Au passage, j'aime beaucoup ton appréciation à géométrie variable de l'indépendance et de la justesse du Ministère de l'Intérieur.
Cordialement, DireWolf (d) 10 avril 2008 à 21:44 (CEST)

Pour ce qui est de la fiabilité du Ministère, habituellement, je la respecte et la défend, sauf quand je sais de source sûre (et là c'est le cas) qu'il se trompe. Et en plus, Liste majorité-centriste, ça ne correspond à rien à ma connaissance.
Pour le cas de Massy, il est possible que M Delahaye ait choisi de quitter le MoDem, c'est d'ailleurs ce que semble confirmer Efbé qui est proche du MoDem départemental, mais pour nous qui sommes à l'UMP et pour les journalistes du département, jusqu'au 5 avril, il était encore carté. Et lors de sa campagne, il était soutenu par le MoDem et plus ou moins opposé à l'UMP, donc il ne peut pas être affilié à la majorité. Enfin, en attendant d'avoir la source d'Efbé, laissons MoDem. Ce sera certainement réglé demain.--Cyrilb1881 (d) 10 avril 2008 à 21:56 (CEST)

Et les sources que je cite ? Tu n'en as aucune, et tu voudrais donc que tout le monde te croit sur parole ? Je dois surement mal comprendre... DireWolf (d) 10 avril 2008 à 22:02 (CEST)

Me croire sur parole, non pas forcément, j'ai lu tes sources dont je connaissais le site du MoDem, mais bon, pour cette fois, j'habite à 5min, je connais la commune, je suis (en partie) au courant de la vie politique du département et surtout des communes voisines, donc je pense quand même être un peu plus au courant (sans préjuger de tes qualités ou tes sources) que toi qui est sur Lille...--Cyrilb1881 (d) 10 avril 2008 à 22:06 (CEST)

"Mais bon, pour cette fois" -> Pour cette fois il le faut quand même ? Excuse moi d'exprimer mon doute, mais une certaine cohérence et fiabilité me semble nécessaire pour wikipedia. Le fait que tu habites prêt de Massy ne change rien à la question des sources. Habitant Soisy-sur-Seine, je comprends que le problème te touche, mais cela ne change rien à la question. DireWolf (d) 10 avril 2008 à 22:14 (CEST)

Tu m'as mal compris, le « problème » ne me touche pas, même à choisir et en aparté, je suis content que M Delahaye quitte le MoDem, c'est un bon maire, s'il voulait rejoindre l'UMP, ce serait tout bénéf' pour nous . Je comprends aussi ton point de vue qui semble se généraliser sur Wikipedia du « tout sourcer », mais je considère tout de même que certaines informations peuvent être considérées justes sans forcément être vérifiables en ligne. Je ne connais pas Soisy-sur-Seine, je n'irai pas modifier l'étiquette du maire, mais pour les communes voisines de la mienne, je pense être relativement au courant. Enfin, j'ai vu que tu as remodifié, tant pis, j'aurai préféré attendre la source interne au MoDem (qui ne sera pas modifiable en ligne non plus ).--Cyrilb1881 (d) 10 avril 2008 à 22:21 (CEST)

"je considère tout de même que certaines informations peuvent être considérées justes sans forcément être vérifiables en ligne" -> Tout à fait. Sauf, évidement, quand il y a une contestation, sourcée qui plus est.
"Je ne connais pas Soisy-sur-Seine, je n'irai pas modifier l'étiquette du maire" -> Ca me rassure, j'avais cru comprendre le contraire... DireWolf (d) 11 avril 2008 à 21:59 (CEST)

Hé hé, touché . Sinon, pour continuer, d'après Efbé qui m'a contacté par courriel et qui m'a présenté une source interne au MoDem, il semblerait que M Delahaye soit maintenant proche (ou adhérent) du Parti radicale... À suivre, en attendant, nous avons choisi de généraliser pour lui la mention DVD.--Cyrilb1881 (d) 11 avril 2008 à 23:18 (CEST)

Blason de Bouville

Slt.

Finalement cela m'a mis moins de temps, c'est prêt sur la page de demande blason. Cdlt.--Gretaz ^causer 11 avril 2008 à 18:09 (CEST)

Merci.

Chef-lieu

ton avis ? Ou l'INSEE a tord et tu as évidemment raison puisque tu sembles avoir toujours raison ? Comme tu m'avais suggéré il y a quelques temps, je te suggère à mon tour de t'occuper de ton département et de cesser d'interférer dans le travail des autres à commencer par le mien. Clicsouris ^[blabla] 13 avril 2008 à 19:07 (CEST)

Je te renvoie aux articles Chef-lieu, Préfecture et Capitale. Quand à « cesser d'interférer dans le travail des autres à commencer par le mien », tu n'es pas le seul rédacteurs de l'article Paris... Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 13 avril 2008 à 19:10 (CEST)

Une préfecture, en tant que ressort, recouvre un territoire absolument identique au département dans lequel un préfet est nommé. ::Le langage courant désigne souvent le chef-lieu du département sous le nom de « préfecture ».

Le préfet de région étant toujours le préfet de département siégeant au chef-lieu d'une région, les services du préfet de région siègent dans la même ville.

Et c'est à moi de lire ? Quand à l'article de Paris, je te prie de ne pas être désagréable, personne n'est l'unique rédacteur d'un article de cette taille, mais j'y ai largement participé plus que toi, c'est le moins qu'on puisse dire. Sur ce, aucune envie de discuter avec toi vu que tu n'as aucune ouverture à la discussion et impose systématiquement tes visions sur tout. Clicsouris ^[blabla] 13 avril 2008 à 19:17 (CEST)

C'est sûr que si tu ne lis que ce qui t'intéresse...
Sur l'article Préfecture : « En France, le terme préfecture désigne à la fois : -le ressort d'un préfet ; la ville où il siège (chef-lieu de département) ; les services administratifs qui le secondent ; le bâtiment qui héberge le préfet et ses services. »
Sur l'article Chef-lieu : « En France : Le chef-lieu de département, dit communément préfecture, est le siège d'une ville où siège le préfet du département... » pas de mention de chef-lieu de région.
Sur l'article Capitale : « En France, les capitales des échelons locaux ont des dénominations précises : -Préfecture de région pour la capitale d'une région, -Préfecture pour la capitale d'un département. » La mention Capitale ou Préfecture est donc bonne. Quand à être désagréable, c'est ton appréciation, pas la mienne. J'aurai aussi pu voir quelque chose de désagréable là : « puisque tu sembles avoir toujours raison » --Cyrilb1881 (d) 13 avril 2008 à 19:27 (CEST)

Chacun ses références : toi les articles de wiki, fiables à 100% comme chacun sait, et en ne lisant que ce que tu veux y voir (communément, ce n'est pas officiellement !), moi des études de géographie et le site officiel de l'INSEE (code officiel géographique, qui est la référence je le rappelle pour tout ce qui concerne la géographie administrative française). Après, si tu estimes que l'INSEE écrit n'importe quoi, pas de souci, tu leur écris. Clicsouris ^[blabla] 13 avril 2008 à 19:31 (CEST)

Je ne vois pas de problème de référence. L'insee ou les articles Wiki sont aussi bons l'un que l'autre, mais il est faux de dire que Préfecture et Capitale comme je l'avais inscrit ne sont pas les bons termes. Donc tes annulations ne sont pas motivées, sauf par le fait que ce ne soit pas toi qui les aient faite. Paris est bien la capitale française mais aussi la capitale ou la préfecture francilienne. Sur ce, j'ai autre chose à faire.--Cyrilb1881 (d) 13 avril 2008 à 19:35 (CEST)

T'as raison, wiki et l'INSEE (organisme officiel de référence), ça se vaut, c'est pareil (on croit rêver en lisant ça). Quant à tes commentaires personnels, ne généralise pas ton propre cas. Je me fous de savoir qui modifie quoi, à condition que ce soit EXACT ! Oui, on dit préfecture de... sauf que c'est un abus de langage, une déformation populaire, en bon français, machin est le chef-lieu du département de truc. Si tu es capable de le comprendre ? C'est pourtant clairement dit dans les articles cités justement (sauf capitale qui est à revoir). Allez, comme dit, marre de perdre mon temps à expliquer des choses à qui estime avoir toujours raison. Clicsouris ^[blabla] 13 avril 2008 à 20:02 (CEST)

Ok, alors, à celui qui m'avait demandé de corriger l'article de Roissy-en-France qu'il avait rédigé. « Langage courant » et « communément » ne signifient pas « abus de langage ». Et écrire que deux sources ont raisons l'une et l'autre ne signifient pas qu'on les mets sur un même plan. Je te laisse à tes « rêveries » , personnellement, je n'ai pas l'impression de perdre mon temps.--Cyrilb1881 (d) 13 avril 2008 à 20:18 (CEST)

Tu cherches à dire quoi avec "à celui qui m'avait demandé de corriger l'article de Roissy-en-France qu'il avait rédigé" ? À expliquer que je suis ouvert à toute amélioration extérieure puisque je t'ai demandé - comme à d'autres - ne relire l'article estimant ne pas forcément réaliser un travail parfait ? Clicsouris ^[blabla] 13 avril 2008 à 20:38 (CEST)

Ce peut-être cette interprétation, je ne la renie pas, mais c'est aussi que tu es assez mal placé pour me donner des leçons de français .--Cyrilb1881 (d) 13 avril 2008 à 20:46 (CEST)

Je suis assez étonné pour ne pas dire plus de ta façon de voir les choses, quand je demande une relecture, c'est que j'estime modestement que plusieurs avis valent mieux qu'un et que le rédacteur n'est pas le mieux placé pour repérer les coquilles et tournures améliorables. Cela ne signifie en aucun cas que je m'estime une nullité en français !!! Une demande de relecture signifie que l'auteur se considère comme une merde pour toi ?! Je ne suis pas à l'abri d'erreurs - comme tout le monde (toi y compris) - mais ne m'estime pas, loin s'en faut, comme le pire en la matière ici. Mais bon, toi tu es tellement supérieur à tous que tu n'as besoin d'aucun avis ni relecture sûrement pour tes articles il faut croire... enfin, chacun sa vision du travail collaboratif ! Clicsouris ^[blabla] 14 avril 2008 à 00:26 (CEST)

Lis, pense et interprètes ce que tu veux, tu es seul responsable. Pour ma part, je ne me sens pas concerné par l'opinion que tu te fais de moi.--Cyrilb1881 (d) 14 avril 2008 à 21:27 (CEST)

Blason de Dourdan

Salut Spedona,
J'ai bientôt fini l'article sur Dourdan et en modifiant les paramètres d'affichages de mon écran, je viens de m'apercevoir que sur la droite du blason se trouve une sorte d'ombre. Si tu pouvais à l'occasion l'enlever (si ça n'est pas trop lourd comme manipulation). Merci d'avance. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 13 avril 2008 à 18:04 (CEST)

Pb réglé, avec mes excuses pour ce défaut qui m'avait échappé. Spedona (d) 13 avril 2008 à 21:03 (CEST)

Ce n'est rien, j'ai mis trois mois à m'en rendre compte . Merci.--Cyrilb1881 (d) 13 avril 2008 à 21:44 (CEST)

ISC Environnement est proposé à la suppression

Bonjour, Un article dans l'édition duquel vous vous êtes investi, ISC Environnement, a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). La discussion a lieu sur la page Discuter:ISC Environnement/Suppression. Après avoir pris connaissance des Critères d'admissibilité des articles, vous pouvez y donner votre avis.

Géolocalisation

Bonsoir

J’ai archivé la discussion du Projet:Communes de France sur le fond de carte des géolocalisations, et je me suis rendu compte après que tu avais récemment fait une nouvelle proposition. Veux-tu que je restaure la discussion, ou préfères-tu la relancer en bas de page ? Épiméthée (d) 19 avril 2008 à 23:20 (CEST)

Merci de m'avoir prévenu. Effectivement, la page était trop lourde, j'ai juste remis mon intervention pour voir si l'on arrive au consensus cette fois.--Cyrilb1881 (d) 19 avril 2008 à 23:46 (CEST)

Salut Cyril ! Désolé d'être pointilleux sur ce débat concernant la géolocalisation mais ça me révolte quand des contributeurs font passer leurs désirs avant toute considération scientifique et encyclopédique, du genre « moi j'aime pas les régions il faut les supprimer » ou « moi je n'aime pas les couleurs, c'est pas beau »... Donc c'est un peu pour ça que j'ai dit qu'à ce moment là autant ne rien changer si chacun fait son petit caprice en oubliant le but encyclopédique de tout ça. Ce que je propose c'est qu'on donne le choix entre deux cartes : la carte en couleurs avec les pays limitrophes et les étendue d'eau ou alors la carte grise sans les pays limitrophes (donc juste avec les départements en plus par rapport à la version actuelle). Seulement la deuxième option n'existe pas encore, il faudrait donc demander à l'atelier de cartographie de la réaliser, hors ça peut prendre un certain temps. Je ne pense pas que proposer la seule version en couleurs soit une bonne option car si il y a trop de votes contre, on en reviendra de nouveau à zéro, alors que si on propose deux options on obligera les contributeurs à faire un choix et on pourra ainsi avancer. Qu'en pense tu ? Cordialement. --Wikipedro ^{[¿algo más?]} 28 avril 2008 à 21:59 (CEST)

Tu as raison d'être pointilleux, d'autant que tu as raison et tu apportes de nouvelles informations, les normes, qui nous manquaient. Par contre, je ne suis pas de ton avis, on ne peut pas laisser le choix entre deux cartes, il faut prendre une décision. Regarde ce qui concerne l'ordre des maires, 20 votes à 13 et certains pensent encore qu'on peut « laisser le choix » et donc le statu quo. Pour avancer, il faut une décision trancher qui s'applique à tous. Propose au vote la carte colorée avec région, départements et pays limitrophes, on verra. Pour ma part, je l'approuverai car elle est encore mieux que la grise. Essaie, on verra bien.--Cyrilb1881 (d) 28 avril 2008 à 22:08 (CEST)

Bonjour

J'ai vu que tu n'était pas contre le désébauchage de mon article sur la petite commune de Vaux-Marquenneville , je voudrais savoir si tu pouvais me donner un petit "coup de pouce" pour ce fameux problème de liens et de plan, il est vrai que j'aime faire des recherches mais les mises en pages ne sont pas trop mon fort,

Cordialement,Groteddy (d) 28 avril 2008 à 22:47 (CEST)

Salut,
Effectivement, je suis plutôt pour le désébauchage car les infos sont présentes. Pour la mise en place du plan, tu peux si tu veux t'inspirer d'article que j'ai rédigé : Dourdan par exemple. Pour les liens externes, tu peux enlever le Quid, lion1906, Mapquest, zorgloobe, villorama et GéoHack. Bon courage et n'hésite pas si tu as des questions.--Cyrilb1881 (d) 29 avril 2008 à 21:23 (CEST)

J'ai fait quelques modif sur Vaux-Marquenneville, qu'en penses tu ? Pour ma petite histoire, j'ai travaillé 5 ans au Chemin de fer à Juvisy et ai fais quelques "visites " de Dourdan, d'Étampes et Brétigny-sur-Orge
Amicalement, Groteddy (d) 30 avril 2008 à 15:00 (CEST)

Salut,
j'ai vu les modifs, j'ai aussi remarqué que tu as ajouté le lien vers la carte de Cassini. Il est possible de charger directement cette carte sur Commons à partir d'un enregistrement gratuit de Cassini, c'est encore mieux et ça illustre bien un article. Deux autres petits trucs, que vient faire ce 6 entre les deux pyramides des âges et il serait intéressant de trouver les résultats de la commune plutôt que les liens wiki. Pour t'inspirer si tu veux, n'hésites pas à consulter le modèle que j'ai mis en place pour l'Essonne : Modèle:Commune de l'Essonne. Bonne continuation.--Cyrilb1881 (d) 30 avril 2008 à 19:31 (CEST)

Salut!
J'ai fais les changement sur les resultats de Vaux-Marquenneville, par contre je ne vois pas quel est ce fameux "6" dont tu me parle??
Pourrais tu m'expliquer comment fait-on pour charger la carte Cassini car je voudrais bien la rajoutée sur mon autre article Fresnes-Tilloloy
Amicalement, Groteddy (d) 30 avril 2008 à 21:30 (CEST)

Sur Firefox, un 6 apparaît entre les deux pyramides, mais pas sur IE6...
Pour Cassini, lorsque tu es sur la page d'affichage de la carte, tu cliques en bas sur « Capturer », tu entres ton adresse mail et un mot de passe, tu arrives sur une nouvelle fenêtre où tu dois choisir le format (choisir JPEG), tu recopies le cryptogramme et lances la commande. Tu recevras un mail t'indiquant que ta commande est prête.
Autre méthode, sur la page d'accueil avec la carte, tu cliques en dessous sur « plein écran » et tu fais une impression d'écran que tu colles sur un nouveau document image pour couper avec Microsoft Picture Manager les bords.
Ensuite, tu peux charger les cartes sur Commons puisqu'elles ne sont plus protégées par copyright. Bon courage.--Cyrilb1881 (d) 30 avril 2008 à 22:31 (CEST)

Forges-les-Bains

Bonsoir,

Je vous signale un problème avec le positionnement politique des listes en présence aux municipales à Forges. Les deux listes présentées ont été déclarées en sous-prefecture "sans étiquette". Il est donc important de ne pas réaffecter les sigles DVD à la liste Lestien et DVD à la liste Lagrange. C'est le ministère de l'intérieur qui a en effet modifié de son propre chef le positionnement des listes, information reprise quasi automatiquement dans les médias puisque ceux ci tirent leur information du site du ministère. Nous avons tenté de rectifier cette situation auprès du ministère qui fait la sourde oreille depuis plus d'un mois.

En tant que conseiller municipal élu sur la liste Lestien, et rédacteur de la quasi totalité du site wiki de ma commune (Forges) je tiens donc à corriger ce qui apparaît quelque part comme une "inexactitude" pour ne pas dire plus. Il est en effet curieux que la liste gagnante ait été affublée de l'étiquette DVD dans des élections que la droite a largement perdu. Merci donc de maintenir l'affiliation sans étiquette qui est correcte pour les deux listes en présence aux municipales 08.

Entre temps je vais continuer à travailler ces pages pour les proposer dès que possible au "désébauchage".

Cordiales salutations forgeoises.

Yves

Bonsoir Yves Dessaux,
Comme dit plus haut et ailleurs sur la Wikipedia, il ne s'agit pas d'une « erreur » du ministère mais d'une nécessité de classer les listes et surtout de ne pas accepter les « sans étiquette » partisanes. En l'occurrence, je doute fortement qu'aucun des colistiers ne soient adhérents ou affiliés à telle ou telle parti ou nuance. Car c'est la condition pour revendiquer le terme de sans étiquette pour la liste, que l'ensemble de ses composants soient effectivement sans étiquettes. De plus, sans étiquette est un terme de presse et pas un terme officiel. Pour être tout à fait objectif, il convient donc de respecter la classification officielle du ministère et pas celle, partisane de telle ou telle liste. Et je rappelle que Divers droite et Divers gauche ne sont pas des partis, mais des tendances de candidats indépendants mais apparentés à la droite ou la gauche de l'échiquier politique.
Pour cette analyse : « Il est en effet curieux que la liste gagnante ait été affublée de l'étiquette DVD dans des élections que la droite a largement perdu », il s'agit là d'une interprétation politique et à mon avis partisane qui n'a pas sa place sur la Wikipedia. Et le classement d'étiquette est fait avant le résultat de l'élection, enfin, tous les candidats ne sont pas systématiquement classés Divers droite, un grand nombre sont Divers gauche.
À part ça, content de compter un autre contributeur sur l'Essonne. N'hésites pas à consulter l'article de Dourdan, le dernier désébauché. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 4 mai 2008 à 22:13 (CEST)

Par contre, faudrait virer le "DVD" des infobox (infobox de la ville et liste des maires successifs), puisque celles-ci sont sensées contenir le parti du maire, et que DVD n'est pas un parti. Ou sinon il faut renommer le champs. DireWolf (d) 4 mai 2008 à 23:52 (CEST)

Je ne suis pas de ton avis, la mention n'est pas spécialement le parti mais aussi la tendance. Donc DVD ou DVG sont acceptables, mais pas sans étiquette puisque ça ne correspond à rien officiellement. Et le tableau des maires est à revoir, mais tu auras remarqué que la discussion est difficile rien que pour l'ordre, alors pour les intitulés de colonnes... .--Cyrilb1881 (d) 5 mai 2008 à 21:40 (CEST)

L'officialité des termes DVD et DVG fait peur... Et la mention ne veut donc pas dire ce qu'elle dit, mais ce qu'elle ne dit pas ! C'est logique ! DireWolf (d) 5 mai 2008 à 22:33 (CEST)

Par officiel, j'entend utilisé par les services officiels. Et je ne comprend pas bien ta deuxième remarque. Mais je ne vais pas me lancer dans une modification fastidieuse du modèle, même si elle se justifie, surtout lorsque l'on applique parfois des tendances type bonapartisme pour d'anciens maires. Propose la modification toi si tu veux.--Cyrilb1881 (d) 5 mai 2008 à 22:38 (CEST)

Géolocalisation

Salut, désolé, je viens de voir ton message du 24 avril. Il faut dire que je suis très occupé en ce moment. Pour la géolocalisation qui ne marche pas comme pour l'étirement des pages : j'essaierai de voir ça ce week-end, et sinon j'ai demandé de l'aide à l'atelier graphique. Je n'oublie pas la cartographie de notre département chéri, mais j'étudierai tout ça un de ces 4. A+ Bourrichon 6 mai 2008 à 15:26 (CEST)

Pas de souci, je me doutais que tu étais pris ailleurs. Le modèle est toujours en place sur Étampes et Dannemois pour tester. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 9 mai 2008 à 11:50 (CEST)

Blason de Viry-Châtillon

Bonsoir. Le blason publié hier pour la commune de Viry-Châtillon est une version réalisée en 1953/54, contenant un petit chateau pour "Chatillon" et des vires pour "Viry" (ce qui etait assez approximatif), mais il n'est plus en usage depuis son remplacement au début des années 70 par une nouvelle version, sans rapport avec la précédente, présentant une helice d'avion, et reprenant les armes de la famille Piedefer (ce qui est plus historique). Toutefois je ne suis pas assez calé en héraldique pour la decrire en langage héraldique, ni assez calé techniquement pour le passer en fichier. De plus, il existe depuis 1995/96 un logo (avec l'avion de Blériot (toujours l'aviation). S'il m'est permis de faire une suggestion, ce serait d'avoir à terme les deux en vigueur (blason 74 et logo 95) voire même les trois ensemble dans l'encadré. Mais comme je ne sais pas faire (dans l'immédiat) il me reste à te passer la suggestion sans plus de formalités, espérant que tes sources et ta dispo te permettront d'aller de l'avant, un jour. Bien cordialement.

vizoivizoi--Vizoivizoi (d) 11 mai 2008 à 01:00 (CEST)

Bonjour,
Je n'ai pas connaissance de ce « nouveau » blason pour Viry-Châtillon. Gaso, la référence dans le domaine donne le blason « historique » utilisé pour l'Armorial des communes de l'Essonne. Ce blason a l'avantage d'être des armes parlantes, c'est relativement rare. Je suis toutefois totalement d'accord avec toi, il serait intéressant de présenter les deux blasons et le logo. Tu verras, comme sur Montlhéry qu'il est possible de placer un blason et un logo dans l'infobox. Par contre, je te laisse télécharger le logo si tu en disposes directement sur Wikipedia (les modèles déposés ne sont pas admis sur Commons) et si tu disposes d'une illustration du blason rénové, de la présenter ou de me faire parvenir un lien. Le projet:héraldique sera alors en mesure de le réaliser et d'en écrire la description. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 11 mai 2008 à 15:07 (CEST)

Actualisation des listes de maires

Merci pour [4], ça fait 1 % du travail de fait :-) (et merci surtout pour le rire). Épiméthée (d) 11 mai 2008 à 09:43 (CEST)

De rien, ce n'est même pas moi qui ait changé l'info. Je ne suis à l'origine que des modifications sur l'Essonne et les communes sur lesquelles j'ai travaillé.--Cyrilb1881 (d) 11 mai 2008 à 15:19 (CEST)

Verrières-le-Buisson

Bonjour, Cyril. Effectivement j'ai modifié la rubrique Verrières-le-Buisson dernièrement, comme je le fais depuis un an ou deux , mais là j'y suis allé sérieusement: La liste des maires est fiable à 100 % depuis 1884, c'est un bon début.... J'ai essayé d'introduir eun tableau pour la démographie mais j'ai échoué: je pratique pas assez les subtilités de l'ordinateur et de Wiki ! De plus je ne m'étais pas promené sur l'article "Cassini". Pour les tableaux j'ai toujours eu des problèmes. Pourquoi je m'intéresse à Verrières ? Non seulement j'y ai habité entre 1954 et 1975, et j'étais fortement engagé dans le microcosme politique de l'époque : mon père candidat (PSU ) 2 fois aux municipales 1959, 1965, mon frère candidat en 1971 sur une liste PCF, je n'avais pas 21 ans à l'époque sinon je l'aurais été aussi car j'y animais une cellule locale... J'ai lu votre présentation et je ne pense pas que cela soit votre bord. Mais dans un article encyclopédique, peu importe, au contraire , la richesse intellectuelle d'une nation résulte de la diversité. La deuxième raison de mes ajouts à "Verrières-le-Buisson", c'est que j'ai en cours un travail d'histoire politique de ce bourg et de ces alentours que je classe dans le nord Hurepoix. Ma base de données pour Verrières ce sont les Archives muhnicipales très bien tenues. (Voir ma page de présentation) Aussi contributeur de Wiwipédia sur le syndicalisme, sur la presse sportive ( Miroir du cyclisme), sur quelques courses, je peux étoffer l'article mais à un rythme assez lent car je ne viens sur Wiki plus trop fréquemment. En particulier le paragraphe histoire est trop bref (Comment ne pas évoquer d'Estienne d'Orves ?) et l'évolution politique pas très au point. --christian (Céach) (d) 11 mai 2008 à 10:58 (CEST)

Effectivement, j'avais remarqué nos divergences de vues politiques, mais l'on est pas sur Wikipedia pour faire de la politique (enfin normalement ). Concernant l'enrichissement de l'article de Verrières, n'hésites pas à copier-coller les tableaux présents sur le modèle ci-dessus, en modifiant les chiffres. Je pense aussi que ton aide pourrait être intéressante pour travailler sur l'article Hurepoix pour lequel je n'ai plus de temps, et surtout pour l'article du Tour cycliste de l'Essonne que je ne connaissais pas avant de travailler au portail du département. Cette course existe encore ? Où passait-elle ? Bonne continuation et à bientôt sur les articles du département. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 11 mai 2008 à 15:17 (CEST)

De fil en aiguille, comme c'est jour férié, j'ai commencé une article ( incomplet) et (discutable) sur le Tour cycliste de l'Essonne. Mais j'ai du mal à le catégoriser... et à l'inclure dans votre projet. Alors à ce niveau tu as éventuellement carte blanche.--christian (Céach) (d) 12 mai 2008 à 13:51 (CEST)

Efbé s'est chargé des catégories et portails. J'ai juste remis un peu en forme, mais l'article est déjà bien parti, j'ai appris, c'est le but d'un article de Wikipedia . En plus, c'est lié au PCF, j'ai visé juste . Il est déjà intégré à l'article ébauché Sport en Essonne et apparaît sur le Portail:Essonne.--Cyrilb1881 (d) 12 mai 2008 à 21:50 (CEST)

Portail Essonne

Bonsoir, sur la page portail de l'Essonne, il y a une faute de frappe, il est écrit Saclay sientipôle, je pense sans devoir me tromper que c'est plutôt scientipôle, puisqu'il s'agit de sCience. Comme tu fais partie des participants à ce portail, peux-tu s'il te plait corriger, d'avance merci .
Cordialement --Accrochoc causer ici 12 mai 2008 à 23:05 (CEST)

C'est fait. N'hésites pas à rédiger l'article .--Cyrilb1881 (d) 12 mai 2008 à 23:11 (CEST)

Blason Louis VI d'Arpajon

Une ou plusieurs de vos demandes concernant un blason que vous avez soumises à la page de Demande de blason ont été traitées avec succès. Vous êtes invité à consulter la page concernée afin de valider ou non les créations effectuées.
One or more of your requests concerning a coat of arms you submitted to the Demande de blason have been successfuly processed. You are invited to see the concerned page to validate or not the creations made.

--Gretaz ^causer 14 mai 2008 à 13:10 (CEST)

Organisation des annexes

Prenez donc le temps de faire un tour sur quelques-unes des pages "Commune de France" avant de modifier Montlhéry‎ à nouveau (c'est d'ailleurs vous qui avez initialisé ce système anachronique que vous défendez pour cet article le 16 février 2008) - Wikig | talk to me | 14 mai 2008 à 23:42 (CEST)

À vous aussi de consulter les modèles et de vous apercevoir qu'il n'en existe pas qu'un et que les références n'ont pas leur place avant la bibliographie ou les liens externes pour trois raisons : elle prennent bien trop de place, n'ont pas le même intérêt pour le lecteur et surtout sont facilement accessibles par clique sur le renvoie. Enfin, consultez un peu ce qui se fait ailleurs sur les communes ou autres types d'articles.--Cyrilb1881 (d) 15 mai 2008 à 18:35 (CEST)

Je vois que vous avez la tête dure, je vous ai fourni le lien vers toutes les pages "Commune de France" où vous constaterez que la large majorité des articles sont organisés autrement. Le blabla des "Pour aller plus loin", "Pour approfondir" ou "Pour aller cueillir des framboises" etc.., c'est pas mon truc mais je vais pas me prendre la tronche pour une petite ville comme Montlhéry. Vous mettrez quand même "Notes et Références" avec une minuscule à "références" svp. Et merci pour la leçon mon garçon... - Wikig | talk to me | 15 mai 2008 à 21:10 (CEST)

De rien --Cyrilb1881 (d) 15 mai 2008 à 22:27 (CEST)

Place du Gal de Gaulle de Lille

OK, votre compromis concernant la place du Gal de Gaulle de Lille est acceptable :-) et je vous en remercie, mais franchement vu l'attitude d'autres, je suis vraiment démotivé pour Wikipedia. Certains suppriment pour le plaisir de supprimer. Je viens de prendre ma retraite (58 ans) il y a 15 jours. J'ai l'intention de prendre des milliers de photos mais je les garderai pour moi, et je ne les mettrai pas sur Wikipedia, comme j'en avais l'intention. Merci de bien vouloir transmettre ce message à la "hiérarchie". Gafia

Il n'y a pas de « hiérarchie » et il est dommage de réagir ainsi pour un problème finalement facile à résoudre. --Cyrilb1881 (d) 17 mai 2008 à 18:01 (CEST)

Il n'y a pas de hiérarchie sur ce site,certes, mais je dois quand meme vous donner mes impressions sur les "participants wilkipediens" de ce site : dans la majorité des profils de wlkipediens "patentés", un mot commun peut leur etre attribué, la SUFFISANCE, suivi de la PRETENTION et d'un égo à éviter de commenter. Certes, certains sont de brillants exégétes, d'autres de jeunes universitaires compétents studieux et sans doute déjà bardés de diplomes. Il n'en demeure pas moins, que cela n'incite nullement à faire partie du club. Nous avons 40, 50.,60 ans et nul besoin de nous frotter a de tels comportements culturels et humains. ROUMIFASSIS (dont le pseudo a du sauter de mon pc car j'apparais desormais à nouveau sous ip !). Je dois ajouter également, que Cyrilb1881 semble etre l'un des rares intervenant à avoir une "bonne éducation" et une courtoisie naturelle.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par [[Utilisateur:Utilisateur:ROUMIFASSI|Utilisateur:ROUMIFASSI]] ([[Discussion utilisateur:Utilisateur:ROUMIFASSI|discuter]])

Je ne comprends pas trop ce message, mais si c'est une sorte de remerciement, il n'y a pas de quoi. Que certains ne soient pas « agréables », c'est propre à tout travail communautaire, il ne faut pas se décourager et travailler pour la communauté. Sinon, pour s'enregistrer, normalement en haut à droite de la page se trouve le cliquable S'enregistrer qui demandera les noms d'utilisateurs et mots de passe. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 13 juillet 2008 à 12:03 (CEST)

Choix icone infobox

Bonjour cyrilb, je penses que le choix de l'icone suivante pourrait convenir dans l'infobox. Elles réponds à pas mal de problème soulevés par les débats. On n'a pas besoin de mettre une partie en transparence, elle ne cache pas les allentours contrairement aux croix et autres formes. Les couleurs rouges sombres et surtout le large cadre noir fait que les daltoniens peuvent voir l'icones sans soucis. De plus le carré est une forme sobre ce qui a l'avantage de satisfaire le plus grand nombre, sans compter que si l'on regarde du cotté des infobox canadiennes et autres, on sera assez proche tout en prenant compte des daltoniens contrairement à d'autres infobox. Je crois que ce serait un bon comproimis. Moi j'ai révisé mon avis pour adhérer à cette solution qui a des chances de faire consensus et qui à l'avantage de réunir de nombreuses qualités sur le plan technique. Pour la taille de l'icone on peut toujours la modifier. Voilà, viens donner tons avis sur la PDD commune de france. Je compte sur toi. amicalement--Wikialine (d) 23 mai 2008 à 16:32 (CEST)

Arpajon

Beau travail d'enrichissement et de sourçage que tu as fait sur cet article ! Bravo. Je pense que cet article pourrait être proposé comme article de qualité... Au fait, le passé simple ne prend pas d'accent circonflexe (« il fut » et non « il fût »), qui est la marque du subjonctif. Bonne continuation ! ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce samedi 24 mai 2008 à 13:26 (CEST)

Merci. Il me reste à enrichir encore l'histoire et rédiger l'introduction et il sera au niveau que je souhaite pour les articles de l'Essonne.
Pour le label, je n'y suis pas favorable et je pense qu'il est encore assez loin des critères, notamment pour les listes ou des informations et analyses manquantes. Je vais déjà demain proposer le vote pour le désébauchage.
Pour le passé simple, effectivement après vérification l'accent est la marque du subjonctif, « je m'a trompé ».--Cyrilb1881 (d) 24 mai 2008 à 13:55 (CEST)

Remarque, le label article de qualité ne signifie pas grand-chose à mes yeux, mais le travail fait méritait d'être souligné ;) Pour ce qui est du « désébauchage », je ne pense pas qu'il faille de vote... ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce samedi 24 mai 2008 à 13:59 (CEST)

Pour les articles de communes si, spécificité heureuse du projet.--Cyrilb1881 (d) 24 mai 2008 à 14:14 (CEST)

Tes réactions en page Discussion Projet:Communes de France

• Ton vote : Merci d'avoir apporté ton point de vue. Tu écris : ContrePour la deuxième fois, car cette discussion a déjà eu lieu, je suis contre voter pour une infobox unique tant que cette infobox n'est pas prête et présentée . Je viens de te répondre : Je suis tout prêt à reconnaître mon erreur mais j'ignorais que cette discussion relative au lancement d'une PDD avait eu lieu. Pourrais-tu m'en indiquer la référence ? Cela semble en effet de la première importance. Merci de ta réponse.
• Ton commentaire en bas de la page. J'ai peur qu'il y ait là encore une incompréhension. Pourtant j'ai essayé d'être aussi clair que possible. Je t'ai répondu également. Tu pourras lire mon explication. Je te rappelle que notre proposition ne consiste pas à proposer un contenu d'Infobox, mais consiste à provoquer une PDD (prise de décision) sur la question suivante :' Êtes-vous d'accord pour que le projet:Communes de France mette en place une (et une seule) Infobox dont le contenu sera discuté dans une page spécifique ? Bien sûr au moment de lancer le vote, on pourra montrer le contenu de l'Infobox. mais le vote ne consiste pas à valider ce contenu mais à donner quitus au projet pour en décider. Je pense en effet qu'on trouvera toujours des améliorations à y apporter dans le futur.
• Cela dit, si le débat a déjà eu lieu, je suis prêt à retirer tout ce que j'ai écrit. AntonyB (d) 29 mai 2008 à 00:38 (CEST)

• Merci du commentaire que tu viens d'ajouter. Je connais bien ce que tu cites. J'ai lu également toutes les remarques des uns et des autres, ces dernières semaines, expliquant qu'on n'a pas conclu à l'issue de tous ces débats, que la façon d'avancer n'était pas la bonne et qu'il fallait provoquer une PDD. Je ne suis pas du tout spécialiste de ces PDD mais devant l'insistance des commentaires, je m'y suis résigné. Cela dit, je suis prêt à arrêter le débat puisque tu sembles assuré que l'avancement actuel est le bon. J'ai travaillé sur de nombreux articles de communes, j'ai découvert qu'il y avait plusieurs Infobox. J'ai essayé de mettre de l'ordre dans certains articles et je me suis heurté à des personnes qui ne voulaient rien entendre. Ma conclusion, c'est que les wikipédiens (tout du moins certains) ne veulent pas connaître les recommandations du projet ici, et il est vrai que je ne vois nulle part ce qui nous autorise à dire qu'il faut faire comme ci ou comme ça. Merci encore de ton aide. AntonyB (d) 29 mai 2008 à 00:50 (CEST)

• Dernier point. Si tu peux retourner sur la page de discussion et donner ton point de vue ici, ce serait sympa. Merci AntonyB (d) 29 mai 2008 à 00:56 (CEST)

Réponse unique et globale sur les différentes pages.

C'est relativement important, du coup, je déroge à mon principie et me connecte à partir du bureau.
Pour être bien clair, le « vote pour arrêter de faire des votes... » était clairement ironique mais pas infondé. J'ai suivi aussi toutes les discussions et je pense qu'il y a une incompréhension globale.
Ce qui est vrai, c'est qu'un projet ne peut prétendre imposer des pratiques, il faut pour cela une Prise de Décision globale de toute la communauté.
Mais à mon sens, cette procédure lourde ne doit être réservée qu'aux modifications d'importance. Aussi, il n'y a pas de raison de lancer une PDD pour un simple changement de géolocalisation, et encore moins pour « se donner la possibilité de réfléchir à une infobox unique ».
Deuxième point, j'avais bien compris le principe, et je confirme, je suis contre donner un quitus pour une infobox unique qui n'est pas encore définie, car cela obligera, pour être cohérent à voter et appliquer une infobox qui ne sera pas forcément satisfaisante.
Pour être bien clair, il y a un travail relativement avancé pour préparer la réalisation d'une infobox unique, selon moi, votre travail de nouvelle géolocalisation devrait n'être qu'une partie de cette nouvelle infobox et ne devrait pas être appliqué sur les quatres existantes.
Aussi, je vous propose de :

• ne pas statuer tout de suite sur l'application de la géolocalisation (mais le travail est fait, c'est déjà ça),
• continuer à travailler sur la page dédiée au recensement de la mise en forme d'une infobox unifiée (et là, il faudra expliquer à certains que l'on part d'une page blanche et qu'il n'est pas question d'enteriner telle ou telle infobox déjà existante, sous peine d'échec),
• travailler à la réalisation de ce nouveau modèle et ensuite seulement lancer une PDD globale sur l'infobox, son contenu, sa mise en forme (et donc la géolocalisation).
  Pour expliquer plus clairement, le bon sens ce serait de réfléchir à une amélioration, travailler à cette amélioration, réaliser un exemple de cette amélioration, présenter cette amélioration et seulement en fin de parcours, proposer à tout le monde l'adoption de cette amélioration.
  Et pour finir, surtout, surtout, cessez de lancer dix fois la même chose .--Cyrilb1881 (d) 29 mai 2008 à 18:00 (CEST)

Échanges de courriels :

Bonjour Cyril,
J'en ai un peu assez d'écrire des kilomètres, dans la discussion sur l'Infobox des communes.
Tu sembles vouloir aller de l'avant, comme beaucoup, mais les choses patinent.
J'aimerais vraiment qu'on arrive à finaliser tout ça !
Je t'écris ici en messagerie afin de ne pas compliquer encore plus le débat.
J'ai vu que nous étions quasiment voisins, j'habite Antony.
J'ai donné beaucoup de mon temps pour améliorer des articles de communes. Il y a quelques mois, ce fut Chamonix-Mont-Blanc qui vient d'obtenir le label AdQ lundi. Je travaille très activement sur l'article Antony que je proposerai bientôt au vote AdQ, c'est un très gros travail.
Toi qui connais bien ces discussions sur l'Infobox, penses-tu que l'on puisse arriver à rédiger une synthèse malgré les desiderata (plus ou moins incompatibles) des uns et des autres ?
Pour ma part, j'y crois encore.
Bien cordialement
François

Antony,
Lorsque Droop et moi nous sommes lancés dans les travaux préparatoires à une nouvelle infobox, nous savions que ce serait long et fastidieux.
Avant de songer à faire une synthèse globale des attentes, il conviendrait qu'un maximum de contributeur (au minimum ceux qui ont donné leur avis sur les champs nécessaires) donnent leur avis sur la mise en forme de ces champs. Après seulement l'on pourra songer à réaliser une première version.
Puisque tu travailles sur les articles de communes, je suppose que tu sais qu'il faut une structure et du temps pour travailler correctement. C'est d'autant plus vrai pour l'infobox. Donc, pas de précipitation, ça fait 4 ans que l'on fonctionne avec divers modèles, on peut largement attendre quelques mois de plus.
Si tu souhaites faire (un peu) avancer les choses, tu peux relancer les contributeurs qui ont participer à la première phase de travaux, et potentiellement tous les membres du projet, bien qu'ils soient pour la plupart tous au courant car déjà contacté en février.
Bon courage, vous avz mon soutien et mon aide si l'on suit la procédure engagée il y a quelques mois, pas si l'on anticipe par un vote comme roposé dernièrement.
Cyril

Bonjour Cyril,
Merci sincèrement d'avoir pris le temps de m'écrire.
Je ne manque pas de courage, mais je suis lucide.
Quand j'ai lu tout ce qui a été écrit depuis plusieurs années et la façon dont toutes ces discussions n'aboutissent pas à une conclusion CLAIRE, je me suis dit qu'il fallait changer la façon de travailler.
Cela dit, j'ai une vie à côté de Wikipédia, une famille et un emploi qui est très prenant. Je travaille dans une grande entreprise française, à un niveau important. J'ai une certaine expérience sur le façon de faire avancer les choses. Comme j'aimerais que ce débat autour de l'Infobox avance, j'ai beaucoup discuté avec les uns et les autres.
ma conclusion :

• 1. Il faut ouvrir une page dans laquelle on va faire la synthèse des propositions autour de cette Infobox unique. J'ai toujours espoir de parvenir à un consensus.
• 2. Il faut provoquer une PDD sur la question que nous avons proposé (avec Ampon et Wikialine), cela donnera autorité au projet pour gérer dans les années à venir une Infobox unique.
  Sur ce dernier point, je ne suis pas du tout convaincu que la procédure PDD soit nécessaire mais beaucoup le disent au sein du projet. J'ai vu d'autres projets o les membres se sont vite mis d'accord sur des Infobox sans en venir à provoquer une PDD. Je n'ai aps d'avis là-dessus. la seule chose qui m'importe, c'est que le projet ait autorité pour gérer une Infobox unique.
  Il faut maintenant savoir gérer ces deux points dans le temps. J'ai bien compris les arguments des uns et des autres; Aussi, je propose de traiter d'abord le point 1. Il faut qu'on arrive rapidement à un consensus : un mois au plus. Si dans un mois, les membres du projet n'y sont pas arrivés, cela veut dire qu'on y arrivera jamais. Ensuite on verra s'il faut vraiment provoquer une PDD avec la question que nous proposons, en faisant référence à cette proposition de contenu d'Infobox, mais en précisant bien que la PDD n'a pas pour objet de figer cette Infobox.
  Cela te convient-il ?
  Ici je ne cherche qu'à améliorer le fonctionnement. J'ai beaucoup d'autres choses à faire que de travailler sur ce projet de Wikipédia. Je donne beaucoup de mon temps pour le bien de l'encyclopédie. Si d'ici 2 semaines, les choses n'ont pas évolué favorablement, j'aviserai.
  Bien cordialement
  François (c'est mon prénom, Antony c'est la ville où j'habite).

François,
Effectivement, je t'ai répondu par mail, même si je ne comprends pas trop cette méthode de communication. Les pages de discussions personnelles sont là pour ça. Bref.
Effectivement, ça fait un moment que régulièrement un contributeur lance le sujet brûlant d'une infobox unique. Mais désolé de te contredire, sous nos impulsions à moi et Droop, nous avons grandement avancé.
Maintenant, inutile d'aller plus vite que la musique, le travail n'est pas terminé, nous ne sommes pas en mesure de tirer des conclusions, d'autant que certaines personnes ont contribué à saper le travail en défendant une "vieille" infobox.
Pour votre idée de PDD, je le répète, elle est elle aussi inutile. Inutile car le projet a toute autorité pour décider de travailler à une infobox unique, ce qu'en gros vous proposez. Par contre, il n'a pas autorité pour l'imposer. Mais on ne peut imposer quelque chose qui n'est pas défini !
Tu veux un consensus dans un mois ? Pourquoi ? Cela fait quatre ans que l'on fonctionne ainsi, on peut attendre encore. Par contre, l'empressement ne mènera à rien de bon. Je ne suis pas de ton avis, les travaux sont en sommeil parce que la plupart des membres ont déserté la page de discussion du projet (je pense à Clicsouris, Spedona, Rosier, Droop et d'autres "historiques"), il conviendrait d'ailleurs de s'interroger sur les raisons de cette lassitude (mais j'ai mon idée) et parce que certains ont préféré défendre une infobox existante plutôt que de travailler à une nouvelle.
En conclusion, PDD ou pas PDD, nous n'en sommes pas là, il convient avant de travailler correctement (ça veut notamment dire avec UN leader, que je pense être au moins pour les travaux préparatoires puisque j'en suis à peu près l'initiateur, et pas trois têtes). Deuxième conclusion, avise de ce que tu veux si tu t'en sens le droit, mais tu risques pour le coup de t'exposer à des réactions. Troisième et dernière conclusion, plus personnelle, inutile de te "faire mousser" avec tes responsabilités professionnelles et familiales ou tes nombreuses contributions, c'est totalement hors contexte et nous sommes tous dans cette situation.
Sur ce, je transfère tout ça à sa place sur ma page de discussion et te demande de plus communiquer par courriel.
Bien cordialement,
Cyril

J'ai bien noté ton point de vue que je respecte. Mon intention n'était pas du tout de perturber ton initiative. J'en suis désolé si je t'en ai donné l'impression. Je te laisse bien sûr le soin de conduire ces travaux. Quant à l'utilisation de courriels, elle est proposée ici par Wikipédia pour éviter des discussions personnelles sur les pages de discussions publiques. Ce que je t'avais écrit l'avait été dans cette optique, non pour être publié. En tout cas, merci pour tout ce que tu feras pour aboutir à l'Infobox unifiée. Dès qu'elle sera disponible, je l'utiliserai dans les articles de communes sur lesquels je travaille. Merci encore. AntonyB (d) 30 mai 2008 à 23:59 (CEST)

Je n'ai pour ma part rien à cacher de mes discussions, c'est pourquoi j'ai tout placé ici, mais pas sur ta page. J'ai remarqué que tu as contacté Droop suite à sa remarque, bonne initiative. Pour le reste, poursuivons les travaux de définition des attentes respectives de chacun pour concevoir cette fameuse infobox. N'hésite pas à donner ton avis sur la mise en forme de chaque champs et de l'infobox au global. Si je souhaite continuer à mener les débats, il faut toujours un maximum de participants. Et bien sûr, vos conclusions concernant la géolocalisation sont à intégrer dans la partie de la page prévue à cet effet. Sur ce, bonne continuation pour l'AdQ Antony.--Cyrilb1881 (d) 31 mai 2008 à 00:09 (CEST)

Je te remercie d'avoir compris que je ne cherchais qu'à être positif dans ce projet. Ayant participé aux discussions de ces dernières semaines, je cherchais simplement à pouvoir disposer d'une Infobox, même provisoire, mais dans laquelle j'aurais trouvé les modifications proposées et votées dernièrement. J'ai compris que ce n'était pas si simple, je suis désolé d'avoir peut-être perturbé vos débats. Je désirais par ailleurs éclaircir cette question de PDD qui est discutée ici depuis longtemps, tu m'indiques que l'idée de PDD est inutile car le projet a toute autorité pour décider de travailler à une infobox unique, mais je lis par ailleurs qu'une PDD de l'ensemble de la communauté est nécessaire pour modifier le code javascript d'une Infobox, sous peine d'être sanctionné. Ce sera un point du règlement à éclaircir. Merci encore. AntonyB (d) 31 mai 2008 à 00:34 (CEST)

Oui il faudra une PDD pour modifier les modèles existants ou décider d'un nouveau modèle et l'imposer à tous. Mais il n'est pas nécessaire de lancer une PDD pour travailler et préparer une évolution, chose que l'on a commencer et qu'il faut terminer, calmement et efficacement. Donc, je le répète encore : on travaille tous pour une unique infobox, on en fait un projet que l'on présente et alors seulement on passe à la PDD. On aura alors une infobox unique, travaillée par un plus grand nombre de membres du projets Communes de France et qui aura logiquement l'assentiment de tous, donc qui s'imposera à tous.--Cyrilb1881 (d) 31 mai 2008 à 00:39 (CEST)

Merci

C'est avec retard que je te remercie pour ton aide au désébauchage de mon article sur la commune de Vaux-Marquenneville

Bon courrage et bonne continuation,

Amitié Wikipédienne, Groteddy (d) 29 mai 2008 à 23:36 (CEST)

De rien, j'espère que tu ne vas pas t'arrêter en si bon chemin. Et que tu participeras aux débats et décisions du projet dans son ensemble, notamment ceux concernant l'infobox unique. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 31 mai 2008 à 00:10 (CEST)

Michel Villedo

Tu as indiqué dans l'infobox du château de Mesnil-Voisin que Michel Villedo était l'architecte du château de Mesnil-Voisin, ce que je ne crois pas être exact. Sur le site de la Mairie, il est indiqué qu'il était le maître maçon de l'ouvrage, c'est déja bien, François Mansart aurait été l’architecte. Mais si tu as une ref sur cela, merci de me l'indquer car je m'interresse à Villedo Cordialement Langladure (d) 1 juin 2008 à 23:54 (CEST)

Désolé, j'ai cru que maître-maçon et architecte était la même chose, mais effectivement, il y a une différence entre maître d'œuvre et maître d'ouvrage. Tu peux annuler.--Cyrilb1881 (d) 2 juin 2008 à 21:26 (CEST)

Pas de souci, d'après ce que j'ai lu il aurait été architecte de certains ouvrages : un projet de canal à Paris, les immeubles de la rue Villedo à Paris....Cordialement Langladure (d) 2 juin 2008 à 21:50 (CEST)

{{Communes du Canton de Sartilly}}

En effet ,la première est une section de Dragey-Ronthon tandis que la deuxième , appartient partiellement au canton???

--Anas1712,le4/06/2008 à 16:33 UTC

J'ai supprimé Saint-Michel-des-Loups qui n'est pas une commune et remplacé par Jullouville qui est effectivement la commune et qui n'est qu'en partie sur le canton.--Cyrilb1881 (d) 4 juin 2008 à 21:31 (CEST)

Merci...

--Anas1712,le5/06/2008 à 17:32 UTC

Quel est le problème ? Saint-Michel-des-Loups n'est pas une commune, c'est un hameau de Jullouville. De ce fait, Jullouville (ville), Bouillon et Eden-ville sont sur le canton de Granville, Saint-Michel-des-Loups sur le canton de Sartilly. Donc on met Jullouville (partiellement).--Cyrilb1881 (d) 5 juin 2008 à 19:38 (CEST)

Travail préparatoire à l'infobox unifiée Commune française

Bonjour. Cette page devrait être dans l'espace 'projet', pas dans l'espace encyclopédique. Zetud (d) 7 juin 2008 à 13:46 (CEST)

Merci de ton information. Je ne sais pas comment l'intégrer au projet, peux tu m'indiquer la procédure ou le faire ? Merci.--Cyrilb1881 (d) 7 juin 2008 à 13:50 (CEST)

Quel est le projet concerné ? Zetud (d) 7 juin 2008 à 13:53 (CEST)

Projet Communes de France. Merci--Cyrilb1881 (d) 7 juin 2008 à 13:54 (CEST)

Ta page se trouve maintenant sous Projet:Communes de France/Travail préparatoire à l'infobox unifiée Commune française. Bonne continuation sur Wikipédia. Zetud (d) 7 juin 2008 à 13:59 (CEST)

Merci de ton aide. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 7 juin 2008 à 14:13 (CEST)

Ca suffit

Droop,
Parce que tu es wikipompiers, que tu contribues au projet communes de France et que tu as été un initiateur du travail sur une infobox unifiée, je te demande sincèrement d'intervenir auprès de Wikialine pour qu'elle cesse immédiatement son travail de plagiat et de sape que nous avons entrepris. Au cas où tu ne te sentirais pas suffisament neutre pour défendre les intérêts de chacun, merci de transmettre aux contributeurs compétents. Merci d'avance.--Cyrilb1881 (d) 10 juin 2008 à 20:17 (CEST)

Bonjour Cyrilb1881,

Je ne peux malheureusement accéder à ta requête pour trois raisons principales :

1- Effectivement j'ai bien trop été impliqué dans ces débats par le passé pour pouvoir intervenir en tant que wikipompier, cela contreviendrait à la charte.

2- Je souhaite pour un moment au moins me retirer de l'activité de la caserne des wikipompiers pour me consacrer d'avantage à la rédaction d'articles.

3- La raison principale : j'ai prévenu que je ne participerai plus au projet Communes de France (du moins sur ses parties débat, je voterai encore de temps en temps pour les désébauchages), tout cela pour préserver ma santé mentale, parce-que je trouve que l'ambiance s'y est dégradée (je ne juge personne, je ne veux plus prendre parti) et enfin parce que ni ma proposition de compromis ni mes remarques répétées n'ont été pris en compte. Libre à vous de continuer, mais maintenant c'est sans moi, et sans rancune aucune. Encore une fois, je décide désormais de me consacrer aux articles plus qu'à la machinerie de Wikipédia, car celle-ci m'a déçue. — Droop ^[blabla] 10 juin 2008 à 23:34 (CEST)

Ok, bien noté, merci de ta réponse. Néanmoins, je regrette que tu sois parmi les nombreux « lassés. » Bon courage pour la progression des articles, c'est ça l'important finalement.--Cyrilb1881 (d) 11 juin 2008 à 21:07 (CEST)

Projet Vigne et Vin

Bonjour, avec JPS68, nous avons relancé le "Projet Vigne et Vin". Au vu de la boite utilisateur "J'adore le vin" que vous avez mis sur votre page (c'est donc que vous appréciez le vin), nous vous demandons si cela vous interesse de faire parti de notre projet. Cordialement. Pmpmpm (m'écrire) 12 juin 2008 à 16:13 (CEST)

Tourisme en Essonne

Bonjour Cyril, Je me présente, je suis Rabbah SAHLAOUI documentaliste au Comité Départemental du Tourisme de l'Essonne. J'au plusieurs fois tenté d'enrichir l'encyclopédie wikipédia car à notre base données que vous pouvez découvrir également sur notre site internet www.tourisme-essonne.com, malheureusement j'épprouve les pires difficultés à me faire "entendre", je suis même considéré aujourd'hui comme "vandale". Je vous remercie de tenir compte des informations que je vous fournies. Vous pouvez d'ailleurs découvrir en ligne l'intervention de M. DA SILVA Paul, président du Comité Départemental du Tourisme de l'Essonne qui donne son accord pour l'utilisation de nos texte. Cordialement. J'attends votre réaction.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par User:Rabbah (discuter)

J'ai bien vu l'intervention de M. Da Silva, mais je suis contraint de vous dire qu'autorisée ou non, la recopie de texte n'a pas sa place sur une encyclopédie telle que la Wikipédia. Ce n'est pas comme ça que l'on enrichi le contenu. Cependant, je ne suis pas administrateur, adressez-vous à eux qui vous donneront peut-être une réponse différente.--Cyrilb1881 (d) 12 juin 2008 à 21:25 (CEST)

Discussions au sein du projet:Communes

Bonjour Cyril. J'ai l'impression que les discussions se calment au sein du projet. Chacun peut donner maintenant son point de vue dans le calme. Pour ton information, voilà ce que j'ai écrit hier en bas du chapitre que tu avais créé Discussion Projet:Communes de France/champsinfobox#Ce vote ne sert à RIEN. J'espère que maintenant tout va rentrer dans l'ordre et qu'une fois que l'on aura choisi les champs et leurs formats associés, on aura une Infobox nickel ! AntonyB (d) 14 juin 2008 à 14:14 (CEST)

Je reste très zen. J'ai donné mon point de vue hier en répondant hier aux questions posées sur la page Projet:Communes de France/Travail préparatoire à l'infobox unifiée Commune française. Cette page a été créée par Cyrilb1881, elle regroupe les avis concernant le format des champs de l'infobox. Aujourd'hui, je réponds aux questions posées sur cette page créée par Wikialine, page qui regroupe les avis concernant le choix des champs à placer dans l'infobox. Je ne vois rien d'antinomique dans ces deux pages, et en fin de compte je ne comprend pas très bien ces étranges diatribes. Continuons à travailler par étape. AntonyB (d) 13 juin 2008 à 14:40 (CEST)

Désolé AntonyB, les choses ne se calment pas du tout car vous êtes en train de voter en dépit du bon sens sur des champs dont la forme, le contenu ou même la définition n'a pas été expliquée et l'on se dirige tout droit vers un fiasco, une infobox vidée de son contenu. C'est pourquoi j'ai décidé d'en appeler aux Wikipompiers et continu le travail préparatoire, seul moyen d'avancer raisonnablement, avec ceux qui le souhaitent. Et je maintiens, le pseudo vote n'a aucune valeur et ne sera aucunement appliqué.--Cyrilb1881 (d) 14 juin 2008 à 14:19 (CEST)

Merci d'avoir pris le temps de me répondre. J'avoue ne pas très bien comprendre, d'autant plus que je ne sais pas ce que sont les Wikipompiers. En fin de compte, dans la page que tu as créée, chacun peut donner son avis sur la forme des champs (je l'ai fait, comme beaucoup d'autres). Dans l'autre page, on peut choisir les champs (je l'ai fait, comme beaucoup d'autres). Tu m'écris que la définition et le contenu ne sont pas expliqués. Les définitions qui sont données m'ont semblé suffisantes, mais peut-être y a t-il des points à améliorer. Je ne doute pas que les wikipédiens le feront en donnant leur avis. Tout cela me semble aller dans le bon sens, les deux pages sont cohérentes pour le moment, chacune est une partie de ce travail préparatoire. J'ai eu l'occasion de dialoguer avec d'autres wikipédiens, il me semble que chacun cherche à y mettre du sien. Les wikipédiens qui s'expriment sur chacune de ces deux pages sont à peu près les mêmes, je ne vois pas pourquoi leurs préférences sur l'une des deux pages pourraient être acceptées, et considérées sur l'autre comme n'ayant aucune valeur et aucunement appliquées. Je reste confiant pour un dénouement heureux. Merci encore. AntonyB (d) 14 juin 2008 à 17:35 (CEST)

AntonyB, les Wikipompiers sont les volontaires chargés de combattre les « feux wikipédiens », en français, les conflits entre contributeurs. Bien que je ne me considère par en conflit avec Wikialine, je le suis sur sa manière de procéder, j'ai donc fait appel à eux pour qu'ils mettent de l'ordre.
Accessoirement, je ne suis pas d'accord avec toi, il n'y a aucune explication sur les champs proposés au « vote » par Wikialine et ça entraîne des interventions du style « Je ne sais pas ce que signifie agglomération de rattachement » (c'est de toi), ou pire à mon sens dans le style mouton : « Je n'ai pas compris l'intérêt de ce champ. Mais vu le nombre de POUR ici, il doit avoir un intérêt ? » (c'est de toi aussi), la redondance entre agglomération et unité urbaine (qu'elle n'a pas compris), mon hilarité devant les commentaires pour le champ Capitale (que seul Floflo a compris) etc.
Toujours accessoirement, Droop te l'a déjà bien expliqué, des votes et débats, c'est dans une PDD, une PDD, c'est ouvert à toute la communauté. Que chacun cherche à y mettre du sien, j'en convient, mais une certaine s'entête à faire fausse route. Et c'est préjudiciable à l'ensemble du projet et surtout au travaux déjà réalisés, d'où le lancement de la procédure. Malgré ça, elle ne semble toujours pas comprendre (ou reconnaître son erreur, ce qui est pire).
Pour répondre à ton interrogation sur la validité des deux pages, c'est simple, ce qu'à fait Wikialine est un vote (qui n'est toujours pas lancé puisqu'il n'y a, à ma connaissance pas de mois 00) qui n'a aucune valeur décisionnelle ou coercitive s'il ne suit pas une procédure définit. Ce que l'on a lancé avec Droop est une consultation de travail, qui ne prétend et ne répond donc pas aux mêmes règles. Donc la page de Wikialine est bien belle, bravo aux votants, mais c'est inutile. Par contre la page de travail mènera elle à une vraie PDD, elle « légale » sur Wikipedia.--Cyrilb1881 (d) 14 juin 2008 à 17:50 (CEST)

Ok, merci. Je ne cherche plus à rentrer dans la compréhension du règlement Wikipédia. J'avais en son temps essayer de comprendre la règle pour savoir ce qui est légal ou non ici. Il y a du reste eu de nombreuses discussions sur l'intérêt ou non d'une PDD et la façon de la préparer. Visiblement, les choses ne sont pas aussi claires et je n'ai pas réussi à l'époque à obtenir une version claire pour tous de ce règlement. Si tu peux me donner les références de ce qui est légal, j'en serais très heureux. Par contre, ce que je vois, c'est qu'il y a beaucoup de wikipédiens intéressés par donner leurs points de vue sur l'intérêt ou non de ces différents champs et sur leurs formats. Ne les décevons pas par des disputes internes. Ce qui est dommage dans ce projet, c'est qu'on mélange dans les mêmes pages, des discussions entre wikipédiens sur la procédure à utiliser et des discussions sur les avis relatifs aux champs de l'Infobox. Il est bien dommage qu'on soit obligé de palabrer ainsi. A mon avis, un dialogue au téléphone entre toutes les bonnes volontés aurait - depuis bien longtemps - permis de résoudre ces difficultés. Mais c'est politiquement incorrect ici de le proposer, je le sais, on me l'a déjà dit plusieurs fois à ceux à qui je l'ai proposé. Certains préfèrent s'entêter à remplir des pages de discussions. Pour moi, j'arrête là, tout cela est trop chronophage pour moi. AntonyB (d) 14 juin 2008 à 18:11 (CEST)

Travail préparatoire infobox

Salut Cyril ! J'aimerais participer à la consultation mais je ne saisis pas très bien sos quelle forme je peux encore le faire. C'est encore possible de faire une proposition de champs vu que le bilan est déjà fait, idem pour la proposition de mise en forme, il y a déjà un bilan, est-ce que je peux encore en faire une moi-même ? Ou puis-je faire seulement des remarques sur ce qui a déjà été proposé ? --Wikipedro ^{[¿algo más?]} 19 juin 2008 à 13:05 (CEST)

Effectivement, le bilan sur les champs réclamés a été fait, et je pense que nous avons fait le tour du possible. Mais tu peux en ajouter s'ils sont cohérents, on modifiera le bilan en conséquence.
Par contre, il n'y a pas encore de bilan des mises en forme, je n'ai fait que préparer, tu peux donc donner tes attentes sur chaque champ défini au préalable en suivant le modèle mis en place, forme général, ordre et liste déroulante pour chaque champ avec sa forme. Par facillité, si tu es satisfait de la forme actuelle d'un champ, place un « - ».--Cyrilb1881 (d) 20 juin 2008 à 19:44 (CEST)

Chilly-Mazarin

Bonjour,
Quatre choses : en premier, la justification était présente en commentaire de la modification, elle se suffit à elle même, deuxièmement, pour communiquer entre Wikipedien, il convient de privilégier les pages de discussion plutôt que les adresses courriel personnelles, troisièmement, un lien externe n'a rien à faire dans le corps de l'article et quatrièmement, si vous souhaitez ajouter cette image à l'article, il convient de la charger sur Commons et ensuite de suivre la procédure d'ajout d'image. Mais je doute que votre image soit libre et dès lors acceptée sur Commons. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 30 juin 2008 à 20:29 (CEST)

Avant de d'annuler quoi que ce soit, la moindre des corrections est de commencer par discuter. Cette discussion peut se faire par tous les moyens mis à la disposition par Wikipédia et le courriel de contact en est un. Je m'en suis servi, contrairement à vous. Il serait bon que vous appreniez à discuter avant de censurer, ce qui n'est d'ailleurs pas votre rôle ici.
Je vous ai expliqué en privé quel était l'intérêt de donner une représentation du château de Chilly. Je vous ai également précisé que j'avais les autorisations nécessaires pour produire un lien vers le site d'Israël Silvestre. Vous ne semblez d'ailleurs pas faire la différence entre un lien et une copie d'image. Si le lien externe peut être indiqué, il ne serait pas correct de mettre l'image dans Commons, car celle-ci porte le Copyright du site.
Si ce type de subtilité vous dépasse, veuillez prendre contact avec les auteurs du site dont je donne le lien, ainsi qu'avec les responsables de Wikipédia. En tous cas, ne vous croyez pas investi d'un rôle de gendarme et cessez d'annuler des interventions d'utilisateurs.
Le but de Wikipédia est d'élargir la connaissance commune par la somme des savoirs de chacun. Il n'est pas de se croire propriétaire d'un sujet et d'en assumer le service d'ordre. Mais avant tout, la discussion privée ou publique est indispensable avant de se croire tout permis.
Le lien externe est maintenant en note, la question est donc réglé.
Bien à vous.--Indefini (d) 30 juin 2008 à 22:50 (CEST)

Vous avez fini par comprendre, tant mieux. Quoi qu'il en soit, je doute que le lien même soit d'une quelconque utilité, surtout s'il renvoie vers une image protégée par le droit d'auteur et qui a fortiori n'a rien d'encyclopédique. Quand à parler de censure, personne n'est habilité à le faire sur Wikipedia, mais chacun a la responsabilité de la qualité de l'encyclopédie. Je vous renvoie donc à vos arguments, qui n'en sont pas. Accessoirement, il est bien clair que les pages de discussion sont à privilégier avant d'importuner par un courriel.--Cyrilb1881 (d) 1 juillet 2008 à 22:51 (CEST)

Si j'ai fini par comprendre, preuve d'intelligence, je vois que ce n'est pas votre cas. Le lien sur la gravure du château de Chilly est très intéressant. En dehors de la magnifique gravure de Sylvestre, le témoignage qu'elle donne sur ce que fut le château de Chilly-Mazarin est unique. Cet édifice bâti par Métezeau était une belle oeuvre architecturale et des personnes curieuses du passé de la ville peuvent s'y intéresser.
Encore une fois, ne pensez pas que votre vision étroite du monde est la règle et que ce qui ne vous convient pas ne convient à personne. Je vous répète à nouveau que j'ai l'autorisation de l'auteur du site pour en reprendre les liens (au bout de 3 fois, vous avez du comprendre !?). Mais de toutes façons, un lien externe n'entrave que rarement le droit d'auteur. De toutes façons, vous n'êtes pas le gardien de ces droits sur Wikipédia, alors, rédigez des articles et n'effacez pas le travail des autres.
Avant de parler des moyens pour discuter, que ce soit au travers des pages prévues à cet effet ou via les courriels, ce qui compte, c'est de s'en servir. Or vous avez omis de le faire et j'espère que maintenant vous en retiendrez l'usage. Alors communiquez comme vous voudrez mais discutez avant d'annuler quoi que ce soit, c'est bien plus correct et plus convivial. Il n'y a d'ailleurs aucune priorité sur le mode de communication sur Wiki.
Nous sommes ici pour faire avancer ce projet encyclopédique et non pour jouer aux correcteurs aveugles...--Indefini (d) 2 juillet 2008 à 01:05 (CEST)

N'importe quoi mais ce n'est pas grave. Sauf que vous frôlez le conflit de personne dans vos propos, modérez les. Votre lien n'a rien à faire tel quel sur l'encyclopédie, l'enrichissement, ce serait, puisque vous vous dites « autorisé », d'enrichir directement l'article par l'ajout de texte sourcé ou de représentations libres de droits (pour information, il en existe) et pas de « lancer » un simple lien externe. D'autant que contrairement à ce que vous écrivez, il n'y a qu'une reproduction de gravure sur ce lien, gravure qui n'est qu'une interprétation d'artiste qui ne reflète pas forcément ce qu'était réellement ce château en partie disparu. Enfin, pour vous apprendre une dernière chose, vous avez, sous la page d'édition un espace de discussion brève, amplement suffisant et utilisé pour ma part pour justifier mes annulations. Bref, encore à apprendre Indefini... Enfin, si j'en juge par vos « contributions », je n'ai pas de leçon à recevoir de vous sur la rédaction d'article.--Cyrilb1881 (d) 2 juillet 2008 à 21:12 (CEST)

Vos propos sont si grotesques qu'il ne mérite pas de commentaire. Des gens comme vous ne comprennent rien quoi qu'on leur explique, il est donc inutile de leur répéter les mêmes choses.
Bien sûr qu'il s'agit d'une reproduction d'une gravure: celle du château de Chilly par Sylvestre ! De quoi croyez-vous que nous discutons ? C'est vraiment incroyable !
Relisez ce qui vous a été expliqué plusieurs fois et vous finirez peut-être par comprendre. Mais j'en doute quand même.
Puisque vous avez d'autres représentations du château de Chilly bâti par Métezeau, de bien meilleure qualité, mettez-les en ligne ! Le principe est celui-là: améliorer l'existant et non annuler l'apport d'autres contributeurs. Alors puisque vous avez mieux, n'hésitez pas et montrez-nous vos chefs-d'oeuvre !
Je suis heureux que vous ayez parcouru mes contributions, vous avez ainsi pu voir comment il faut faire. Pour ma part, je me passerai des vôtres car l'échantillon que j'ai de vos talents ici-même me suffit amplement. --Indefini (d) 2 juillet 2008 à 23:11 (CEST)

Émetteur de Villebon-sur-Yvette

Hello,
un wikipédien demande des photos d'émetteurs dans Wikipédia:Atelier photographique/Objets non communs#émetteurs français. Parmi la liste, on y trouve celui de Villebon-sur-Yvette. Vu que tu habites pas loin peut-être peux-tu le satisfaire ?
Tant que j'y suis, il y a un passage à niveau sur la ligne B du RER, entre les gares de Gif-sur-Yvette et Courcelle-sur-Yvette (plan), il devrait disparaître à terme et est le dernier existant sur la ligne, donc serait intéressant pour l'article de la ligne de Sceaux. As-tu moyen de faire une ou deux photo(s) en passant un jour ? Merci d'avance. Clicsouris ^[blabla] 17 juillet 2008 à 03:25 (CEST)

Ok, pour l'émetteur, j'essaierai de faire ça ce week-end, selon la météo. Pour la passage à niveau, je ne vois pas trop où il est , mais je me renseignerai et le prendrai à l'occasion. Au passage, elle est belle cette carte, est-elle libre de droit ? Pour l'utiliser sur un hypothétique article de la géographie de l'Essonne, puisque nous avons pas moins de trois lignes RER et deux lignes TGV qui traversent... Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 17 juillet 2008 à 19:23 (CEST)

Merci beaucoup, c'est parfait ! Et non, la carte n'est malheureusement pas libre de droits... Clicsouris ^[blabla] 19 juillet 2008 à 23:35 (CEST)

Images Émetteur de Villebon-sur-Yvette

Bonjour,
J'ai été informé par Clicsouris de votre demande d'image pour cet émetteur voisin de chez moi.
J'ai profité d'une relative éclaircie ce matin pour faire quatre clichés :

• 
  Vue globale.
• 
  Antenne n°2 (la plus haute)
• 
  Le bâtiment de TDF (comme on l'appelle)
• 
  Le bâtiment et l'antenne n°1 derrière

Faites en bon usage. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 19 juillet 2008 à 21:01 (CEST)

Super, merci beaucoup. - Zil (d) 19 juillet 2008 à 21:38 (CEST)

Communes de l'Essonne

J'apprécierai que tu contribues efficacement au lieu de supprimer, chose inutile... En attendant, j'annule et renseigne, c'est plus constructif. À bon entendeur.--Cyrilb1881 (d) 20 juillet 2008 à 22:26 (CEST) Bonjour,

j'ai du mal expliquer. La section lien externe est reservée aux liens externes donc un non-lien externe n'y a pas sa place. D'autre part le modèle références/2 colonnes n'a pas un rendu satisfaisant avec 1 seule référence. Si c'est si facile de compléter, pourquoi la quasi-totalité des communes de l'Essonne ressemblent à des ébauches qui manquent de maturité depuis si longtemps ? Je suis certain que tu peux comprendre cette explication. Cordialement, (:Julien:) ✒ 20 juillet 2008 à 22:31 (CEST)

Tout simplement parce que nous sommes encore peu à travailler sur le projet. Mais c'est sûr que ce n'est pas en supprimant le peu qu'il y a que l'on avance. C'est dommage cette tendance à supprimer de certains, je réitère, ce n'est pas du tout constructif. Et mentionner que la commune n'a pas de lien officiel est important, c'est suffisamment rare aujourd'hui. Sur ce, contribue efficacement ou abstiens toi, merci. Quand à ton terme « torchon », je ne te félicite pas.--Cyrilb1881 (d) 20 juillet 2008 à 22:38 (CEST)

personnalités d' Hyères

Faîtes donc... j'ai passé l'âge de discuter et ce n'est pas parce que vous n'avez pas vu que cela n'existe pas. Venez à Hyères vous y trouverez la sérénité.. --Arsene lapin (d) 22 juillet 2008 à 23:21 (CEST)

Non,je connais pour y avoir passer 15 ans de vacances et je préfère Fréjus . Plus sérieusement, je vous laisse à votre crédulité, et employez la langue que vous voulez, mais respectez au moins un français correcte sur la WP, pour les lecteurs. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 22 juillet 2008 à 23:24 (CEST)

Dites donc jeune de 440 jours un peu de courtoisie ne vous ferez pas de mal... sans doute le zèle du néophyte de Wikipédia.. en plus ne jugez pas les gens et leur crédulité vous risqueriz d'être surpris je vous laisse à votre jeunesse...--Arsene lapin (d) 12 août 2008 à 22:05 (CEST)

Commentaire inutile, comme le reste. Agacé que d'autres aient eux aussi corrigé vos erreurs ? Tant pis pour vous. Quand à la courtoisie, si j'en juges par d'autres commentaires que vous avez laissé, je n'ai pas de leçon à recevoir.--Cyrilb1881 (d) 12 août 2008 à 22:10 (CEST)

Drapeaux

Prétendre que le drapeau à la croix de Saint-Olaf est un drapeau historique est une erreur, puisque celui-ci date des années 50, basé sur la croix scandinave (type drapeau norvégien) dans une tradition qui veut rattacher les Normands aux Scandinaves. Le plus gênant est à mon sens que ce drapeau est connoté, car vanté par le Mouvement normand, régionalistes ultraminoritaires et politiquement marqués même s'ils le récusent. Du coup, faire croire que ce drapeau, où sa variante avec les p'tits cat en haut à gauche, est loin d'être neutre. Surtout, ce drapeau n'est que peu utilisé en Normandie, le drapeau traditionnel demeurant le rouge aux 2 léopards (je ne sais pas pkoi, d'ailleurs, une différence existe entre Basse et Hte Normandie, l'un à 2, l'autre à 3 léopards, sur Liste des drapeaux des régions et territoires français. Pour certains, la différenciation se fait en rajoutant la tour d'or de Caen, au 2 léopards normands pour la BN). cf site du MN. Mieux vaut donc demander à ce que le drapeau soit refait (la suppressionnite des admins de Commons n'en finit pas de m'étonner), que de le remplacer par la croix de Saint-Olaf. Cordialement. HaguardDuNord (d)

Alors je te laisse faire cette demande, parce que je suis un peu lassé de me battre pour ces drapeaux, malgré tout biens utiles... Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 25 juillet 2008 à 19:52 (CEST)

Projet:Blasons/Demande de blason#Drapeau de Normandie. En attendant la réponse. Cordialement. HaguardDuNord (d) 26 juillet 2008 à 13:46 (CEST)

Il semble que la variante mixant armoiries de Normandie et blason de Caen soit en fait l'emblème des gendarmes. Le drapeau de gueules au deux léopards d'or est à priori utilisé indifféremment par la Basse et Haute Normandie.--Cyrilb1881 (d) 26 juillet 2008 à 23:36 (CEST)

Ce ne doit pas être chez les gendarmes que le l'ai vu , mais le corps étant ancien, il est possible qu'il est été repris ailleurs, de façon anecdotique. Quant aux léopards, c'est aussi complexe. Historiquement, les 2 (appelé en normand "petits chats") et les 3 ("les 3 chats"), n'ont pas plus de légitimité a priori, tous 2 datant des armes de la dynastie des Plantagenet. Quand j'étais jeune, on m'avait expliqué que les 3 cats symbolisait la haute, la basse et les iles, les Français ayant "oublié" de reconquérir les iles, ils n'avaient que 2 des 3 léopards (explication pas très historique, je te l'accord ). Il me semble que le 2 léopards est plus usité, mais il faut avouer que je ne fréquente pas vraiment la Hte. Il me semble en voir 2 là, mais c'est pas très précis . Voir aussi Normandie#Emblèmes et symboles. Cdlt. HaguardDuNord (d) 27 juillet 2008 à 01:06 (CEST)

{{Images}}

Bonjour Cyrilb,

Je vois que tu m'as reverté sur Saint Tropez. Pourrais-tu me donner une explication sur le fait que tu juges l'utilisation du modèle {{Images}} dans ce cas précis? Cordialement, Maloq ^causer 25 juillet 2008 à 21:33 (CEST)

C'est simple, pourquoi placer deux images l'une sous l'autre et empiéter sur un autre paragraphe alors que l'on peut lier deux images en galerie dans le chapitre concerné. Après, il existe une erreur d'affichage sur IE7, mais ça ne justifie pas, à mes yeux, de priver les utilisateurs d'autres navigateurs d'une amélioration. Le problème, c'est IE7, pas la galerie dans ce cas précis.--Cyrilb1881 (d) 25 juillet 2008 à 23:38 (CEST)

Il y a méprise. Si ce que tu dis est vrai, nous devrions mettre bcp plus d'images dans ce modèle. Or, il possède bcp de défauts qui font que l'ont ne doit l'utiliser que dans quelques cas précis :

1. Il diminue gravement la visibilité des médias insérés
2. Le coté « gadget » (qui plait à quelque-uns) introduit une grossière erreur en terme d'ergonomie : il oblige le lecteur à une action (le clic) pour atteindre une information dans une présentation qui, justement, n'est basé sur aucune action, si ce n'est le scroll

En fait, il faut le reserver aux images séquentielles, son utilisation dans cet article illustre en fait plutot bien l'abus de son utilisation actuelle. Tu trouveras sur modèle:Images et WP:IMG plus de précisions. Maloq ^causer 26 juillet 2008 à 00:48 (CEST)

PS : en l'occurence, si dans cet article le fait que la seconde image déborde te dérange, la balise gallery est alors à utiliser. Néanmoins, tant que ca reste raisonnable, ce débordement est courant et ne pose pas trop de probleme de présentation. Maloq ^causer 26 juillet 2008 à 00:50 (CEST)

Sauf que la galerie n'est pas adapté dans ce cas précis, car centrée par défaut, elle pose des problèmes de mise en page. Donc à défaut de mieux, le compromis mis en place me semble le moins perturbant.--Cyrilb1881 (d) 26 juillet 2008 à 12:57 (CEST)

Il ne faut pas confondre les termes : le centrage ne pose justement aucun probleme de mise en page et produit un résultat dont on est sur à 100%. Ce dont tu veux parler est surement les grosses plages blanches que cela produit de chaque coté sur les grands écrans; mais ce n'est pas un probleme de mise en page.

Cela dit, pour aller au fond du probleme, je trouve que cette section n'est pas super bien illustrée : Au vu de la longueur d la section, un seul média est surement suffisant. De plus, autant Plage de Pampelonne peut peut-etre se concevoir (vu typique de saint-tropez qui symbolise l'attrait de la cote d'Azur), autant Piscine de l'hôtel Byblos me semble totalement superflue : c'est une photo commune de mauvaise qualité que j'aurais pu prendre dans n'importe quel village méditéranéen.

L'idéal serait de trouver une vue du port en été, avec plein de touristes, je pense. Quel est ton avis? Maloq ^causer 29 juillet 2008 à 08:55 (CEST)

Je ne suis d'accord avec toi sur aucun des points.
Oui le centrage pose un problème dans le corps du texte alors que l'on doit placer des illustrations à gauche ou à droite pour ne pas casser la lecture.
Non un seul média ne suffit pas, le problème n'est pas de supprimer une photo mais d'enrichir le paragraphe, c'est comme cela que l'on avance.
Non, le Byblos n'est pas n'importe quel hôtel, c'est le plus connu de Saint-Tropez et l'illustration, correctement légendée, est bien plus parlante et significative pour cet article qu'une vue du port surchargé de foule, comme on en trouve dans chaque commune du littoral entre juin et septembre. Que l'image ne soit pas de bonne qualité ne justifie pas de la supprimer. De surcroît, ça évite la photo « clichée » mainte fois vue de Saint-Tropez, qui n'a pas que son port de touristique. Enfin, deux photos du port sont déja présentes dans l'article, ça suffit.
Au passage, tu verras, j'ai annulé ta modification. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 29 juillet 2008 à 19:36 (CEST)

Bon, je suis pas tout à fait d'accord sur le coté indispensable de ces deux médias pour un si petit §, mais je me range à tes arguments (je n'y connais rien à Saint Tropez, je te fais confiance ).

Maintenant, nous avons tout de meme un réel probleme de forme. Le modèle {{images}} ne doit, en aucun cas, etre utilisé pour cet usage. Tu trouveras sur la page de recommendation toutes les raisons expliquant cela.

Si tu estimes que ces deux images sont indispensables, et que nous convenons tous lsdeux que les mettre en flottant serait idiot dans la mesure ou ca déborderait bien trop sur le paragraphe suivant, je peux te proposer la mise en page, un peu exotique mais bon, suivante, à mettre en fin de paragraphe (elle implique que le nombre de médias ne dépasse pas trois) :

Piscine de l'hôtel Byblos.

Plage de Pampelonne.

Petite précision sur la mise en page. Ce que j'apelle probleme de mise en page est du ressort du chevauchement sur images ou texte, ou du renvoi des photos à des endroits imprévisibles. C'est pour moi bien plus grave que le désagréement d'une grosse plage blanche sur l'article. Cordialement, Maloq ^causer 29 juillet 2008 à 21:36 (CEST)

Autre idée, si on part du principe que cette section devraient etre bcp étoffée (tourisme à saint tropez, ah bon? ), ce serait de mettre un {{clr}} en fin de section. Ca créerait une grande plage blanche, mais l'expérience a montré que cette pratique était assez efficace pour inciter le lecteur à rajouter quelque chose. Ton avis? Maloq ^causer 29 juillet 2008 à 23:16 (CEST)

Alors, avant dernière proposition pas concluante selon moi car les images sont encore centrées, ça casse la lecture, chose que l'on évite avec le modèle actuellement en place. Pour placer le « clear », effectivement, je l'utilise parfois, mais ce n'est pas heureux. À défaut de mieux...--Cyrilb1881 (d) 30 juillet 2008 à 21:44 (CEST)

Le clear va également créer un grosse plage blanche (bien plus grosse que la tableau avec les deux illustrations). On peut également en mettre une de chaque coté avec un upright plus petit, ça aura l'avantage de ne faire aucune plage blanche ? Maloq ^causer 30 juillet 2008 à 21:46 (CEST)

C'est réglé avec le clear. Non par convention de style, toutes les illustrations doivent être du même côté, il ne faut pas enserrer le texte. Ce n'est pas une convention « wikipédienne » mais typographique.--Cyrilb1881 (d) 30 juillet 2008 à 21:50 (CEST)

Ca roule, merci pour ton temps. Cordialement, Maloq ^causer 30 juillet 2008 à 21:57 (CEST) J'ai juste mis le modèle consacré, pour éviter l'HTML dans les article

Granville

Bonjour, tu m'as laissé un message mi mars 2008 pour mes photos. Je te tiens donc au courant de mes ajouts d'images sur Commons. De plus tu participes beaucoup dans des articles qui demande beaucoup de photo.

Très forte diminution durable dans le temps, du nombre de photo ajoutées à partir de fin juin 2008 pour Commons et PicasaWeb :

J'ai été victime d'un accident de vélo sans gravité fin juin 2008 tout près de Sauze dans un virage des gorges de l'Ardèche (j'ai eu de la chance, cela aurait pu être beaucoup plus grave), depuis j'ai décidé d'arrêter le vélo vu les risques importants. J'ai envoyé 2675 photos sur Commons dont la grande majorité sont prises à proximité d'Avignon (photo prise entre début mars 2008 et fin juin 2008 soit 4 mois) ! J'ai parcourus environ 4000 km avec un vélo de course pour ma découverte et celle des autres. Pour le futur, c'est sûr que j'enverrai énormément moins de photo sur PicasaWeb et Commons. C'est pas grave, si internet manque actuellement de photos de bonne qualité. Cela viendra progressivement, ça ne sert à rien d'être pressé. C'est bizarre mais mon appareil photo a disparu lors de l'accident, mais en juillet 2008 le TZ-5 coûte 310 € à la fnac avec 8,4 Mpx avec un format d'image de 1,5. C'est celui que je préfère parmi les compacts aujourd'hui (au jour d'aujourd'hui : pléonasme à la mode signifiant trois fois ce jour). Vi..Cult... dial. 27 juillet 2008 à 13:50 (CEST)

Alors bon rétablissement et bonne continuation quand même pour la photographie dès que tu le pourras. Pour ma part, je me concentre maintenant sur mon département pour la rédaction d'article car je ne suis pas très bon photographe. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 27 juillet 2008 à 14:23 (CEST)

drapeau loire-atlantique

Désoler de te contredire mais le drapeau et le blason non non officiel et non rien à faire dans cette section, lis la description du blason sur commons, également va à la préfecture ou au conseil général de ce département, aucune représentation. Tu peus toi même voir sur google maps avec street viewer que sur la façade flotte 3 drapeaux, celui de la France, celui avec le logo et le gwenn ha du. Ces drapeaux son pur invention. Sur emblemes.free.fr, il me semble que ce site est la source de blason, il est bien spécifié « Les armoiries départementales, proposées en 1950 par l'héraldiste Robert Louis, se décrivent: d'hermine à la fasce ondée d'azur. »--Lacivelle _(d) 27 juillet 2008 à 13:55 (CEST)

Lis correctement la page, tu verras que le département dispose bel et bien d'un blason, qui n'est d'ailleurs pas celui dessiné sur WP mais qui source emblemes.fr ET conseil général est celui que j'ai décris sur l'armorial des départements. J'ai donc une nouvelle fois annulé, j'ai demandé la réalisation du bon blason au projet concerné et la mise au format drapeau, qui pour ton information est aussi valable que le format blason. Je le répète, ce n'est qu'une question de forme, et il n'est nullement interdit de faire figurer un blason en rectangle, ce qui en fait un drapeau ou un étendard. Qu'il ne soit pas utilisé aujourd'hui, par le conseil général (mais peut-être ailleurs, ce n'est pas le seul organe départemental) ne veut pas dire qu'il n'existe pas ! Accessoirement, tu en es au troisième revert, je pense que tu sais ce que ça veut dire. (Au passage, si tu peux faire un effort d'orthographe, je t'en remercie d'avance)--Cyrilb1881 (d) 27 juillet 2008 à 14:14 (CEST)

Cette règle est aussi applicable par toi, trouve moi un organe départemental qui l'utilise, aucun. Pas de source, non officiel, à bannir.--Lacivelle _(d) 27 juillet 2008 à 14:43 (CEST)

Désolé, emblemes.fr est une source, et il cite la sienne, à savoir le conseil général. Deux sources contre aucune, qui se fourvoie. Ce blasonnement restera, il sera illustré, que tu le veuilles ou non, il est sourcé et a autant sa place, si ce n'est plus sur WP qu'un logo. Et je ne pense pas que tu puisses prétendre connaître tous les organes départementaux, ni même toutes les communes, qui peuvent aussi arborer le drapeau du département.--Cyrilb1881 (d) 27 juillet 2008 à 14:49 (CEST)

Ces sources ne sont pas vérifiable et je ne prétend rien, il est écrit cg44 et in situ, tu vas in situ et tu trouves pas. Moi aussi je peux m'amuser à créer un blason, à le mettre sur un site et je serais une source mais fausse. Bizarrement les communes n'arborent pas ce drapeau.--Lacivelle _(d) 27 juillet 2008 à 14:57 (CEST)

donne moi une source vérifiable indéfiniment sur Internet et l'on verra après. Moi, deux sites qui donnent la même information valent mieux que l'avis d'un utilisateurs WP, surtout quand cet utilisateur semble parti en croisade contre ce qu'il prétend être « non officiel ». Et je cite « les communes n'arborent pas ce drapeau. », donc tu prétends qu'aucune commune n'arbore ce drapeau ou ce blason nul part. Tu es allé vérifier partout ? Que tu n'aimes pas les blasons ou drapeau extrapolé, c'est ton droit, mais tu n'as pas à priver l'ensemble de la communauté d'informations sourcées, utiles et enrichissantes. Accessoirement, ne mélange pas le choix de présenter ou non des blasons et le choix de les utiliser dans les infobox. Ce sont deux choses totalement différentes.--Cyrilb1881 (d) 27 juillet 2008 à 15:05 (CEST)

Je ne pars pas en croisade, s'il ne sont pas officiel, ils n'ont rien à faire sur la page du département mais sur l'armorial pourquoi-pas, et merci pour la mention avec RL. Et ce n'est pas l'avis d'un utilisateur lit toutes les discussions qui parle de cela. Non je ne suis pas allé vérifier partout mais prudence mieux vaut rien véhiculer qu'une information qui peut s'avèrer fausse. Je lance une vérification directement par la voie du cg et cr sans intermédiaire je rendrai publique les réponses.Amicalement et à fin d'éviter des guerres d'éditions.--Lacivelle _(d) 27 juillet 2008 à 16:12 (CEST)

Comme indiqué sur la page de Ssire, officiel ou pas, l'information a toute sa place sur WP, y compris sur la page du département. Le tout est de rédiger convenablement un avertissement expliquant que l'exécutif départemental n'a pas adopté ou n'utilise pas/plus ce blason. Mais ça ne veut pas dire qu'il n'existe pas. Si on prend l'exemple du Morbihan, le blason n'est pas utilisé quotidiennement par le CG mais est apposé sur les ferry de la compagnie départementale.
Quand aux discussions à ce propos, si tu parles de celle d'aujourd'hui sur le bistrot, c'est tellement un ramassis de délires que ça n'a aucun intérêt sinon distraire ceux qui y écrivent.
Pour conclure, nous ne sommes pas sous une dictature, l'information ne se limite pas à ce qui est officiel !--Cyrilb1881 (d) 27 juillet 2008 à 16:22 (CEST)

Armorial Département

Salut. J'ai vu ta modif et j'allais t'en féliciter. Comme tu as pu le lire sans doute dans l'espace où tu m'as mis ton message, cet armorial mériterait peut-être une forme à part, qui lui retirerait le soupcon de non pertinence, à savoir le baser sur les propositions de R.Louis (ce qui lui donne une assise historique), et comme une espèce de complément quels blasons ont finalement adopté les départements (quand ils l'ont fait). Les blasons de Louis qui ont été remplacés par des officiels existent, il suffirait de les exhumer. L'armorial deviendrait l'armorial des départements selon R.Louis 4 colonnes 1 et 2: dessin et blasonnement selon proposition R.Louis; 3 et 4 dessin et blasonnement selon decision CR. (Eventuellement vide ou "blason inexistant"). Mais déjà tes ajouts en gras, ça calme le jeu. Cordialement. --Ssire (d) 27 juillet 2008 à 16:15 (CEST)

J'ai changé certains blasonnements par les « officiels » (dingue comme ce mot revient sans cohérence ), certains dessins sont donc à refaire. Ta proposition est bonne mais je ne sais pas si cette distinction mérite que l'on complique l'affichage. Je suppose que le lecteur comprendra tout à fait que certains blasons ne sont que des propositions. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 27 juillet 2008 à 16:22 (CEST)

Renseignements pris, le blason que tu as introduit provient d'une proposition del'entre deux guerres, antérieure à celle de R.Louis. Le CR44 n'as rien adopté du genre, et donc le blason de R.Louis plus récent, bien que non officiel est préférable. Je modifie en ce sens. Cordialement. --Ssire (d) 28 juillet 2008 à 13:41 (CEST)

Je suis contant qu'il soit mentionné officiel ou non mais il faut sourcer ces indications. Discussion Projet:Blasons#Blason départemental et source.--Lacivelle _(d) 28 juillet

Modif. Infobox Communes de France

Cela fait partie de la mise en place de la géolocalisation par département. Si tu regardes bien l'infobox, il n'y a pas que le départements des Hautes-Pyrénées, il y en a 5 en tout, certains en place depuis un moment. Cela avait été agrée me semble-t-il puisque la carte se place à la fin de l'infobox, en général en face de la section géographie. Normalement d'autres cartes devraient arriver. Note : la carte de localisation sur le territoire français étant approximative quand à la géolocalisation et à la quantité d'information qu'elle contient, il est bon de la doubler/compléter par une carte plus précise. Guérin Nicolas     29 juillet 2008 à 19:39 (CEST)

Ok, c'est bien ce qu'il me semblait, cela ne fait suite à aucune décision de la communauté ou à défaut du projet, ce nne devrait donc être réservé qu'à des versions d'essai. Je te demande donc d'annuler les modifications sur les cinq départements, à défaut je le demanderai à un autre administrateur.
À l'heure où l'on travaille à unifier les infobox, il n'est pas acceptable que certains choisissent unilatéralement de modifier le modèle. Alors que certains veulent supprimer des informations utiles pour « gagner de la place », il n'est pas cohérent d'allonger le tableau d'un gros tiers par une carte pas toujours esthétique. Enfin, nous sommes sur des articles de communes de France, sur un modèle de commune de France, la carte départementale ne devrait être (et encore, pour peu qu'elle soit claire) présente que dans le paragraphe géographie, ce qui n'est pas le cas en la mettant dans l'infobox.
À nouveau, merci de supprimer, pour le moment au moins ces cartes du modèle. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 29 juillet 2008 à 20:48 (CEST)

C'est une version d'essai si tu veux et cela ne concerne que 5 départements, cela ne modifie en rien le modèle pour les autres et ce sont les personnes qui sont en charge de ces projets départementaux qui l'ont aussi choisi, il faudrait aussi tenir compte de leur avis, et de ceux du projet infobox par la même occasion. Peut-être que le projet des Pyrénées-Atlantiques est heureux d'avoir une infobox un tiers plus long et vu que cela n'affecte pas les autres départements qui ne l'ont pas choisi, tout le monde est content au final. Sinon, saches que n'importe quelle infobox n'appartient à aucun projet, ni aucun contenu de wikipédia d'ailleurs, et que tous les jours des milliers de contributeurs font des versions d'essai sur les articles, c'est d'ailleurs comme cela que l'encyclopédie avance... L'argument comme quoi un modèle, infobox ou article est du seul ressort d'un projet n'est pas recevable, seule une pdd au niveau de la communauté entière étant souveraine. Pour la géolocalisation départementale :

• cela a été testé, développé par le projet modèle, projet infobox, atelier graphique, projet Pyrénées, projet Pyrénées-Atlantiques, Projet Hautes-Pyrénées, Projet Suisse, etc., cela fait longtemps que cela est dans l'infobox commune de France (pour les premières géolocalisation départementales) et cela n'a gêné personne jusqu'à présent.
• si on suit ton raisonnement on doit aussi virer la localisation de la commune sur la carte de France de l'infobox et la mettre dans la section géographie de l'article (la géolocalisation au niveau du territoire national ou départemental c'est la même chose, c'est juste de la géolocalisation).
• il y a une solution technique qui consiste à confiner les 2 cartes (voir plus) dans le même espace : on fait d'abord apparaître la localisation sur la carte de France puis un bouton zoom permet de remplacer la localisation sur la carte de France par celle sur la carte départementale. Un bouton agrandir permet de faire le chemin inverse et d'afficher la géolocalisation nationale. On passe ainsi de l'affichage national à l'affichage départemental sur le même espace à l'intérieur de l'infobox, au final on ne prend pas plus d'espace.
• pour gagner de l'espace, il serait bon de contacter le projet infobox qui est le projet qui est le mieux à proposer des solutions techniques pour gagner de l'espace.

Bonne continuation. Guérin Nicolas     30 juillet 2008 à 00:07 (CEST)

Ok, alors si je comprends bien, c'est un test mais on l'applique au modèle général.
C'est une demande d'une minorité mais on l'applique à un outil utilisé par l'ensemble de la communauté(car oui, c'est bien le modèle Commune de France qui a été modifié).
J'ai bien compris qu'un projet ne possède pas ses outils, c'est bien pour ça que je milite pour une vrai PDD globale pour l'infobox unifiée, mais si chacun modifie de son côté, sans passer par cette PDD, alors quel intérêt de travailler à un modèle unifié ?
Que cela n'ait pas posé problème, je ne suis pas sûr, mais peut-être que je suis le seul à « soulever » le problème.
Si on suit mon raisonnement, on réfléchit en commun avant d'imposer quoi que ce soit (en commun signifiant avec les utilisateurs du modèle, comme c'est initié sur la page de travail).
Ta proposition est intéressante, mais c'en est une parmi d'autres je suppose.
Quand à contacter le projet infobox, pour ma part, je considère que nous n'en sommes qu'à une ébauche de réflexion, tu dois confondre avec d'autres pages initiées par des « empressés ». Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 30 juillet 2008 à 21:35 (CEST)

Discuter:Bures-sur-Yvette/Droit d'auteur

Bonsoir, je viens de lire l'ensemble de cette page (lors de mon tour quotidien des signalements de violation de copyright) et je me permet de te conseiller la lecture de cette page Wikipédia:Ne mordez pas les nouveaux. Non sérieusement En-bateau a certes fait des contributions qui ne sont pas parfaites mais c'est loin d'être catastrophique (je vois bien pire tous les jours). En plus il était prêt à discuter (1 cas sur 100 dans les soupçons de copyvio) et à revoir son travail : "Néanmoins je suis évidemment prêt à revoir la mise en page si vous la trouvez incohérente. Nous aurons le loisir d'en discuter dans la page concernée.". Un peu plus de diplomatie n'aurait pas nuit dans cette affaire car il est toujours dommage de se priver d'un contributeur. Ceci dit je te souhaite une bonne fin de semaine, Graoully (d) 29 juillet 2008 à 23:47 (CEST)

Je suis d'accord avec Graoully. Tu veilles au respect du droit d'auteur et je t'en remercie ; cependant, sans contributeurs, Wikipedia n'existe pas. Il faut donc encourager les nouveaux contributeurs ou ceux qui contribuent de façon sporadique ; « Ne pas mordre les nouveaux » signifie aussi être capable de présenter ses excuses quand on fait erreur. N'oublie pas également de supposer la bonne foi de tes interlocuteurs. guillom 30 juillet 2008 à 09:33 (CEST)

Bonjour, je suis moi aussi d'accord avec Graoully et guillom. Mais ce qui me choque le plus c'est que tu affirmes que l'article copie « en grande partie le site la commune » avant de reconnaître que tu n'as rien trouvé sur internet. Mentir ainsi et mordre un nouveau qui est prêt à discuter n'est pas acceptable. Moyg hop 30 juillet 2008 à 10:28 (CEST)

Désolé, mais j'estime avoir fait preuve de diplomatie, surtout m'être exprimé correctement, sans être agressif. Je n'ai pas « mordue », j'ai utilisé un modèle, expliqué ce qui n'allait pas et reconnue qu'une recherche rapide mais pas exhaustive me permettait de retirer le bandeau. Ça n'enlève rien au fait que j'ai quand même des soupçons. Que ce contributeur ait dès lors choisi de supprimer ses ajouts n'est pas dû au fait que nous ayons ou pas discuté. Car nous avons discuté et j'ai argumenté, d'où la longueur de l'échange. Quand à supposer la bonne foi, ce n'est pas moi qui ait parlé de mauvaise foi, mais lui. Je considère n'avoir rien à me reprocher, si ce n'est peut-être le fait de ne pas avoir encore creuser les recherches de copyvio. Pour ce qui est de travailler avec les nouveaux, il me semble que je ne les fait pas fuir si j'en juge par les quelques ajouts sur d'autres articles de l'Essonne. Et ce n'est pas parce qu'il y a « bien pire » qu'il faut accepter le « moins pire »--Cyrilb1881 (d) 30 juillet 2008 à 16:36 (CEST)

Un petit truc au passage, c'est normal que tout le monde se mêle de ce qui ne les regarde pas forcément ?--Cyrilb1881 (d) 30 juillet 2008 à 21:24 (CEST)

C'est un peu le principe de la communauté. Mais c'est surtout le role des admins que de veuiller que tout se passe bine et en harmonie . Maloq ^causer 30 juillet 2008 à 21:34 (CEST)

PS : pourrais tu jeter un coup d'oeil à ma suggestion plus haut?

Sauf qu'en l'occurrence, ce ne sont pas des administrateurs qui « discutent » sur la page en question, et ce n'est pas le style de « commentaires » que j'attends d'administrateurs. Ça ne fait que renforcer mon peu de croyance pour cette « pseudo administration », c'est dommage.--Cyrilb1881 (d) 30 juillet 2008 à 21:41 (CEST)

Si "sur la page en question" fait référence à l'article sur la commune oui c'est normal : les sysops n'ont aucun rôle éditorial privilégié. Il n'y a donc pas lieu d'intervenir en tant que sysop dans une discussion portant sur la forme ou le fond d'un article. Par contre les copyvios, les PàS, et plus généralement le respect des rêgles, recommendations et usages de WP oui (à ce titre Graoully, Moyg et moi-même sommes sysops). Hexasoft (discuter) 31 juillet 2008 à 13:45 (CEST)

Paris

Salut,
Pourquoi as-tu encore supprimé l'ajout de l'IP que j'avais remis et corrigé ? Il n'y a pas forcément besoin de source pour tout, surtout pas pour cette info qui est facilement consultable à partir du tableau des capitales de pays. Ne prend pas mal tout ajout ou correction !
D'autre part, je veux bien réfléchir à modifier un peu le texte pour supprimer ce vilain bandeau, mais je n'ai toujours pas compris ce qui n'allait pas... Mes commentaires te semblent-ils justes déjà ?--Cyrilb1881 (d) 7 août 2008 à 19:43 (CEST)

Bonsoir,

je travaille sur d'autres articles et n'ai pas forcément le temps - et surtout la motivation - pour essayer de contenter Aliesin en passant des heures à chercher des sources. Et le résultat aurait encore peu de chances de le contenter, donc je te laisse le plaisir si tu le souhaites...

« Il n'y a pas forcément besoin de source pour tout, surtout pas pour cette info qui est facilement consultable à partir du tableau des capitales de pays. » Justement, vu l'attaque de l'article en ce moment même, ce n'est pas vraiment le moment de placer ce genre d'affirmation assez discutable et non-sourcée (il faut une source dans l'article même, pas ailleurs). Ce n'est peut-être pas inexact, mais on ne peut rien affirmer sans le prouver... ou faut être prêt à conserver ad vitam ce satané bandeau de pertinence ! Clicsouris ^[blabla] 7 août 2008 à 20:25 (CEST)

je ne vois pas trop comment sourcer ça. Chaque chiffre de population et superficie est sourcé sur l'article concerné. La densité est ensuite calculée, donc pas sourcée. Maintenant, on ne peut pas, sur l'article Paris, afficher les 192 sources de population des capitales pour prouver qu'elle est effectivement la deuxième plus dense. Qu'il y ait des ayatollahs du sourçage, soit, mais nous ne sommes pas obligé d'adhérer.
Pour les éventuelles corrections, je vais y réfléchir, quand j'aurai compris ce qui est reproché par Aliesin, le défaut de source ou le style comme je le soupçonne de ne pas l'avouer.
Bonne continuation.--Cyrilb1881 (d) 7 août 2008 à 20:39 (CEST)

« mais nous ne sommes pas obligé d'adhérer » : malheureusement si, surtout sur un AdQ, faut de quoi on va laisser longtemps un bandeau de pertinence... D'ailleurs, il ne t'aura peut-être pas échappé que depuis fin 2007, je ne propose plus du tout de communes à un label, car - je plaide en partie coupable - on a tellement remonté le niveau, et il y a surtout une telle exigence de sourçage actuellement, que réaliser un AdQ sur ces articles devient quasi-inatteignable. On te demande de sourcer la moindre virgule, même les évidences vérifiables en un clic. Ce ne sont plus des articles réalisés par des amateurs qui sont demandés, mais des articles parfaits du niveau universitaire. Mais si j'étais un spécialiste universellement reconnu, j'écrirais mes propres livres, je ne passerais pas des heures bénévolement sur Wikipédia !

Pendant ce temps, pas mal de mairies repompent ces articles, ils ne sont peut-être pas si mauvais que ça en fait... Moi je retourne m'occuper des transports, domaine plus spécialisé, c'est (très relativement) plus simple à achever, et au-moins, on ne doit pas, comme pour les villes, aborder une multitude de thèmes qu'on ne peut maîtriser entièrement. Clicsouris ^[blabla] 7 août 2008 à 20:51 (CEST)

Boh, si ce n'est que ça, on enlève le statut, ce n'est pas moi qui m'en plaindrai
Allez, bon courage quand même pour la suite. D'ailleurs, en parlant de transport, à l'occasion, j'essaierai de prendre des photos des passages à niveau de Bièvres et Jouy-en-Josas sur la ligne C si c'est nécessaire.--Cyrilb1881 (d) 7 août 2008 à 21:01 (CEST)

Les gares de Bièvres et Igny n'ont aucune image, donc si tu passes par là, en plus des PN, n'hésite pas ! Même les sous-stations électriques en bordure de voie m'intéressent pour l'article de la Grande Ceinture, car il y a polémique sur cette ligne (puissance insuffisante pour l'accélération des rames)

Tiens, si tu souhaites compléter le patrimoine des communes de l'Essonne, Flohic a mis une partie de son contenu en ligne là. Très complet pour le moindre village, n'hésite pas à fouiller. Exemple.

En passant, j'avais appliqué l'essentiel de ton modèle de plan complet à Herblay à titre de test. Mais les Val-d'Oisiens sont décidément peu passionnés par leurs communes, ça n'a pas bougé en cinq mois... et les 184 autres communes, pas mieux. Clicsouris ^[blabla] 9 août 2008 à 05:34 (CEST)

Ok pour les gares, si j'ai l'occasion j'y passerai. Pour Topic-Topos, je m'en sers déjà beaucoup, c'est une bonne indication, même si j'ai relevé quelques erreurs. Un peu comme le Quid, utile mais à prendre avec des pincettes. Pour le modèle, je suis moi aussi un peu déçu, il n'y a que quelques articles qui ait réellement évolué convenablement, mais c'est mieux que le désert de ces dernières années. En tous cas, moi, ça m'aide à créer des articles relativement rapidement. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 9 août 2008 à 12:43 (CEST)

Vous pouvez trouver des remarques générales sur mes critiques ici : Utilisateur:Aliesin/Paris-exemple de l'article wikipédien de fausse qualité, mais je précise que ce texte n'a pas vocation à vous aider, je le met juste ici par cordialité...--Aliesin (d) 7 août 2008 à 23:32 (CEST)

Aérodrome vs Aéroport

Salut,
Je répond à ta question sur la page de discussion de la liste des aéroports. En fait la distinction est minime. Un aérodrome est un espace d'accueil, de décollage et d'atterrissage des avions et hélicoptères. Un aéroport englobe l'aérodrome et l'ensemble des bâtiments annexes, donc l'aérogare, les hangars, la tour de contrôle, les parkings voitures etc. Je ne connais pas tous les sites mais il est bien rare qu'un site aéronautique ne dispose pas au minimum d'un hangar de stockage, d'où l'appellation aéroport généralisée. En espérant être clair. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 5 août 2008 à 20:42 (CEST)

Ok merci, mais sur le site internet de "l'aéroport d'Alençon" on parle d'aérodrome (voir discussion Alençon) et sur l'article d'Alençon ontà utilise le terme liaison aérienne qui est faut.

--Jmalo (d) 8 août 2008 à 12:43 (CEST)

Je passe totalement par hasard mais çà tombe bien, je connais la réponse de par ma formation et mon métier : Aéroport = partie commerciale Aérodrome = partie technique (infrastructures). Sinon je passais là pour te demander de donner ton avis sur cette discussion avant que j'agisse éventuellement, çà peut t'intéresser je pense ! — Droop ^[blabla] 8 août 2008 à 21:45 (CEST)

Donc je ne me suis pas trop trompé alors il me semble, hormis le « zappage » du côté commercial . Pour la discussion, je m'y rend, même si je l'avais déjà vu. Je vais déroger (encore ) à ma règle (jamais appliquée) de ne me mêler que de ce qui me regarde...--Cyrilb1881 (d) 8 août 2008 à 23:01 (CEST)

Vote Mariac

Rebonjour Cyrilb1881. Je t'encourage a revoir ton vote pour le "désébauchage" de mariac sur cette page. --Jmalo (d) 9 août 2008 à 09:55 (CEST)

J'ai changé mon vote pour un neutre, ça n'empêche pas le désébauchage mais je trouve que l'article est vraiment minimal. Sans prêcher pour ma paroisse, je pense que quitte à voter pour un désébauchage, autant faire un maximum. Tu peux prendre pour exemple Dannemois, village à peu près équivalent qui est plus avancé tout en restant un bon début.--Cyrilb1881 (d) 9 août 2008 à 12:55 (CEST)

Re : Carte de l'Essonne

Salut,
Merci pour ces belles cartes du département. Deux choses toutefois, je m'interroge sur le choix des communes mentionnées. Pour Évry, Palaiseau et Étampes, pas de problème, ce sont les chef-lieux d'arrondissement. Par contre, il serait préférable de placer les villes et villages typiques ou historiques (Arpajon, Dourdan, Montlhéry, Milly-la-Forêt, La Ferté-Alais et Sainte-Geneviève-des-Bois) et aussi les extrêmes cardinales (Bièvres au nord, Angerville au sud, Chatignonville à l'ouest et Varennes-Jarcy à l'est. Des communes comme Gif-sur-Yvette, Les Ulis, Limours, Méréville, Itteville, Savigny-sur-Orge, Épinay-sous-Sénart ou Corbeil-Essonnes ne sont pas représentatives selon moi.
Autre chose, j'ai un gros doute sur la géolocalisation de certains points. Évry et Corbeil-Essonnes sont limitrophes et toutes les deux baignées par la Seine, le point choisi pour la géolocalisation des deux communes correspond à la mairie, située à 3 kilomètres de la Seine pour Évry. Pour Corbeil-Essonnes, la mairie est située immédiatement au sud du raccordement Essonne-Seine.
Enfin, un petit détail, il manque l'Yvette au nord-ouest, au moins aussi importante que la Bièvres ou la Juine.
Dernière petite chose, j'ai remarqué le changement de carte sur la géolocalisation sur les articles de communes, peux-tu ajouter des points noirs pour Évry, Étampes et Palaiseau pour améliorer le rendu.
Voilà, merci encore pour ton travail et merci d'avance si tu peux corriger/améliorer. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 13 août 2008 à 21:22 (CEST)

Bonjour Cyrilb1881.
Merci pour les encouragements. Le choix des villes sur la carte en exemple sur le modèle de géoloc (et que j'ai aussi placé dans l'article histoire que les contributeurs actifs du sujet voient qu'il y a de nouvelles cartes) est tout à fait subjectif de ma part : j'ai visualisé la carte de France sur le Géoportail est ai placé les villes qui me paraissaient écrites en plus gros (= les plus importantes en taille). Ce n'est donc pas un choix par connaissance du département mais juste un exemple, cette démarche prenant déjà suffisamment de temps avec les coordonnées récupérées depuis le Géoportail au niveau topo. Il n'y a donc aucun problème pour que toi ou quelqu'un qui connaisse bien l'Essonne supprime des villes et en ajoute d'autres plus représentatives. Ce que j'ai fait, c'est une base stable de géoloc qui fonctionne. À partir de ce point, je passe la main.
La position du point d'Évry m'a aussi surprise, celle-ci vient de l'article. Il faut aussi se rendre compte que la carte est bien détaillée et une ville comme celle-ci couvre une surface assez importante mal représentée par un petit point. Alors où le placer ? Sur la mairie, le centre historique, etc. ? Je ne suis pas toujours arrivé à distinguer l'un ou l'autre et ai donc placé le point là où ça me semblait être le centre. Mais à nouveau, je laisse les spécialistes du sujet améliorer les positions si besoin est.
Bien pris pour l'Yvette que je vais remettre (je ne voulais pas surcharger la carte administrative).
Je n'ai pas bien compris ce que tu veux pour la préfecture et les sous-préfectures : tu veux que j'ajoute des points directement sur la carte ? Si c'est cela, je ne le ferai pas car ces cartes standardisées au niveau de WP-fr et WP-de sont destinées à rester réellement vierges afin de pouvoir s'adapter au maximum de problèmes de géoloc qui peuvent surgir, maintenant ou plus tard, et pas seulement pour la localisation de communes. D'autre part, marquer par de simples points ces communes peut directement et très facilement être fait lors de la réutilisation de ce modèle en ajoutant ceux-ci grâce à un modèle de point.
À bientôt. Sting (m'écrire) 13 août 2008 à 22:04 (CEST)

Ok, j'ai modifié quelques communes, au passage, j'ai ajouté Corbeil-Essonnes aux communes importantes
Pour le point d'Évry, c'est quand même étrange, c'est le seul qui cloche, de beaucoup. En modifiant les données de géolocalisation, centrées sur les hôtels de villes, le point est toujours très éloignés de la Seine, alors qu'il ne devrait y avoir que 2,5 kilomètres et très éloigné de Corbeil-Essonnes alors qu'il n'y a que 4 kilomètres au nord-ouest entre les deux mairies. Pour exemple, de mairie à mairie, il y a 18 kilomètres entre Palaiseau et Évry, l'échelle est bonne.
Pour l'ajout des points de chef-lieux d'arrondissement, ok, j'abandonne l'idée si c'est normé.
Merci de ton aide si tu peux trouver le schmilblik pour Évry. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 13 août 2008 à 22:56 (CEST)

Noms des communes sur WP

Merci de ton dernier message dans ma PDD. J'ai arrêté de discuter de ce sujet car pour moi, il est évident que le COG est la seule référence possible. Les pages de discussion sur le sujet regorgent de bêtises. Il suffit de lire les documents officiels tels qu'ils ont été évoqués. Point n'est besoin de vote. Le Décret n° 46-1432 du 14 juin 1946 précise clairement (cf. article 1 §2) que l'INSEE "coordonne les méthodes des administrations publiques" et "réalise l'unification des nomenclatures". Puis l' arrêté du 28 novembre 2003 relatif au code officiel géographique précise (cf. article 1) que "La nomenclature des collectivités territoriales et des circonscriptions administratives de la France et des pays et territoires étrangers est le code officiel géographique (COG) établi par l'INSEE et mis à jour annuellement".

Après avoir lu ces deux textes officiels, je ne comprends pas pourquoi il faut continuer à discuter. Je précise - une fois de plus - que je suis 1000 fois d'accord avec la proposition de Droop d'indiquer en tête des articles des communes concernées que la commune est aussi connue sous un autre nom, puis de faire les renvois correspondants. Je rappelle que dans mon département (les Hauts-de-Seine), au moins 8 communes sur 36 sont connues sous au moins 2 appellations. Un bon exemple est Boulogne-Billancourt, souvent appelée Boulogne ou Boulogne-sur-Seine (ancienne appellation) et rarement Boulogne-Billancourt. AntonyB (d) 14 août 2008 à 19:37 (CEST)

On est tous d'accord avec cette proposition et avec le fait que seul l'Insee est dépositaire des noms officiels de communes. Maintenant, reste à se « protéger » face à des demandes d'irréductibles sceptiques (ou pire). Moi aussi j'arrête de discuter à ce sujet (enfin, si je tiens ) Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 14 août 2008 à 22:50 (CEST)

Fréjus - Personnalités

Bonjour Cyril,

Je ne suis pas d'accord sur votre révocation du tri alpha des personnalités que je viens de mettre en place; en effet, une personne peut être née, décédée, avoir habité, exercé des fonctions à Fréjus...

Il est donc bien difficile d'en établir un ordre chronologique comme vous le préférez, mais sur qu'elles bases établir cette liste ? La naissance, le décès, la date de séjour, la date d'élection ?

C'est donc pour cela que je pense qu'un tri alphabétique serait le mieux approprié, Fréjus n'est pas spécialement une des communes pour laquelle j'ai un grand intérêt, je n'avais fais la modif uniquement après la création de la page d'André Léotard qui manquait sur WP.

Après tout vous faites comme bon vous semble dans votre pré carré...

Cordialement. Serbus | Discuter 18 aoûtr 2008 à 00:24 (CET)

1. Ce n'est pas mon pré carré.
2. Par convention il est préférable de lister les personnalités en ordre chronologique de naissance, peu importe le lien avec la commune. Sans ça, on se retrouve parfois avec une personnalité du XXe suivit par un moyen-âgeux, un renaissance et enfin un antique, absurde et incompréhensible pour un lecteur. Si vous souhaitez un tri alphabétique, il existe déjà par l'intermédiaire de la catégorie:Fréjus qui doit être ajouté à tout article ayant un lien avec la commune, personnalités comprises donc. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 18 août 2008 à 21:00 (CEST)

Je me range derrière tes arguments Compagnon, à condition que tout se classe sur la date de naissance. Encore faut-il que sur la page de chaque personnage figure la catégorie "Fréjus", et c'est loin d'en être le cas... Cdlt,--Serbus (User talk:Serbus) 19 août 2008 à 19:53 (CEST)

LGV Atlantique

Bonjour,
vu la légèreté du contenu des articles de lignes à grande vitesse, je me suis dit que ça valait la peine de les améliorer fortement pour le wikiconcours, à l'image de ce que j'ai déjà fait pour la LGV Est européenne. Mais hormis la LGV Méditerranée qu'Ampon a bien illustré, et la LGV Nord que je peux illustrer moi-même (du moins, dans mon secteur), le Sud-Est et l'Atlantique brillent par leur iconographie... réduite à sa plus simple expression ! Puis je me suis dit qu'un wikipédien sympa habitait près de cette dernière... ... voilà, t'as tout compris.
Dans ton coin, certains ouvrages méritent plus particulièrement une photo : la coulée verte au nord de Massy (permet d'illustrer cet aspect, l'aménagement de la dalle de couverture de la LGV), la tranchée de Verrières-le-Buisson (section non couverte), la tête sud de la tranchée de Massy et l'entrée nord du tunnel de Villejust. Tu peux illustrer d'un coup ces deux derniers du pont-route menant à Villiers. En plus, tu n'as pas de photos de Villejust ni de Verrières, donc tu peux faire d'une pierre deux coups ! Le jumelage LGV/A 10 serait intéressant, mais me semble difficile à illustrer. Même la gare de Massy TGV est très mal illustrée.
Voilà, si tu as l'occasion de le faire durant les prochaines semaines selon tes déplacements, ça enrichira nettement cet article. Merci d'avance. Clicsouris ^[blabla] 18 août 2008 à 04:28 (CEST)

J'ai entamé l'article de Villejust, dernier pour mon canton. J'essaierai de photographier ça d'ici la prochaine quinzaine. Par contre, je ne vois pas de quelle tranchée tu parles ni de quelle coulée verte...--Cyrilb1881 (d) 18 août 2008 à 21:04 (CEST)

Regarde la LGV sur Google maps : le tronçon Massy - Châtillon est essentiellement recouvert, cette couverture aménagée en promenade est nommée la coulée verte, sur la partie jusqu'à Antony ou le nord de Verrières. Il y a néanmoins deux sections à l'air libre, à Châtenay-Malabry (sous l'A 86) et Verrières. La coulée verte est aussi intéressante pour illustrer les communes concernées.
Pour la tête nord du tunnel de Villejust, tu as ce pont là sur l'image qui semble un bon point de vue dans les deux sens. Voilà, si ça te semble réalisable... Clicsouris ^[blabla] 18 août 2008 à 23:24 (CEST)

Je ne connaissais pas cette page de suivi pour les maires, faut dire que je me suis éloigné des communes depuis quelques mois. J'ai la liste de la préfecture, j'actualise progressivement les articles.

P.S.: penses-tu pouvoir me faire 2-3 photos de la LGV ou pas ? C'est juste pour savoir si je dois attaquer cet article pour le concours, si je n'ai pas d'images, c'est inutile. Merci. Clicsouris ^[blabla] 26 août 2008 à 04:56 (CEST)

Je vais essayer de faire les photos demain (je suis dans les temps de la quinzaine ). Par contre, je m'arrête à Verrières et sa dalle aménagée. Pour la coulée verte d'Antony et Sceaux, demande à AntonyB, en lui précisant qu'elle longe le parc de Sceaux s'il ne connaît pas.--Cyrilb1881 (d) 30 août 2008 à 00:17 (CEST)

Merci, c'est de bon augure pour le reste. Clicsouris ^[blabla] 30 août 2008 à 17:44 (CEST)

Merci à toi, c'est pas mal du tout, ça va permettre d'illustrer déjà convenablement l'article. J'ai contacté Belgavox, on verra s'il me répond. Clicsouris ^[blabla] 31 août 2008 à 14:34 (CEST)

Wikimapia

Le lien vers Wikimapia dans Saint-Tropez n'a aucune utilité. En effet, il y a déjà 43° 16′ 24″ N, 6° 38′ 23″ E ; il suffit de cliquer sur ce lien, vous y verrez que Wikimapia s'y trouve déjà. Encore une fois, j'aimerais savoir pourquoi, par conséquent, on privilégierait Wikimapia plutôt que les autres services de cette liste ? Vous dites que c'est le seul qui soit non commercial, ce qui est faux. Regardez donc OpenStreetMap ou Wikiwix, ce sont des projets libres comme Wikipédia. Et même Google Maps ou Live Search n'affichent aucune pub quand vous cliquez sur ces liens. Faut-il les mettre dans l'article pour autant ? Doit-on se retrouver avec une liste de 15 liens de géolocalisation dans l'article, alors qu'ils sont déjà regroupés dans une page prévue à cet effet.

De plus, ce lien Wikimapia ne répond pas aux critères énoncés par les recommandations sur les liens externes, à savoir être un site officiel ou de référence dans le domaine. Aux dernières nouvelles, Wikimapia n'est pas un site de référence sur Saint-Tropez.

Enfin, la page à supprimer que j'ai déjà évoquée est assez claire : la communauté s'est dans une large majorité exprimée contre la présence de Wikimapia quand {{coord}} est déjà présent. Pas contre le modèle {{Vue satellite WikiMapia}} mais contre le site en général lorsqu'il fait doublon avec notre outil de géolocalisation. De même qu'elle le ferait avec Google Maps ou un autre site de géolocalisation en particulier, quand nous disposons d'un outil très pratique qui les regroupe tous. Lisez les commentaires et vous verrez. Prétendre le contraire est hypocrite et de mauvaise foi.

Merci par conséquent de ne pas rétablir ce lien.

Quant au fait que je sois inscrit ou non, ça ne vous regarde pas, occupez vous de vos affaires ; j'ai autant de droit que vous ici, ne vous en déplaise. D'ailleurs j'ai peut-être davantage contribué que vous à cette encyclopédie, qu'en savez-vous ? Donc vos conseils condescendants (« commencez par vous inscrire... »), vous pouvez vous les garder, merci. 81.49.249.166 (d) 24 août 2008 à 12:20 (CEST)

No comment. La page de suppression est pour le modèle pas pour le lien, les commentaires sont annexes, Wikimapia n'est pas commercial et permet des ajouts tout à fait pertinents et complémentaires à l'article que d'autres outils ne permettent pas. Je remets le lien.--Cyrilb1881 (d) 24 août 2008 à 12:29 (CEST)

« Les commentaires sont annexes » : au contraire, une page de suppression va au-delà de la suppression de l'article, c'est un espace de discussion qui permet l'amélioration de l'encyclopédie par des échanges constructifs (en tous cas ça devrait l'être). Ces commentaires, en l'occurrence, prouvent que la communauté est d'accord avec moi, et que Wikimapia ne doit pas être privilégiée.

Les autres que j'ai cité aussi ne sont pas commerciaux non plus.

D'autre part, je ne conteste pas l'utilisation de liens Wikimapia en référence ou dans le corps de l'article, pour montrer tel ou tel point précis. Ce que je conteste, c'est de le placer en section « Liens externes », où il fait parfaitement doublon avec {{coord}}, en privilégiant un projet plutôt que les autres identiques.

« en tous cas ça devrait l'être » c'est votre point de vue mais dans les faits, ce n'est pas le cas et heureusement. une page de suppression traîte d'un point et pas des sujets annexes. Quand à mettre Wikimapia en référence, c'est aberrant, puisqu'il s'agit d'un projet collaboratif, ce serait comme mettre une autre page WP en référence, rien ne prouve le caractère de référence d'un article ou d'un point géographique placé par un utilisateur. Mais ça complète avantageusement, ce qui est le but des liens externes dans une section pour aller plus loin. Enfin, la discussion est engagée où elle devrait être, sur celle de l'article, inutile de continuer ici.--Cyrilb1881 (d) 24 août 2008 à 12:41 (CEST)

Je t'informe que j'ai exposé le problème sur le bistro du jour. 81.49.249.166 (d) 24 août 2008 à 12:48 (CEST)

« inutile de continuer ici » c'est pas assez clair ? Quand au bistro, si tu as du temps à perdre en palabres inutiles, tant pis pour toi.--Cyrilb1881 (d) 24 août 2008 à 12:49 (CEST)

Comment ça inutile de continuer ? Tu as décrété que ce lien devrait figurer et que les autres n'auraient pas leur mot à dire ? Ou je ne comprends pas ce que tu veux dire ? 81.49.249.166 (d) 24 août 2008 à 12:52 (CEST)

OK, je viens de comprendre. Je précise que je n'ai vu qu'après avoir posté sur le Bistro, que tu avais engagé la discussion sur la page de discussion de l'article. 81.49.249.166 (d) 24 août 2008 à 12:54 (CEST)

les maires du Vaucluse

Bonjour Cyrilb1881,

tu fais bien de me le rappeler ... par contre non, j'ai bien peur de ne pas avoir eu le temps de m'en charger... j'ai eu deux pages pour un BA (tous deux déjà obtenus) qui m'ont pris beaucoup de temps : Jean-Henri Fabre (en cours de vote AdQ, si cela t'intéresse... un très gros travail de fait !) et Urbain V (en cour de sourçage avant vote AdQ), ainsi que, ayant oublié cette tache, divers autres (Durance en vote BA, Avignon, viticulture, etc.) qui ont étés mes priorités... mon emploi du temps a été assez chargé (coordinations de projet, développement divers, photos, etc.)... bref, je dois, et espère le faire bientôt (disons avant la fin de la semaine prochaine, histoire d'avoir le temps !)

Merci pour ce rappel, cela m'était sorti de la tête ! A+ --Ampon (d) 31 août 2008 à 12:46 (CEST)

Gif-sur-Yvette

Bonsoir. Par curiosité, à propos du blason, le visage féminin représenté serait-il celui de la princesse Isabella de Giffa, cité dans le site de la commune mais pas dans l'article, et ce nom est-il à l'origine du nom de la commune ? J'espère que mon dessin convient. Cordialement. Spedona (d) 2 septembre 2008 à 20:32 (CEST)

Bonsoir,
Ton illustration est très bien. Même réduite, on reconnait bien les traits féminins.
Pour ce qui est de l'explication de cette tête de femme, je t'avoue que je suis incapable de te la donner pour le moment, n'ayant pas vraiment travailler sur cet article. C'est en tous cas l'explication donnée pour le logotype, plus récent il me semble. Isabella de Giffa est en tous cas la fondatrice de l'abbaye Notre-Dame au XIIIe siècle, il est donc possible que le blason lui rendent hommage.
Merci encore pour ton travail. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 2 septembre 2008 à 20:57 (CEST)

Projet:Communes de France/Les tortues

Bonsoir H du Viala,
Je viens de lire avec attention votre projet et toutes vos discussions sur les différentes pages personnelles.
Un point positif, j'adhère à cette idée de créer un « bureau d'étude ». Cependant, j'ai peur que vous n'ayez un peu cherché à réinventer l'eau chaude...
Cette page, ouverte il y a un petit moment déjà est en grande partie basée sur le même principe, à la différence que la consultation est ouverte à tous les membres du projet, et pas aux seuls « initiés ». S'il est en sommeil depuis l'intervention de Wikialine, il n'est pas clos et j'ose espérer pouvoir reprendre le travail.
Sur la page que j'ai initiée ou sur celle des tortues. Mais dans tous les cas, il serait opportun d'unifier les efforts, avant d'unifier l'infobox .--Cyrilb1881 (d) 19 septembre 2008 à 21:33 (CEST)

Bonjour, Nous nous croisons depuis suffisamment de temps sur le projet communes, pour se permettre de se tutoyer. Pour l'eau chaude, aucune raison de la réinventer, mon chauffe eau marche super bien, merci. Si je suis assez daccord avec ton analyse de l'histoire récente du projet, je suis en total désaccord avec ton analyse comparative entre les "tortues" et le travail que vous avez initié avec Droop (d · c · b).
Toutes les tentatives (et pas seulement la tienne et celle de Wikialine) ont échouées ou ont peu de chance d'aboutir pour des raisons "structurelles". Hors certaines pratiques "à la hussarde" les raisons de ces échecs sont multiples, et presque évidentes lorsque l'on a une pratique de 17 ans non de bureau d'étude, mais de groupe d'ingénierie : finalité (but) imprécise, carnet de route (plan de travail) imprécis voire totalement absent, aucune interrogation sur la faisabilité (pourquoi se poser la question, la réponse est y'a qu'a un bot : personne ne s'est jamais inquiété de demander à un dresseur ce qu'il en pensait), mélange sans complexe des casquettes de "maitre d'ouvrage" (celui qui paye et qui décide que le mur du fond sera bleu turquoise avec des pois rouges fluo) , du "bureau d'étude" (celui qui va organiser le travail : faire réaliser la verrière au pied du mur pour permettre l'installation des bureaux, prévoir une nacelle pour que les peintres puissent peindre sans passer a travers la verrière, prévoir une bâche de protection pour que la peinture ne tache pas la verrière), et des "réalisateurs" (les peintres, le conducteur de la nacelle, les artisans réalisant la verrière :les bots et les programmeurs). Comme de plus dans WP chaque contributeur est "maitre d'ouvrage", que certains veulent le mur incolore, d'autre le veulent gris .... Toutes les conditions du succès dans l'échec sont réunies.
Pour en revenir aux "tortues" : totalement vidé par construction de la moindre préoccupation de maitrise d'ouvrage, ce qui a priori n'est pas le cas de ta démarche. Les "tortues" intègrent (ou vont s'efforcer) les préoccupation de faisabilité en identifiant et décrivant précisément chaque modification à destination de programmeurs (si les ressources nécessaire ne sont pas disponibles) ou des dresseurs de bot (ressource rare).
"L'élitisme", au demeurant particulièrement énergique (inscription sur le projet depuis plus d'un mois, ou 10 publications sur la thématique) a de quoi épouvanter les plus aguerris .... quand à la délibération en petit comité sur chacun des points a examiner, elle est effectivement contre nature : le travail de fond de qualité se faisant naturellement dans les grands messes genre bistrot ou café du commerce, c'est bien connu. Le résultat du travail sera uniquement qu'une "recommandation" que le maitre d'ouvrage utilisera .... ou pas
Certes tu peux trouver des ressemblances avec ton propre projet... Je penses qu'il serait plus judicieux d'y trouver une complémentarité : tu as dans ton programme des choses que l'on s'interdit (nouvelles fonctionnalités genre géoloc un peu plus élaborées, présentation, restructurations ...) puisque on ne touches qu'a l'existant ("convergence", pas nouvelle infobox), te libérant par ailleurs d'une bonne part de soucis de fusion avec la totalité des infobox. De toute façon, quelle que soit l'infobox unique in fine retenue, elle ne pourra pas faire l'économie d'une fusion au moins partielle des (au moins) 9 infobox actuelles.

Pour terminer, petite question hors "les tortues", tu as affirmé plusieurs fois qu'une infobox ne pouvait (devait) pas contenir de ref. Tu as vu ça ou ? Amicalement --H du Viala (d) 20 septembre 2008 à 02:00 (CEST)
En guise de postscriptum : Si je ne me suis pas manifesté sur votre travail, c'est que je n'ai que peu de gouts pour la maitrise d'ouvrage (il est difficile de laisser derrière soit 17 ans de travail). Je suis un peu sur ce point comme Tella : à exigences minimales dans ce domaine. Par contre un des points me tient à coeur : le nouveau module de géoloc ... J'espère être en mesure d'y participer. --H du Viala (d) 20 septembre 2008 à 02:20 (CEST)

Alors, pour ce qui est du vouvoiement, c'est parce que je m'adresse, sur la page de l'instigateur, aux trois ou quatre participants aux Tortues.
Pour les critiques sur l'échec d'ordre structurel, je ne suis pas d'accord, la finalité est claire, obtenir une seule infobox sur la WP:fr pour toutes les communes de France ; le plan de travail est très clair (mais je te l'accorde, pas forcément pour ma part explicité à tous, et c'est volontaire), il faut d'abord travailler sur ce que l'on veut avant de songer à créer ou fusionner quoi que ce soir ; la faisabilité ne viendra que dans un second temps, il est primordial de savoir ce que l'on veut (déjà, veut-on tous d'une infobox unique, a priori non) ; pour le mélange entre maître d'ouvrage et maître d'œuvre, je ne le prend pas pour moi puisque je n'ai strictement aucune connaissance technique me permettant d'élaborer quoi que ce soit.
Pour le fait que les Tortues soit « vides de la préoccupation de maîtrise d'ouvrage », c'est votre choix. Mais pour travailler aussi dans l'ingénierie, je sais qu'un BE travaille sur l'existant (ce que vous avez choisi de faire) mais doit aussi travailler sur des spécifications (qu'à ce jour, et tant que le travail préparatoire ne sera pas fini, vous ne connaissez pas, à moins que vous ne preniez en compte que les vôtres). Effectivement votre travail est complémentaire à celui initié en février, mais il ne sera efficace, à mon sens qu'à l'issu du travail de recensement des souhaits ou exigences.
Pour ce qui est du traitement de la géolocalisation, ce n'est qu'un entrefilet pour rappeler une discussion à l'époque, par ailleurs un peu tombée à l'eau elle aussi... Accessoirement, tu parles de neuf infobox, c'est intéressant, mais il me semble aussi intéressant de se préoccupé de ce que font nos voisins, l'infobox de commune française sur la WP:de est par exemple très pertinente pour ce qui est du gain de place, l'une des premières exigences apportés par nombre de participants.
Enfin, pour ce qui est des références en infobox, trois raisons : d'une part, les informations présentes dans l'infobox doivent toutes être présentes dans le corps du texte et sourcées, un sourçage dans l'infobox serait donc redondant, d'autre part, une infobox est censé permettre la lecture rapide d'informations primordiales, perturber la lecture par des renvois n'est pas pertinent, et enfin, alors que l'on souhaite raccourcir l'infobox, ajouter une ligne due à l'exposant de la référence n'est pas très logique, mais là, on aborde la « maîtrise d'ouvrage ».
En conclusion, oui, les deux travaux sont complémentaires, je n'ai pas dit le contraire mais je ferai la même remarque qu'à Wikialine, les Tortues sont peut-être un peu prématurées puisqu'à ce jour, on ne connaît toujours pas les attentes de chacun, comment dès lors réfléchir à quelque chose de précis ? Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 20 septembre 2008 à 11:21 (CEST)

voir réponse sur ma PdD, je viens de découvrir seulement maintenant ta copie ici, Amicalement --H du Viala (d) 20 septembre 2008 à 23:32 (CEST)

Alors je ne suis pas d'accord sur un point important : pourquoi se limiter à tes spécifications (de convergence de modèles) alors que cela concerne l'ensemble des participants au projet, et dès lors pourquoi se limiter à une « simple » convergence de modèles qui ont chacun des défauts plutôt que chercher à créer le bon modèle ? À moins que cette convergence ne dure que le temps du passage d'un bot et soit remplacée immédiatement par la nouvelle infobox créée. Je ne suis pas d'accord avec toi, quitte à travailler sur ce gros projet, autant faire les choses correctement et aller au bout. On ne peut se contenter d'un travail inachevé.--Cyrilb1881 (d) 20 septembre 2008 à 23:50 (CEST)

Je rêve à une Infobox unique pour les Communes de France

Bonjour Cyril. Pour ton information, ce que je viens d'écrire sur la PdD d'Henri du Viala. Gardons espoir ! AntonyB (d) 21 septembre 2008 à 00:50 (CEST)

Sur Verrières-le-Buisson

Salut Céach,
Je viens de voir tes ajouts sur l'article de Verrières-le-Buisson concernant les résultats politiques. Je t'invite plutôt à utiliser le modèle que j'ai développé, pseudo normalisé pour les communes du département et qui assure neutralité et sourçage des informations. Tu trouveras le modèle brut ici et mis en œuvre sur les articles de Palaiseau,Arpajon ou Dourdan notamment ou bien rédigé sur le nouvel article d'Évry.
Bon courage. --Cyrilb1881 (d) 21 septembre 2008 à 12:16 (CEST)

Message reçu... Je ne connaissais pas le site détaillant les résultats. Le seul truc c'est qu'en allant sur la seule page d'une commune, on ne visualise pas d'emblée, non pas le résultat final, l'élection de tel ou tel, mais les nuances de l'électorat. Je vais tâcher de m'y coller mais pas ce jour.... saturé.

Par contre je trouve limitatif les 2 dernières élections. N'est-il pas ? Historien de formation et de penchant, la durée de 8 ans me semble courte. --christian (Céach) (d) 21 septembre 2008 à 13:27 (CEST)

C'est évolutif, mais lorsqu'on place une liste, il est préférable de ne pas la faire trop longue, et donc de se limiter à la dernière décennie. Mais si l'on rédige comme pour Évry, on peut remonter plus loin, tout en sachant que le site du ministère ne va pas plus loin que les années 90. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 21 septembre 2008 à 13:41 (CEST)

Les Tortues : Présentation

Bonjour Cyril1881, le bébé tortue est en place sur le projet. Je souhaite pour lui, et pour ton initiative un travail (enfin) productif. Même si je ne participerais que peu à priori a ton projet, il me parait porteur de promesses ... a concrétiser. Ma faible participation n'est surtout pas à interpréter comme une quelconque hostilité : par déformation professionnelle, je suis plus à l'aise dans "la graisse et les boulons", que dans "les cabinets feutrés des ministères" . Chaque démarche est indispensable et complémentaire, à chacun de travailler ou il estime pouvoir apporter sa pierre. Amicalement. --H du Viala (d) 22 septembre 2008 à 10:18 (CEST)

Blason de Provins

Bonjour,
Suite à la demande de blason pour Provins, j'aurais juste besoin d'une petite précision/avis sur la représentation (cf. page de la demande).
Il ne me manque plus que cette confirmation pour finaliser le blason
Je pose également la question à Droop
LeMorvandiau ^[blablater] 23 septembre 2008 à 11:05 (CEST)

Feu 20080611194855

Bonjour,

J'avais signalé prendre cette alerte en compte, mais par circonstances j'ai été peu disponible ces derniers temps pour Wikipedia (moins de 50 contributions depuis le 14 juillet dernier) pour diverses raisons qu'il n'y a pas lieu de discuter ici. Quoi qu'en ai écrit Droop (d · c · b) le 1° juillet, les choses semblent s'être tassées depuis, donc je suppose qu'on peut désormais arrêter cette alerte. Merci de me dire ce que tu en penses.

Bien à toi. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 24 septembre 2008 à 16:21 (CEST)

Je pense que puisque la procédure a été annulée par la contributrice, effectivement, le feu un éteint. Mais comme Droop une fois, je le relancerai si la situation évolue. Merci.--Cyrilb1881 (d) 26 septembre 2008 à 20:44 (CEST)

Utilisation d'un logo hors contexte du Fair Use

Bonsoir,

Le Fair Use autorise simplement à placer les logos de marques déposées sur les articles desdites marques.

Les projets et portails n'en ont donc pas à faire usage ; j'ai vu que tu avais utilisé le blason, ceci est en revanche pertinent et parfaitement autorisé.

Bonne soirée,

Alphos ^{[me pourrir la vie]} 27 septembre 2008 à 21:53 (CEST)

Quelle différence entre le portail et l'article, qui présentent tous deux la marque ? D'après ton lien, aucune. Parfois, pour être un peu cohérent, il serait bon de faire un peu évoluer les « règles » de WP...--Cyrilb1881 (d) 27 septembre 2008 à 21:57 (CEST)

Bon anniversaire !

Salut,
Un an que tu es sur Wikipedia . Plus sérieusement, où en est-on pour Provins et la Seine-et-Marne ? Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 1 octobre 2008 à 16:56 (CEST)

Merci bien ! J'avoue que j'ai peu de temps en ce moment et que j'ai attaqué plusieurs sujets de front, donc n'hésite pas à ne pas m'attendre sur Provins si tu as de la matière à ajouter ! — Droop ^[blabla] 2 octobre 2008 à 11:38 (CEST)

Mise en place du bandeau d'évaluation Projet:Essonne

Salut,
j'ai créé le projet d'évaluation des articles de l'Essonne et je souhaiterai savoir comment placer rapidement le bandeau {{Wikiprojet Essonne}} sur tous les articles de la Catégorie:Essonne. Peux-tu m'aider ?--Cyrilb1881 (d) 2 octobre 2008 à 22:05 (CEST)

Salut, je peux effectivement t'aider mais je préfère me baser sur un bandeau plutôt qu'une catégorie, cela évite les erreurs. Alors si ça te convient indique moi le ou les bandeaux qui pourrait convenir. Alecs.y (disc. - contr.) 3 octobre 2008 à 10:25 (CEST)

Salut,
alors j'ai essayé de trouvé mais ça me semble compliqué pour un sujet aussi vaste que le département. Quelques pistes, pour les communes, elles sont dans leur très grande majorité marquée par la bandeau ébauche|commune|Essonne, les châteaux portent celui ébauche|architecture|Essonne, les églises ébauche|religion|Essonne, les intercommunalités ébauche|Essonne|intercom et un certain nombre porte le simple bandeau ébauche|Essonne. Mais un très grand nombre d'article ne sera ainsi pas traité. Comment faire pour les traiter tous ? Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 5 octobre 2008 à 12:22 (CEST)

Et {{Portail Essonne}} ça ne conviendrait pas ? Alecs.y (disc. - contr.) 5 octobre 2008 à 12:32 (CEST)

Si effectivement, mais certains articles ne l'ont pas, je pense notamment aux personnalités, aux clubs sportifs ou aux entreprises... Mais ce serait déjà un bon début.--Cyrilb1881 (d) 5 octobre 2008 à 12:35 (CEST)

Merci de ton aide. Ne reste plus qu'à évaluer tout ça . Je te recontacterai si j'ai d'autres modifications d'ampleur à mettre en œuvre. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 6 octobre 2008 à 20:56 (CEST)

Je vais voir a te lister les articles qui sont dans la Catégorie:Essonne et qui n'aurait pas le bandeau {{Portail Essonne}}. Alecs.y (disc. - contr.) 7 octobre 2008 à 17:53 (CEST)

Voilà Utilisateur:Alecs.y/Essonne, à toi de voir ceux qui mérite le bandeau, on peut faire un ajout massif depuis cette liste une fois trier et après mettre le Wikiprojet. Alecs.y (disc. - contr.) 7 octobre 2008 à 18:03 (CEST)

Salut, Je me suis permis de rayer les articles qui ne doivent pas être marqués du projet Essonne. Merci de ton aide.--Cyrilb1881 (d) 7 octobre 2008 à 21:10 (CEST)

Bon et bien finalement, j'ai fini manuellement. Merci de ton aide. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 18 octobre 2008 à 19:45 (CEST)

modèle communes

Bonjour , pour modifier un article sur une commune, je ne trouve que l'onglet modifier général, ne pourrait on trouver un bouton sur chaque rubrique comme c'est le cas généralement. si une modif est à faire une première fois pouvez vous me l'indiquer. Je prendrai moins de temps et moins de risques à travailler rubrique par rubrique.

Il manque un gros chapitre "histoire" sur la commune de Coupvray et le pointeur sur son site ne fonctionne plus. --Malydis 19 octobre 2008 à 11:02 (CEST)

Bonjour,
Vous devriez voir un onglet [modifier] à droite de chaque intertitre pour ne modifier que la section. Si ce n'est pas le cas, si vous êtes enregistré comme utilisateur, allez sur le menu « Préférences » en haut à droite de votre page et choisissez l'onglet « Fenêtre de modification » puis cochez « Modifier une section via les liens [modifier] ». Pour l'article de Coupvray, comme vous le voyez, il s'agit d'une ébauche, il manque beaucoup d'informations et d'intertitres. Un exemple à suivre pourrait être celui de Provins qui avance doucement. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 19 octobre 2008 à 11:53 (CEST)

Photos de communes

Bonsoir,

J'ai remarqué que tu modifiais beaucoup d'articles de communes pour mettre une image vide avec la légende « l'hôtel de ville » dans l'infobox. Cela signifie-t-il que c'est une règle générale pour les communes, que la photo doive être celle de l'hôtel de ville ? J'ai deux remarques :

• je ne suis pas sûr que l'hôtel de ville soit particulièrement joli ni représentatif de la commune pour un bon nombre d'entre-elles... Pourquoi ce choix systématique ?
• et si effectivement ce choix est systématique, je pense qu'il faudrait modifier l'infobox :

  • l'attribut légende devient inutile,
  • l'attribut image devrait plutôt être image_commune.

Sans cela, j'imagine que tu risques de te « battre » sans fin avec des contributeurs n'ayant pas bien compris la manœuvre et qui voudront sans cesse remettre une photo...

— ChrisJ (d) 24 octobre 2008 à 21:27 (CEST)

Bonsoir,
Je modifie en effet les infobox de communes de l'Essonne, projet que j'ai lancé et (malheureusement) pour lequel je suis un des rares contributeurs.
Je place cette image, qui n'est pas vide pour inviter les lecteurs potentiels à illustrer l'article, même principe que le bandeau d'ébauche.
J'ai choisi, pour les articles de communes que j'ai enrichi, et notamment pour le projet Essonne de placer une image de l'hôtel de ville pour diverses raisons. D'une part, il s'agit d'un article concernant une commune, et ce qui représente une commune, c'est : son nom, son blason et/ou son logo et son siège social, à savoir son hôtel de ville. D'autre part, l'hôtel de ville pour représenter une commune est ce qu'il y a de plus neutre, pourquoi placer l'église plutôt que la synagogue ou la mosquée, pourquoi placer tel ou tel monument plutôt qu'un autre, pourquoi placer telle ou telle vue plutôt qu'une autre, etc. Quand à changer l'infobox pour ne plus mettre la légende « L'hôtel de ville », je ne l'approuve pas, car l'image n'est pas forcément évidente pour tous (pour exemple Dourdan ou Évry).
Donc c'est un choix personnel, qui n'engage que moi mais qui est raisonné. Quand à me « battre » avec d'autres contributeurs, je ne cherche pas ça, mais il serait difficile de démontrer que telle image est plus représentative d'une commune sans tomber dans le point de vue subjectif. Ainsi, pour Paris, pourquoi placer la Tour Eiffel et La Défense (sic) plutôt que les bords de Seine, les Champs-Élysées ou l'île de la Cité ? C'est à discuter, sûrement au sein du projet mais ça me semble la meilleure solution sans pour autant que je propose ce choix systématique. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 24 octobre 2008 à 21:45 (CEST)

Je ne proposais pas de supprimer la légende, je proposais juste de l'intégrer au modèle, car l'information devient redondante si la photo est toujours celle de l'hôtel de ville. Pour moi le risque est vraiment une incompréhension probable de nombreux contributeurs qui vont changer l'image par défaut pour la remplacer par une vue de la commune, et tu risques de t'échiner à la rétablir...

Ensuite sur le fond, c'est sûr que tes arguments se tiennent. Ceci dit, je me demande si je ne préfère pas une éventuelle discussion au cas par cas (éventuellement acharnée ), pour choisir une belle vue de la commune, plutôt que de mettre systématiquement l'hôtel de ville, qui risque d'être une vue assez souvent tristounette et pas forcément très représentative...

Enfin il faudrait en discuter dans le projet !

Cordialement. — ChrisJ (d) 24 octobre 2008 à 22:00 (CEST)

Effectivement, il faudra en discuter si le problème se pose.
En attendant, je travaille à apporter une structure globale à tous les articles de l'Essonne pour (je l'espère) les voir évoluer rapidement. J'en profite pour t'inviter à participer au projet, il y a fort à faire. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 24 octobre 2008 à 22:10 (CEST)

OK pour l'invitation... J'ai déjà contribué dans le cadre de mes connaissances (et avant la création du projet), mais je vais regarder ce que je peux faire ! — ChrisJ (d) 24 octobre 2008 à 22:15 (CEST)

je trouve que le choix d'illustrer une commune par la photo de sa mairie est une idée de bon "consensus". Quitte à mettre une photo, autant que cela soit celle-ci. Toutes les communes ont une mairie dont le bâtiment est plus ou moins prestigieux ou plus ou moins historique, mais quoiqu'il en soit c'est La Mairie est c'est un des "symboles" de la commune. --Poudou99 (d) 3 novembre 2008 à 22:53 (CET)

Catégorie

Bonjour,

Merci d'éviter de faire des catégories avec n'importe quel critère émanant d'une association quelconque. Ludo ^{Bureau des réclamations} 25 octobre 2008 à 22:00 (CEST)

Avant de parler d'association quelconque, as-tu seulement visité le site ? As-tu seulement vu qu'il s'agit d'une association créée conjointement par les ministères de l'Environnement, de la Culture, du Tourisme et de l'Agriculture ? As-tu seulement vu que cela rassemble cent sites en France depuis 1995 ? As-tu seulement vu qu'elle est liée à la Fédération des Parcs naturels régionaux ? Suppression bien trop rapide, zèle ou suppressionnite aigüe ?--Cyrilb1881 (d) 25 octobre 2008 à 22:04 (CEST)

Graphique de l'évolution démographique

Bonjour Cyril, j'ai demandé hier des conseils pour la poursuite de l'article sur Marseillan sur la page de désébauchage. J'ai vu que sur La Ferté Alais tu avais intégré un graphe pour l'évolution démographique. Étant donné que j'en ai déjà croisé plusieurs fois sur d'autres articles (sans pouvoir les adapter à mes données par bidouillages, pfff), j'aimerais savoir comment tu les confectionnais ?
Merci et à bientôt,
Joyce¹¹ (✒) 1 novembre 2008 à 16:32 (CET)

Salut,
Tu peux copier le script d'après la page de La Ferté-Alais et changer les données, mais il y a actuellement un bug signalé ici et auprès des administrateurs qui empêche l'affichage des échelles. Le diagramme pourra être quand même dessiné. N'hésites pas à me contacter si tu as un autre souci. Au passage, j'en profite pour t'inviter à placer le modèle formatnum pour les chiffres du tableau démographiques, pour respecter la typologie française des milliers. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 1 novembre 2008 à 16:41 (CET)

Mince ! Je m'étais dit que ça ne marchait pas après avoir essayé une fois, mais j'avais dû me planter. Je vais retenter le coup. Merci !

Joyce¹¹ (✒) 1 novembre 2008 à 17:05 (CET)

Montage photo pour Paris

Salut,
Bravo pour le montage photo mis sur l'article de Paris, c'est très réussi. Un souci cependant, La Défense n'est pas à Paris, il serait bon de changer d'image pour ne pas persévérer dans la propagation de cette fausse idée répandue. Une vue de la Tour Montparnasse ou de l'Opéra Bastille en pendant à Beaubourg serait peut-être mieux ? Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 2 novembre 2008 à 19:14 (CET)

Bonsoir Cyril, merci pour ton compliment ! (Je me permets de te tutoyer maintenant que l’on se connaît !) J’ai réalisé ce montage à l’image des articles sur Londres ou New-York (en version anglophone). Je souhaitais montrer les différents aspects de la ville, culturels, historiques et économiques. Si j’ai choisi d’intégrer la Défense, c’est parce qu’elle symbolise bien son activité économique mais également la dynamique architecturale dans laquelle la ville se dirige actuellement. Je me suis dit que « Paris » et son article sur la Wikipédia allait au-delà de sa définition municipale, surtout à l’heure où l’on parle du « Grand Paris ». Et je trouve également que la Tour Montparnasse illustre moins bien ces éléments.

Maintenant, si l’image ne te convient vraiment pas, cela ne me gêne pas d’en chercher une autre, je cherche de mon côté ce qui pourrait convenir et je t’écoute si tu as des propositions.

Cordialement, Florian.

En-bateau (d) 2 novembre 2008 à 21:06 (CET)

Le Grand Paris n'est pour le moment que des suggestions politiques qui varient selon les intervenants. Si tu souhaites marquer l'importance économique, peut-être qu'une vue des grands magasins rue de Rivoli ou du forum des Halles conviendrait.--Cyrilb1881 (d) 2 novembre 2008 à 21:40 (CET)

La nouvelle version est moins esthétique et moins harmonieuse mais c'est ce que j'ai trouvé de mieux avec les images disponibles. Si tu préfères vraiment cette version, on laisse comme ça. Cordialement, En-bateau (d) 2 novembre 2008 à 22:16 (CET)

Elle est bien, et j'y vois deux avantages : Beaugrenelle est effectivement à Paris et on aperçoit la Seine . Bravo.--Cyrilb1881 (d) 2 novembre 2008 à 22:18 (CET)

Blason Essonne et Île-de-France

Salut,
Je suis désolé, mais rien ne prouve l'officialité ou non de ces blasons. Le fait est qu'ils existent et pour l'Essonne au moins, qu'ils sont utilisés par certains. ils ont donc tout à fait leur place sur les articles dédiés. Tu n'as pas à décidé seul de l'officialité ou non. Aussi, je te remercierai d'arrêter des suppressions subjectives et injustifiées. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 2 novembre 2008 à 21:01 (CET)

Ces blasons n'ont jamais rien eu d'officiels et ne sont la résultante d'un petit groupe qui cherhe à les imposer car légitimes de leurs point de vue (à part ceux qui ont été offcialisé a posteriori, la liste est présent ici). Leur "existence n'en fait absolument pas un critère de légitimité, d'ailleurs ils n'apparaissent sur aucuns documetns offciles ni aucun site officiel. De plus les infobox ne sont pas des arbres de Noël en manque de décoration. Je te remercieiari donc d'arreter de'imposer ses blasons qui n'ont aucune légitimté sur les pages concernées. — Rhadamante 2 novembre 2008 à 21:08 (CET)

Alors, connais-tu seulement le département de l'Essonne ? Je peux t'assurer que le blason (et accessoirement le drapeau qui en résulte) est utilisé : par la préfecture, par l'union des maires, par certaines communes et figure dans le hall du conseil général en mosaïque. Quand à « un petit groupe qui cherche à les imposer », je te rétorque « un petit groupe d'obscurantistes atteint de suppressionnite aigüe ». Ces blasons existent, ils sont utilisés et doivent apparaître sur l'article concerné, au même titre (si ce n'est plus) que le logo et tout autre moyen d'identification. Officiel ou non. Quand à la page de l'armorial, ne lui fait pas dire ce qu'elle ne dit pas. Certains blasons sont "officialisés" par les recherches de certains, d'autres n'ont pas de statut et enfin, certains sont clairement signalés comme issu de groupe de travail. L'Essonne est dans le deuxième cas.--Cyrilb1881 (d) 2 novembre 2008 à 21:11 (CET)

Celui de l'Essonne peut être (encore que totalement absent su site officiel du conseil général), celui de l'ile de France en aucun cas. D'ailleurs l'ile-de-France historique ne correspond pas à la région actuelle. Quand à qualifier ceux qui sont contre l'utilisation de blasons totalement non officiels (je ne vois donc pas pourquoi ils devraient être utilisés) d'obscurantistes, c'est du plus drôle effet... — Rhadamante 2 novembre 2008 à 21:17 (CET)

Ravi que ça t'amuse. Mais si tu le veux bien, ne fait pas de zèle mal placé et ne soustrait pas l'information qui ne te convient pas pour des pseudos raisons d'officialité infondées. Quand à l'Île-de-France, pour ton information, les fleurs de lys sur fond bleu n'ont rien à voir avec l'Île-de-France historique, confondues avec le domaine royal et qui portait les fleurs de lys sur fond blanc... Rien à voir donc.--Cyrilb1881 (d) 2 novembre 2008 à 21:27 (CET)

Pour répondre à ta question sur le statut des blasons de collectivités, il y a des éléments de réponse sur Blasons des collectivités territoriales françaises. Il faudrait donc poser la question à la commission nationale d'héraldique, cordialement. Spedona (d) 7 novembre 2008 à 13:49 (CET)

Merci de ta réponse, je vais essayer de contacter, à moins que quelqu'un du projet héraldique ne se charge de faire une demande massive... Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 7 novembre 2008 à 19:27 (CET)

Images Méréville

Merci pour les illustrations sur l'article. Je me suis permis de réorganiser et de les placer aussi sur l'article dédié au château. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 4 novembre 2008 à 20:01 (CET)

Bonjour ! Je suis heureux si ces images vous rendent service. J'ai ajouté quelques autres si elles peuvent être utiles. Comme on me reproche parfois de trop illustrer, vous avez toute latitude pour les réorganiser ou les supprimer (le château est assez délabré aujourd'hui et j'ignore s'il sera restauré). Je me suis rendu compte que ma nomenclature des photographies était incohérente (je ne devrais pas y travaillé trop tard dans la nuit) et j'en suis désolé. Comme j'ai fait des recherches sur le Hurepoix, j'ai récupéré 3 gravures du XIXe siècle sur le château de Méréville (qualité moyenne). Si ça peut intéresser. Cependant il faudrait étoffer les texte pour un meilleur emploi. Et notamment sur le parc qui devrait faire un article à part. J'ai des photographies des "restes" des fabriques. Il faudrait alors y ajouter quelques unes du parc de Jeurre que je me promets de faire dès que j'en aurais l'occasion. Et l'Hôtel de ville ! dont je n'ai pas eu le temps en passant de faire un cliché... Attaleiv (d) 5 novembre 2008 à 11:11 (CET)

Merci encore pour tes illustrations. Effectivement, le parc de Méréville pourrait mériter un article à part mais je n'ai pas les connaissances pour le rédiger et il n'est plus en si bon état que ça il me semble. Je sais que le département a acheté l'ensemble, des rénovations sont prévus, mais elles traînent, c'est un vaste domaine. Tes gravures et anciennes photos pourraient peut-être quand même être intégrées à l'article du château, en attendant. Par contre, les fabriques aujourd'hui au parc de Jeurre devrait illustrer l'article de ce parc, pas de Méréville, pour ne pas tromper le lecteur à mon avis. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 9 novembre 2008 à 12:03 (CET)P.S. : Je viens de voir que l'article Parc de Méréville avait été récemment supprimé, à voir donc selon l'intérêt de le réécrire...--Cyrilb1881 (d) 9 novembre 2008 à 12:06 (CET)

CC Essonne

Bonjour Cyril
J'ai vu l'article sur Villebon 2 et je me suis dit que ca serait bien que j'en fasse un sur Villabé A6 car c'est un CC ayant une importance économique locale assez forte. Surtout que la Zone va se développer.
J'ai quelques questions:
1/ j'ai vu qu'il y avait eu une discussion pour supprimer cet article. Finalement ca ne s'est pas fait. Quelles recommendations il y a t'il maintenant au sujet des articles sur les CC
2/ J'aimerai mettre le logo du centre commercial (http://www.cc-villabe.com/15-7795-Accueil.php) mais je pense que le logo est protégé à l'instart du logo de Villebon 2. Sur cette page d'ailleurs, le logo est stocké dans wikipedia (et non dans commons) avec une licence particulière.
Est-ce que je peux faire la même chose ? si oui comment (j'ai pas bien compris comment on insérer des images dans wikipedia) A+ --User:Poudou99 (d) 5 novembre 2008 à 13:36 (CET)

Bonsoir
D'abord, excuse moi de ne te répondre que maintenant.
Effectivement, l'article sur le centre commercial Villabé A6 est à rédiger, le lien rouge est d'ailleurs présent dans la partie économie du portail:Essonne.
Effectivement, l'article est passé proche de la suppression, comme tous les centres commerciaux à la suite d'une « suppressionnite aigüe » de certains. A priori, tu pourrais rédiger l'article en prenant pour exemples les autres articles, le plan de La Croix-Blanches étant le meilleur je pense.
Pour ce qui est du logo, effectivement, il est protégé par le droit d'auteurs et ne peut être chargé sur commons. Tu peux cependant le chargé sur WP en cliquant à gauche sur importer un fichier, puis sur « vous n'êtes dans aucun de ces cas » et sur « Formulaire d'import sur Wikipédia ». Ensuite, il te faudra choisir « Logos et autres marques déposées ». Par contre, il ne pourra apparaître que sur l'article du CC. Par contre, l'image n'est pas de très bonne qualité, il va falloir la retravailler je pense, pour n'avoir que le logo sur fond blanc...
Autrement, je vois que tu enrichies l'article de Villabé, je te propose de placer la trame d'article définie pour les communes du département (adaptable selon sa taille), qui est déjà présent sur Évry (Essonne) ou Dannemois (deux extrêmes ) et que tu peux compléter en t'aidant de cette page. Cela permet de traiter tous les sujets. Qu'en penses-tu ? Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 6 novembre 2008 à 22:47 (CET)

Hello, Cyrilb1881
Pour le CC Villabé A6, je m'y attaque dès que possible. Merci des conseils (je ne voulais pas mettre les pieds dans le plat).
Pour Villabé, j'avais en effet l'envie de le compléter et de le restructurer. Tu es intervenu au bon moment pour m'orienter . Je me suis inspiré d'Évry (Essonne) . J'ai laissé quelques sections vides dont je m'occuperai plus tard. Pas hésiter à me remettre dans les rails au cas où --Poudou99 (d) 7 novembre 2008 à 00:26 (CET)

Je pense que tu es déjà bien parti, je vais te laisser avancer avec les infos que tu trouvera certainement, au besoin, n'hésites pas à consulter la page d'aide mentionnée au dessus. Un petit truc aussi, j'ai pris l'habitude d'utiliser le bouton Recherche en inscrivant le nom de la commune en question. Ainsi, tous les articles où le mot est mentionné ressortent. J'ai d'ailleurs trouvé une homonymie amusante, je te laisse découvrir . N'hésites pas à m'interroger si tu as un problème.
Accessoirement, je vais lancer une concertation au sein du projet et j'aimerai que la page de discussion vive un peu, je t'invite à y venir et proposer des sujets si tu veux. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 7 novembre 2008 à 19:41 (CET)

Carte de routes

Salut,
J'entame petit à petit les articles de certaines routes importantes du département. Crois-tu que si je te fait des impressions d'écran à partir de Wikimapia, tu pourrais réaliser de petites cartes de ce type ? Merci d'avance de ton aide. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 8 novembre 2008 à 00:36 (CET)

C'est une bonne idée, et avec les recommandations cartographiques (car la D907 ressemble ici à une rivière). Bourrichon 8 novembre 2008 à 00:43 (CET)

Comment peut-on procéder ? De quoi as-tu besoin ? Tu peux aussi regarder l'ébauche de la Route départementale 19 (Essonne) entre la Francilienne à Fleury-Mérogis et Boissy-sous-Saint-Yon. Je peux te proposer ça pour visualiser le parcours. Pour bien faire, il faudrait réaliser le tracé de la route présentée, les voies rencontrées (naturelles ou infrastructures), les communes traversées et les sites d'importance (en l'occurrence pour celle-ci la base aérienne de Brétigny, les ZAC de La Croix-Blanche et de Maison-Neuve).--Cyrilb1881 (d) 8 novembre 2008 à 00:55 (CET)

Le mieux me semble de faire comme tu as dit : tu m'envoies une capture d'écran par mail ou sur ma page si wikimapia est libre (?). Bourrichon 8 novembre 2008 à 01:08 (CET)

Non, Wikimapia n'est pas libre, ce sont les images Google. Je vais essayer de t'envoyer ça par courriel. Cependant, je pense qu'une carte sur fond blanc, peut-être comme celle proposée ci-dessus suffirait, ne t'embête pas à reprendre le relief ou autres choses.--Cyrilb1881 (d) 8 novembre 2008 à 12:31 (CET)

Info

Bonjour,
Pour faire suite à ton commentaire en page de discussion de l'article, voir la PàS : Discuter:Maud Olivier/Suppression.

Cordialement,
Efbé 8 novembre 2008 à 11:13 (CET)

Merci de m'avoir prévenu. Je me réserve le temps de la réflexion pour le week-end et j'ai ouvert la discussion sur la page du projet:Essonne. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 8 novembre 2008 à 12:29 (CET)

Latitude / Longitude des villes dans WP

Dans l'article sur Villabé j'ai utilisé la position de la Mairie que j'ai obtenu grâce au logiciel IGN Rando © . Tu as trouvé plus précis :-)
Mais quelles sont les règles WP pour donner les coordonnées d'un ville dans WP ? --Poudou99 (d) 8 novembre 2008 à 18:32 (CET)

Salut,
Pour ma part, je me sers de Wikimapia qui me permet de repérer sur carte la position exacte de la mairie. Je l'ai fait pour toutes les infobox du département. Mais, tu remarqueras que l'IGN n'indique pour les communes pas toujours le point de la mairie, parfois il s'agit de l'église, du point central du territoire ou d'un point totalement aléatoire...
Normalement, il n'existe pas de règle concernant les articles de communes et les coordonnées géographiques, certains sont même partisans de ne pas mettre de seconde car une commune occupe trop d'espace pour avoir des coordonnées si précise. Ça se défend, mais le modèle coord permettant de pointer sur un point avec Google Map, Wikimapia, etc, je préfère que les lecteurs tombent sur la mairie de la commune que sur un point quelconque comme c'est le cas pour Lyon par exemple si tu cliques sur les coordonnées et choisi Wikimapia.--Cyrilb1881 (d) 8 novembre 2008 à 18:47 (CET)

Xavier Dugoin et Mennecy

Salut Cyril. Sais-tu pourquoi l'article sur Xavier Dugoin (maire de Mennecy) a été supprimé ? Je n'arrive pas à trouver une trace de la discussion. C'est quand même bizarre. Dugoin a quand même été sénateur et président de CG91.Par ailleurs, que s'est-il passé avec l'article sur Mennecy pour qu'il ait ce bandeau. Cdlt --Poudou99 8 novembre 2008 à 20:55 (CET)

Salut,
L'article sur Mennecy est semi-protégé car il a été victime de violation de copyright et surtout d'ajouts massifs et récurrents de sites et blogs de tous bords politiques durant les dernières campagnes électorales, notamment par des utilisateurs aujourd'hui bloqués. Si tu veux t'amuser, consulte [5] entre le 9 juillet 2005 et et le 9 décembre 2007, c'est affligeant... Ça semble fini, je vais peut-être demander la déprotection. Concernant l'article sur Xavier Dugoin, je n'ai rien trouvé non plus, j'ai donc posé la question ici. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 9 novembre 2008 à 12:35 (CET)

j'ai finalement moi aussi déroulé l'historique de l'article sur Mennecy. Et en effet, c'était vraiment du n'importe quoi :-(
Ca y'est, l'article a été déprotégé. --Poudou99 (d) 9 novembre 2008 à 17:05 (CET)

Salut Cyril,
.As-tu eu des infos concernant X. Dugoin ? --Poudou99 (d) 24 novembre 2008 à 22:44 (CET)

Non, j'avais posé la question à l'administrateur responsable de la suppression, il fait le mort. Je pense qu'il respecte les critères de notoriété, à l'occasion, on pourrait recréer l'article. Mais je n'ai pas beaucoup de temps, je vais me lancer sur l'article de Corbeil et j'ai fini ce week-end celui sur Milly-la-Forêt. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 24 novembre 2008 à 23:18 (CET)

Parc de Méréville

Bonjour,
J'ai remanié l'article du château et Attaleiv l'a illustré. Je sais que tu y avais contribué, notamment dans le traitement du parc, et je viens de voir qu'un article détaillé sur ce parc a été récemment supprimé. Est-il opportun de le recréer ou se contente-t-on d'un paragraphe sur l'article du château ? Merci de ton aide. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 9 novembre 2008 à 12:09 (CET)

Bonjour, je n'ai pas fait grand chose, juste posé l'infobox je crois. Bon, je donne quand même mon avis, je pense que dans les cas d'un château entouré d'un parc, un seul article, avec les trois paragraphes histoire, architecture et jardins me parait le mieux ( C'est ce que j'ai fait pour tous les châteaux de Charente et Charente-Maritime que j'ai travaillé dont certains, classés, ont un jardin classé ou un jardin remarquable. Même le château de Villandry n'a qu'un article ! Donc je pense que l'article château de Méréville est très bien ainsi Bonne journée --Rosier (d) 9 novembre 2008 à 23:04 (CET)

Laissez

S'il vous plait, laissez Prin-Deyrançon tranquil je vous en suplie de laissez comme c'était avant je vous en serait reconnessant— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Pipetteprin (discuter)

Non car vos ajouts n'ont rien à faire sur un article encyclopédique (liens externes, commentaires personnels, etc) et ne respectent pas les règles élémentaires de WP. Pour information, j'ai demandé la protection de la page, vous ne pourrez plus éditer et si vous persistez, je ferai la demande de blocage de votre adresse IP, ce qui au vu de vos « contributions » ne sera pas compliqué. Pour information, reportez-vous à l'avertissement présent sur votre page de discussion. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 11 novembre 2008 à 15:00 (CET)

Prin-Deyrançon

Salut,
J'ai fait la demande de semi-protection, mais ne peux-tu pas le faire toi, histoire d'empêcher la poursuite du « vandalisme ». Autre solution, on pourrait envisager le blocage vu ça. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 11 novembre 2008 à 14:56 (CET)

Dans le doute que l'utilisateur était de bonne foi je n'ai bloqué que trois heures, autoblocage des IP activé, le compte en question. S'il continue, on verra pour plus longtemps. À +. Elfix × discuter. - 11 novembre 2008 à 15:16 (CET)

Merci. Effectivement, on verra pour la suite peut-être ne connaît simplement-il pas les quelques règles de WP.--Cyrilb1881 (d) 11 novembre 2008 à 15:18 (CET)

Infobox

Bonsoir,

merci d'arrêter tes changements d'infobox. La PàS n'est pas close. Ludo ^{Bureau des réclamations} 11 novembre 2008 à 19:25 (CET)

Non la PàS n'est pas close mais le modèle n'a de toutes façons rien à faire sur l'espace encyclopédique, cf. toutes les discussions sur le projet communes de France. --Cyrilb1881 (d) 11 novembre 2008 à 19:26 (CET)

Merci de garder ton calme. D'autres contributeurs ont l'air de ne pas être d'accord avec toi. Alors discutes avant d'agir sur un coup de tête. Ludo ^{Bureau des réclamations} 11 novembre 2008 à 19:29 (CET)

Je n'agis pas sur un coup de tête, le fait est qu'il s'agit d'un modèle qui ne doit pas être utilisé car non validé par le projet. Le projet est d'accord là-dessus. Certains contributeur l'on tout de même placé, c'est une erreur. Maintenant, je vois que tu as tout annulé, tant pis pour le projet et tant pis pour WP. Ce n'est plus ma responsabilité mais ça ajoute encore au ridicule.--Cyrilb1881 (d) 11 novembre 2008 à 19:31 (CET)

Euh depuis quand l'avis d'un projet est-il supérieur à celui d'autres contributeurs ? J'ai du louper un épisode. Ludo ^{Bureau des réclamations} 11 novembre 2008 à 19:33 (CET)

Et merde, fait comme il te semble, ras le bol de ces conneries.
Fabienamnet a reconnu avoir fait ça sans connaître les tenants et aboutissants. Le projet est à l'initiative de ce projet d'infobox, il ne l'a pas choisi, c'est donc toujours un projet, une ébauche de modèle, qui n'est pas opérationnel. Il n'a rien à faire dans l'espace encyclopédique.
Mais tu es administrateur, tu as forcément raison. Alors laisse persister l'erreur et l'hémorragie, je m'en lave les mains. J'ai d'autres choses à faire ailleurs.--Cyrilb1881 (d) 11 novembre 2008 à 19:38 (CET)

Je suis contributeur. Je ne me suis pas servi des mes outils sysop dans cette histoire, alors baisse d'un ton s'il te plait.

Il y a une PDD inachevée pour faire ce que tu souhaites. Elle n'attend que toi. Ludo ^{Bureau des réclamations} 11 novembre 2008 à 19:44 (CET)

Projet:Communes de France/désébauchage

Je ne comprend pas certains de tes votes sur cette page : quand je suis arrivé sur le projet, les parties obligatoires pour le désébauchage étaient Géographie, Économie, Histoire, Administration, Démographie, Lieux et monuments, plus liens, comme indiqué sur Projet:Communes de France/Évaluation ou Projet:Communes de France/Critères. J’espère que tes non ne sont pas motivés par l’absence de partie Vie pratique. Je pense aux articles Olargues et Saint-Pargoire. Pour Mauguio, tu as sûrement raison, même si j’ai tendance à être moins sévère pour franchir la première marche. Épiméthée (d) 11 novembre 2008 à 20:10 (CET)

Ces critères sont biens, mais ils sont en travaux. Il est donc plus pertinent de se référer aux derniers articles désébauchés, et au moins aux divers modèles de plans élaborés par le projet. Peu importe la taille de la commune, des infos peuvent être trouvées et mentionnées pour toutes.
Accessoirement, ces articles ne ressemblent à rien, liste pour l'histoire et plus d'image que de texte pour Caux, le modèle de section vide sur Mauguio (éliminatoire pour toute désébauche, même hors projet), personnalités vide et vie associative pour 1/5 de l'article pour Saint-Pargoire, annuaire de liens externes (pour ne citer que ça) pour Olargues... Et en plus Pyregnier n'a rien fait sur 3 des 4 articles. C'est bien beau de proposer d'enlever le bandeau, mais il y a un minimum.
Le bandeau d'ébauche est là pour inviter le lecteur à enrichir l'article, si on l'enlève sur ce type d'article, ils ne progresseront plus. Aucun intérêt.
Maintenant, tu le sais, mon vote contre n'est pas éliminatoire, vous pouvez faire régresser la progression entreprise dans l'enrichissement et l'évaluation des articles, ce ne sera pas la première absurdité.--Cyrilb1881 (d) 11 novembre 2008 à 21:09 (CET)

Je trouve que tu t’illusionnes quand tu penses que seul le bandeau ébauche fait progresser les articles Communes. Il est clair qu’il faudrait au moins un rédacteur départemental pour que toutes les communes soient faites correctement, mais sur 80 % des articles au moins, il ne sert à rien, et même sur 10 % des autres, puisque de toute façon, quand l’article est vide, les lecteurs complètent. Je pense qu’en actualisant les listes de maire, tu as du le voir. Pour mon département, chaque article est vu entre 50 et 500 fois par mois, pour des villages de moins de 1000 habitants à 95 %. 90 % d’entre eux sont en ébauche. Si c’est le bandeau ébauche qui faisait progresser, ça se verrait.

Il faut le voir comme un indicateur, et ne pas tenter de le surévaluer. Lis ce qui est indiqué dans le tableau générique des critères, ici : pour un article BD, la majeure partie du contenu est manquante ; le catalogue de liens, à cette étape, est normal : il donne les sources éventuelles pour un avancement supplémentaire.Épiméthée (d) 11 novembre 2008 à 22:41 (CET)

Qu'est-ce que ça signifie ?

Si je comprend bien, je ne pourrai plus modifier des choses sur Prin-Deyrançon puisque j'habite aux alentours de Prin-Deyrançon ?

Pipetteprin

Répondez s'il vous plait

Ça signifie que suite à vos vandalismes répétés, corrigés par divers utilisateurs, vous avez été sanctionné d'un blocage temporaire. Vous pouvez à nouveau contribuer mais êtes toujours exposé à sanction si vous recommencez.--Cyrilb1881 (d) 16 novembre 2008 à 14:52 (CET)

Image

Salut, j'ai supprimé l'image perso que tu m'as montré. Effectivement j'avais remis la description initiale qui correspondait à l'image de départ. En cas de problème n'hésite pas. A+ --P@d@w@ne 13 novembre 2008 à 10:03 (CET)

Merci.--Cyrilb1881 (d) 13 novembre 2008 à 21:23 (CET)

Villabé

Salut Cyril. Je pense avoir pas mal dégrossi l'article sur Villabé. Tu peux y jeter un oeil ? --Poudou99 (d) 15 novembre 2008 à 18:46 (CET)

Salut,
Effectivement, un rapide tour d'horizon, ça me paraît pas mal, toutes les rubriques sont abordées. Mais je suis sûr que tu peux faire encore mieux . Je te propose de consulter cette page, tu trouveras un certain nombre de sites utiles pour enrichir l'article. Je t'invite aussi à consulter La Ferté-Alais, le dernier article que j'ai complété, tu pourras y puiser des idées d'informations à insérer. Une chose importante, plutôt que des listes, il est préférable de rédiger le contenu, ça se fait assez facilement, le plus compliqué est de trouver les informations. Par exemple, je ne sais si Villabé est ta commune de résidence, si c'est le cas, peut-être sais-tu où trouver la liste des maires (en général, affichée en mairie ou au moins conservée), c'est toujours enrichissant. Par contre, je ne suis pas sûr de la pertinence de l'intertitre « intercommunalité », même si ça se fait ailleurs. Peut-être pourrait-on placer l'information directement dans le chapitre principal « Administration et politique ». Même chose pour situation, que je remonterai bien au dessus de la carte. J'attends tes remarques ou autres questions si tu en as. Je passerai rapidement modifier la phrase d'introduction. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 15 novembre 2008 à 19:31 (CET)

Merci pour les encouragements. J'ai essayé dans un premier temps de remplir la trame, même si parfois je suis obligé de laisser des liste pour l'instant. J'essaie de faire des textes ayant du contenu au tant se faire que peut.
En ce qui concerne l'intercommunalité, il s'agit d'un thème très fort localement : Villabé fait figure d'ilôt de résistance dans ce coin de l'Essonne et est très convoitée. Je vais essayer d'appronfondir ce point en essayant d'expliquer la problématique qui prend en compte non seulement les aspects politiques mais surtout les aspects économiques, territoriaux et historiques.
Villabé est en effet ma commune de résidence --Poudou99 (d) 15 novembre 2008 à 20:08 (CET)

Forêts de l'Essonne

Bonsoir,

J'ai vu ton appel sur le projet Essonne, à créer, entre autres, Projets annexes : Appel aux personnes intéressées, des articles sur les forêts. Je pourrais y contribuer un peu, mais je me demande si c'est vraiment une bonne idée de créer un article sur chaque forêt. Prenons par exemple la forêt de Palaiseau : elle est très petite, du point de vue géographique cela risque d'être difficile de développer, et quant à l'histoire, je ne la connais pas, mais j'ai quand-même peur que ce soit limité. De plus il doit y en avoir un certain nombre que tu n'as pas citées, mais qui ont une taille comparable...

Est-ce qu'il ne vaudrait pas mieux commencer par un article forêts de l'Essonne, et ne traiter dans des articles séparés que les forêts dont la description prend de l'ampleur ? L'inconvénient majeur que je vois pourrait être le nombre de forêts présentes sur la page, éventuellement important.

Autre point : comment définir la liste de forêts que l'on traite. Je suggère de retenir celles qui sont délimitées et nommées sur la carte IGN au 1:25000. Je vais essayer de les répertorier.

Voilà, tes avis/commentaires sont les bienvenus. — ChrisJ (d) 15 novembre 2008 à 22:46 (CET)

Salut,
Effectivement, on pourrait créer un article forêt de l'Essonne. Pour ce qui est de choisir des forêts plus que d'autres, je te suggère la liste des forêts départementales (liste ici) et les forêts domaniales gérées par l'ONF (Palaiseau, Verrières, Sénart, Dourdan). Bon courage.--Cyrilb1881 (d) 15 novembre 2008 à 23:39 (CET)

Géolocalisation pour les jumelages

Normal, une géoloc est spécifique d'une carte, plus exactement une géoloc est adaptée aux dimensions en pixels de la carte ET aux lat/long de la zone visualisée ....
Essaie ça, ce devrait être mieux :

Ajaccio Sartène Bastia localisation

Les coordonnées et le nom des villes sont fantaisistes .....Attention, ne pas trop utiliser pour l'instant car fonctionalités en cours de finitions, et susceptibles d'évoluer encore ...Amicalement --H du Viala (d) 17 novembre 2008 à 22:38 (CET)

Merci beaucoup. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 17 novembre 2008 à 23:04 (CET)

PDD sur l'usage des blasons et drapeaux

Bonjour, vous avez pris part au vote sur la prise de décision concernant l'usage des blasons et drapeaux.

Suite à la contestation de la méthode de vote sur la proposition 1, la méthode de vote a été changée pour une méthode de type Condorcet. Je vous invite donc à revoter concernant la proposition 1 (les votes pour les autres propositions restent valables et inchangés).

Désolé pour la gêne occasionnée. — Rhadamante 22 novembre 2008 à 00:55 (CET)

Discussion sur ta nouvelle « procédure »

message laissé sur la page de discussion de Wikialine, effacé depuis...
Bravo, on avait trois modèles de choix, on se retrouve avec un quatrième, ça c'est de la progression. Quand vas-tu comprendre que ce ne sont pas les bonnes méthodes et que tu dilues les bonnes volontés ? Combien va-t-il falloir de personnes de valeur comme Tella et d'autres quittant le projet avant que tu n'arrêtes ?
Le seul moyen de faire avancer les choses, c'est de réfléchir et de travailler, sur l'existant et le souhaité, pas de lancer quelque chose de nouveau sans responsabilité, sans concertation, uniquement pour te prouver que tu « œuvres pour le projet » et pour aller « vite ». Ne l'as tu pas compris alors que nous sommes plusieurs participants, sans concertation, à vouloir travailler ainsi ? Ne te rends-tu pas compte que l'on serait arrivé à énoncer des spécifications claires et cohérentes si tu ne t'étais précipité ?
Tu as mis la charrue avant les bœufs en proposant une pseudo amélioration, on régresse, tu proposes maintenant un nouveau modèle de PDD pour défendre à nouveau ton « travail », toujours sans tenir compte de tous les paramètres, ni surtout de l'avis majoritaire du projet qui en a assez. C'est aberrant, c'est révoltant, c'est irrespectueux et c'est irresponsable. Ne t'étonne pas de te faire rembarrer à nouveau.
Une nouvelle fois, arrête cet entêtement et participe au travail, le projet n'est pas près pour choisir un nouveau modèle, nous n'avons pas fini de recenser nos attentes, nos besoins, actuels et futurs !
Pour information, et avant que tu ne divagues, je n'ai rien contre ta personne, je n'ai aucun problème d'égo, je n'ai aucun travail à défendre et je ne pratiques pas le lobbying. Mais à nouveau, si tu persistes, je m'opposerai et tenterai de convaincre les sensés contre ces mauvaises pratiques qui nous ridiculisent et nous font perdre un temps précieux. --Cyrilb1881 (d) 20 novembre 2008 à 21:53 (CET)

On a déjà eut ce genre de discution et comme toujours tu sais que je me suis efforcer de respecter les débats-votes. Pour le reste, je ne veux pas de polémiques, je reste toujours axé sur le fond et sur les recherches de démarches pour la mise en place d'une infobox unique. Je trouves sein que je ne sois pas la seul à avoir fait des tentatives. A présent, les choses évolueront si certains accepte de devenir objectif et réaliste sur les choix d'une infobox. amicalement--Wikialine (d) 20 novembre 2008 à 23:11 (CET)

affligeant...--Cyrilb1881 (d) 22 novembre 2008 à 13:01 (CET)

projet d’architecture chrétienne

Bonjour Cyrilb1881. Merci de votre inscription au projet de l'architecture chrétienne. Vous pouvez nous poser vos questions sur la page de discussion du projet et même participer au sous projet d’évaluation. Bonne journée. --Jmalo (d) 23 novembre 2008 à 10:10 (CET)

Merci pour l'Essonne

Salut,
Merci pour ta dernière illustration de la mairie de Massy, et aussi pour tes nombreuses et bonnes contributions au projet. J'espère que tu es autant intéressée que moi et que tu passes autant de bons moments. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 29 novembre 2008 à 17:50 (CET)

j'ai enfin un appareil photo numérique ! Eh oui tout arrive. Je vais faire quelques photos, suivant mes disponibilités, et les mettraient à dispositions sur Wikicommons, afin quelles soient accéssibles par tous. A ce sujet, j'ai noté que certaines personnes les postaient sur Wikipédia français. Est une bonne chose ? que me conseille tu pour les chargements d'images ?

Marianne Casamance (d) 30 novembre 2008 à 08:30 (CET)

Il vaut mieux les mettre sur commons, bien catégorisées, elles peuvent ainsi servir sur toutes les WP. Mais certaines illustrations peuvent être non libres de droits (les logos par exemple) et ne sont donc admises que sur WP française. Bon courage pour la suite alors, en espérant que le beau temps permette de belles illustrations. --Cyrilb1881 (d) 30 novembre 2008 à 12:37 (CET)

Bug sur l'histogramme de la démographie de Corbeil-Essonnes

J'ai l'impression qu'il s'agit d'un bug connu: bug 16085 sur bugzilla. J'ai signalé cette page sur la page de discussion dédiée de l'auteur de EasyTimeline en:User_talk:Erik Zachte/EasyTimeline#No more text. Idéalement il serait peut-être utile de rajouter aussi une entrée dans le descriptif du bug sur bugzilla. Carfois (d) 1 décembre 2008 à 11:26 (CET)

Prolongation de vote

Bonjour,
La durée du vote de désébauchage de certaines communes ayant été prolongé dans le projet:Communes de France/désébauche, je vous invite à observer les changements opérés dans les pages respectives (surtout pour Bessan) en vue de confirmer ou d'infirmer votre vote.
Merci, Jejecam^{(ou pas...)} 4 décembre 2008 à 13:11 (CET)

Illustration de Forges-les-Bains

Bonjour Véronique,
Je vois que tu es bien partie avec ton nouveau numérique. Puis-je te demander un service ?
Un contributeur anonyme a bien complété l'article de Forges-les-Bains. Il le propose à la désébauche ce qui est recevable maisne peut l'illustrer. Pourrais-tu t'en charger ? Il faudrait une vue de la mairie, de l'école, de l'hôpital de Bligny, de l'église, du lavoir, du château des Forges et du château des Pivots. Pour t'aider à localiser tout ça, je t'invite à consulter ce site, en cliquant sur chaque monument, tu as un plan googlemap.
Merci d'avance de ton aide.--Cyrilb1881 (d) 13 décembre 2008 à 12:56 (CET)

Bonjour,

Je garde le numérique dans le sac à main, on ne sais jamais ! aux fils des déplacements ! Pour Briis, je vais voir d'ici lundi, suivant la météo.

Marianne Casamance (d) 13 décembre 2008 à 23:11 (CET)

Ok pour Briis, mais c'est surtout Forges-les-Bains qui va être désébauché .--Cyrilb1881 (d) 13 décembre 2008 à 23:13 (CET)

les 2 sont dans la même directions pour moi. je vais voir tous cela d'ici lundi Marianne Casamance (d) 13 décembre 2008 à 23:18 (CET)

Bonjour,

j'ai ajouté quelques photos pour les communes de Briis sous Forges, Forges les Bains, Fontenay les Brris et Bièvres. j'espère qu'elles conviendront.

Marianne Casamance (d) 21 décembre 2008 à 15:24 (CET)

J'ai vu ça, merci beaucoup. C'est bien comme ça que j'imaginai le projet:Essonne, la collaboration selon les disponibilités et les connaissances. À bientôt.--Cyrilb1881 (d) 21 décembre 2008 à 19:49 (CET)

Résultats électoraux sur un article de commune

Salut,
Puisque tu le proposes...
Qu'est ce qui te gêne dans la présence des résultats électoraux, si ce n'est que dans le cas de Forges, ils ne sont pas commentés ou analysés ? Il me semble qu'au titre de l'information que recherche des lecteurs, ils ont toute leur place sur un tel article, pour peu qu'on respecte le principe de neutralité dans le texte. Quels sont tes arguments ?--Cyrilb1881 (d) 13 décembre 2008 à 21:05 (CET)

Salut ! En fait, comme tu l'as deviné, c'est essentiellement le fait qu'ils ne servent pas à illustrer une analyse qui me gène. Des résultats bruts, récents (pourquoi d'ailleurs ceux-ci et pas ceux du début du siècle par exemple) n'apportent pas grand chose et tendent plus vers l'actualité que vers l'encyclopédie. Quand ils servent à illustrer une tendance électorale ou une particularité d'opinion locale, là c'est autre chose, mais l'un sans l'autre çà me gêne un peu. — Droop ^[blabla] 14 décembre 2008 à 11:04 (CET)

On est d'accord, les résultats seuls n'ont pas leur place sur un article, il faut les analyser et les commenter. J'avais peur que tu sois contre tous résultats politiques dans l'absolu, ce que je ne comprendrai pas. À mon sens, la richesse de WP, c'est aussi sa capacité à développer plus que les autres encyclopédies « traditionnelles ». Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 14 décembre 2008 à 18:22 (CET)

Proposition de suppression de votre demande de blason: Blason de Voisenon (Seine-et-Marne)

Votre demande semble être arrivée au bout des possibilités offertes ou n'a pas été modifiée depuis longtemps.

Nous vous engageons à supprimer votre demande ou à l'inclure en page de discussion de l'article concerné en notant que c'est une archive du projet:Blason.(afin de garder l'historique)

Cette proposition émane du Projet:Blason dans l'optique de garder la page des demandes de blasons exploitable et vous est proposée par:--Zorlot ^[d] 14 décembre 2008 à 13:04 (CET)

traité par moi-même.--Cyrilb1881 (d) 16 décembre 2008 à 19:17 (CET)

Armorial des communes de l'Essonne

Bonjour, Cyrilb1881,

Dans les demandes de blason, vous avez initié une demande concernant l'armorial ci-dessus. Je vous propose de supprimer cette dernière (éventuellement, l'archiver en page de discussion de l'armorial en notant clairement que c'est une archive) le reste des demandes éventuelles seraient alors traitées au cas par cas. D'autre part, j'en profite pour vous proposer de changer par dans l'armorial pour les communes dont le blasonnement n'est pas connu.

Cordialement.--Zorlot ^[d] 16 décembre 2008 à 18:19 (CET)

Bonjour Zorlot,
Je ne suis pas trop pour supprimer cette demande, il ne reste plus que trois blasons, j'attends qu'ils soient réalisés et j'enlèverai le tout. Tu verras que j'ai déjà réduit l'espace.
Autre chose, appliquer le « blason inconnu » est prématuré car je ne connais pas encore tous les cas, il m'arrive en travaillant aux articles de trouver des blasons qui ne sont pas indiqués pour le moment (cas d'Écharcon et D'Huison-Longueville par exemple). Attendons. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 16 décembre 2008 à 19:28 (CET)

Ok, pas de problème! Je cherche à faire de la place sur la page des demandes...--Zorlot ^[d] 16 décembre 2008 à 19:47 (CET)

Désébauche Bures-sur-Yvette

Salut,
J'ai annulé ta notation de l'article pour plusieurs raisons. La première, dans le cadre du projet:Communes de France, il faut un vote pour enlever le bandeau d'ébauche. La seconde, selon les critères du projet:Essonne, l'article est bien loin d'être complété, quand il atteindra l'avancement de Villebon-sur-Yvette, on pourra en discuter. Enfin, il subsiste des parties vides avec le modèle ..., rédhibitoire pour une désébauche. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 20 décembre 2008 à 13:08 (CET)

Bonjour.
Les parties soit disant vides avec le bandeau ... ne sont que très secondaires et d'ailleurs pas vides. J'ai donc enlevé ces bandeaux.
Pour le reste, perdre du temps à voter alors que l'article est déjà très complet en comparaison de celui de la plupart des communes est selon moi sans intérêt. Il y a décidément trop de procédures dans certains projets. Le seul bon sens permet de reconnaître que cet article mérite d'être noté bon début.
Cordialement, Efbé 21 décembre 2008 à 12:08 (CET)

C'est ton avis, ce n'est pas le mien. Il y a encore beaucoup à faire sur cet article mais pour moi, ce n'est pas une priorité au niveau départemental. Fais le si tu veux, avec le modèle:commune de l'essonne, il y a beaucoup d'indications. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 21 décembre 2008 à 19:43 (CET)

Circonscription 1967-1986

Bonjour et merci de ton travail sur les pages de représentants politiques de l'Essonne. Tu remarqueras que j'en ai profité pour faire une remise en forme. Une question à laquelle tu pourras peut-être répondre. Sais-tu quel était le découpage des cantons et circonscriptions avant 1986 lorsque nous n'avions que quatre circonscriptions. Ou sais-tu quel site pourrait me permettre de trouver se renseignement. Merci d'avance de ta réponse. Cdlt, --Cyrilb1881 (d) 31 décembre 2008 à 11:54 (CET)

J'ai ajouté un tableau.

Sais-tu pourquoi Xavier Dugoin a été supprimé, Sénateur et Député !! ? --NicolasMachiavel

Merci pour le tableau. J'avais trouvé ces informations après sur le site de l'assemblée. Il me manque la composition des cantons de l'époque. Concernant la suppression de l'article Xavier Dugoin, je n'ai pas eu le fin mot de l'histoire mais la seconde suppression (!) est intervenue en pleine campagne des municipales, qui a vu de très nombreux vandalismes sur les pages de Mennecy et Xavier Dugoin, d'où la suppression hâtive de cette dernière. C'est une erreur qu'il faut réparer en créant l'article à nouveau, pour les raisons que tu cites mais aussi parce qu'il fut président du Conseil général et mêlé à de nombreuses affaires politico-financières importantes des années 1990. Mais je te déconseille de créer toi même l'article, tu es jeune contributeur, tu risquerais de t'attirer les foudres de certains. Poudou99 est lui aussi intéressé à rédiger en partie l'article, je te propose de travailler de concert. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 31 décembre 2008 à 14:07 (CET)

Si ça t'intéresse, j'ai entamé l'ébauche pour l'article de Xavier Dugoin, n'hésites pas à travailler dessus si tu disposes d'informations. Cdlt,--Cyrilb1881 (d) 31 décembre 2008 à 14:42 (CET)

les cantons à l'origine

http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/common/jo_pdf.jsp?numJO=0&dateJO=19670722&pageDebut=07357&pageFin=&pageCourante=07357

NicolasMachiavel

Merci beaucoup pour tes recherches .--Cyrilb1881 (d) 31 décembre 2008 à 19:23 (CET)