Discussion Projet:Sport automobile
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Ferrari 642 => BA ?
- Coucou
Docteur Doc :, je viens de relire l'article et j'ai quelques remarques
.
- "Pour 1990, le nouveau directeur technique, Steve Nichols, sur les conseils du triple champion du monde Alain Prost, recruté en remplacement de Berger et dont le rôle est de fédérer l'écurie dans la quête d'un titre mondial qui n'a plus été remporté depuis 1979, allège les amortisseurs et conçoit des programmes de changement de vitesses sautant des rapports pour la future Ferrari 641." Phrase trop longue pour mon cerveau. Est-il possible de la simplifier ?
- "(il exhorte Ferrari à "chercher un autre pilote pour me remplacer")". Je me demande s'il ne faut pas écrire : "chercher un autre pilote pour [le] remplacer" (je crois que les journaux le font).
- "dès sa première saison, il remporte le titre l'année suivante avec sept victoires pour le compte de l'équipe Oreca, avec laquelle il fait ses débuts en championnat international de Formule 3000 en 1988. En 1989, il rejoint l'écurie Eddie Jordan Racing, avec laquelle il remporte le championnat." Deux fois remporte. On peut mettre "gagne" une fois ?
- "Pour autant, cette prorogation". Prorogation je le vois plus comme un délai, un report. On pourrait écrire : "pour autant, la signature de ce nouveau contrat"
- "Fusaro lui implique la faute en précisant". Lui impute plutôt qu'implique ?
- "L'écurie italienne, deuxième du championnat du monde des constructeurs avec seize points, loin derrière les cinquante unités de McLaren, alors que Prost, avec onze points, est relégué à vingt-neuf longueurs de Senna." Il manque un verbe dans la première partie de la phrase : "L'écurie italienne est deuxième du championnat"
- "Surtout, le manque de cohésion au sein de l'équipe contraste avec ses moyens financiers et techniques de Ferrari, qui, avec 140 millions de dollars annuels, bénéficie du plus important budget du plateau. Elle est l'unique écurie à disposer de sa propre piste d'essais privés, à Fiorano, d'un stock de 90 moteurs réservés à ses pilotes, et du centre de recherches et de calcul du groupe Fiat. Dans la semaine suivant cette course, ce dernier est débarqué de son poste de directeur sportif". Le "ce dernier" n'est pas relié à la phrase précédente.
- "En course, aucune des deux 642 ne rallie l'arrivée : Prost, après avoir perdu deux places en manquant son freinage dans le virage à épingle en tentant de dépasser Ayrton Senna et manqué de percuter Maurício Gugelmin (Leyton House Racing) à qui il prenait un tour, est victime d'un incident électrique, abandonnant sa machine, boîte de vitesses bloquée au point mort, dans un échappatoire au 27e tour, puis le moteur V12 d'Alesi explose dans la 34e boucle, alors que ce dernier avait gagné deux places au départ et mis la pression sur son équipier en début d'épreuve." Phrase trop compliquée pour mon cerveau ^^ Il faudrait la casser avec un point quelque part.
- "tandis que Prost se retrouve troisième du championnat du monde des pilotes, derrière Piquet, tandis qu'Alesi est huitième." Le "tandis que" est redondant.
- Voili, voilou. Xavoun (discuter) 10 mai 2020 à 20:59 (CEST)
- Hello, j'ai à peu près corrigé tous les points que tu as signalé. En revanche, je n'ai pas touché à "prorogation", le terme me paraissant pertinent à cet endroit. Même réflexion pour "exhorte". Tout le reste, et notamment ce qui me semblait être une erreur (sur la première phrase que tu signales, il ne s'agit sûrement pas de Berger le pilote, mais de Barnard l'ingénieur) est fait suivant tes recommandations. Bonne journée Jmex (♫) 11 mai 2020 à 08:30 (CEST)
- Bonjour, sur la première phrase, je parlais bien de Berger qui était remplacé par Prost, mais c'est vrai qu'en même temps, Nichols a remplacé Barnard. Docteur Doc C'est grave docteur ? 11 mai 2020 à 10:16 (CEST)
- Yes, mais comme tu parlais dans cette phrase de Nichols, il a bien été bien le remplaçant de Barnard, non ? Ou alors je n'ai pas compris ta phrase, car il ne me semble pas que Prost ait été recruté sur les conseils de Prost... Jmex (♫) 11 mai 2020 à 10:21 (CEST)
- Oui, au temps pour moi. Docteur Doc C'est grave docteur ? 11 mai 2020 à 10:26 (CEST)
- Et au passage, bravo à vous deux pour cet article, il est top
. Xavoun (discuter) 11 mai 2020 à 10:48 (CEST)
- Et au passage, bravo à vous deux pour cet article, il est top
- Oui, au temps pour moi. Docteur Doc C'est grave docteur ? 11 mai 2020 à 10:26 (CEST)
- Yes, mais comme tu parlais dans cette phrase de Nichols, il a bien été bien le remplaçant de Barnard, non ? Ou alors je n'ai pas compris ta phrase, car il ne me semble pas que Prost ait été recruté sur les conseils de Prost... Jmex (♫) 11 mai 2020 à 10:21 (CEST)
- Bonjour, sur la première phrase, je parlais bien de Berger qui était remplacé par Prost, mais c'est vrai qu'en même temps, Nichols a remplacé Barnard. Docteur Doc C'est grave docteur ? 11 mai 2020 à 10:16 (CEST)
- Hello, j'ai à peu près corrigé tous les points que tu as signalé. En revanche, je n'ai pas touché à "prorogation", le terme me paraissant pertinent à cet endroit. Même réflexion pour "exhorte". Tout le reste, et notamment ce qui me semblait être une erreur (sur la première phrase que tu signales, il ne s'agit sûrement pas de Berger le pilote, mais de Barnard l'ingénieur) est fait suivant tes recommandations. Bonne journée Jmex (♫) 11 mai 2020 à 08:30 (CEST)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Jean-Pierre Beltoise
Une anecdote basée sur l'article Jean-Pierre Beltoise a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 13 mai 2020 à 17:17, sans bot flag)
Renommer "Grand Prix de Formule 1" en "Liste des Grands Prix de Formule 1" ?
Bonjour à tous, je suis tombé par hasard sur la page anglaise List of Formula One Grands Prix et j'ai été surpris de voir qu'il n'y avait pas d'équivalent français dans le choix des autres langues, jusqu'à ce que je trouve Grand Prix de Formule 1. La page française est très similaire à l'anglaise (et aux autres), j'ai fait quelques retouches mais je vous consulte pour savoir s'il n'est pas préférable de renommer cette page en "Liste des Grands Prix de Formule 1". De plus, impossible de lier la page avec l'anglaise. Merci pour votre aide et vos avis ! Paquito98 (discuter) 14 mai 2020 à 16:13 (CEST)
- Bonjour Paquito98. je note pour info qu'il existe une catégorie "Liste en rapport avec la Formule 1" https://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Liste_en_rapport_avec_la_Formule_1 . Attendons l'avis des membres expérimentés du portail. Cdt.--JuanManuel Ascari (discuter) 14 mai 2020 à 16:34 (CEST)
Besoin de vos avis pour valider un site spécialisé auto comme source secondaire
Bonjour à tous. Nous avons un problème rédactionnel sur l'article PGO (entreprise), un des tout derniers petits constructeurs français, connu pour ses sportives d'inspiration Porsche 356. Nous sollicitons votre avis pour valider comme source secondaire reconnue le site leblogauto.com et particulièrement cet article. Pour moi c'est oui vu la longévité et l'audience du site. Voir cette discussion pour info (ainsi que les précédentes si vous avez du temps). Dans l'attente de vos réponses, cordialement.--JuanManuel Ascari (discuter) 14 mai 2020 à 16:16 (CEST)
PS:Je double ici mon message posté sur PdD Projet Automobile pour toucher plus de membres.
- Bonjour, oui c'est un site fiable. Docteur Doc C'est grave docteur ? 14 mai 2020 à 16:29 (CEST)
- Merci beaucoup de cette réponse très rapide :) Cordialement.--JuanManuel Ascari (discuter) 14 mai 2020 à 16:52 (CEST)
Grand Prix automobile d'Europe 1997
Bonjour, je tente d'améliorer la page Grand Prix automobile d'Europe 1997. Est-ce que l'un d'entre vous aurait toutes les possibilités pour Schumi et Villeneuve de remporter le titre ? En gros, "Schumi champion du monde si..." et "Villeneuve champion du monde si...". De plus, Villeneuve pouvait être sacré champion du monde dès le Japon et là aussi je voudrais bien avoir tous les cas de figure. D'avance merci pour votre aide . Xavoun (discuter) 23 mai 2020 à 16:41 (CEST)
- Hello ! Je comprends pas bien ta question : Jerez était la dernière course de la saison. Après le GP du Luxembourg, qu'il avait gagné, Villeneuve menait 77 à 68, et pouvait en effet être sacré au Japon s'il portait l'écart à 10 points ou plus. Mais Schumi a gagné à Suzuka et le fil de Gilles a été disqualifié. Donc, après le Japon. Schumi avait 78 points et Villeneuve 77. Soit 1 point d'avance. Comme après sa manoeuvre anti-sportive, il a été disqualifié, il en est resté virtuellement à 78 points, mais il a terminé non-classé. Quand à Villeneuve, il a marqué les 4 points de sa 3e place et terminé à 81. Donc cas de figure ? Celui qui finissait devant l'autre, dans tous les cas de figure, était sacré champion, voilà tout. Les deux hors des points, et le titre revenait à Schumi. Quoi d'autre ? Bien cordialement Jmex (♫) 23 mai 2020 à 17:03 (CEST)
- Argh, ça doit faire au moins 8 ans que je projette de labelliser cette page, mais pas assez de sources pour les essais et qualifs... mais très belle initiative de l'enrichir, car la page a été très consultée pendant le confinement je crois. Docteur Doc C'est grave docteur ? 23 mai 2020 à 17:06 (CEST)
Jmex : Ce que je veux dire c'est d'avoir tous les cas de figure. Exemple : Schumi champion s'il termine deuxième et que Villeneuve ne fait pas mieux que telle place. Schumi champion s'il termine troisième et que Villeneuve ne fait pas mieux que telle place. Xavoun (discuter) 23 mai 2020 à 17:10 (CEST)
Docteur Doc :. J'ai ajouté les résultats des Essais libres. Il y avait quatre séances (deux le vendredi, deux le samedi) mais je ne trouve qu'un bilan global du vendredi et un bilan global du samedi (je vais voir si je trouve le détail des quatre séances). Je vais également ajouter le warm-up histoire d'être complet
. Xavoun (discuter) 23 mai 2020 à 18:20 (CEST)
- Oui, c'est le résumé détaillé de ces séances que je n'ai pas. Mais le site officiel de la F1 considère qu'il y a deux séances (voir là), comme si les séances du vendredi matin et vendredi après-midi étaient des demi-séances. Docteur Doc C'est grave docteur ? 23 mai 2020 à 18:43 (CEST)
- OK, du coup je vais sourcer avec le site de la F1 et rajouter le nombre de tours effectués
. Xavoun (discuter) 23 mai 2020 à 18:47 (CEST)
Xavoun : Villeneuve comptait un point de retard sur Schumacher avant la dernière épreuve. Seuls ces deux pilotes pouvaient encore remporter le titre 97. Le Québécois comptant un plus grand nombre de victoires, il lui suffisait de reprendre un point à Schumi pour être sacré. Donc s'il terminait dans les six premiers devant Schumi, il était sacré. Sinon, le titre revenait au Baron rouge. Comme, sauf incident, ces deux-là étaient toujours aux avant-postes et jamais au delà des points, celui des deux qui était devant à Jerez empochait le titre.--GGir (discuter) 23 mai 2020 à 18:57 (CEST)
- Merci
GGir :, je vais le rajouter dans l'article
. Xavoun (discuter) 23 mai 2020 à 19:06 (CEST)
Xavoun : Pour moi, il y a eu deux séances d'essais libres et une seule qualificative. (Sources Auto Hebdo et Sport Auto de 1997)--GGir (discuter) 23 mai 2020 à 19:11 (CEST)
- Oki, je vais écrire que chaque séance avait une pause. Xavoun (discuter) 23 mai 2020 à 19:18 (CEST)
- Merci
- OK, du coup je vais sourcer avec le site de la F1 et rajouter le nombre de tours effectués
- Oui, c'est le résumé détaillé de ces séances que je n'ai pas. Mais le site officiel de la F1 considère qu'il y a deux séances (voir là), comme si les séances du vendredi matin et vendredi après-midi étaient des demi-séances. Docteur Doc C'est grave docteur ? 23 mai 2020 à 18:43 (CEST)
- Argh, ça doit faire au moins 8 ans que je projette de labelliser cette page, mais pas assez de sources pour les essais et qualifs... mais très belle initiative de l'enrichir, car la page a été très consultée pendant le confinement je crois. Docteur Doc C'est grave docteur ? 23 mai 2020 à 17:06 (CEST)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Grand Prix automobile des États-Unis 2005
Une anecdote basée sur l'article Grand Prix automobile des États-Unis 2005 a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 25 mai 2020 à 15:46, sans bot flag)
Ferrari 643 => AdQ ?
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/Alan_Gendenning_%2810873881063%29.jpg/220px-Alan_Gendenning_%2810873881063%29.jpg)
Bonsoir, avec Jmex, nous vous proposons à l'AdQ... le camion d'Alain Prost ! Merci à tous ceux qui reliront l'article et qui nous donneront leur avis sur ses chances au label. Docteur Doc C'est grave docteur ? 25 mai 2020 à 18:44 (CEST)
- Salut
Docteur Doc : et
Jmex :. Quelques petites remarques ^^
- « Néanmoins, la géométrie de suspension a été retouchée pour améliorer la tenue de roue de la monoplace, puisque la 642 était très instable. ». Tenue de route non ?
- « il se bat avec un châssis instable et à l'aérodynamique mal pensé ». J'ai un doute mais je crois que "aérodynamique" est un nom féminin donc "pensée".
- « L'équipe de Maranello déchante dès l'épreuve suivante, le Grand Prix de Grande-Bretagne, disputé le 14 juillet à Silverstone ». "Au Grand Prix" plutôt que "le Grand Prix" ?
- « Une semaine plus tard, le 29 septembre, et tout comme Magny-Cours, le circuit de Catalunya, dans les environs de Barcelone en Espagne, accueille la Formule 1 pour la première fois, à l'occasion de la quatorzième manche de la saison 1991. Il va faire l'unanimité et marquer d'entrée et durablement les rétines des milliers de spectateurs et millions de téléspectateurs dès le cinquième tour de la course quand Nigel Mansell et Ayrton Senna s'affrontent roue dans roue sur la très longue ligne droite du circuit, dans des gerbes d'étincelles à plus de 280 km/h, et c'est au dernier qui appuiera sur la pédale de freins. Mansell ressort en tête de ce duel en début de course resté célèbre ». C'est confus : est-il utile de faire un comparatif avec Magny-cours ? Pour le "Il va faire l'unanimité". Préciser que c'est Alesi.
- Voili, voilou, très beau boulot les gars
. Xavoun (discuter) 26 mai 2020 à 16:00 (CEST)
- Pour ce qui est de cette phrase, elle voulait dire que 1991 est la première année de Magny-Cours, et la première année du Catalunya. C'est le seul comparatif entre ces deux pistes. Pas clair pour toi ? Quand à 'il va faire l'unanimité", c'est surtout après les précédents circuits utilisés pour le GP espagnol comme Jerez, et c'est très sourçable si besoin. Pour le reste, je vais faire les corrections que tu demandes. Merci de ta vigilance ! Jmex (♫) 26 mai 2020 à 16:20 (CEST)
- Du coup ce n'est pas un peu hors sujet de parler autant de ce nouveau tracé ? Xavoun (discuter) 26 mai 2020 à 16:25 (CEST)
- Juste en un seul mot ? (unanimité, maintenant sourcé) ? Et puis s'il s'agit de la ligne droite Mansell-Senna, c'est quand même bien de rappeler un peu le contexte et.... les grandes heures de la F1, non ? Pour le reste, j'ai effectué toutes les corrections demandées Jmex (♫) 26 mai 2020 à 16:35 (CEST)
- Merci pour la relecture et les corrections apportées. J'en ai profité pour créer l'article sur Enrique Scalabroni. Docteur Doc C'est grave docteur ? 26 mai 2020 à 18:44 (CEST)
- Juste en un seul mot ? (unanimité, maintenant sourcé) ? Et puis s'il s'agit de la ligne droite Mansell-Senna, c'est quand même bien de rappeler un peu le contexte et.... les grandes heures de la F1, non ? Pour le reste, j'ai effectué toutes les corrections demandées Jmex (♫) 26 mai 2020 à 16:35 (CEST)
- Du coup ce n'est pas un peu hors sujet de parler autant de ce nouveau tracé ? Xavoun (discuter) 26 mai 2020 à 16:25 (CEST)
- Pour ce qui est de cette phrase, elle voulait dire que 1991 est la première année de Magny-Cours, et la première année du Catalunya. C'est le seul comparatif entre ces deux pistes. Pas clair pour toi ? Quand à 'il va faire l'unanimité", c'est surtout après les précédents circuits utilisés pour le GP espagnol comme Jerez, et c'est très sourçable si besoin. Pour le reste, je vais faire les corrections que tu demandes. Merci de ta vigilance ! Jmex (♫) 26 mai 2020 à 16:20 (CEST)
La procédure AdQ est lancée ! Jmex (♫) 31 mai 2020 à 12:30 (CEST)
- Bonjour à tous. merci
Docteur Doc pour cette remise en mémoire humoristique des déclarations tonitruantes d'Alain Prost sur les qualités dynamiques de sa monoplace qui lui valurent un départ précipité de chez Ferrari. Salutations. --JuanManuel Ascari (discuter) 31 mai 2020 à 16:11 (CEST)
Grand Prix d'Australie 1996 : les EL1 dès le jeudi ?
Bonjour, selon les articles de Lionel Froissart, « Villeneuve domine les essais libres à Melbourne » & « F1: Villeneuve victime d'une fuite d'Hill. A Melbourne, l'Anglais coiffe sur le fil le Canadien, handicapé par son moteur. », les Essais libres du GP d'Australie 1996 ont lieu dès le jeudi. Est-ce que l'un d'entre vous pourrait me confirmer cette information et expliquer le pourquoi du comment ?
Au passage, il y a une illustration dans cet article avec la grille de départ (Lien vers l'illustration) mais elle est incorrecte : Pedro Lamy s'élance depuis les stands et Frentzen abandonne lors du tour de chauffe. Il y a ensuite un deuxième départ après l'accident de Brundle : Herbert est forfait, Frentzen est de retour (mulet) tandis que Brundle et Coulthard partent depuis les stands (ce qui fait trois places inoccupées sur la grille).
Faut-il faire une demande de PàS pour ce fichier ou faire une demande de modification au projet illustration ? Xavoun (discuter) 31 mai 2020 à 17:26 (CEST)
Xavoun : Les essais libres ont débuté, comme de coutume, le vendredi matin MAIS, la veille (le jeudi donc) Schumacher a inauguré le circuit (comprendre a coupé le ruban et non roulé avec sa monoplace). -- C08R4 8U88L35Dire et médire 3 juin 2020 à 15:34 (CEST)
- Coucou
Cobra bubbles :. En farfouillant sur le web, je suis tombé sur une « Thursday familiarisation session ». Il y a une vidéo sur Youtube « F1 Melbourne 1996 p1 » et on peut lire dans le descriptif de la vidéo : « Footage from the first Grand Prix weekend at Albert Park, 1996. First section is filmed at the Thursday familiarisation session; Schumacher is the first driver to hit the track in his first drive for Ferrari. Brundle the first man to complete a flying lap of the new circuit. »
- Ensuite, sur le site internet de la famille Verstappen (Jos était en F1 en 1996), il y a un article daté du 7 mars 1996 (qui était un jeudi) intitulé The familiarisation session, the first training session .... On peut y lire « The familiarisation session, the first training session on the circuit of Melbourne, turned out to be a great succes for Jos. In his brand new car he drove to a fifth place, about as fast as Michael Schumacher and only about 1.6 seconds slower than Jacques Villeneuve who was fastest. » Le Jacques Villeneuve who was fastest va dans le même sens que l'article de Lionel Froissart.
- Est-ce qu'il s'agit d'une erreur liée au décalage horaire (c'est le vendredi en Australie mais le jeudi en Europe) ou est-ce que c'était bien un jeudi mais ce n'était pas du tout une séance d'essais officielle ? C'est très bizarre comme situation. Je n'arrive pas à avoir une information précise sur le calendrier du Grand Prix. Xavoun (discuter) 3 juin 2020 à 16:06 (CEST)
- Ça me parait être une session spéciale de découverte du circuit. Je crois qu'avant, lorsque la F1 arrivait sur un tout nouveau tracé, on organisait une session d'essais juste avant le début du Grand Prix (donc avant les vrais essais libres) pour que les pilotes découvrent le tracé. Docteur Doc C'est grave docteur ? 3 juin 2020 à 16:13 (CEST)
- D'accord, je vais le préciser dans l'article pour éviter la confusion avec les Essais libres 1. Xavoun (discuter) 3 juin 2020 à 16:17 (CEST)
- Pour être plus clair : Schumacher a inauguré le circuit (coupé le ruban) puis, avec tous les autres participants, ils ont roulé pour découvrir le circuit, comme le dit Doc au dessus. C'est une "session de découverte du nouveau circuit" qui sert surtout à vérifier s'il n'y a pas de "vice caché" (comme des plaques d'égout qui se soulèvent, des nids de poules ou du bitume qui se décolle). Cette session n'entre pas dans le cadre de la procédure classique d'un weekend de GP ; les vrais essais libres commencent bien le vendredi, comme d'hab (donc pas de souci de décalage horaire). A+ -- C08R4 8U88L35Dire et médire 3 juin 2020 à 18:37 (CEST)
- Bonjour. Deux séances d'essais privés ont été organisées le jeudi car il s'agissait d'un nouveau circuit pour la F1. La première séance d'essais libres a bien eu lieu le vendredi (source Sport Auto n°411 d'avril 1996). Cordialement. --GGir (discuter) 3 juin 2020 à 18:40 (CEST)
- Merci beaucoup
GGir :. Je vais ajouter cette précision dans l'article. Xavoun (discuter) 3 juin 2020 à 18:42 (CEST)
- Villeneuve avait été le plus rapide devant Hill et Alesi, mais je ne trouve pas les temps réalisés aux essais privés.--GGir (discuter) 3 juin 2020 à 18:59 (CEST)
- Merci beaucoup
- Bonjour. Deux séances d'essais privés ont été organisées le jeudi car il s'agissait d'un nouveau circuit pour la F1. La première séance d'essais libres a bien eu lieu le vendredi (source Sport Auto n°411 d'avril 1996). Cordialement. --GGir (discuter) 3 juin 2020 à 18:40 (CEST)
- Pour être plus clair : Schumacher a inauguré le circuit (coupé le ruban) puis, avec tous les autres participants, ils ont roulé pour découvrir le circuit, comme le dit Doc au dessus. C'est une "session de découverte du nouveau circuit" qui sert surtout à vérifier s'il n'y a pas de "vice caché" (comme des plaques d'égout qui se soulèvent, des nids de poules ou du bitume qui se décolle). Cette session n'entre pas dans le cadre de la procédure classique d'un weekend de GP ; les vrais essais libres commencent bien le vendredi, comme d'hab (donc pas de souci de décalage horaire). A+ -- C08R4 8U88L35Dire et médire 3 juin 2020 à 18:37 (CEST)
- D'accord, je vais le préciser dans l'article pour éviter la confusion avec les Essais libres 1. Xavoun (discuter) 3 juin 2020 à 16:17 (CEST)
- Ça me parait être une session spéciale de découverte du circuit. Je crois qu'avant, lorsque la F1 arrivait sur un tout nouveau tracé, on organisait une session d'essais juste avant le début du Grand Prix (donc avant les vrais essais libres) pour que les pilotes découvrent le tracé. Docteur Doc C'est grave docteur ? 3 juin 2020 à 16:13 (CEST)
- Coucou
70e, 70ème, soixante-dixième ?
Bonjour. Comment nommer la deuxième course à Silverstone programmée le 9 août ? j'ai crée la page ce matin, mais je ne suis pas certain de son titre. Lequel est-il selon vous préférable, afin que nous soyons tous d'accord ? Jmex (♫) 3 juin 2020 à 09:32 (CEST)
- Bonjour, pour ma part, je pencherais pour 70e anniversaire. Docteur Doc C'est grave docteur ? 3 juin 2020 à 10:08 (CEST)
- Hello Doc ! Ok pour 70e, je suis prêt à renommer, attendant cependant d'autres avis ici ! Jmex (♫) 3 juin 2020 à 10:29 (CEST)
- De toute façon le code wiki en dur n'accepte que Grand Prix automobile du 70e anniversaire (à cause des parenthèses du modèle qui ne sont pas acceptées dans le titre) mais je l'ai codé en doux : Grand Prix automobile du 70e anniversaire. Voilà. -- C08R4 8U88L35Dire et médire 3 juin 2020 à 12:21 (CEST)
- C'est fait. Mais c'est 70e puisque ça : 70e n'est pas possible pour nommer une page... Jmex (♫) 3 juin 2020 à 13:06 (CEST) Ah, et le contributeur Ideawipik a réussi à coder le titre 70e, merci à lui. Jmex (♫) 3 juin 2020 à 13:56 (CEST)
- Il n'a rien codé du tout "en dur", il a mis en forme le titre en en-tête de l'article (le codage en dur est : Grand Prix automobile du 70e anniversaire) -- C08R4 8U88L35Dire et médire 3 juin 2020 à 15:53 (CEST)
- C'est fait. Mais c'est 70e puisque ça : 70e n'est pas possible pour nommer une page... Jmex (♫) 3 juin 2020 à 13:06 (CEST) Ah, et le contributeur Ideawipik a réussi à coder le titre 70e, merci à lui. Jmex (♫) 3 juin 2020 à 13:56 (CEST)
- De toute façon le code wiki en dur n'accepte que Grand Prix automobile du 70e anniversaire (à cause des parenthèses du modèle qui ne sont pas acceptées dans le titre) mais je l'ai codé en doux : Grand Prix automobile du 70e anniversaire. Voilà. -- C08R4 8U88L35Dire et médire 3 juin 2020 à 12:21 (CEST)
- Hello Doc ! Ok pour 70e, je suis prêt à renommer, attendant cependant d'autres avis ici ! Jmex (♫) 3 juin 2020 à 10:29 (CEST)
Grand Prix automobile du Texas
Salut le Paddock. Dans l'article Grand Prix automobile du Texas, j'ai ajouté un tableau avec le palmarès détaillé de la course en Indycar. Mais j'ai un petit problème : pour les éditions 2000 et 2001, j'ai deux articles, Grand Prix automobile du Texas 2000 et Grand Prix automobile du Texas 2001 qui concernent en fait l'American Le Mans Series. Auriez-vous une idée pour renommer les deux articles de l'ALMS 2000 et 2001 afin d'éviter la confusion ? Xavoun (discuter) 8 juin 2020 à 16:15 (CEST)
- Personne pour me donner son avis ? Xavoun (discuter) 11 juin 2020 à 13:02 (CEST)
- Pour l'AMLS, le nom officiel de l'épreuve est Grand Prix of Texas. Pour l'IndyCar, c'est... Casino Magic 500 (d'après wp.en). Docteur Doc C'est grave docteur ? 11 juin 2020 à 13:46 (CEST)
- J'avais mis un paragraphe avec le naming très changeant de la course d'Indycar (Grand_Prix_automobile_du_Texas#Dénomination_de_l'épreuve). Mais comme si cela ne suffisait pas, il y avait deux courses texanes, sur le même circuit, en Indycar... Comme il existe un Grand Prix des Pays-Bas de Champ Car. Faudrait-il renommer le Grand Prix automobile du Texas en Grand Prix du Texas d'Indycar ? Xavoun (discuter) 11 juin 2020 à 14:58 (CEST)
- Ça me paraît raisonnable, oui. Docteur Doc C'est grave docteur ? 11 juin 2020 à 15:13 (CEST)
- En faisant ça, et afin d'harmoniser les pages, est-ce qu'il faut aussi renommer Grand Prix automobile d'Austin, Grand Prix automobile de Houston (etc.) en Grand Prix d'Austin d'Indycar, Grand Prix de Houston d'Indycar ? Xavoun (discuter) 11 juin 2020 à 15:17 (CEST)
- Oui, c'est cohérent. Docteur Doc C'est grave docteur ? 14 juin 2020 à 10:54 (CEST)
- En faisant ça, et afin d'harmoniser les pages, est-ce qu'il faut aussi renommer Grand Prix automobile d'Austin, Grand Prix automobile de Houston (etc.) en Grand Prix d'Austin d'Indycar, Grand Prix de Houston d'Indycar ? Xavoun (discuter) 11 juin 2020 à 15:17 (CEST)
- Ça me paraît raisonnable, oui. Docteur Doc C'est grave docteur ? 11 juin 2020 à 15:13 (CEST)
- J'avais mis un paragraphe avec le naming très changeant de la course d'Indycar (Grand_Prix_automobile_du_Texas#Dénomination_de_l'épreuve). Mais comme si cela ne suffisait pas, il y avait deux courses texanes, sur le même circuit, en Indycar... Comme il existe un Grand Prix des Pays-Bas de Champ Car. Faudrait-il renommer le Grand Prix automobile du Texas en Grand Prix du Texas d'Indycar ? Xavoun (discuter) 11 juin 2020 à 14:58 (CEST)
- Pour l'AMLS, le nom officiel de l'épreuve est Grand Prix of Texas. Pour l'IndyCar, c'est... Casino Magic 500 (d'après wp.en). Docteur Doc C'est grave docteur ? 11 juin 2020 à 13:46 (CEST)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Ferrari 250 GTO
Une anecdote basée sur l'article Ferrari 250 GTO a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
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Intitulé de la course sur le Mugello ?
Bonjour ! l'intitulé officiel de la neuvième manche du championnat est Formula 1 Gran Premio Della Toscana Ferrari 1000, j'ai donc crée la page Grand Prix automobile de Toscane Ferrari 1000 avec l'absence de la mention 2020 comme c'est le cas pour le Grand Prix automobile du 70e anniversaire. Mais ça se discute... On peut en effet intituler cette page seulement Grand Prix de Toscane 2020, mais cela ne correspond pas à ce que l'organisation de la Formule 1 a voulu signifier pour les raisons que vous savez. Donc j'attends vos avis pour un éventuel renommage... ou pas de renommage. Bien à vous tous Jmex (♫) 10 juillet 2020 à 12:42 (CEST)
- Hello Jmex, a priori je mettrais GP de Toscane 2020 pour 3 raisons : homogénéité avec la Styrie, parce qu'on ne met jamais le nom des sponsors dans les titres, et parce que je ne sais pas les raisons dont tu parles ci-dessus :) Mais je pense surtout que les sources nous montreront ce qui est "retenu" et qu'on pourra plus se faire un avis définitif à ce moment-là (en tout cas mon avis est susceptible d'évoluer) ! — Bibitono (discuter) 10 juillet 2020 à 13:08 (CEST)
- Salut, désolé d'avoir fait les modifications sans prendre en compte la discussion. Je n'avais pas vu qu'elle avait lieu ici. Sinon, je suis d'avis à mettre plutôt Grand Prix automobile de Toscane 2020. J'ai l'impression que "Ferrari 1000" est un sponsor-titre. A mon avis, la démarche se rapproche un peu du cas du GP d'Allemagne 2019 qui était sponsorisé par Mercedes pour ces 125 ans. Après pour le titre, il me semble mieux de suivre le même modèle que les autres GP. Cela semble suivre le Wikipédia:Principe de moindre surprise. Et de plus, dans la presse, c'est la dénomination GP de Toscane qui est utilisé. Après rien n'empêche d'utiliser le "Ferrari 1000" dans l'article. -- A bientôt Uzu2009 (discuter) 10 juillet 2020 à 15:17 (CEST)
- OK, mais "Ferrari 1000" n'est pas un sponsor-titre. Ces mots sont utilisés pour célébrer le 1000e GP de la Scuderia comme vous le savez. Donc, ce n'est pas le "GP Heineken" ou "GP Emirates" ou "GP Rolex" de que sais-je, et Ferrari n'est pas le sponsor de cette course, mais bon, si toutes les sources disent "Toscane" seul, il n'y a rien à dire... Jmex (♫) 10 juillet 2020 à 16:12 (CEST)
- Hello à tous ! Favorable à la simplicité du Grand Prix automobile de Toscane 2020. Jmex Comment sait-on qu'il ne s'agit pas d'un sponsor ou qu'il y a pas d'accords commerciaux entre Ferrari et la FIA pour ce Grand Prix ? FerraDura (discuter) 12 juillet 2020 à 11:19 (CEST)
- OK, mais "Ferrari 1000" n'est pas un sponsor-titre. Ces mots sont utilisés pour célébrer le 1000e GP de la Scuderia comme vous le savez. Donc, ce n'est pas le "GP Heineken" ou "GP Emirates" ou "GP Rolex" de que sais-je, et Ferrari n'est pas le sponsor de cette course, mais bon, si toutes les sources disent "Toscane" seul, il n'y a rien à dire... Jmex (♫) 10 juillet 2020 à 16:12 (CEST)
- Salut, désolé d'avoir fait les modifications sans prendre en compte la discussion. Je n'avais pas vu qu'elle avait lieu ici. Sinon, je suis d'avis à mettre plutôt Grand Prix automobile de Toscane 2020. J'ai l'impression que "Ferrari 1000" est un sponsor-titre. A mon avis, la démarche se rapproche un peu du cas du GP d'Allemagne 2019 qui était sponsorisé par Mercedes pour ces 125 ans. Après pour le titre, il me semble mieux de suivre le même modèle que les autres GP. Cela semble suivre le Wikipédia:Principe de moindre surprise. Et de plus, dans la presse, c'est la dénomination GP de Toscane qui est utilisé. Après rien n'empêche d'utiliser le "Ferrari 1000" dans l'article. -- A bientôt Uzu2009 (discuter) 10 juillet 2020 à 15:17 (CEST)
Grand Prix d'Eifel ou de l'Eifel
Bonjour,
Petite question concernant la dénomination du nouveau GP qui a été ajouté au calendrier de F1: Le Grand Prix automobile d'/de l' Eifel ("Grosser preis der Eifel" dans le titre officiel en allemand). J'ai vu que le GP a été ajouté comme GP d'Eifel, mais faudrait-il pas plutôt l'appeler GP de l'Eifel? C'est comme ça qu'est utilisé le nom de la région sur d'autres pages (Eifel), mais aussi sur des articles de presse ([1], [2]).
Le deuxième soucis est qu'il existe déjà un GP automobile de l'Eifel (Eifelrennen) et qu'il faudra faire attention de ne pas confondre les deux.
(Je notifie Jmex : qui s'occupe beaucoup de la page de la saison)
Merci d'avance -- A bientôt Uzu2009 (discuter) 24 juillet 2020 à 17:58 (CEST)
- Je pense que tu as entièrement raison. J'ai donc modifié pour Grand Prix de l'Eifel. Et il n'y aura pas de souci pour la création de la page, puisque cet Eifelrennen là aura 2020 dans son titre Jmex (♫) 24 juillet 2020 à 18:10 (CEST)
Création ou pas création ?
Bonjour les amis du paddock. Plusieurs pages de Grand Prix 2020 annulés ont déjà été créées, et cela va jusqu'au Grand Prix du Canada. Question : les pages des GP du Mexique, des États-Unis et du Brésil 2020, annulés en même temps que la manche canadienne, n'existent pas, sauf en lien rouge sur la page du championnat 2020. Donc, on les crée pour parler de leur annulation, ou on ne les crée pas et on enlève les liens rouges ? A vous lire, Jmex (♫) 25 juillet 2020 à 12:13 (CEST)
- Il y a déjà eu des articles de GP qui n'ont pas été disputés ? Je ne sais pas pour les courses auto, par contre en cyclisme, il me semble qu'il n'y a pas d'article sur des éditions de courses annulées. Floflo62 (d) 25 juillet 2020 à 12:25 (CEST)
- Le Grand Prix d'Australie 2020 a été annulé alors que les concurrents étaient sur place, il me parait normal de le conserver. Pour les autres, tués dans l’œuf, il ne me semble pas nécessaire de leur consacrer un article. Beaucoup d'épreuves ont été annulées depuis 1950, et ne font pas de l'objet d'un article.--GGir (discuter) 25 juillet 2020 à 12:44 (CEST)
GGir : le problème, c'est qu'en plus du Canada et de l'Australie, il y carrément en ligne les pages 2020 des GP des Pays-Bas, de Singapour, de Monaco, de France, d'Azerbaïdjan et du Japon. En comptant ceux qui sont bien inscrits au calendrier, et les courses reportées qui peuvent encore y trouver leur place, il n'y a donc que les trois autres courses américaines qui n'ont pas de page. D'où ma question en fait ! Jmex (♫) 25 juillet 2020 à 12:52 (CEST)
- J'ai commencé à lister les GP annulés (ici : Utilisateur:Xavoun/Brouillon) et comme le dit
GGir :, ils ne font pas l'objet d'un article. Le seul GP annulé bénéficiant d'un article avant ceux de 2020 est le Grand Prix automobile d'Espagne 1980. Après, je pense qu'il est possible de regrouper l'annulation de certains GP au sein d'une même page (ça pourrait être le cas avec les quatre courses annulées de 1955 après le drame des 24 Heures du Mans). Xavoun (discuter) 25 juillet 2020 à 12:53 (CEST)
- L'idée de regrouper les infos sur les GP annulés sur une page dédiée me semble une idée intéressante. Il y a juste peut-être le GP d'Australie qui pourrait avoir sa propre page vue qu'il y a beaucoup plus d'informations et qu'il pourrait être intéressant de mettre le fil des évènements. A voir ce qui semble le mieux. -- A bientôt Uzu2009 (discuter) 25 juillet 2020 à 19:10 (CEST)
- D'accord pour garder l'Australie 2020 puisque, même si les essais libres n'ont pas eu lieu, il s'est quand même passé quelque chose à Melbourne cette année. Pour le GP d'Espagne 1980, il est normal qu'un article y soit consacré puisqu'il a bien eu lieu, mais n'a finalement pas été retenu pour le championnat (tout comme le GP d'Afrique du Sud l'année suivante).--GGir (discuter) 25 juillet 2020 à 23:21 (CEST)
- Bonjour, pareil pour moi : on garde l'Australie et on regroupe le reste dans l'article de la saison en cours. Cdlt, Lyon-St-Clair [Hon hon hon] 6 août 2020 à 13:34 (CEST)
- D'accord pour garder l'Australie 2020 puisque, même si les essais libres n'ont pas eu lieu, il s'est quand même passé quelque chose à Melbourne cette année. Pour le GP d'Espagne 1980, il est normal qu'un article y soit consacré puisqu'il a bien eu lieu, mais n'a finalement pas été retenu pour le championnat (tout comme le GP d'Afrique du Sud l'année suivante).--GGir (discuter) 25 juillet 2020 à 23:21 (CEST)
- L'idée de regrouper les infos sur les GP annulés sur une page dédiée me semble une idée intéressante. Il y a juste peut-être le GP d'Australie qui pourrait avoir sa propre page vue qu'il y a beaucoup plus d'informations et qu'il pourrait être intéressant de mettre le fil des évènements. A voir ce qui semble le mieux. -- A bientôt Uzu2009 (discuter) 25 juillet 2020 à 19:10 (CEST)
- J'ai commencé à lister les GP annulés (ici : Utilisateur:Xavoun/Brouillon) et comme le dit
- Le Grand Prix d'Australie 2020 a été annulé alors que les concurrents étaient sur place, il me parait normal de le conserver. Pour les autres, tués dans l’œuf, il ne me semble pas nécessaire de leur consacrer un article. Beaucoup d'épreuves ont été annulées depuis 1950, et ne font pas de l'objet d'un article.--GGir (discuter) 25 juillet 2020 à 12:44 (CEST)
Suppression simultanée de 2 articles sur de nouveaux constructeurs automobiles
Bonjour à tous, je vous sollicite car le paddock est plus fréquenté que l'espace de discussion du projet Automobile. 2 articles sont proposés simultanément à la suppression pour un motif léger (absence de recul de 2 ans, qui pourtant ne compromet en rien l'existence de nombreux autres articles) alors qu'ils sont sourcés par des sources secondaires reconnues dans le milieu automobile, et qu'on parle tout de même de constructeurs. Lesage Motors et Izera voici les liens Discussion:Izera/Suppression et Discussion:Lesage Motors/Suppression .
Je sollicite de votre part une aimable participation sur les pages de suppression respectives. Merci d'avance. Salutations. --JuanManuel Ascari (discuter) 21 août 2020 à 19:26 (CEST)
- Bonjour, Merci de l’intérêt que vous portez à mes débats de suppression, de mon coté j'ai signalé votre rameutage sur Discussion Wikipédia:Mois anti-pub. Le titre du présent sujet est mal choisi, je ne supprime pas les 2 articles mais j'ouvre un débat. Pour être transparent sur ma démarche, ces deux débats s'inscrivent dans une série de PàS que j'ai ouverte dans le cadre du mois anti-pub qui ciblent particulièrement les startups récentes. Je suis tombé sur ces deux articles car il font partis de Catégorie:Entreprise fondée en 2020, une catégorie qui est vouée à être vide. Ced78180 (discuter) 21 août 2020 à 20:39 (CEST)
- Bonjour, il n'y a pas "rameutage": les projets automobile et sport automobile sont étroitement liés et même imbriqués. Ici se trouvent des membres qui connaissent particulièrement le sujet automobile et donneront un avis sur l'éventuelle présence de "pub" en toute connaissance de cause. A chacun son domaine de compétence, si j'ose dire. J'ai plusieurs fois vu des articles supprimés par une majorité de membres totalement extérieurs et étrangers au domaine concerné. Evitons ces erreurs d'appréciation qui sont foncièrement décourageantes pour le rédacteur qui s'investit.
- Vous ne pouvez pas comparer une start-up qui se crée et disparaît aussi rapidement avec une industrie qui met en oeuvre sur la durée des moyens et des financements considérables. Ces article ont été écrits comme des centaines d'autres par le meilleur contributeur du projet automobile qui maîtrise particulièrement bien son sujet. Il n'a aucun intérêt dans ces constructeurs et ne fait de pub pour personne.
- Il n'y a aucune pub dans la mise en page de Lesage Motors ni aucunes informations promotionnelles ou commerciales.
Y.Leclercq : aurait très bien pu faire 3 articles indépendants. Il ne s'agit que des informations techniques sur 2 nouveaux modèles regroupées sous forme d'Infobox qui constituent la base de tout article sur un modèle d'automobile, de moto, de camion...
- Enfin comment voulez-vous présenter deux nouveaux modèles d'automobiles en attendant un délai de deux ans? Le milieu auto bouge très rapidement. Ca n'aurait pas de sens et encore moins d'intérêt. J'espère que mes explications vous auront convaincu. Ne confondons pas un pilier du projet qui donne énormément de son temps avec un membre sous IP qui ferait une brève incursion sur WP pour promouvoir sa start-up. Cordialement. --JuanManuel Ascari (discuter) 22 août 2020 à 02:52 (CEST)
- Bonjour, il y a un soucis avec le projet anti-pub. Dès que l'on s'implique dans la rédaction d'un sujet qui peut passionner le rédacteur, alors celui-ci est tout à coup taxer de promouvoir son sujet. Et bien souvent, la demande de suppression est réalisée par un contributeur ne maîtrisant pas ou n'est même pas intéressé par le sujet. J'ai rédigé de nombreux articles, tous sur le domaine automobile, et tous synthétisent les informations historiques ou techniques que l'on retrouve dans les sources. Il n'y a aucun commentaire personnel, ni valorisation du sujet, simplement la description encyclopédique du sujet. Ces deux constructeurs n'ont certes pas deux ans mais ils existent et, comme le dit JuanManuel Ascari, pour durer avec des investissements colossaux. Ces articles ne sont pas la promotion de biens éphémères, il y a une histoire, une construction et un avenir sur ces sujets. Je vous prie de bien vouloir retirer votre demande de suppression qui n'a pas lieu d'être. Très cordialement, Y.Leclercq (discuter) 22 août 2020 à 09:53 (CEST)
- Bonjour Y.Leclercq. Il ne peut y avoir de retrait de la procédure. Quoi qu'il arrive elle ira à son terme. Et elle devrait logiquement se terminer vers une suppression. Ces deux articles n'entrent pas dans les critères d'admissibilité de l'encyclopédie. Matpib (discuter) 22 août 2020 à 10:34 (CEST)
- Bonjour, il y a un soucis avec le projet anti-pub. Dès que l'on s'implique dans la rédaction d'un sujet qui peut passionner le rédacteur, alors celui-ci est tout à coup taxer de promouvoir son sujet. Et bien souvent, la demande de suppression est réalisée par un contributeur ne maîtrisant pas ou n'est même pas intéressé par le sujet. J'ai rédigé de nombreux articles, tous sur le domaine automobile, et tous synthétisent les informations historiques ou techniques que l'on retrouve dans les sources. Il n'y a aucun commentaire personnel, ni valorisation du sujet, simplement la description encyclopédique du sujet. Ces deux constructeurs n'ont certes pas deux ans mais ils existent et, comme le dit JuanManuel Ascari, pour durer avec des investissements colossaux. Ces articles ne sont pas la promotion de biens éphémères, il y a une histoire, une construction et un avenir sur ces sujets. Je vous prie de bien vouloir retirer votre demande de suppression qui n'a pas lieu d'être. Très cordialement, Y.Leclercq (discuter) 22 août 2020 à 09:53 (CEST)
Je n'ai toujours pas compris pourquoi c'est le projet sport automobile qui est sollicité pour 2 articles qui ne relèvent certainement pas du sport automobile... -- C08R4 8U88L35Dire et médire 22 août 2020 à 18:17 (CEST)