Utilisateur:Jbdeparis/Archives discussions 2009 à 2013
Bonjour Jbdeparis, je tient à te féliciter pour tes contributions sur l'article concernant l'émirat de Sicile. Je comptais améliorer un peu la page après l'avoir créée, mais je pense que j'aurais pas fait mieux que toi . J'espère que tu poursuivras l'amélioration de se sujet pas facile, car tu fait du bon boulot ! cordialement, Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 20 avril 2010 à 12:00 (CEST)
Projet Moyen Âge en sommeil
modifierEs-tu prêt à participer au réveil ? --Anneyh (d) 1 mai 2010 à 15:00 (CEST)
Suppression de l'article beTobe
modifierBonsoir,
Il suffit qu'on ait le dos tourné trois minutes... et c'est reparti pour un tour! L'article beTobe a de nouveau été supprimé alors qu'un débat a déjà eu lieu à ce sujet il y a quatre ans. beTobe a été et reste un outil (réseau social) qui est fort utile aux ONG, associations et, de manière générale, à toute organisation recherchant l'intérêt général sans but lucratif. Des organisaions telles que MSF, le Secours Catholique, la Croix-Rouge, La Fondation Soeur Emmanuelle, la Fondation Goodplanet de Yann Arthus-Bertrand... ainsi que de nombreuses petites organisations qui oeuvrent pour la solidarité dans le monde sans que les médias n'en parlent. Plusieures centaines d'entre elles tirent parti de l'offre que leur font les bénévoles du monde entier. Plusieurs centaines de missions ont été réalisées au bénéfice des organisations par les bénévoles pour le plus grand plaisir de celles-là et de ceux-ci. Des centaines de projets n'auraient pu voir le jour (ou auraient dû trouver des financements improbables) sans l'intercession des bénévoles. Etonnant, donc, qu'une initiative entièrement gratuite et qui participe de la mêmme éthique que Wikipédia (une vie meilleure pour tous!) soit censurée par ce même Wikipédia... Que ferait Wikipédia sans les bénévoles?
Je vous remercie donc de remettre l'article en ligne, vous rendrez service aux milliers de personnes qui ont bénéficié des services de beTobe, directement ou indirectement.
Si vous avez besoin de référence:
- http://www.associations.gouv.fr/article.php3?id_article=452&var_recherche=betobe, le site du gouvernement français dédié aux associations
- http://www.coordinationsud.org/betobe-org, un lien à partir du site de référence pour les ressources associatives et ONG en France
- http://www.betobe.org/pub/news/e-bénévolat.articleLeMonde.pdf
Pour ce qui relève du caractère encyclopédique de beTobe, on notera qu'il a été le premier site à proposer du e-bénévolat au monde (cocorico l'initative française), et qu'il reste le seul aujourd'hui multilingue de ce type (anglais, arabe, espagnol, français... en attendant le portuguais, etc.)
bonjour ! je ne voudrais surtout pas te déranger dans ton impressionnant travail de fourmi sur cet article que je vois évoluer petit à petit ! quelle patience et quelle constance ! simplement te signaler, dans l'hypothèse où tu ne la connaîtrais pas, l'existence de cette page Aide:Modèle pays et drapeau/Italie qui pourrait peut-être t'intéresser pour illustrer la liste et qui ne demande qu'à évoluer parallèlement ? encore bravo ! Mandarine 8 mai 2010 à 14:36 (CEST)
Suppression de l'article beTobe
modifierBonjour, Vous avez contribué à la suppression de l'article beTobe. Je l'ai découvert le 9 mai. J'ai argumenté 2 fois: cf. http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Demande_de_restauration_de_page#Betobe La deuxième demande (du 10 mai) a retenu l'attention de l'administrateur Lgd ("...discussion un peu rapide..."). Je vous remercie de tenir compte de sa remarque.
Je redéfinit en infra les liens qui permettent d'affirmer que beTobe jouit d'une popularité certaine. En avez-vous pris connaissance? Par ailleurs, l'association France Bénévolat, qui œuvre sur le même secteur que beTobe et mobilise des ressources équivalentes, bénéficie d'un article sur WP. Pourquoi cette différence de traitement entre les initiatives?
- L'initiative fait d'ailleurs l'objet de questions à l'Assemblée nationale, cf. http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-26775QE.htm.
- Le journal Le Monde en a fait un article: http://www.betobe.org/pub/news/e-benevolat.articleLeMonde.pdf.
- Le journal Le Figaro le traite comme site de référence: http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/05/07/01016-20100507ARTFIG00631-internet-donne-un-coup-dejeune-a-la-charite.php
- L'un des principaux média en ligne libanais vient d'annoncer sa version arabe: http://www.iloubnan.info/Technologies/reportage/id/837/titre/Un-site-Internet-en-arabe-pour-une-solidarit%C3%A9-en-ligne
- Microsoft le recense comme l'un des principaux site du secteur: http://techno.ca.msn.com/conseils/article.aspx?cp-documentid=22241398
- Il est répertorié au niveau de l'Union européenne: http://europa.eu/youth/volunteering_-_exchanges/index_fr_fr.html
- Il est mentionné comme pourvoyeur de lien social par la Sécurité sociale: http://www.cram-centre.fr/pub/pdf/Passeportretraite.pdf
Voici de plus, et de manière non exhaustive, des médias web indépendants, ayant proposé des articles sur beTobe:
- http://ffpentathlon.franceolympique.com/art.php?id=11497
- http://www.sports.gouv.fr/IMG/pdf/Relais109.pdf
- http://regardsurleweb.solidairesdumonde.org/archive/2009/04/10/betobe-org-mise-en-relation-de-benevoles.html
- http://www.blog-associations.com/index.php?2008/05/27/16-avec-score-for-the-red-cross-la-croix-rouge-mene-1-0
- http://www.coordinationsud.org/betobe-org
- http://www.projets-citoyens.fr/node/725
- http://www.notre-planete.info/services/associations/association.php?id=143
- http://www.intelligencesociale.org/contribution_pratique.php?groupeID=9999999&ID=1270&type=pratique&loginReponse=n.choiseau&numRep=2&detail=1
- http://ideas.asso.fr/fr/nous-connaitre/partenaires/autres-acteurs/
Annif
modifierBon et Heureux Anniversaire Mikeread (d) 9 octobre 2010 à 13:11 (CEST)
- Joyeux anniv' (un peu en retard) cher ami Ours . Toufik-de-Planoise ★ Parler à un Ours ★ 11 octobre 2010 à 00:24 (CEST)
Créations, en particulier sur les listes d'éparques
modifierBonjour. Nombre de vos dernières créations ont été classées incompréhensible par des utilisateurs de wikipédia. Il serait intéressant de les rendre compréhensible pour le commun de mortels et, au delà (ça c'est mon avis personnel) de vérifier l'intérêt encyclopédique d'autant de créations sur un des points précis d'un thème très semblable. N'y a t'il pas moyen de fusionner plusieurs pages/catégories concernant les éparques? Bonne journée Triton (d) 3 février 2011 à 11:57 (CET)
- Bonjour,
- Je réponds à votre message : j'ai placé ces bandeaux pour les raisons suivantes :
- un résumé introductif doit permettre une compréhension de l'article dans son contexte. Le fait qu'il s'agisse ici de liste ne change rien à cet impératif. Or ici, éparque pointe vers une page d'homonymie, et rien ne permet sans prise de tête de trancher entre deux articles portant ce titre. De même, il n'y a pas de lien bleu permettant de savoir ce qu'est le rite melkite, qui n'est pas forcément la préoccupation de tout un chacun.
Même si les liens bleus corrects figuraient dans un véritable résumé introductif, ce n'est pas au lecteur de devoir faire systématiquement le voyage vers deux autres articles pour comprendre le sujet des vôtres ; - la source utilisée - qui a le mérite d'exister - pose cependant un problème dans la mesure où il s'agit de L'Annuaire Pontifical, sur le site http://www.catholic-hierarchy.org, et uniquement de ce site. Du coup, ces articles à source unique prennent presque le caractère d'un spam, au point que j'ai hésité à y mettre un bandeau d'admissibilité.
- un résumé introductif doit permettre une compréhension de l'article dans son contexte. Le fait qu'il s'agisse ici de liste ne change rien à cet impératif. Or ici, éparque pointe vers une page d'homonymie, et rien ne permet sans prise de tête de trancher entre deux articles portant ce titre. De même, il n'y a pas de lien bleu permettant de savoir ce qu'est le rite melkite, qui n'est pas forcément la préoccupation de tout un chacun.
- J'ai finalement préféré mettre ces deux bandeaux, pensant qu'ils vous permettraient mieux de cerner en quoi tous ces articles étaient problématiques.
Je note d'ailleurs que je ne suis pas le seul à soulever la question (voir ci dessus), y compris pour ce qui est du caractère encyclopédique, voire de l'admissibilité.
Cordialement. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 4 février 2011 à 11:13 (CET)- Concernant le lien vers éparque, j'admets volontiers qu'il renvoie vers une page d'homonymie et qu'il convient de corriger. Concernant le rite melkite, vous avez mal lu l'article. Un lien bleu renvoie bien vers Église grecque-catholique melkite (article que je n'ai pas rédigé d'ailleurs). Sur le fond je considère au contraire que c'est au lecteur de faire l'effort d'aller chercher ce qu'est un éparque et à quoi correspond le rite melkite (c'est le but même d'une encyclopédie), et non à l'article qui concerne un sujet A de réécrire ce qui a déjà été développé dans un sujet B, alors même que le contenu de B est général et que A est le développement d'un point particulier de B. Cordialement. --Jbdeparis (d) 5 février 2011 à 00:05 (CET)
- Pour la fusion, je parlais de listes et catégories qui, outre leur intérêt (subjectif, mais bon je ne tiens pas à discuter ce sujet), me semblent très très restreintes. Exemple Liste des exarques apostoliques des États-Unis d'Amérique, fidèles du rite oriental (syro-malankar) dont l'exarchat a été créé en 2010 (aucun recul et du coup 1 seul nom à l'heure actuel). Plus des rites très particuliers (pas au sens de leur pratique mais du nombre de fidèles) à une ou deux villes. Pour rappel, selon les habitudes de wikipédia, les sous catégories sont à limiter du moment qu'il n'y a pas plusieurs pages à y faire figurer. Hors Catégorie:Liste d'évêques et d'archevêques aux États-Unis contient nombre de sous catégories qui ne contiennent elles-même qu'une liste.
- Il est va d'ailleurs de même pour les listes. A limiter, si on ne peut faire figurer les informations sur une page plus large. Et, à titre d'exemple, Liste des exarques apostoliques des États-Unis d'Amérique, fidèles du rite oriental (syro-malankar) pourrait très bien figurer dans l'article Église catholique syro-malankare. Triton (d) 4 février 2011 à 12:09 (CET)
- Si l'intérêt est subjectif (sur ce point je suis d'accord avec vous), la nature des articles est encyclopédique, ce qui est le seul critère à prendre en compte pour admettre un article. Donc en soi les listes sont admissibles, nonobstant le caractère "restreint" des cultes concernés, qui est d'ailleurs très relatif (les Eglises orientales sont souvent anciennes - l'Eglise chaldéenne a 2000 ans et est plus ancienne que l'Eglise romaine - L'Eglise syro-malankare que vous citez en exemple est une branche de l'Eglise syro-malabare (indienne) dont la tradition la fait remonter à l'Apôtre Thomas, et qui est rattachée à Rome depuis 1930 - Ladite Eglise syro-malabare, dont le siège américain est à Chicago (et dont la juridiction ne couvre pas que cette ville, comme vous semblez le penser, mais bien tous les Etats-Unis), concerne 100 000 personnes aux USA (source [[1]]).
- Cela étant dit, faut-il fusionner articles et catégories ? Je ne le pense pas. En ce qui concerne les articles, les fusionner avec l'article principal concernant l'Eglise dont ils relèvent alourdirait considérablement l'ensemble, car il faudrait à ce moment là, par souci de cohérence, ajouter aussi les listes d'éparques des autres sièges dans le monde, dont certains sont très anciens. En ce qui concerne les catégories, il est indispensable d'isoler les listes dans des catégories qui concernent leur culte spécifique, qui n'a rien à voir avec les autres cultes, à commencer par le culte catholique romain (occidental).
- Je trouve rationnel d'établir une liste par siège éparchique ou épiscopal (pour l'Eglise romaine), et de classer ces listes selon le culte auquel elles se rapportent, l'ensemble de ces sous-catégories (limitées à une dizaine) se trouvant in fine toutes dans la catégorie Liste d'évêques et d'archevêques aux États-Unis. Cordialement. --Jbdeparis (d) 4 février 2011 à 23:52 (CET)
Liste des éparques de Saint-George à Canton (de rite roumain) et Église grecque-catholique roumaine sont proposés à la fusion | |
La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Liste des éparques de Saint-George à Canton (de rite roumain) et Église grecque-catholique roumaine. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. Triton (d) 24 mars 2011 à 20:04 (CET) |
Liste des éparques de Saint-Thomas-l'Apôtre de Chicago (de rite syro-malabar) et Église catholique syro-malabare sont proposés à la fusion | |
La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Liste des éparques de Saint-Thomas-l'Apôtre de Chicago (de rite syro-malabar) et Église catholique syro-malabare. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. Triton (d) 24 mars 2011 à 20:04 (CET) |
Liste des éparques de Notre-Dame de la Délivrance de Newark (de rite syriaque) et Église catholique syriaque sont proposés à la fusion | |
La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Liste des éparques de Notre-Dame de la Délivrance de Newark (de rite syriaque) et Église catholique syriaque. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. Triton (d) 24 mars 2011 à 20:04 (CET) |
Bonjour, ce petit message pour t'informer qu'un contributeur a annulé ton vote parce qu'il n'était pas motivé. Si tu souhaites le rétablir et le motiver, tu es libre de le faire. Cordialement, Konstantinos (d) 10 avril 2011 à 09:26 (CEST)
Rampert est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article Rampert a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Rampert/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
- Kevin.B [discutons?] 16 avril 2011 à 19:08 (CEST)
Vandalisme récurrent
modifierComme dit dans :
on ne sait plus où donner de la tête pour venir à bout d’un vandalisme récurrent.... Alphabeta (d) 25 avril 2011 à 12:41 (CEST)
Charles de Leiningen a été conservé
modifierBonjour, je voulais juste te dire que j'avais apprécié tes interventions lors de la PàS concernant l'article consacré à Charles de Leiningen. Je ne dis pas ça seulement parce que tu as voté la conservation mais surtout parce que tu as vraiment apporté quelque-chose au débat, et notamment des informations importantes sur l'histoire de la principauté de Leiningen. Bref, je voulais te remercier et te dire que j'espère te croiser plus souvent sur wikipédia, et pas seulement au cours de PàS fastidieuses ! Cordialement, Konstantinos (d) 28 avril 2011 à 14:21 (CEST)
Burchard & Wezil de Zollern
modifier- Bonsoir Jbdeparis.
- Je suis désolé de ne plus être intervenu dans Burchard Ier de Zollern (d · h · j · ↵ · DdA) et surtout dans Wezil de Zollern (d · h · j · ↵ · DdA).
- Mais voila il se trouve que je suis durement attaqué par ailleurs ([2]]), d’où ma prudence...
- Amicalement. Alphabeta (d) 12 mai 2011 à 19:35 (CEST)
- Il était inutile d'intervenir en tout état de cause. J'ai exposé mes arguments au fond. Mes contradicteurs ont très légitimement exposé les leurs et la question a été tranchée par la suppression de cet article. Cette situation ne me chagrine pas outre mesure car j'étais partisan de fusionner certains éléments de cet article avec celui concernant la Maison de Hohenzollern, et non de le conserver. Il est d'ailleurs toujours possible d'étoffer le paragraphe concernant les origines de cette Maison en mentionnant Wezil. Quant au comportement pour le moins discourtois du dénommé Colo, je ne peux que le constater et de ce constat tirer l'enseignement suivant : WP est à l'image de la société, on y trouve de tout, et pas que du meilleur. Sur ce, je retourne à mes chères études historiques. Cordialement. --Jbdeparis (d) 12 mai 2011 à 23:27 (CEST)
- Je précise que si j’avais voulu ou pu voter dans Discussion:Wezil de Zollern/Suppression (qui a été clôturé avant le délai de 15 jours) ça aurait été pour : conservation d’un article court renvoyant au bout d’une ligne ou deux vers un article Burchard Ier de Zollern plus substantiel. Cordialement. Alphabeta (d) 13 mai 2011 à 19:13 (CEST)
- Il était inutile d'intervenir en tout état de cause. J'ai exposé mes arguments au fond. Mes contradicteurs ont très légitimement exposé les leurs et la question a été tranchée par la suppression de cet article. Cette situation ne me chagrine pas outre mesure car j'étais partisan de fusionner certains éléments de cet article avec celui concernant la Maison de Hohenzollern, et non de le conserver. Il est d'ailleurs toujours possible d'étoffer le paragraphe concernant les origines de cette Maison en mentionnant Wezil. Quant au comportement pour le moins discourtois du dénommé Colo, je ne peux que le constater et de ce constat tirer l'enseignement suivant : WP est à l'image de la société, on y trouve de tout, et pas que du meilleur. Sur ce, je retourne à mes chères études historiques. Cordialement. --Jbdeparis (d) 12 mai 2011 à 23:27 (CEST)
Fichier:Blason_de_Volterra_2.png a une description incomplète
modifierBonjour,
Une image que tu as importée sur Wikipédia, Fichier:Blason_de_Volterra_2.png, comporte plusieurs informations manquantes ou imprécises :
- La description de l'image ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image.
- La description de l'image ne comporte aucune indication de licence. Merci de lire Aide:Quelle licence utiliser ? et de définir une licence appropriée pour cette image.
Elle sera supprimée si ces informations ne sont pas précisées. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.
Pas d'auteur sur la version italophone, et gros doute sur le caractère libre du fichier. Pªɖaw@ne 23 juillet 2011 à 15:25 (CEST)
- pareil pour Fichier:Blason_de_Volterra.png. Pªɖaw@ne 23 juillet 2011 à 15:31 (CEST)
- Voir mes observations en page Discussion fichier:Blason de Volterra 2.png --Jbdeparis (d) 26 juillet 2011 à 03:37 (CEST)
Bonjour, juste un conseil, lorsque vous tombez sur ce genre d'article, une WP:SI est préférable à une Discussion:Mathilde Moulin/Suppression car cet article est manifestement hors critère - Maintenant, nous sommes obligés d'aller jusqu'au bout de la discussion/suppression - Bonne journée et bonne continuation --Lomita (d) 7 septembre 2011 à 08:20 (CEST)
Avis en PàS
modifierBonjour; je suppose que ton avis sur Discussion:Phano L'Imposteur/Suppression est par erreur dans le paragraphe "Avis non décomptés", et aurait du être dans le paragraphe au-dessus? Cordialement. -- Speculos ✉ 7 septembre 2011 à 08:42 (CEST)
L'article Zahia Dehar est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Zahia Dehar » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Zahia Dehar/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Pour info
modifierDiscussion:Réacosphère/Suppression et Discussion:Gauchosphère/Suppression. cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 26 février 2012 à 01:40 (CET)
Oups !
modifierBonjour,
Tout à l’heure j’ai modifié la page Filippo Belforti… sans prêter attention au bandeau {{En travaux}} en haut de l’article. Désolé ! Cdlt, Jihaim | ✍ 11 mai 2012 à 01:24 (CEST)
Bonjour Jbdeparis,
Je viens de constater que tu as créé l'article Liste des évêques de Kolda (notamment, mais je me contenterai de m'appuyer sur cet exemple qui doit être transposable aux autres articles du même type).
On se retrouve dorénavant pour ce diocèse avec deux articles, l'un pour le diocèse, l'autre pour la liste des évêque (qui se résume pour le moment à une liste d'un évêque). D'autre part, on a plus d'éléments sur l'histoire du diocèse dans l'article sur la liste des évêques que dans l'article sur le diocèse qui comprend bien une section historique.... vide!
Si l'on regarde comment sont traités des diocèses récents, par exemple en France, (cf. Diocèse du Havre, Diocèse de Nanterre, Diocèse de Saint-Denis, Diocèse de Pontoise), on constate qu'il n'y a pas deux articles, mais que tout est regroupé dans l'article du diocèse pour éviter d'avoir des articles qui ne ressemblent trop à des coquilles vides.
Par contre, il existe bien un article Liste des évêques du Havre par exemple, qui n'est qu'une redirection vers le site diocèse du Havre, redirection qui inclut les catégories Évêque du Havre et Liste d'évêques et d'archevêques en France, ce qui permet à l'article d'apparaitre de manière homogène dans les différentes catégories concernées.
Je pense que cette solution est bonne et mériterait d'être utilisée de manière systématique pour les diocèses récents (articles qui ne demandent par ailleurs qu'à être enrichis quand ils existent...).
Félicitations en tous cas pour l’énergie que tu déploies sur ces sujets un peu négligés...
--Ydb2 (d) 7 août 2012 à 23:12 (CEST)
- Bonjour. J'ai pris cette habitude à l'origine afin de faire apparaître les listes dans les catégories concernées. Effectivement, on pourrait catégoriser des pages de redirection. Cependant, dans la mesure où un siège épiscopal a vocation à durer dans le temps, et en conséquence la liste des titulaires du siège à s'étoffer toujours plus, la distinction, même pour les sièges récemment créés, ne m'apparaît pas incohérente. Merci pour le compliment. Depuis plusieurs mois, je travaille plutôt sur des articles liés à l'Histoire médiévale italienne (mon autre "spécialité") (ainsi la République de Volterra et articles connexes ou, ces temps-ci, la Seigneurie de Carpi), mais je n'oublie pas les listes épiscopales et j'y reviens régulièrement, pour en créer de nouvelles ou mettre à jour des listes déjà créées. Je vous retourne le compliment car je constate que vous-mêmes n'omettez pas de mettre à jour les listes, notamment des diocèses américains, quand vous en avez l'occasion. Cordialement. --Jbdeparis (d) 8 août 2012 à 00:04 (CEST)
Cher ami, puisque vous insistez je voudrais savoir où vous allez chercher ces chiffres de règne pour les évêques de Chicago: James Ier, James II, James III... Les évêques catholiques ne sont ni rois ni papes! De plus Jacques Van de Velde, évêque de Chicago ne signe pas James Ier et aucune publication à son sujet (voir bibliographie) n'utilise de chiffre de règne. À mon avis il faut retirer ces chiffres. Ils n'ont aucun fondement. Bien à vous. --Zerged (d) 1 décembre 2012 à 23:08 (CET)
- Cher ami. Merci pour ces éclaircissements. Je ne peux pas dire cependant que je sois convaincu. Je ne discute pas les noms et chiffres de règne pour les papes. La pratique est autant ancienne que contemporaine. Wikipédia n’invente rien en les mentionnant. En ce qui concerne les évêques, je constate que même le dictionnaire (il y a plus récent…) que vous citez à l’article des évêques de Périgueux, ne donne plus de chiffre pour ses évêques du XIXe siècle. Mais mon problème est ailleurs. Il ne concerne pas le principe de donner un chiffre ou pas, mais bien de le créer pour des évêques de diocèses américains érigés au XIXe siècle, alors qu’aucune source (autant que je sache) ne vient corroborer votre numérotation en James Ier, puis James II et James III des évêques de Chicago. Pas même le site du diocèse de Chicago, ni aucune publication. C’est vous-même qui les créez, ce qui est contraire à l’esprit d’une encyclopédie (et de Wikipédia) qui ‘décrit’ une réalité et ne crée pas. Je souhaite toujours une source sérieuse (préférablement américaine) qui donne des chiffres aux trois évêques ‘James’ de Chicago… Bien à vous. --Zerged (d) 15 décembre 2012 à 00:29 (CET)
signification d'une ref
modifierBjr, sauriez-vous svp me dire ce que signifie “ EuSt-XIII/140 ” ? (Cité comme ref dans cette page de geneanet et que j'ai reporté tel quel dans l'article Famille Le Riche faute de pouvoir la rendre plus intelligible). Merci d'avance.88.219.180.83 (d) 21 février 2013 à 19:58 (CET)
Bonjour ! tout d'abord, je voulais te prier de m'excuser d'avoir enlevé la notice historique que tu penses utile avant les listes d'évêques. Je viens de lire sur cette page-ci que je n'ai pas été le seul à faire ce type d'indélicatesse. Par ailleurs, un bot m'a enlevé toutes les connexions avec les autres langues, qui sont réservées à ta page, ce qui psoerait éventuellement de nouveau la question de fusionner ma page avec la tienne... Ensuite, en retravaillant pour Archidiocèse de Yaoundé les quelques éléments historiques que tu fournissais, je tombe en arrêt devant la double date d'élévation au rang de "vicariat apostolique" : selon toi, le 22 décembre 1904, et selon catholic-hierarchy le 2 janvier 1905; de fait, la nomination comme vicaire apostolique et comme évêque titulaire de Mgr Vieter date du 24 décembre 1904 sur catholic-hierarchy, ce qui précèderait l'élévation du siège de 8 jours... Peux-tu vérifier quelles sont tes sources pour cette date apparemment plus cohérente ? Pippobuono (d) 22 février 2013 à 10:33 (CET)
- Bonjour. L'en-tête est un récapitulatif succinct qui permet de rappeler l'historique du siège. Il est nécessaire pour qualifier précisément le titre du titulaire du siège. Il a bien entendu vocation à être repris et développé dans un paragraphe "Histoire" de l'article concernant le diocèse. Les interwikis concernant le diocèse ont vocation à être inclus dans l'article concernant le diocèse et non la liste des titulaires du siège. La plupart du temps, en l'absence d'article concernant un diocèse, les liens sont par défaut inclus dans l'article concernant la liste des évêques. Ils doivent être transférés dans l'article concernant le diocèse lorsque celui-ci est créé. Par ailleurs je suis plutôt contre la fusion des articles concernant les diocèses et les listes d'évêques. Cette fusion entrainerait en effet des problèmes importants de catégorisation, puisqu'il existe une arborescence de catégorisation des diocèses et une arborescence de catégorisation des listes. Systématiser les fusions pour résoudre cette question me semble exclu puisque si nombre de diocèses récents (comme Yaoundé) ont des listes courtes, d'autres (diocèses européens notamment) ont des listes très longues qui surchargeraient inutilement l'article principal concernant le diocèse. Enfin, concernant la date du 22 décembre 1904 effectivement malgré mes recherches je ne retrouve pas cette date. Soit je l'ai lue dans une source extérieure sans indiquer cette source (ce qui n'est pas dans mon habitude, je source systématiquement), soit je l'ai reprise dans un autre article de WP et je ne me souviens plus lequel, soit j'étais très fatigué quand j'ai rédigé l'article -). En tout état de cause vous avez raison, il faut s'en tenir aux sources vérifiables. Je vais donc de ce pas corriger l'article. Cordialement. --Jbdeparis (d) 24 février 2013 à 22:30 (CET)
- Si ce n'est pas de l'humilité scientifique, ça... merci ! Pippobuono (d) 1 mars 2013 à 20:21 (CET)
- Encore une précision : j'ai modifié les interwikis dans les 5 ou 6 articles de langue étrangère concernant l'archidiocèse. Le bot ne devrait plus effacer les liens de l'article français concernant l'archidiocèse pour les coller à nouveau à tort dans l'article concernant la liste des archevêques. Cordialement. --Jbdeparis (d) 1 mars 2013 à 20:37 (CET)
- Si ce n'est pas de l'humilité scientifique, ça... merci ! Pippobuono (d) 1 mars 2013 à 20:21 (CET)
L'article Liste des exarques apostoliques des États-Unis d'Amérique, fidèles du rite oriental (syro-malankar) est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Liste des exarques apostoliques des États-Unis d'Amérique, fidèles du rite oriental (syro-malankar) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste des exarques apostoliques des États-Unis d'Amérique, fidèles du rite oriental (syro-malankar)/Suppression.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Triton (d) 6 mars 2013 à 12:47 (CET) Triton (d) 6 mars 2013 à 12:47 (CET)
Les articles Barlaam et Josaphat et Yuz Asaf sont proposés à la fusion
modifierLa discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Barlaam et Josaphat et Yuz Asaf. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.
Bonsoir Jbdeparis,
vous êtes intervenu dans le débat sur la suppression de l'article Yuz Asaf (Srinagar), je vous signale donc cette proposition de fusion. Cordialement. Michel Abada (d) 29 mars 2013 à 22:25 (CET)
Géraud
modifierBonjour, j’ai répondu à tes remarques sur la page de discussion de P àS, mais je ne veux pas avoir l’air de défendre un point de vue particulier. Je ne m’intéresse pas spécialement à la téléréalité non plus et j’ai voté récemment contre la suppression de plusieurs articles, mais parce que j’avais pu trouver des sources. En revanche, je tombe aussi sur des articles non sourçables fréquemment. Et il me semble que nous avons une certaine responsabilité parce que ces articles sont repris ensuite ailleurs. Je ne me rends pas compte si tous les seigneurs du Moyen Âge peuvent avoir un article, mais en l’occurrence, j’ai vérifié toutes les sources indiquées (sauf une, publiée à compte d’auteur et que je n’avais pas facilement)) et elles ne donnaient pas les renseignements annoncés/espérés (pas du tout !). Cela m’inquiète, c’est pourquoi je suis contente qu’une personne compétente sur le Moyen Âge regarde de plus près. Cordialement, --Cgolds (d) 12 avril 2013 à 23:21 (CEST) PS: L’évêque mériterait peut-être un article, en revanche, non ?
L'article Pierre-Étienne de Marin de Montmarin est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Pierre-Étienne de Marin de Montmarin » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Pierre-Étienne de Marin de Montmarin/Suppression.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Pour information dans le cadre de la connexité des deux PàS Famille Marin de Montmarin et Pierre-Étienne de Marin de Montmarin. Ce message, faisant partie d'un envoi limité (trois contributeurs, et il n'y en aura pas d'autre), neutre, non partisan, ouvert, ne constitue pas du rameutage, conformément aux dispositions afférentes de WP-fr, notées en tableau. Cordialement, --Agota Oui ? Plaît-il ? / Déversoir 13 avril 2013 à 02:21 (CEST)
Les articles Conquête musulmane de la France et Omeyyades en France sont proposés à la fusion
modifierLa discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Conquête musulmane de la France et Omeyyades en France. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.
Martin // discuter 15 avril 2013 à 12:50 (CEST)
L'article Anne Boquet est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Anne Boquet » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Anne Boquet/Suppression.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Puce Survitaminée (d) 20 mai 2013 à 17:44 (CEST)
Kalbides
modifierBonjour Jbdeparis, Dans le bistro du 2 juin 2013 il est demandé la création de l'article suivant : Kalbides , dynastie sicilienne du Moyen Âge (16 iw [!]). Je vois que tu précises effectivement que le sujet est abordé dans l'article Émirat de Sicile, dans le chapitre intitulé "L'émirat kalbite de Sicile". N'y aurait-il pas moyen de recopier ce chapitre très complet et éventuellement le compléter, pour la création de l'article "Kalbides" ? Qu'en penses-tu ? Cordialement. Lebiblio (d) 5 juin 2013 à 19:57 (CEST)
- Pourquoi pas ? Je n'y vois aucun inconvénient. Lorsque j'ai rédigé l'article Émirat de Sicile, je l'ai envisagé comme une histoire de la construction de cet Etat (d'abord simple province de puissances étrangères : Kairouan, Madhia), puis une histoire de cet Etat en tant qu'émirat kalbite indépendant, et enfin l'histoire de la destruction de cet Etat par la reconquête par les Normands. L'article n'est donc pas envisagé comme une histoire de la dynastie des Kalbites (ou Kalbides) en elle-même, ce qui laisse le champ libre à la rédaction d'un tel article. Il sera possible de partir du paragraphe concernant l'émirat kalbite pour, en l'enrichissant, voire en retranchant certains aspects plus spécifiques à l'Emirat de Sicile en tant qu'Etat, aboutir à un paragraphe concernant cette dynastie. Cordialement. --Jbdeparis (d) 5 juin 2013 à 20:16 (CEST)
- D'ailleurs, les autres WP (notamment anglais ou italien) ont chacun un article distinct pour l'état sicilien musulman d'une part, et pour la dynastie des Kalbites d'autre part. --Jbdeparis (d) 5 juin 2013 à 20:20 (CEST)
- Enfin, j'aurais plutôt tendance à retenir l'acception Kalbites (comme sur les WP italien ou allemand) plutôt que Kalbides (comme le WP anglophone) que j'ai le plus souvent rencontrée dans mes lectures francophones sur ce sujet, tout en précisant évidemment en tête d'article que les deux acceptions sont correctes en langue française. --Jbdeparis (d) 5 juin 2013 à 20:27 (CEST)
- Dans certains ouvrages en français on utilise le terme Kalbide comme ici dans ce document de l'UNESCO. Alors quoi choisir pour le titre ? Privilégier Kalbides ou Kalbites ? Veux-tu t'occuper de créer l'article ? Sinon je peux éventuellement le faire les jours prochains. Lebiblio (d) 7 juin 2013 à 07:09 (CEST)
- Dans d'autres ouvrages en français, le terme Kalbites est utilisé (par exemple par Henri Bresc, professeur à Paris X Nanterre, Directeur du Centre d'histoire sociale et culturelle de l'Occident (CHSCO), dans son ouvrage La Sicile musulmane [3] (comme indiqué dans l'article le concernant, Henri Bresc est spécialisé dans l'histoire de la Sicile médiévale, domaine dans lequel il fait autorité). L'ouvrage que vous citez est beaucoup moins spécialisé (il retrace en fait ... l'histoire de l'Humanité de ses origines à nos jours) et surtout il est édité par l'UNESCO, organe de l'ONU dans une publication originale en anglais. En fait le terme Kalbides, s'il est parfois utilisé en français, apparaît plutôt comme un anglicisme (en anglais, le nom de la dynastie est bien Kalbids, Kalbits n'existe pas). Les Italiens, qui ont créés un article Kalbiti et les allemands, un article Kalbiten ne s'y sont pas trompés. Pour avoir un peu étudié le sujet il y a quelques années, j'ai plus souvent rencontré, dans les ouvrages en langue française, Kalbites que Kalbides. A mon avis il faut créer un article Kalbites et une page de redirection Kalbides. --Jbdeparis (d) 7 juin 2013 à 21:02 (CEST)
- Malheureusement, je suis accaparé en ce moment par la rédaction de trois articles assez pointus (comté de Soana, comté de Santa Fiora et comté de Pitigliano, qui me prennent beaucoup de temps (et qui nécessitent notamment la traduction d'une thèse en italien de 600 pages sur la famille italienne des Aldobrandeschi). Je ne suis donc pas en mesure actuellement d'ouvrir un "nouveau front". Je vous laisse donc bien volontiers créer l'article sur nos Kalbites. Très cordialement. --Jbdeparis (d) 7 juin 2013 à 21:02 (CEST)
- Dans certains ouvrages en français on utilise le terme Kalbide comme ici dans ce document de l'UNESCO. Alors quoi choisir pour le titre ? Privilégier Kalbides ou Kalbites ? Veux-tu t'occuper de créer l'article ? Sinon je peux éventuellement le faire les jours prochains. Lebiblio (d) 7 juin 2013 à 07:09 (CEST)
- Enfin, j'aurais plutôt tendance à retenir l'acception Kalbites (comme sur les WP italien ou allemand) plutôt que Kalbides (comme le WP anglophone) que j'ai le plus souvent rencontrée dans mes lectures francophones sur ce sujet, tout en précisant évidemment en tête d'article que les deux acceptions sont correctes en langue française. --Jbdeparis (d) 5 juin 2013 à 20:27 (CEST)
- D'ailleurs, les autres WP (notamment anglais ou italien) ont chacun un article distinct pour l'état sicilien musulman d'une part, et pour la dynastie des Kalbites d'autre part. --Jbdeparis (d) 5 juin 2013 à 20:20 (CEST)
L'article Pierre-Yves Bournazel est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Pierre-Yves Bournazel » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Pierre-Yves Bournazel/Suppression.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Brejnev [говорить] 15 juin 2013 à 11:14 (CEST)