Wikipédia:Le Bistro/25 novembre 2006

Le Bistro/25 novembre 2006

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Fichier:Cypripédium insigne flower.jpg Paphiopedilum insigne
25 novembre 2006

Bistro rafraîchiAjouter un message

Almanach Vermot

Nous n'avons pas d'article sur cette vénérable institution ! Qui s'y colle ? Moez ^m'écrire 24 novembre 2006 à 18:56 (CET)

Bon Anniversaire !

Bon anniversaire à

• Rikly
• TouN
• Jonat

Adrienne ✉ 25 novembre 2006 à 00:09 (CET)

Preum's

Et en plus, je suis la première !!! Bon, je peux aller me coucher maintenant ! bonne nuit tout le monde et bonjour à ceux du nouveau monde ! Adrienne ✉ 25 novembre 2006 à 00:12 (CET)

Rq : pour ceux du nouveau monde, il etait entre 12:12 et 19:12 du 11/24/2006 ... Disons plutot bonjour a nos amis asiatiques ... Y en a par ici ? Ektoplastor, 00:23 CEST

De la politesse dans les traductions

Je suis en train d'écrire un article en m'inspirant très largement de la version anglaise. C'est en fait un traduction libre de l'article anglais. Dois-je le préciser quelque part ?

Merci de votre attention Le Sens Commun 25 novembre 2006 à 00:14 (CET)

Je pense que tu doit le préciser dans le page de discussion de l'article et/ou dans la boîte de résumé. DocPlenitude 25 novembre 2006 à 00:22 (CET)

1. Indique-le dans la boîte de résumé.
2. Utilise {{Traduction/Référence}} en bas de l’article.
3. Utilise {{traduit de}} en page de discussion.

Bon boulot ! Keriluamox 25 novembre 2006 à 00:41 (CET)

Si on se contente de donner les infos dans la boîte de résumé afin de ne pas encombrer l'article, c'est mal ?
Grasyop ^✉ 25 novembre 2006 à 08:35 (CET)

C'est quand même beaucoup mieux si tu utilises {{Traduction/Référence}}, afin qu'il y ait une trace permanente dans l'article. De toutes façons, il faut citer ses sources dans chaque article, donc ajouter une ligne dans la partie "sources" pour indiquer ça, ça ne mange pas de pain. le Korrigan →bla 25 novembre 2006 à 09:17 (CET)

Ce modèle me gêne : d'une part la version utilisée n'étant pas affichée, un lecteur peut croire que c'est la dernière version de l'article original qui a été utilisée. D'autre part, l'article original continue d'évoluer et l'on peut vouloir traduire les nouveaux éléments. Il faudrait alors ajouter une nouvelle fois le modèle {{Traduction/Référence}}, pour laisser une trace de la nouvelle version utilisée. On va donc avoir une accumulation de modèles...

Il faut citer l'article original pour des raisons légales (le citer dans le résumé est-il suffisant au niveau légal ?), mais en ce qui concerne la vérifiabilité, les sources de l'article français seront simplement les sources de l'article original (sources normalement reprises dans la traduction). Je ne pense pas que citer l'article original lui-même améliore la vérifiabilité de la traduction.

Enfin, si l'article dans une langue utilise comme source l'article dans l'autre langue et inversement, des informations non sourcées communes aux deux articles peuvent se renforcer mutuellement comme si elles étaient sourcées.

Grasyop ^✉ 25 novembre 2006 à 09:47 (CET)

"La version utilisée n'est pas affichée" -> ben si, tu as un paramètre "id" qui permet de préciser de quelle version tu parles. Si tu re-traduis une version suivante, il te suffit de remplacer le modèle en changeant l'id. Pour les sources, regarde un peu comment j'ai fait dans Canal de Panamá#Sources : le lecteur voit les différentes références mais aussi le fait que cet article est une traduction. Et concernant le problème des traductions croisées, c'est un problème liés aux traductions (et au bon sens du traducteur), pas à celui de l'utilisation d'un modèle. le Korrigan →bla 25 novembre 2006 à 10:07 (CET)

Le paramètre "id" n'apparaît pas à l'écran. C'est vrai qu'il a un effet sur le lien (lien permanent), mais si quelqu'un ne fait que lire l'article ou utilise une version imprimée, il peut croire qu'on fait référence à la version courante de l'article original. Si j'écrase l'ancien id par le nouveau après une traduction nouvelle, je perds la référence à l'ancienne version, dont j'ai traduit des éléments qui ont peut-être été supprimés entre temps dans l'original. En gardant tout et en affichant toutes les versions utilisées à l'écran, on règlerait ces problèmes, y compris celui des références croisées, mais par contre, ça risque d'encombrer l'article à la longue.

Grasyop ^✉ 25 novembre 2006 à 10:31 (CET)

P.s. : je viens de voir que le modèle {{Traduit de}} permet, contrairement à {{Traduction/Référence}}, d'afficher la date de la version à l'écran. Grasyop ^✉ 25 novembre 2006 à 10:42 (CET)

Où se trouve cet id dont vous parlez ? dans l'historique ? je vois pas où c'est  ! Sylenius 25 novembre 2006 à 14:15 (CET)

Bienvenue dans le monde magique des bandeaux de traduction. Il me semble que le modèle "traduit de" est maintenant obsolète. Il y a qqch comme projet/traduction que tu dois suivre en 5 étapes. Voir p ex. la page Indépendantisme écossais, et si tu cliques dessus, tu verras l'info et l'id--Anne 25 novembre 2006 à 14:48 (CET)

Euh... je ne comprend toujours pas comment obtenir cet id ? Sylenius 25 novembre 2006 à 18:28 (CET)

Lorsque vous passez la souris sur la date d'une version dans l'historique, vous pouvez probablement lire ce numéro dans la barre d'état du navigateur. Si vous cliquez pour affichez cette version, ce même numéro est reproduit à la fin de l'adresse de la page obtenue.

Grasyop ^✉ 25 novembre 2006 à 19:22 (CET)

Ok merci ! C'est bon cette fois ! Sylenius 25 novembre 2006 à 19:26 (CET)

qu'en pensez vous ?

[1] . Est ce que ce paragraphe économie est "acceptable" ? extrait :

La corruption, ommniprésente dans le pays, est aussi un fléau qui ravage le développement économique de Douala. Ainsi, les exportations et les importations sont régulièrement bloquées par une administration bureaucratique et tatillonne toujours prête à se laisser corrompre. Les entreprises sont régulièrement « mises sous scellés » pour de faux prétextes et beaucoup d'investisseurs hésitent devant cette situation à s'installer dans un pays où, du jour au lendemain, ils peuvent être contraints de partir ou se retrouver dépossédés par un « contrôle fiscal ».

Les plus grandes entreprises du pays ont installés leurs sièges sociaux à Douala plutôt qu'à Yaoundé. Ce positionnement géographique permet aux entreprises d'être au plus près de leurs débouchés (export ou marché local) et de leurs intrants (port et aéroport) et leur permet d'être éloignés des ministères de la capitale et de ne pas avoir ainsi à les prendre financièrement en charge.

Sans source, non ce n'est pas acceptable. le Korrigan →bla 25 novembre 2006 à 01:21 (CET)

c'est ce que je pense aussi.

même avec des sources, le style est à chier revoir. RamaR 25 novembre 2006 à 08:21 (CET)

Exemples :

• "La corruption, ommniprésente dans le pays, est aussi un fléau qui ravage..." --> "La corruption, ommniprésente dans le pays, ravage...". Pourquoi les gens se sentent obligés de rajouter des trucs comme "est un fléau", qui n'apporte aucune info et ne fait que charger émotionellement le texte (avec l'habilité d'un collégien de 14 ans), ça me dépasse.
• "Ainsi, les exportations..." : non, pas "Ainsi, les exportations" ! C'est parce que les exportations sont bloquées qu'il y a de la corruption, pas le contraire ! L'inversion des rapports de causalité, c'est toujours un indice d'un texte profondément verrolé.
• "bloquées par une administration bureaucratique et tatillonne toujours prête à se laisser corrompre." --> "bloquées par l'administration". Ca n'est pas en ajoutant des adjectifs et des adverbes gratuitement qu'on enricihit un texte, mais en mettant des informations. L'état émotionel de celui qui écrit n'est pas intéressant.
• "Les entreprises sont régulièrement « mises sous scellés »" --> "Les entreprises sont régulièrement mises sous scellés". La mise sous scellés n'est pas un terme particulièrement obscur, ni chargé, ni quoi que ce soit qui justifie des guillemets. Idem pour « contrôle fiscal ».
• " pour de faux prétextes et beaucoup d'investisseurs hésitent devant cette situation à s'installer dans un pays où" : deux mots : ^{[citation nécessaire]} . RamaR 25 novembre 2006 à 08:31 (CET)

On ne sait pas qui a écrit cet article. Pour avoir vécu au Cameroun, je sais d'expérience qu'il est difficile de rester froid et encyclopédique quand on est victime ou défenseur des victimes. Je pense que vous avez tout à fait raison d' exiger la neutralité et les références pour un article encyclopédique (il n'en a que plus de force à mon avis), mais je ne pense pas qu'il faille forcer sur le vitriol contre un contributeur qui s'écarte des normes. Excusez moi, mais vous n'imaginez pas ce qui se passe dans ce pays. --Anne 25 novembre 2006 à 14:58 (CET)

Un p'tit coup de main svp

Je viens de traduire limite projective depuis l'article anglais. Il y a un dessin qui ne semble pas accessible depuis fr, et il est trop tard pour que j'ai envie d'apprendre à faire un transfert d'image. Quelqu'un me le fait ,SVP ? Je viendrai voir le résultat demain.Salle 25 novembre 2006 à 01:29 (CET)

Hop Moez ^m'écrire 25 novembre 2006 à 01:54 (CET)

Merci.Salle 25 novembre 2006 à 15:11 (CET)

Espace insécable

Il me semble avoir lu quelque part que Wikipédia transforme automatiquement les espaces devant les doubles ponctuations en espaces insécables, mais on me dit que non. Et je ne retrouve pas l'info. Quelqu'un aurait-il souvenir d'où cela se trouve ? TED 25 novembre 2006 à 02:57 (CET)

Wikipédia:Conventions typographiques#Espaces et signes de ponctuation. --Sixsous 話 25 novembre 2006 à 03:10 (CET)

Merci beaucoup ! TED 25 novembre 2006 à 03:22 (CET)

AU SECOURS ! Cela se passe sur : Plante, Espace insécable et Discussion Utilisateur:Verdy p#& nbsp; inutiles. TED 25 novembre 2006 à 04:07 (CET)

Hmmm, tu es en pleine discussion avec Verdy on dirait :-) Un conseil : fuis tant que tu as encore toute ta tête ! D'autres ont essayé avant toi ! le Korrigan →bla 25 novembre 2006 à 09:19 (CET)

Moui, laisser un maximum d'espace. --GaAs 25 novembre 2006 à 16:41 (CET)

Merci pour vos réponses, votre soutien et vos interventions sur sa page de discussion qui ont visiblement porté du fruit ! Mais que faire s'il continuer à "vandaliser" des pages entières (en particulier sur la typographie en biologie, en phylogénie, …) ? TED 25 novembre 2006 à 23:36 (CET)

Vous voulez pas m'aider sur Discussion Utilisateur:Verdy_p#PHP (homonymie) en passant ? C'est que ca prend du temps, quand on a plus Internet... Manuel Menal 26 novembre 2006 à 00:26 (CET)

Baptême (folklore étudiant)

J'ai l'impression que cet article a subi tout l'inverse du processus d'amélioration en se détériorant au fur et à mesure des contributions. Il faudrait presque tout revert. DocPlenitude 25 novembre 2006 à 03:28 (CET)

C’est le sort habituel des pages sur des traditions estudiantines. Une sorte d’annexe du bac à sable. Keriluamox 25 novembre 2006 à 12:14 (CET)

Evitons les généralisations. Si l'article sur le baptême est effectivement de qualité médiocre, ce n'est certainement pas le cas de tous les articles relatifs au folklore estudiantin belge. Il suffit de regarder l'article Penne pour s'en convaincre. Cordialement. - Xstephx 25 novembre 2006 à 16:32 (CET)

Je pensais à Critérium inter-IEP. Mais bon, je généralise en effet. ;-) Keriluamox 25 novembre 2006 à 22:17 (CET)

Geek est pas mal aussi dans le genre fourre-tout qui se détériore au fur et à mesure. — Tavernier 25 novembre 2006 à 16:13 (CET)

il y a même un geek « Wikipédia » n'importe quoi ! Sylenius 25 novembre 2006 à 22:09 (CET)

Point ou virgule

Dans les règles typos citées plus haut je n'ai pas vu si on écrit 12,45 ou 12.45 , quelle est la règle ?, merci Dingy 25 novembre 2006 à 05:00 (CET)

La virgule comme stipulé dans la circulaire B75. :P Pallas4 25 novembre 2006 à 07:25 (CET)

En français, le point sert à séparer les milliers, et la virgule séparer les unités des décimales. En anglais, cette convention est inversée. Pwet-pwet 25 novembre 2006 à 13:18 (CET)

En français, les milliers se séparent par des espaces, sauf erreur de ma part :) Ollamh 25 novembre 2006 à 13:43 (CET)

J'ai déjà vu séparé par des points dans de la doc technique, mais c'est vrai que l'espace est beaucoup plus courant. Pwet-pwet 25 novembre 2006 à 13:44 (CET)

Le point est une erreur. C'est en anglais qu'on utilise le point pour les milliers. Ne pas se baser sur une documentation technique pour établir les règles du français. Gentil ♡ 25 novembre 2006 à 14:29 (CET)

En anglais, le point a le rôle de la virgule en français, et la virgule indique les milliers. Je sais au moins ça, étant donné mes études dans le domaine :D cf. en:Comma (punctuation)#Numbers.Pwet-pwet 25 novembre 2006 à 14:35 (CET)

Tu étudies les point et les virgules, ou les point-virgules? Bradipus Bla 25 novembre 2006 à 21:02 (CET)

En français les deux (point et espace insécable (& n b s p ;)) sont utilisés. Voir l'article point (signe). Sur Wikipédia, on a choisi d'utiliser uniquement l'espace insécable. Teofilo ◯ 25 novembre 2006 à 14:44 (CET)

Heu, l'article en question dit que l'usage du point a été abrogé : « En France, on utilisait autrefois le point pour séparer les groupes de trois chiffres (milliers, millions, …) au sein d'un nombre ; cet usage a été invalidé par les CGPM, il faut utiliser à la place une espace insécable. » --Sixsous 話 25 novembre 2006 à 15:09 (CET)

Oups. J'ai été trop vite. Teofilo ◯ 25 novembre 2006 à 16:26 (CET)

Teofilo ◯ 25 novembre 2006 à 14:44 (CET)

l'outil de recherche n'étant pas performant, il est plus efficace de demander au bistro, merci à ceux qui ont répondu Dingy 25 novembre 2006 à 17:15 (CET)

Sympa le modèle "Cherchez", je ne connaisais pas ! Et j'en prends bonne note ! TED 25 novembre 2006 à 23:39 (CET)

Écriture des formules chimiques

Cela se passe ici : Discussion Wikipédia:Formule chimique. VIGNERON * ^discut. 25 novembre 2006 à 12:49 (CET)

Problème d'accés Wikipédia Tunisie

Hello, Je suis un contributeur régulier sous IP notamment sur les articles liès à la tunisie, je n'arrive plus à accéder à wiki depuis la Tunisie (FAI gnet.tn). Par contre, en utilisant ma seconde ligne satelitaire d'Afrique Telecom ; ça marche. Un administrateur n'aurait pas bloqué une plage entière de mon fournisseur d'accés Gnet.tn ??? Merci. Akhi Pother 25 novembre 2006 à 14:12 (CET)

Voir la discussion hier sur le bistro ici. Toutes mes condoléances... Sylenius 25 novembre 2006 à 14:17 (CET)

Merci pour le lien. Akhi Pother 25 novembre 2006 à 14:26 (CET)

J'ai envoyé un courrier à Reporter sans Frontière pour signaler la chose et voir de quoi il retourne. Si cela est avéré, je trouve qu'on devrait l'annoncer quelque part, genre sur la page d'accueil de wikipédia, par solidarité. Enfin, je suppose que c'est mon côté agit-prop et démocrate béat... Mogador 25 novembre 2006 à 15:36 (CET)

Puiqu'on parle de ça, est-ce qu'il y a beaucoup de pays qui bloquent l'accès à Wikipédia en dehors de la Chine et de la Tunisie? Ou est-ce que c'est des exceptions? --Ragnald 25 novembre 2006 à 17:23 (CET)

Intégration de la video dans wikipedia

Y a-t-il des projets actuels ou futurs d'intégration de la video, dans le style de youtube ou dailymotion pour illustrer certains articles ? Il peut, parfois, y avoir un problème de copyright mais certains sont libres de droit. On pourrait simplement ajouter un lien vers un petit film chez youtube ou autre, mais sa pérénité, tout comme d'autres liens vers des articles d'actualité, n'est pas assurée. Alors, y a-t-il quelque chose dans le genre qui est prévu ?

Matthieu

Les vidéos libres peuvent être uploadées sur Commons, et j'ai entendu parler d'un projet d'intégration vidéo par le blog d'un des pilliers du bistro dont j'ai oublié l'adresse. Puis maintenant que Sun a libéré Java, toute la chaîne jusqu'à l'applet finale est désormais libre, ce qui est quand même franchement mieux que le Flash propriétaire utilisé par YouTube et consorts. Okki (discuter) 25 novembre 2006 à 14:15 (CET)

Apparemment c'était le blog de Solensean, mais ça semble mort (url). Okki (discuter) 25 novembre 2006 à 14:33 (CET)

Pas très partisan de la vidéo. Déjà que les images peuvent poser des problèmes d'accessibilité aux non-voyants, le mieux est d'arriver à faire en sorte que tout le contenu de wikipédia soit compréhensible uniquement avec des mots (ce qui ne doit pas être évident, certes). — Tavernier 25 novembre 2006 à 16:19 (CET)

pour les non-voyants, faudrait d'abord qu'il arrivent à lire! Par contre pour les illetrés (je m'embrouille là) une vidéo vaut mieux que mille livres! Bon Ok je sorsMokaaa 25 novembre 2006 à 16:37 (CET)

Surtout que les non-voyants peuvent lire grâce à des logiciels spécifiques. Turb 25 novembre 2006 à 17:43 (CET)

Un outil en développement se trouve sur le ToolServer, en Java. Perso je n'ai jamais réussi à le faire marcher, peut-être serez-vous plus chanceux... et au passage, ce n'est pas utile que pour les vidéos mais aussi pour les sons (prononciations, extraits musicaux...). le Korrigan →bla 25 novembre 2006 à 16:44 (CET)

Scanner

Pensez-vous que le scanner peut être considéré comme un procédé photographique au même titre que la photo numérique? (même si je sais que techniquement non, c'est plus le côté rendu visuel voire "artistique" qui m'intéresse) --TwoWings (jraf) ^{Wanna talk? ;-)} 25 novembre 2006 à 14:13 (CET)

A Scanner Darkly...--GaAs 25 novembre 2006 à 16:48 (CET) désolé, je suis un peu obnubilé en ce moment

L'ébauche du jour

Ami wikipédien, trompé par le nom de cette section qui aurait dû s'appeler « l'article problématique du jour », je t'invite à retravailler Idée politique, une vaste liste de doctrines, stupidement classées par ordre alphabétique (ce qui n'apporte rien par rapport à une vulgaire catégorie) et aux interwikis approximatifs. Bonne chance ;) Wart dark ^Discuter ? 25 novembre 2006 à 14:44 (CET)

Rediriger vers le wiktionnaire ou renommer en liste des idées politiques à mon avis. — Tavernier 25 novembre 2006 à 15:58 (CET)

Tant que tu y es, ami wikipédien, as-tu une suggestion de renommage et de réorganisation de la catégorie désagréablement nommée Catégorie:Idéologie, qui mélange allègrement le capitalisme, le gaullisme, l'extrême-gauche et le dadaïsme (entre autres) ? J'avais posé la question sur Discussion Portail:Politique sans obtenir de réponse ; en fait c'est peut-être plutôt une question pour piliers de Bistro. Touriste * (Discuter) 25 novembre 2006 à 18:23 (CET)

C'est typiquement quelque chose à mettre parmi les 5 "Catégories à ranger, mais on discute" du Projet:WikiFourmi • Chaoborus 25 novembre 2006 à 19:02 (CET)

Debout Étudiant-e-s Gais et Lesbiennes est proposé à la suppression

Bonjour, Debout Étudiant-e-s Gais et Lesbiennes, a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à supprimer/Debout Étudiant-e-s Gais et Lesbiennes. Merci d'y donner votre avis.

OccultuS ^(Discuter) 25 novembre 2006 à 15:10 (CET)

Je crois que tu as trouvé le meilleur moyen de faire supprimer cette page en mettant ce message ici. Ah bon, ce n'était pas le but ? :-) le Korrigan →bla 25 novembre 2006 à 16:45 (CET)

En tous cas la typo du titre mérite la peine de mort. --GaAs 25 novembre 2006 à 16:52 (CET)

Bah si j’envoyais un message de ce genre sur la page de discussion des contributeurs au projet LGBT, se serait une bonne idée ? Si c'est mieux je peux tjrs le faire. Cordialement. OccultuS ^(Discuter) 25 novembre 2006 à 17:01 (CET)

On peut supposer qu'avec cette démarche le vote refletera nettement moins l'avis de la communauté. — Tavernier 25 novembre 2006 à 17:08 (CET)

Où ça le troll ? Ludo 25 novembre 2006 à 18:28 (CET)

Essaye avec les Gais et Lesbiennes régionalistes tu as des chances (je ne faisais que passer)Thierry Lucas 25 novembre 2006 à 18:49 (CET)

Outil de recherche

Existe-t-il un moyen de rechercher s'il existe un artcile donné sur tel sujet, en faisant cette recherche sur la totalité des wikipédias, ou sur un nombre restreint (genre ce qui ont le même alphabet que moi) ? Ludo 25 novembre 2006 à 15:54 (CET)

Bien entendu, je parle du cas où les interwikis ne serait pas établis. Ludo 25 novembre 2006 à 16:20 (CET)

J'utilise Google avec site:wikipedia.org. --Gribeco ► 25 novembre 2006 à 16:34 (CET)

Je connais GlobalWPsearch, Wikiwax, MultiSearch, Google avec comme argument "site:wikipedia.org", LumRix, Wikimedia-Search, et Qwika. Perso j'aime bien LumRix... le Korrigan →bla 25 novembre 2006 à 16:41 (CET)

Merci à vous deux. Ludo 25 novembre 2006 à 18:04 (CET)

Recherche dans le passé

Pendant qu'on parle d'outil de recherche, existe-t-il un moyen de faire une recherche dans l'ensemble des versions (présente et passées) d'un article/d'un espace de nom ? Grasyop ^✉ 25 novembre 2006 à 17:31 (CET)

A priori non, puisque la versio d'un article à un moment donné ne dépend pas que de son contenu mais également de modèles, images, messages MediaWiki, présence de liens rouges / bleus, etc., donc pour tout un espace de nom ça me paraît dur. Mais tu as deux solutions

• Utiliser un dump de la base de données à un moment précis.
• Utiliser Internet Archive, petit exemple.

le Korrigan →bla 25 novembre 2006 à 17:41 (CET)

Ça ne semble pas marcher avec Internet Archive (au moment où j'effectue la recherche, il revient dans le présent) ; j'essaierai d'utiliser les dumps qu'en j'en aurai besoin. Merci. Grasyop ^✉ 25 novembre 2006 à 18:33 (CET)

Bouvard français?

Déplacé vers Discussion Wikipédia:Prise de décision/Catégories par nationalité, identité régionale, ethnie...

icône AdQ - interwiki

Bonjour, Serait-il possible de modifier la feuille de style de fr pour remplacer la puce standard wiki par une étoile lorsqu'il s'agit d'un article de qualité comme c'est le cas sur en (cf en:Shinto, voir les interwiki) ?

Ce n'est pas déjà le cas voir ici pour les interwiki ?Pallas4 25 novembre 2006 à 17:42 (CET)

Non, dans le cas fr: une image s'intercalle entre la puce et le lien. En revenche sur en: l'étoile se substitue à la puce standard, l'étoile est la puce. pixeltoo⇪員 25 novembre 2006 à 18:14 (CET)

Un admin vient d'effectuer la modif. Wart dark ^Discuter ? 25 novembre 2006 à 19:43 (CET)

Merci ! Quelle rapidité! pixeltoo⇪員 25 novembre 2006 à 20:02 (CET)

Tiens oui j'avais pas fait gaffe que c'était à côté.. Cependant <mode chieur> je trouve cette façons moins visible que l'image à côté de la puce (vu qu'elle me semble plus petite)<mode chieur> <mode pas chieur>cependant, ça ne m'empêchera pas de dormir.. autrement dit je m'en tape :p </mode pas chieur> Pallas4 25 novembre 2006 à 22:57 (CET)

C'était moi l'admin ^^ Je trouve également celà plus discret ! Ca "saute" moins aux yeux ! — Kyle_the_hacker ¿! le 26 novembre 2006 à 11:43 (CET)

Endurance

je n'arrive pas à renvoyer le film Endurance sur la page de Haile Gebrselassie, donc le titre est erroné dans les films sortis en 1999, et les films en E. endurance apparait comme nom: Haile Gebrselassie; je pense que cela ne vaut pas le coup de créer une page à part pour le documentaire. merci pour cette aide pponctuelle sur la catégorisation Macassar 25 novembre 2006 à 17:06 (CET)

Luis Echeverría Álvarez (Dead or alive ?)

J'ai un petit doute...Est-ce que Luis Echeverría Álvarez est-il vraiment décédé comme l'indique l'article ? Qui pourrait m'éclairer ?--Poulsen 25 novembre 2006 à 18:13 (CET)

Pas d'après les articles anglais et allemands. Moez ^m'écrire 25 novembre 2006 à 18:15 (CET)

Et selon Saint google ? --Poulsen 25 novembre 2006 à 18:18 (CET)

Da'illeurs comment on fait pour avoir un suivi de toute une branche de catégories ? Special:Recentchangeslinked/Catégorie:Personnalité n'indique que les sous-catégories immédiates. — Tavernier 25 novembre 2006 à 18:26 (CET)

Il est mort le 27 octobre 2006 (selon Wikipédia espagnol)Thierry Lucas 25 novembre 2006 à 18:54 (CET)

Sur l'article espagnol es:Luis Echeverría Álvarez, l'ajout a été fait le jour du décès supposé (27 octobre) et sous une forme qui pourrait donner une impression de « sérieux » (utilisateur identifié, apport dans le même diff de précisions plausibles sur d'autres détails de la biographie. Mais, en fouinant un peu via Google News Mexique, on trouve un article récent (19 novembre) du journal mexicain La Opinión, dont le dernier paragraphe est intéressant en ce qu'il ne souffle mot d'un éventuel décès récent dudit Echeverría :

En julio, un juez federal retiró los cargos por genocidio contra Echeverría, al determinar que habría prescrito luego de 30 años. Echeverría, de 84 años, había estado detenido en su casa durante una semana, bajo cargos de haber organizado una matanza de estudiantes cuando era secretario de Gobernación en 1968. Fue la primera vez que acusaciones similares fueron presentadas contra un ex presidente mexicano.

que je serais enclin à traduire plus ou moins (un hispanophone me corrigera) par :

« En juillet, un juge fédéral avait renoncé aux accusations de génocide contre Echeverría, après avoir constaté l'existence de la prescription de 30 années. Echeverría, âgé de 84 ans, avait été (détenu ?, assigné à résidence ?) à son domicile durant une semaine, (parce qu'il lui était reproché ?) d'avoir organisé en 1968 un massacre d'étudiants alors qu'il exerçait les fonctions de (ministre de l'Intérieur ?). C'était la première fois que des accusations de ce type avaient été faites contre un ancien président mexicain. »

Le blanchiment par Moez de l'information douteuse avec le commentaire dans le doute me paraît être la moindre des choses. Je suppose que PhilFree (d · c · b) s'est contenté de recopier méncaniquement, sans vérification, une « information » dénichée dans l'article espagnol. Il me semble qu'on pourrait, si elle réapparaissait dans l'article français, virer purement et simplement cette mention du décès, avec un commentaire plus explicite en boîte de résumé : revert mention du décès d'Echeverría : veuillez fournir une source vérifiable. Par ailleurs, mais seul un hispanophone pourrait s'en charger, il serait peut-être utile d'aller en faire autant sur l'article espagnol. Mais ce n'est que mon avis. Hégésippe | ±Θ± 25 novembre 2006 à 19:16 (CET)

Merci Poulsen pour avoir signalé le problème. Je suis allé sur le wiki en espagnol et sur le canal irc en espagnol. Il s'agit vraissemblablement d'une fausse information. L'utilisateur qui a ajouté l'information (cf http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Luis_Echeverr%C3%ADa_%C3%81lvarez&diff=5315079&oldid=5079744 et http://es.wikipedia.org/wiki/Usuario:Jano_3006) a une page utilisateur disant cet utilisateur s'est retiré de Wikipédia ou a été expulsé. J'ai donc après discussion sur irc sur #wikipedia-es retiré l'information sur l'article en espagnol. Bon weekend.--youssef 25 novembre 2006 à 20:07 (CET)

Mes soupçons sont confirmés en examinant ses contributions, j'ai corrigé d'autres dates douteuses dans es:George Washington et es:Windows 98--youssef 25 novembre 2006 à 20:35 (CET)

Source Vs date

Je me pose une question : Faut-il remplacer une chiffre clé (ou autre) non justifié par un justifié mais plus vieux ? J'imagine que oui, à partir du moment où la source n'est pas trop vieille, mais j'aurais aimé avoir votre avis.

Je me pose la question car je viens d'être confronté à ce cas pour l'article Århus (j'en parle un peu dans la page de discussion). Ce n'est pas très important vu la différence entre les deux chiffres, mais ça pourrait l'être pour d'autres cas. Qu'en pensez-vous ? Romain Thouvenin 25 novembre 2006 à 19:02 (CET)

Ne sont conservées que les informations fiables. Gentil ♡ 26 novembre 2006 à 15:46 (CET)

impasse ?

Bonjour, Besoin de quelques avis pour cette section : Démographie au Cameroun#.C3.89mi-immigration il faudrait aussi lire entièrement la page de discussion associée Discuter:Démographie au Cameroun et les sources qui s'y trouvent, mais qui sont absentes de l'article.

Merci de votre temps et de votre patience.

De l'inflexibilité dans le nommage des articles, jusqu'à l'absurde

Franchement, vous connaissez quelqu'un qui a déjà parlé de la gare Auber à Paris ? — Poulpy 25 novembre 2006 à 20:08 (CET)

Séquelle gemmesque/glaciaire, si je ne m'abuse... Hégésippe | ±Θ± 25 novembre 2006 à 20:13 (CET)

Tu ne t'abuses pas... Il était du genre inflexible jusqu'à l'absurde, si je me souviens... :D — Poulpy 25 novembre 2006 à 20:15 (CET)

Vous ne trouvez pas ça déprimant ?

ici. Allez, une ébauche à améliorer. Gloran 25 novembre 2006 à 21:59 (CET)

Facile, il suffisait juste de le désocculoventrer — Tavernier 25 novembre 2006 à 22:29 (CET)

Zouffgten

Question : où est donc passé l'article très complet sur la catastrophe ferroviaire de Zouffgten ? Gloran 25 novembre 2006 à 22:46 (CET)

Inverse le "t" et le "g". Teofilo ◯ 25 novembre 2006 à 23:31 (CET)

Wii, publicité et information médiation

Bonjour, je m'intéresse depuis plusieurs mois à la présentation de la médiation sur WP. Etant également auteur d'articles et d'un ouvrage sur la médiation qui va en être à sa 4° édition en 2007 (1ere en 2001), je ne suis pas un inconnu dans le domaine. Un peu cavalièrement il est vrai, je me suis fait ma propre fiche en même temps que celles d'autres auteurs. Je contribue également sur la philo et le droit, entre autres sujets. Cet après midi, mon fils me demande une console Wii. Je découvre la chose et je consulte le net. Je trouve ça sur WP. Et, après une visite en magasin, une question me vient à l'esprit. Le Wii est un truc de Nintendo. Le succès commercial est loin d'être assuré. Cependant, une longue page présente le système. Pourquoi faut-il que le succès commercial non garanti et qui peut faire flop ait déjà une mention si importante sur WP tandis que ce qui se propose de développer une démarche telle que la médiation fait l'objet de contestation - par des ignorants qui plus est. La notoriété par la pub est-elle pertinente ? Tout cela me laisse rêveur. Prosope 25 novembre 2006 à 23:11 (CET)

Le point que tu soulèves (la notoriété par la pub) est en effet délicat. La sur-exposition médiatique ou publicitaire peut parfois faire entrer des sujets qui ne devrait pas être dans WP... Sylenius 25 novembre 2006 à 23:32 (CET)

En même temps, sur le petit monde des JV, Nintendo est loin d'être un acteur mineur. Et la Wii qui est une console qui propose certains modes de jeux très innovants (suffit de penser à sa manette) est loin d'être une console anodine. Que le succès ou non soit là, il y a des choses à dire dessus. Et à mon humble avis, ce n'est pas cet article qui est trop importante, ce sont beaucoup d'autres articles qui ne le sont pas assez. Pallas4 26 novembre 2006 à 00:13 (CET)

On peut ajouté qu'Amazon.com a épuisé son stock de Wii en l'espace de 3 minutes (à partir de sa mise en vente)... Donc, je ne m'en fais pas trop pour le succès commercial de la nouvelle console Nintendo. -Ash - (ᚫ) 26 novembre 2006 à 00:27 (CET)

J’imagine aussi que si la Wii fait un flop, le flop aura une forme de notoriété. Keriluamox 26 novembre 2006 à 11:29 (CET)

Ils en ont déjà vendu des centaines de milliers partout dans le monde où elle est sortie, alors je ne pense pas qu'on puisse comparer cela avec ce que tu veux promouvoir sur WP. Markadet∇∆∇∆ 26 novembre 2006 à 20:11 (CET)

Dates concernant Alain Poher

Est-on certain qu'Alain Poher présida le Sénat du 3 octobre 1968 au 1er octobre 1992 ? Quelqu'un peut-il vérifier les dates exactes ?

Gloran 25 novembre 2006 à 23:05 (CET)

Euh, je ne ne sais pas si c’était bien jusqu’au 1^er octobre, mais les années sont bonnes. Le site officiel confirme, d’ailleurs. Que veux-tu, la notion de temps n’est pas la même au palais du Luxembourg. Keriluamox 25 novembre 2006 à 23:09 (CET)

Tu trouveras confirmation de la justesse de tes dates ici : [2]. Prosope 25 novembre 2006 à 23:15 (CET)

Ca passe vite quand on s'amuse bien... Mogador 26 novembre 2006 à 00:22 (CET)

ou quand on dort