Discussion:Centre de ressources pour les intervenants auprès d'auteurs de violences sexuelles/Admissibilité

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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Centre de ressources pour les intervenants auprès d'auteurs de violences sexuelles » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Centre de ressources pour les intervenants auprès d'auteurs de violences sexuelles

Dernier commentaire : il y a 6 ans11 commentaires11 participants à la discussion

Proposé par : Chris a liege (discuter) 1 septembre 2020 à 21:02 (CEST)Répondre

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis janvier 2020 et il est dommage de garder :

des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises à la suite de discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : aucune source secondaire indépendante et pérenne sur ces établissements. Le fait d'exister ne suffit pas à être un sujet pour une encyclopédie. WP n'est pas un annuaire

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 15 septembre 2020 à 21:02 (CEST)

Raison : Pas de consensus. Des sources citées

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Centre de ressources pour les intervenants auprès d'auteurs de violences sexuelles » :

Conserver

Conserver Des sources existent. Un travail de wikification est nécessaire. --Tienouchou (discuter) 9 septembre 2020 à 16:12 (CEST)Répondre
Conserver Idem, avis précédent. --Zerbrug (discuter) 12 septembre 2020 à 22:12 (CEST)Répondre
Conserver Notable dans son domaine. Il y a des sources pour écrire un article factuel. Kropotkine 113 (discuter) 14 septembre 2020 à 14:15 (CEST)Répondre
Conserver, les sources existent permettant de rédiger un article valable. Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2020-09-s - Couarier 15 septembre 2020 à 07:17 (CEST)Répondre
Conserver Notable dans son domaine. --La fée Charlotte (discuter) 15 septembre 2020 à 10:48 (CEST)Répondre

Supprimer

Supprimer aucune source secondaire indépendante et pérenne sur ces établissements. Le fait d'exister ne suffit pas à être un sujet pour une encyclopédie. WP n'est pas un annuaire. Matpib (discuter) 9 septembre 2020 à 08:51 (CEST)Répondre
Supprimer. Trop peu d’informations. Malgré les sources primaires, pas de sources secondaires. -𝕎𝕖𝕟𝕕𝕪- ^{𝕯𝖔𝖓𝖊𝖈 𝖆𝖈 𝖏𝖚𝖘𝖙𝖔 𝖖𝖚𝖎𝖘.} 9 septembre 2020 à 20:33 (CEST)Répondre
Supprimer Noyé sous les références, mais aucune source centrée pouvant prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères -- Lomita (discuter) 14 septembre 2020 à 13:17 (CEST)Répondre
Supprimer WP:CAA, --Pierrette13 (discuter) 14 septembre 2020 à 20:04 (CEST)Répondre

Neutre

Neutre --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 1 septembre 2020 à 23:07 (CEST)Répondre

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Centre de ressources pour les intervenants auprès d'auteurs de violences sexuelles » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

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CRIAVS

Dernier commentaire : il y a 6 ans14 commentaires13 participants à la discussion

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 5 janvier 2020 à 17:23 (CET)Répondre

Une demande de restauration qui traîne en grande partie à cause de l'avalanche de sources et du non retour du requérant, dans une démarche promotionelle puisqu'il avait créé l'article en violation de copyright au départ. Ces structures pourraient être admissibles. Qu'en pense la communauté ?

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par — Ruyblas13 ^{[À votre écoute]} 19 janvier 2020 à 20:50 (CET)

Raison : Pas de consensus clairement établi pour ou contre la suppression de l'article. Clôture en conservation, par défaut.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

très longue DRP

Demandé par ComComFFC (discuter) 15 octobre 2019 à 15:37 (CEST) Bonjour à vous,Répondre

Nous essayons de créer un article sur les CRIAVS (Centres de Ressources pour les Intervenants auprès des Auteurs de Violences Sexuelles) comme il en existe déjà pour les Centres Ressources Autisme. Les CRIAVS existent depuis maintenant plus de 10 ans : Circulaire DHOS/DGS/O2/6C no 2006-168 du 13 avril 2006^[1]. Ils sont cités dans le "Rapport d'information sur le suivi des auteurs d’infractions à caractère sexuel" du Député Etienne BLANC^[2], et dans une littérature abondante référencée dans une base données documentaire dédiée (Thèséas)^[3]. Les CRIAVS sont également organisés en association (la Fédération française des CRIAVS)^[4].

Les CRIAVS sont d'utilité publique, leurs actions sont capitales dans le domaine de la prévention des violences sexuelles. Nous sommes prêt(e) à rerédiger intégralement l’article pour qu'il corresponde bien à l'esprit de la licence Wikipédia, toutefois, notre souci de suppression vient du fait que les articles déjà existants reprennent souvent les termes de la Circulaire d'avril 2006, et les missions ne changent pas. Par conséquent le bot de Wikipédia supprime systématiquement toute tentative de notre part, nous aurions besoin que cette page puisse être réactivée afin que nous puisions créer cette entrée manquante à Wikipédia sans risque d'activer trop facilement le bot.

Nous vous remercions par avance de l'attention que vous porterez à cette demande.

Bonsoir

ComComFFC : le bot de Wikipédia a supprimé cette page car elle était une recopie du site http://www.criavs-lorraine.org/ressources/documents/Plaquette_FEDE_CRIAVS.pdf. C'est une violation de copyright illégale que l'encyclopédie ne peut pas tolérer. Ce texte ne sera pas restauré.

Pour savoir si CRIAVS peut faire l'objet d'un article, merci de vous reporter à nos critères de notoriété. « Les CRIAVS ont ils été l'objet principal d'au moins deux articles ou émissions espacés d'au moins deux ans, dans des publications d'envergure nationale (publications de presses universitaires ou de grands éditeurs, journaux tels que Le Monde, le Times, le Herald Tribune, etc.) ? » est la seule question que nous nous posons. Les articles de presse à l'initiative de l'association ne comptent pas, pas plus que les simples mentions ou les extraits du J.O. qui les concernent. S'il existe de tels articles, merci de nous en communiquer les références. Si non, le sujet n'est pas admissible. Cordialement.

— JohnNewton8 ^[Viens !] 15 octobre 2019 à 21:14 (CEST)Répondre

 Bonjour, merci à vous pour ce retour très rapide.
 Les seuls éléments que le bot a détecté comme étant identiques semblent être des phrases “citations” provenant directement de la Circulaire DHOS/DGS/O2/6C le reste ayant été écrit spécialement pour Wikipédia (donc sous licence libre). Sauf erreur, il semble que les citations de textes législatifs sont légalement autorisées. Par conséquent, le droit d’auteur ne semble pas opposable dans ce cadre, puisque les phrases proviennent de la circulaire et ne sont pas une œuvre de l’esprit de l’auteure de la plaquette. Effectivement, ni le texte d’origine, ni la version Wikipédia que nous avions soumise n’indiquait clairement ces citations. Cela mériterait peut-être une clarification dans l'article, une réécriture ou pour le moins reformulation bien qu’une reprise des phrases d'un texte législatif nous semble être légitime, et protège de tout souci juridique.
 Concernant les références, en dehors du rapport parlementaire et de la circulaire, nous vous en donnons quelques-unes ci-dessous provenant de revues scientifiques, d’ouvrages publiés chez des éditeurs reconnus pour leur sérieux ainsi que quelques articles de presse. Nous espérons que ces références conviendront. Il existe davantage d’articles scientifiques traitant des CRIAVS mais nous avons privilégié ceux contenant le mot “CRIAVS” dans le titre, n’hésitez pas à nous dire si vous souhaitez plus de références.

Références :

Articles scientifiques :

ALBARDIER Walter ; BROCHOT Sébastien ; CANO Jean-Philippe ; et al. Les CRIAVS : des dispositifs de service public dédiés à la prévention des violences sexuelles. [Article] La Santé en action. N° 448 (Prévention des violences sexuelles : comment agir ?), Juin 2019. pp. 7-9

 https://www.santepubliquefrance.fr/determinants-de-sante/sante-sexuelle/documents/article/les-criavs-des-dispositifs-de-service-public-dedies-a-la-prevention-des-violences-sexuelles

LACAMBRE Mathieu Les centres ressources pour les intervenants auprès des auteurs de violences sexuelles (CRIAVS). [Article] La lettre du psychiatre. Vol. 10 - N° 4-5, Juillet-Octobre 2014. pp. 136-138

 https://www.edimark.fr/lettre-psychiatre/centres-ressources-intervenants-aupres-auteurs-violences-sexuelles-criavs

DELLANGNOL Clémence Le Criavs de Haute-Normandie : En mission contre les tabous. [Article] Actualités Sociales Hebdomadaires. N° 2787, Décembre 2012. pp. 24-27

 https://www.ash.tm.fr/hebdo/2787/vos-pratiques/en-mission-contre-les-tabous-382895.php

Chapitres d'ouvrages :

LAVEZE-POMMIER Frédérique ; VITTOZ Aurélie. Chapitre 11 : De l'interinstitutionnalité à l'intersubjectivité. [Chapitre] Penser les agressions sexuelles. Érès, 2016. pp. 237-254

HARRAULT Alain. Présentation des CRIAVS et de la fédération nationale. [Chapitre] Les violences sexuelles d'adolescents. Fait de société ou histoire de famille ?. Érès, 2015. pp. 235-239

CANO Jean-Philippe. Chapitre 41 - Violences sexuelles - Les centres ressources pour les intervenants auprès des auteurs de violences sexuelles : les CRIAVS. [Chapitre] Psychiatrie légale et criminologie clinique. Elsevier Masson, 2013. pp. 343-346

Articles de presse :

INFO FRANCEINFO. Comment lutter contre les violences sexuelles ? Voici les 35 propositions d'un rapport d’experts

 https://www.francetvinfo.fr/societe/harcelement-sexuel/info-franceinfo-comment-lutter-contre-les-violences-sexuelles-voici-les-35-propositions-d-un-rapport-dexperts_2940503.html#xtor=RSS-3-[lestitres]

Violences sexuelles : 850 experts internationaux sont réunis jusqu'à vendredi à Montpellier

 https://www.midilibre.fr/2019/06/11/violences-sexuelles-850-experts-internationaux-sont-reunis-jusqua-vendredi-a-montpellier,8250915.php

En matière d'agressions sexuelles, la prévention et la prise en charge des auteurs sont essentielles - Clermont-Ferrand (63000) - La Montagne

 https://www.lamontagne.fr/clermont-ferrand-63000/actualites/en-matiere-d-agressions-sexuelles-la-prevention-et-la-prise-en-charge-des-auteurs-sont-essentielles_13645839/

Pourquoi la prise en charge des pédophiles est (très) loin d'être suffisante en France

 https://www.francetvinfo.fr/societe/harcelement-sexuel/pourquoi-la-prise-en-charge-des-pedophiles-est-tres-loin-d-etre-suffisante-en-france_2790181.html

Délinquance sexuelle : comment prévenir la récidive?

 https://www.lejdd.fr/societe/delinquance-sexuelle-comment-prevenir-la-recidive-3641627

Pédophilie : une première cellule d'écoute au sein de l'Eglise catholique

 http://www.francetvinfo.fr/sante/patient/droits-et-demarches/pedophilie-une-premiere-cellule-d-ecoute-au-sein-de-l-eglise-catholique_2205478.html

Face aux affaires de pédophilie, que fait vraiment l'église catholique ? -20/01/2019

 https://www.midilibre.fr/2019/01/19/face-aux-affaires-de-pedophilie-que-fait-vraiment-leglise-catholique,7962184.php

Pédophilie : « Le corps est comme un disque dur » - 25/04/2016

 http://www.la-croix.com/Religion/France/Pedophilie-Le-corps-comme-disque-2016-04-25-1200755836

Pédophilie au sein de l'Eglise : une campagne choc dans le Sud

 http://www.leparisien.fr/societe/une-campagne-choc-dans-le-sud-14-10-2016-6205404.php

cellule d'écoute à Montpellier / Partenariat CRIAVS LR - Diocèse/ Affaires de pédophilie à Montpellier : cette Église qui assume

 http://www.midilibre.fr/2016/10/05/cette-eglise-qui-assume,1404523.php

Montpellier : pédophilie dans l’Église, peu à peu la parole se libère

 http://www.midilibre.fr/2017/05/25/montpellier-pedophilie-dans-l-eglise-peu-a-peu-la-parole-se-libere,1512071.php#xtor=RSS-5

Suspecté de pédophilie, l’instituteur gardois en garde à vue

 http://www.midilibre.fr/2017/09/06/suspecte-de-pedophilie-l-instituteur-gardois-en-garde-a-vue,1556419.php#xtor=RSS-5

Hérault. Un curé soupçonné d'agressions sexuelles

 http://www.ouest-france.fr/languedoc-roussillon/herault/herault-un-cure-soupconne-dagressions-sexuelles-4247162

ENQUETE FRANCEINFO. "C’est pire qu’une drogue" : le combat sans fin d'un pédophile contre ses pulsions

 https://www.francetvinfo.fr/societe/harcelement-sexuel/enquete-franceinfo-cest-pire-quune-drogue-le-combat-sans-fin-d-un-pedophile-contre-ses-pulsions_2790793.html

Agresseurs sexuels: le psy pour échapper à la prison - L'Express

 https://www.lexpress.fr/actualite/societe/agresseurs-sexuels-le-psy-pour-echapper-a-la-prison_2037374.html

Des soins pour les délinquants sexuels

 http://www.info-mag-annonce.com/journal/haute-vienne/haute-vienne/hv-actualites/hv-sante/soins-delinquants-sexuels-2/

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Centre de ressources pour les intervenants auprès d'auteurs de violences sexuelles » :

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l’exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver

Conserver sI l'article est revu complètement et sérieusement. Les deux sources présentes ne sourcent pas grand chose et le maigre texte arrive à être mal écrit sur deux lignes.... Une source qui parle des CRIAVS : la FFCRIAVS. C'est largement suffisant, si leur rôle est vraiment notoire. --Hyméros ^{[-_-] Oui ?} 5 janvier 2020 à 21:22 (CET)Répondre
Conserver couvert par 1 annexe en 2015 du livre "Violences sexuelles d'adolescents" ( (ISBN 9782749246369)) (voir ici), et également l'objet d'un article de 2014 dans The journal of European Psychaitry Association. Ça me parait suffisant vis à vis de WP:CAA. L'affaire Matzneff fait remonter le traitement de la pédophilie sur le devant de la scéne, et il y a des résultats récents sur Google News, mais on trouve aussi des initiatives plus anciennes comme un numéro d'appel dans divers régions (ici, ici), ou dans l'église catholique (ici). Je pense qu'il y a du potentiel pour un article, qui reste ce qu'on doit évaluer en PàS. --Misc (discuter) 8 janvier 2020 à 02:11 (CET)Répondre
Conserver sujet de la première importance. Article à reprendre. - p-2020-01-s Couarier 13 janvier 2020 à 07:34 (CET)Répondre
Conserver Notable dans son domaine. Il y a des sources pour écrire un article factuel. Kropotkine 113 (discuter) 19 janvier 2020 à 18:32 (CET)Répondre
Conserver mais à retravailler et rajouter des sources. --Zeynel (discuter) 8 septembre 2020 à 17:44 (CEST)Répondre

Supprimer

Supprimer Ne répond pas aux critères généraux d'admissibilité. Aigurland (discuter) 7 janvier 2020 à 19:20 (CET)Répondre
Supprimer Pas convaincue par l'avalanche des sources - Admissibilité WP:CAA Non démontrée - Hors critères -- Lomita (discuter) 11 janvier 2020 à 11:25 (CET)Répondre
Supprimer idem --JEBdaltonGnl (discuter) 17 janvier 2020 à 14:23 (CET)Répondre
Supprimer Les sources sont maigres, assez peu de matière ; quant à la source supplémentaire fournie ici, c'est une source primaire. Michel421 (discuter) 19 janvier 2020 à 11:56 (CET)Répondre
Supprimer idem Lomita. Cheep (✉) 19 janvier 2020 à 18:07 (CET)Répondre

Fusionner

Neutre

Ο Κολυμβητής (You know my name) 5 janvier 2020 à 17:23 (CET)Répondre

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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[1] (PDF) Circulaire DHOS/DGS/O2/6C no 2006-168 du 13 avril 2006

[2] Rapport d'information, sur le suivi des auteurs d'infractions à caractère sexuel

[3] Thèséas

[4] FFCRIAVS

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[4]