Discussion:David Belliard/Admissibilité

(Redirigé depuis Discussion:David Belliard/Suppression)
Dernier commentaire : il y a 3 ans par HaT59 dans le sujet David Belliard
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L'admissibilité de la page « David Belliard » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 23 juillet 2020 à 15:44 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 30 juillet 2020 à 15:44 (CEST).



Important

  • Copiez le lien *{{L|David Belliard}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|David Belliard}} sur leur page de discussion.

David Belliard modifier

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 16 juillet 2020 à 15:44 (CEST)Répondre

Une (multiple) demande de restauration laissée en suspend à cause des élections (et donc qui traîne étant donné l'écart entre les deux tours) ; un débat ancien ; des sources. L'avis de la communauté est à nouveau sollicité.

Conclusion

Conservation Conservation traitée par HaT59 (discuter) 24 juillet 2020 à 12:00 (CEST)Répondre
Raison : Consensus pour la conservation de l'article

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP modifier

Demandé par AB Louis [?] 19 janvier 2020 à 11:58 (CET)Répondre

Une pàs en 2017, depuis un nombre très important de sources secondaires centrées sur tous les journaux nationaux. https://www.lefigaro.fr/elections/municipales/municipales-a-paris-un-verre-avec-david-belliard-20191123 https://www.lemonde.fr/politique/article/2020/01/10/a-paris-l-ecologiste-david-belliard-pose-ses-conditions-pour-une-coalition-climat_6025455_823448.html

Le reste à retrouver par recherche Google, il y en a des pages.

Demande donc la restauration et une nouvelle pàs sur le sujet. Merci

Quelques exemples sources au moins de 2018 à 2020 :
https://www.lesechos.fr/pme-regions/actualite-pme/david-belliard-cest-un-projet-de-betonnisation-de-paris-133945
http://www.rfi.fr/france/20190601-france-david-belliard-elu-tete-liste-eelv-municipales-paris
https://www.gala.fr/stars_et_gotha/david_belliard
https://www.parismatch.com/Actu/Politique/David-Belliard-candidat-a-la-revolution-ecologique-1667420
https://www.rtl.fr/actu/politique/les-actualites-de-7h30-municipales-a-paris-david-belliard-l-ecologiste-ambitieux-7797754050
https://www.nouvelobs.com/politique/20190924.OBS18863/10-choses-a-savoir-sur-david-belliard-l-ecolo-qui-veut-doubler-hidalgo.html
https://www.ouest-france.fr/elections/municipales/ultra-rural-prolo-fils-de-prolos-qui-est-david-belliard-le-candidat-des-verts-pour-les-municipales-6378628
http://www.leparisien.fr/paris-75/municipales-a-paris-l-ecologiste-david-belliard-tend-a-la-main-a-cedric-villani-17-12-2019-8219463.php
https://www.lepoint.fr/elections-municipales/municipales-david-belliard-eelv-nous-avons-besoin-d-une-vraie-rupture-15-01-2020-2358009_1966.php
bfmtv.com/actualite/municipales-a-paris-cedric-villani-accepte-l-accord-offert-par-l-ecologiste-david-belliard-1827604.html
https://www.lexpress.fr/actualite/politique/municipales-a-paris-l-ecologiste-belliard-tend-la-main-au-dissident-lrem-cedric-villani_2111703.html
https://www.radioclassique.fr/magazine/articles/reforme-des-retraites-pour-david-belliard-eelv-il-faut-retirer-le-texte/
Et puis un article sur le wiki anglais, alors que la personalité est française : un comble...
Donc clairement WP:NPP est bien respecté dans le critère 4. Bien cordialement, AB Louis [?] 19 janvier 2020 à 13:38 (CET)Répondre
Pour information, dernière drp qui n,avait pas été conclue :
Et puis j'ai la première DRP:
La question est respecte-t-il les critères d'admissibilité : oui. Il ne s'agit pas de promotion que de créer sa page qui est en suspend depuis 2017. Et même si je ne partage pas du tout ses convictions, c'est vrai que cela fait bizarre en terme de neutralité d'avoir tous ses opposants sur wiki sauf lui...Salutations, AB Louis [?] 19 janvier 2020 à 13:51 (CET)Répondre
Peut-être que ses opposants, dont vous ne citez pas les noms, sont admissibles à d'autres titres, je pense à Cédric Villani, mais ne connais pas tous les autres. Pourquoi ne pas attendre le résultat des élections ? Une encyclopédie se construit dans la durée, pas dans une urgence électorale. -- Theoliane (discuter) 19 janvier 2020 à 15:05 (CET)Répondre
Merci pour votre réponse. Effectivement les poids lourds comme B. Griveaux, Cédric Villani, Rachida Dati ont une notoriété claire. Mais si on regarde plus bas dans les intentions de vote que David Belliard, on retrouve par exemple Serge Federbusch, en terme de notoriété on trouve mieux! Tout à fait d’accord avec vous sur le principe fondateur PF1, wiki n’est pas un journal. Mais quand il y a des aberrations de ce type: (exemple des gilets jaunes, ou d’autres affaires ultra médiatisées qui ne rentrent pas dans les CAA, il y a toujours le même débat), je préfère être plus souple avec ces règles au nom du NHP. Sinon la procédurière est pesante, surtout quand cela fait trop ans que l’article est discuté comme borderline. Salutations. AB Louis [?] 19 janvier 2020 à 16:02 (CET)Répondre
C’est du même genre: il est peu connu avant 2018, surtout pour de la politique interne au parti: trois sources secondaire avant cette date. La preuve en 2018, Lomita met en commentaire de diff pas de notoriété en tant qu’homme politique, admissibilité à démontrer. Bien cordialement AB Louis [?] 19 janvier 2020 à 16:08 (CET)Répondre
Il y a quand un élément nouveau, et non des moindres, depuis 2017 : sa candidature comme tête de liste aux municipales dans une ville d'un million d'habitants, ce qui a d'ailleurs engendré quelques sources secondaires centrées. Aussi, un nouveau débat ne me semblerait pas absurde. Notez que je dis cela en m'étant prononcé pour la suppression, à l'époque. Cordialement, NAH, le 18 février 2020 à 19:07 (CET).Répondre
@AB_Louis, @Nomen_ad_hoc et @Theoliane En faveur de la restauration de la page. J'ajoute une source secondaire centrée.
Ensuite, quelque chose m'interpelle. Pourquoi cette requête est-elle « en attente de l'avis d'autres administrateurs », alors que les administrateurs n'ont aucun rôle éditorial en particulier et que leurs avis n'ont ni plus ni moins de valeur que celui de n'importe quel autre contributeur ? Amha, la restauration d'une page est, au même titre qu'une suppression, un acte éditorial. Alors pourquoi ne pas passer par une décision communautaire, plus légitime ? Amicalement, --JackJackpot (discuter) 3 mars 2020 à 23:10 (CET)Répondre
Je précise que je n'ai jamais été en faveur de la restauration de cette page, puisque j'ai dit qu'il était de loin préférable d'attendre le résultat des élections ! Une consultation communautaire qui durerait les 15 jours qui, justement, précèdent les élections, pourrait grandement nuire au candidat ! Être en ballotage avant l'ouverture du scrutin ne serait certainement pas apprécié de monsieur Belliard Émoticône.-- Theoliane (discuter) 4 mars 2020 à 08:07 (CET)Répondre
Bonjour, Effectivement il est dommage que la page n’ai pas été restaurée. Mais je suis Contre lancer une consultation maintenant. Autant attendre l’issue des élections à ce stade. AB Louis [?] 8 mars 2020 à 16:36 (CET)Répondre

Nouvelles sources secondaires centrées modifier

En plus des nombreuses sources déja évoquées plus haut : le Parisien, Challenges, SudRadio ,france bleu, BFM. --JackJackpot (discuter) 16 juillet 2020 à 16:07 (CEST)Répondre

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver modifier

  1.  Conserver L'article est à peine mieux qu'une ébauche mais les indicateurs de notoriété sont présents.Clodomir (discuter) 16 juillet 2020 à 19:44 (CEST)Répondre
  2.  Conserver J'abonde dans le sens de Clodomir; les indicateurs sont présents, même si l'écriture ne correspond pas aux standards. Je vais y mettre un peu d'ordre. EricDuflot1968 16 juillet 2020 à 19:54 (CEST)Répondre
  3.  Neutre tendance  Conserver 4ème critère de WP:NPP. Et variante du 3ème critère en tant qu'un des principaux adjoints de la plus grande ville de France. --JackJackpot (discuter) 16 juillet 2020 à 16:11 (CEST)Répondre
  4.  Conserver Des articles centrés dans la presse nationale depuis 2018, nombreux depuis un an. Kokonino (discuter) 16 juillet 2020 à 21:42 (CEST)Répondre
  5.  Conserver Idem, articles assez réguliers depuis un an et demi et il en existait quelques uns avant. Rempli les critères de notoriété et de pertinence à mon sens. --EvguenieSokolov (discuter) 16 juillet 2020 à 22:01 (CEST)Répondre
  6.  Conserver Conseiller de Paris, président du groupe EELV, candidat aux municipales à Paris, adjoint aux transports. C'est pour moi suffisant. — Berdea (discuter) 17 juillet 2020 à 02:16 (CEST)Répondre
    Cela semble ? Non c'est insuffisant pour créer une notoriété (et l'article en est très loin). Merci de relire → WP:NDPP.--JPC des questions ? 17 juillet 2020 à 10:24 (CEST)Répondre
  7.  Conserver chef de file des Verts à Paris, avec un poste d'adjoint au maire et un grosse délégation. C'est plus que suffisant pour être admissible.--Authueil (discuter) 18 juillet 2020 à 08:19 (CEST)Répondre
  8.  Conserver S'il était vrai que les critères de WP disent que l'adjoint aux transports de la ville de Paris ne peut pas avoir un article, comme je le vois affirmé ci-dessous, c'est sans doute plutôt ces critères qui poseraient question -- Rigoureux (discuter) 18 juillet 2020 à 17:52 (CEST)Répondre
  9.  Conserver proposant de la DRP. AB Louis discussion, mail. 18 juillet 2020 à 20:06 (CEST)Répondre
  10.  Conserver Article qui prouve encore une fois qu'on peut créer un article sur un candidat même s'il n'est pas élu. Sourçage 5 étoiles comparé à nos coquilles vides de footballeurs de division 5. Article qui fait honneur à l'encyclopédie. --Deansfa (discuter) 18 juillet 2020 à 22:33 (CEST)Répondre
  11.  Conserver. Les sources existent et sont maintenant dans l'article. — Bibitono (discuter) 19 juillet 2020 à 01:30 (CEST)Répondre
  12.  Conserver belle carrière politique : un jour ou l'autre, il sera député ou sénateur, alors pourquoi supprimer une page qu'un jour ou l'autre on restaurera ? --Dracénois (discuter) 23 juillet 2020 à 22:26 (CEST)Répondre
  13.  Conserver il y a notoriété, fonctions, sources, etc... que demander de plus? --Sodaresped (discuter) 23 juillet 2020 à 22:31 (CEST)Répondre

Supprimer modifier

  1.  Supprimer- Sources insuffisantes (sur la durée) pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères WP:CAA - Hors critères WP:NPP-- Lomita (discuter) 16 juillet 2020 à 19:56 (CEST)Répondre
  2.  Supprimer. Hors critères des politiques. Pas de sources secondaires centrées sur la durée. A revoir dans un an ou deux. --Arpitan (discuter) 17 juillet 2020 à 06:53 (CEST)Répondre
  3. Suppression immédiate Contre fort Hors critères WP:CAOU Désolé, mais cette personne n'est ni parlementaire, ni ministre, ni maire de la moindre ville ou du moindre village ni même responsable de quoi que ce soit au niveau politique (la preuve en est que l'infobox est vide). Est-il au moins l'auteur de livres (romans, essais, chroniques) ? Non...
    Il s'agit exactement du type d'article créer pour lancer une notoriété politique à l'occasion des élections municipales et dont la plupart ont été retirés à l'unanimité de WP.
    En résumé, il s'agit donc d'un article chargé de promouvoir un politicien sans mandat ce qui va à l'encontre des règles de Wikipédia ! ... --JPC des questions ? 17 juillet 2020 à 10:22 (CEST)Répondre
    "politicien sans mandat", l'adjoint aux transports de la maire de Paris ?!? -- Rigoureux (discuter) 18 juillet 2020 à 17:27 (CEST)Répondre
  4.  Supprimer En l'état ? Juste un CV. Je ne pense pas que ça soit pertinent de garder cet article en l'état, il aura bien le temps d'être élu pour avoir son article. --Malaria28 (discuter) 18 juillet 2020 à 02:02 (CEST)Répondre
    il a été réélu conseiller de Paris le 28 juin 2020 et élu adjoint aux transports de la maire de Paris le 3 juillet 2020. -- Rigoureux (discuter) 18 juillet 2020 à 17:27 (CEST)Répondre
  5.  Supprimer Techniquement, Hors critères Notoriété des personnalités politiques. Qui se souvient de l'adjoint au transports de Jean Tibéri ou même de Bertrand Delanoe ? --Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 18 juillet 2020 à 23:27 (CEST)Répondre
    Mauvaise pioche : Bernard Plasait, Denis Baupin, Annick Lepetit, Julien Bargeton, Christophe Najdovski ont tous une page WP ! -- Rigoureux (discuter) 19 juillet 2020 à 17:45 (CEST)Répondre
    Faut être rigoureux, Rigoureux (d · c · b) : quand on est sénateur ou député, comme les personnes que tu cites, on est de droit admissible... --Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 19 juillet 2020 à 23:08 (CEST)Répondre
    Christophe Najdovski n'a jamais été ni sénateur, ni député... — Berdea (discuter) 20 juillet 2020 à 01:20 (CEST)Répondre

Fusionner modifier

Neutre modifier

  1. Ο Κολυμβητής (You know my name) 16 juillet 2020 à 15:44 (CEST)Répondre
  2. Bédévore [plaît-il?] 16 juillet 2020 à 16:01 (CEST)Répondre
  3. Je tombe dessus un peu par hasard mais malgré les sources présentées dans l'article, l'individu en lui-même n'a que peu voire pas de notoriété si on exclue les articles liés à ses différentes candidatures aux municipales. EnderHero λ 16 juillet 2020 à 17:54 (CEST)Répondre

Avis non décomptés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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