Discussion:Grandes horizontales/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Grandes horizontales » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 15 décembre 2022 à 21:32 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 22 décembre 2022 à 21:32 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Grandes horizontales}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Grandes horizontales}} sur leur page de discussion.

Grandes horizontales

Proposé par : Chris a liege (discuter) 8 décembre 2022 à 21:32 (CET)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Plutôt pour le Wiktionnaire ?

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Hadrianus (d) 23 décembre 2022 à 00:49 (CET)

Raison : Absence de consensus. A rediscuter éventuellement pour une fusion.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Grandes horizontales » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver On trouve de la documentation comme ici (Historia, 2015) ou ici (Radio-canada, 2017). L'article peut donc être développé. Il y a aussi sur le sujet ce bouquin de Virginia Rounding intitulé... Les Grandes Horizontales, ici en anglais (même titre)... --34 super héros (discuter) 9 décembre 2022 à 12:12 (CET)
2.  Conserver expression connue et sujet de nature encyclopédique, objet d'au moins une monographie, citée dans l'article --Toyotsu (discuter) 10 décembre 2022 à 02:36 (CET)
3.  Conserveridem ..tout à fait encyclopédique--Nicoleon (discuter) 20 décembre 2022 à 00:26 (CET)
4.  Conserver, expression documentée comme on peut le voir ci-dessus. Merci de placer toute réaction à cet avis dans le chapitre discussions. - p-2022-12-s - обговорюва 22 décembre 2022 à 07:17 (CET)
5.  Conserver Idem 34 super héros. Bastien Sens-Méyé 22 décembre 2022 à 21:17 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Cet article est en grande partie un travail inédit non sourcé, et à mon avis l'expression a plutôt sa place sur le Wiktionnaire. Culex (discuter) 8 décembre 2022 à 22:38 (CET)
2. Cet article n'a aucun interwiki car il ne porte pas sur le sujet signifié, mais sur un mot. Or Wikipédia n'est pas un dictionnaire. Le sujet est déjà traité par l'article demi-mondaine (qui a des interwiki), vers lequel une redirection peut être établie. Marc Mongenet (discuter) 11 décembre 2022 à 01:15 (CET)
   Quant à la monographie citée par Toyotsu, elle est titrée Grandes Horizontales : The Lives and Legends of Four Nineteenth-Century Courtesans ce qui montre bien que le sujet est celui des courtisanes, ou des demi-mondaines si l'on veut se restreindre XIX^e siècle en France. Marc Mongenet (discuter) 11 décembre 2022 à 01:17 (CET)
3.  Supprimer. Idem Culex. Travail inédit. Hors critères. ꪹꪖᩏꫝ ꪖ̀ ꪖỉꪶꫀక (—> Le p’tit coin) 16 décembre 2022 à 15:55 (CET)
4.  Supprimer. Idem Culex. Travail inédit. Hors critères -- Lomita (discuter) 21 décembre 2022 à 12:53 (CET)
5.  Supprimer. Sujet déjà traité ailleurs. --Limfjord69 (discuter) 21 décembre 2022 à 22:41 (CET)
6.  Supprimer Idem Culex et Marc Mongenet : ce n'est pas parce qu'une expression est utilisée dans le titre d'une monographie que cette expression en devient admissible. Si, sur le sujet x, il y a une source secondaire centrée qui utilise a) un synonyme ou b) une métaphore, ce n'est pour autant que a et b doivent faire l'objet d'articles distincts.--Sherwood6 (discuter) 22 décembre 2022 à 11:57 (CET)
7.  Supprimer ( Fusionner ce qui pourrait éventuellement être pertinent dans Demi-mondaine ou dans courtisanes si il y a du complément, sans faire de doublon) et Transformer en redirection. Tout cela reste un terme de plus pour la même chose et il y en a déjà beaucoup de très proches sur WP sans que des nuances claires soient apportées : Par exemple, l'article Cocotte (prostituée) écrit « On l'appelait aussi demi-mondaine », et pourtant il y a déjà deux articles séparés. Dans Courtisan#Courtisane il est écrit « de même que celui de cocotte, particulièrement en vogue sous le Second Empire, ou le terme plus élégant de demi-mondaine. » On tourne en rond avec ces articles, il serait sans doute temps de synthétiser plutôt que de courir après l'octet ! --Arroser (râler ou discuter ?) 22 décembre 2022 à 23:17 (CET)

Fusionner

1.  Fusionner avec Demi-mondaine et laisser une redirection et la catégorisation. --Juriste238 (discuter) 12 décembre 2022 à 18:49 (CET)
2.  Fusionner avec Demi-mondaine car synonyme. --Limfjord69 (discuter) 16 décembre 2022 à 20:59 (CET)
3.  Fusionner ou  Supprimer Cet article fait doublon avec demi-mondaine, deux expressions désignant la même condition. Runi Gerardsen (discuter) 22 décembre 2022 à 12:34 (CET)
4.  Fusionner avec Demi-mondaine et laisser une redirection. je reprends la solution élégante des collègues. Aucun doute sur l'existence de l'expression - occurences dans cairn dont [1] : Elle montre que les femmes vénales ne forment pas un groupe homogène : (...) les « grandes horizontales » qui accèdent à la célébrité. Et openedition [2] ou [3] deux mondes que presque tout sépare, celui des filles publiques et celui des courtisanes, nommées parfois « grandes horizontales ». En l'absence de suffisamment de sources centrées sur une expression qui ne peut pas être ignorée, au moins dans l'aspect typologie, une fusion serait bien et obligerait à aiderait à définir chaque segment par rapport à l'autre. Ab930 (discuter) 22 décembre 2022 à 18:37 (CET)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :