Discussion:Liste des États algériens/Admissibilité

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Information Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à son admissibilité, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Liste des États algériens » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.
Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.
Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Qui peut participer ?

Voir la section « Avis » ci-dessous.

Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

À faire après la création de cette page :

  1. Copiez le lien *{{L|Liste des États algériens}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste des États algériens}} sur leur page de discussion.
  3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

Liste des États algériens

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Proposé par : Riad Salih (discuter) 26 avril 2025 à 15:27 (CEST)Répondre

Bonjour, le titre et le contenu de cette liste sont un travail inédits, et les informations présentées n'ont aucun sens historique. Aucun autre interwiki n'existe, tous les sujets abordés dans cet article ont déjà été largement traités et possèdent leurs propres articles respectifs. Cette liste ne respecte pas les critères d'admissibilité, donc je propose la suppression de cet liste. Crdlt

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Philgin (discuter) 5 mai 2025 à 11:16 (CEST)

Raison : Consensus.

Discussions

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Toutes les discussions vont ci-dessous.

Toutes les discussions vont ci-dessous, c'est à dire ici

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Bonjour. S'il y a désaccord sur un avis ou sur un autre, il semble plus productif de venir l'exposer dans cette section afin de permettre un débat qui puisse se développer autant que nécessaire sana pour autant brouiller la lecture des avis. Sur "interpellation" soulignant quelques avis en conservation j'aurais à dire, mais je m'abstiens afin de limiter la confusion, de même qu'au sujet des avis en suppression. Mon avis exprime ma pensée. - p-2025-04-s - обговорюва 28 avril 2025 à 09:23 (CEST)Répondre

Bonjour @Paul.schrepfer
Cette liste n'a aucun fondement et n'est pas basée sur une source secondaire qui répertorie ces États, contrairement à ce qui est affirmé notamment par @Éric Messel-3 . De plus, même si l'article est censé être une liste, il ne ressemble en rien à une liste. Il s'agit en fait d'un doublon du Maghreb central qui existe déjà, ainsi que de l'article sur l'histoire de l'Algérie, ce qui est largement suffisant. Si l'article respectait les règles de Wikipédia, il serait déjà présent sur d'autres wikis depuis longtemps. Il a été créé par un contributeur ayant 50 contributions à son actif.
Et pour procéder à un renommage, il faut d'abord préciser clairement le titre souhaité, sans donner de réponse vague, et de justifier ce choix par une source fiable. Si cette page était encyclopédique, je serais le premier à défendre sa conservation, cependant, ce n'est pas du tout le cas. Crdlt Riad Salih (discuter) 29 avril 2025 à 16:03 (CEST)Répondre

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

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  1. Liste nécessaire Noel.guillet (discuter) 26 avril 2025 à 17:19 (CEST)Répondre
    Selon quels critères d'admissibilité? Riad Salih (discuter) 26 avril 2025 à 17:36 (CEST)Répondre
  2.  Conserver Article tout à fait pertinent, néanmoins il pourrait y avoir un renommage comme proposé en PDD. Apollinaire93 (discuter) 26 avril 2025 à 17:31 (CEST)Répondre
    @Apollinaire93 Pouvez-vous citer les critères encyclopédiques sur lesquels vous vous basez ? en évitant ces arguments. Riad Salih (discuter) 26 avril 2025 à 17:55 (CEST)Répondre
  3.  Conserver Liste parfaitement admissible, on parle d'Algérie romaine, d'histoire de l'Algérie, etc., on n'est pas dans un TI. Et je trouve les deux avis ci-dessus très clairs : cette liste est nécessaire et pertinente car elle concerne l'histoire des états ayant occupé l'actuel territoire algérien. -- Le Petit Chat (discuter) 26 avril 2025 à 23:08 (CEST)Répondre
    Si l'article (c'est plus qu'une liste) est conservé, États ayant occupé l'actuel territoire algérien en ferait un bon titre àmha. Philgin (discuter) 27 avril 2025 à 08:11 (CEST)Répondre
    C'est une "liste bien faite" à mon avis. Le Petit Chat (discuter) 27 avril 2025 à 09:19 (CEST)Répondre
    Malheureusement non, cette liste est très pauvre, beaucoup d'états, de personnalités et de faits historiques manquent à commencer par l'Empire Phénicien de Carthage, le Royaume des Massæsyles de Syphax, le Royaume des Massyles de Gala et autres..., le Royaume vandale d'Afrique, Empire byzantin, La civilisation arabo-musulmane à commencer par le Califat omeyyade, Califat abbasside puis au temps des division et l'apparition de plusieurs dynasties au Maghreb, à commencer par les Rostémides dont la capitale fut Tahert, la conquête espagnole... etc. --Fayçal.09 (discuter) 27 avril 2025 à 14:28 (CEST)Répondre
  4.  Conserver C'est sourcé et la page est de nature encyclopédique ; s'il y a des erreurs, les corriger. J'aimerais bien qu'on ne commente pas mon avis qui est clair et qui n'appelle pas de réponse en dessous. — Éric Messel-3 (♫ Cui-cui ?) 28 avril 2025 à 09:04 (CEST)Répondre
  5.  Conserver, je n'ai pas changé d'avis depuis les derniers débats. Si le titre n'est pas bon, il faut le changer. S'il y a des contre-vérités, naturellement il faut les supprimer. S'il manque des informations, il faut les ajouter (travail collaboratif), mais cet article est pertinent, il apporte des informations à qui s'intéresse à l'histoire de l'Algérie. De plus, il présente des sources indépendantes et sérieuses. Merci de placer toute réaction à cet avis dans le chapitre discussions. - p-2025-04-s - обговорюва 28 avril 2025 à 09:16 (CEST)Répondre
  6.  Conserver, développements bel et bien liés à un même sujet avec intérêt historique fort. Le titre n'y rend peut-être pas service et le point de vue est parfois peu encyclopédique, donc le renommage pourrait être pertinent. Yzlega пофилософствовать 28 avril 2025 à 11:07 (CEST)Répondre
  7.  Conserver, je n'ai pas changé d'avis depuis le dernier débat --Nicoleon (discuter) 28 avril 2025 à 15:27 (CEST)Répondre
  8.  Conserver, idem que le précédent.--Waran(d) 2 mai 2025 à 09:51 (CEST)Répondre
  9.  Plutôt conserver le titre et le contenu serait à revoir mais je ne vois pas où est le problème par rapport à l'admissibilité (ou sinon, il faudrait aussi supprimer Histoire de l'Algérie dont ce n'est qu'une sous-partie). Cdlt, Vigneron * discut. 5 mai 2025 à 08:55 (CEST)Répondre

Supprimer

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  1. Proposant - Riad Salih (discuter) 26 avril 2025 à 15:29 (CEST)Répondre
  2.  Supprimer Beaucoup de vérités modifiées (pour ne pas dire autres choses) et d'autres non révélées. Soit à refaire complètement ou à supprimer. L'histoire doit être écrite correctement ou pas. --Fayçal.09 (discuter) 26 avril 2025 à 22:29 (CEST)Répondre
  3. + Plutôt supprimer sauf si on trouve des sources centrées qui en parlent (article, chapitre d'un livre). --Panam (discuter) 27 avril 2025 à 15:16 (CEST)Répondre

Fusionner

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  1.  Neutre : En toute sincérité, je suis partagé. L'article évoque correctement des États qui ont historiquement contribué à ce que deviendra l'Algérie, tels que l'État d'Abdelkader et la régence d'Alger. Il convient également de mentionner, selon les périodes islamiques, les Zirides et les Rostemides, qui ont contrôlé un territoire aussi vaste que l'Algérie actuelle (source de l'État algérien). En revanche, en ce qui concerne le royaume de Numidie ou la période préislamique, je reste sceptique. Cependant, le lien entre toutes ces entités politiques, c'est la berbérité, à mon avis. Cordialement. --KarimAohh 1 mai 2025 à 00:48 (CEST)Répondre

Avis non décomptés

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Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Liste des États algériens » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.
Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.
Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Qui peut participer ?

Voir la section « Avis » ci-dessous.

Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

À faire après la création de cette page :

  1. Copiez le lien *{{L|Liste des États algériens}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste des États algériens}} sur leur page de discussion.
  3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

Liste des États algériens

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Proposé par : Chris a liege (discuter) 15 janvier 2020 à 23:45 (CET)Répondre



Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Hadrianus (d) 30 janvier 2020 à 02:16 (CET)

Raison : Absence de consensus.

Discussions

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Toutes les discussions vont ci-dessous.

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

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  1. + Conservation immédiate Wikipédia est une encyclopédie qui incorpore des éléments d'almanach d'où les listes Mike the song remains the same 19 janvier 2020 à 11:49 (CET)Répondre
  2.  Conserver article utile et encyclopédique. AB Louis [?] 23 janvier 2020 à 19:44 (CET)Répondre
  3. + Conservation immédiate idem Mike --nicoleon émoticône ennui[ come on] 23 janvier 2020 à 22:20 (CET)Répondre
  4.  Conserver, d'accord avec AB Louis. - p-2020-01-s Couarier 24 janvier 2020 à 06:55 (CET)Répondre
  5.  Conserver, article admissible. Une liste comme celle-là est admissible et pertinente. De plus, un débat a déjà eu lieu il y a moins d'un an ! --Huguespotter (discuter) 24 janvier 2020 à 08:23 (CET)Répondre
  6.  Conserver Liste qui tient de l'almanach comme le souligne Mike Copplano et qui fixe des repères historiques utiles. --Elnon (discuter) 24 janvier 2020 à 08:53 (CET)Répondre
  7.  Conserver Liste utile par les repères historiques détaillés, --Sidonie61 (discuter) 26 janvier 2020 à 23:26 (CET)Répondre
  8.  Conserver En accord avec les arguments ci-dessus développés. --Noelbabar (discuter) 28 janvier 2020 à 13:35 (CET)Répondre
  9.  Conserver C'est un condensé chronologique instructif de l'Histoire politique au sommet de l'Algérie. Encyclopédique. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 29 janvier 2020 à 01:28 (CET)Répondre
  10.  Conserver page formée à partir d'autres pages ou listes : ces pages de renvoi étant sourcées, c'est encyclopédique. --Epigraphiste (discuter) 29 janvier 2020 à 02:28 (CET)Répondre

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  1.  Supprimer Suivant les avis éclairés des participants au projet Maghreb. Lebrouillard demander audience 16 janvier 2020 à 09:02 (CET)Répondre
  2.  Supprimer Mélange de plusieurs chose mal borné donc peu encyclopédique. --Ben Holiday (discuter) 19 janvier 2020 à 20:22 (CET)Répondre
  3.  Supprimer en accord avec les avis précédents, j'ajouterai qu'il y a une sorte de publicité envers certaines régions. --Fayçal.09 (discuter) 20 janvier 2020 à 22:39 (CET)Répondre
  4.  Supprimer Doublon avec Histoire de l'Algérie qui, lui, remet ces différents États dans leur contexte. --Verkhana (discuter) 23 janvier 2020 à 21:09 (CET)Répondre
  5.  Supprimer D'accord avec Verkhana. Une liste n'est pas pertinente par définition. Et pour ceux qui aiment les almanachs, l'article Histoire de l'Algérie renvoie vers de nombreuses listes nettement mieux faites. Almanach n'est pas synonyme de fourre-tout et de n'importe quoi. --Chris a liege (discuter) 23 janvier 2020 à 21:20 (CET)Répondre
  6.  Supprimer D'accord avec Verkhana.--Panam (discuter) 23 janvier 2020 à 22:34 (CET)Répondre
  7.  Supprimer idem supra. Cheep (✉) 24 janvier 2020 à 09:40 (CET)Répondre
  8.  Supprimer D'accord avec Verkhana. --Raresvent (discuter) 28 janvier 2020 à 11:03 (CET)Répondre

Avis non décomptés

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Ancienne discussion

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L'admissibilité de la page « Liste des États algériens » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.
Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.
Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Qui peut participer ?

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Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

À faire après la création de cette page :

  1. Copiez le lien *{{L|Liste des États algériens}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste des États algériens}} sur leur page de discussion.
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Liste des États algériens

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Proposé par : Chris a liege (discuter) 17 avril 2019 à 00:50 (CEST)Répondre

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par — Ruyblas13 [À votre écoute] 1 mai 2019 à 07:26 (CEST)

Raison : Absence de consensus. Clôture de PàS en conservation de l'article par défaut et ré-appose d'un bandeau d'admissibilité.

Discussions

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Conserver

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  1.  Conserver Article largement plus encyclopédique et historique que ceux de quelques youtubeurs indigestes qu'on se traîne. Mérite d'être un peu wikifié et sourcé, mais aucun raison qu'il soit proposé à la suppression. --Hyméros {◕◡◕}✌ Oui ? 20 avril 2019 à 21:34 (CEST)Répondre
  2.  Conserver, malgré la difficulté de relier directement à un état actuel des états anciens, les dominations fluctuent. - p-2019-04-s Couarier 23 avril 2019 à 10:57 (CEST)Répondre
  3.  Conserver Il me semble que cet article propose une synthèse historique intéressante et utile du sol aujourd'hui algérien. Peut-être une solution en renommant l'article ?Sergio09200 (discuter) 26 avril 2019 à 23:22 (CEST)Répondre
  4.  Conserver Article encyclopédique et travail sérieux, WP perdrait quelque chose à le supprimer.--JEBdaltonGnl (discuter) 30 avril 2019 à 13:50 (CEST)Répondre

Supprimer

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  1.  Supprimer Pas assez de sources, article mal organisé. — Anilenjo (discuter) 17 avril 2019 à 22:17 (CEST)Répondre
  2.  Supprimer : Pur TI, faudrait m'expliquer en quoi le Royaume d'Altava ou le Califat fatimide sont des "états algériens"? D'ailleurs, il manque l'Empire romain (pour pousser un peu dans l'absurde) --Omar-toons ¡Hadrea me! 23 avril 2019 à 11:11 (CEST)Répondre
  3.  Supprimer : Pur TI. A moins de considérer l'Empire romain comme étant un Etat italien ou l'Empire byzantin comme un Etat turc.--Panam (discuter) 23 avril 2019 à 14:18 (CEST)Répondre
  4.  Supprimer : conserver un article avec ce contenue est déroutant pour le lecteur l'article Histoire de l'Algérie est plus complet par contre une schéma ou un tableau résumant résumant les états qui se sont formé depuis la préhistoire en Algérie intégré a la page est le bienvenue --Mohammed Bachounda (discuter) 24 avril 2019 à 12:26 (CEST)Répondre

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Avis non décomptés

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