Discussion Projet:Rugby à XV/Archive 15

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Drapeau Irlande

Bonjour à tous !

Gundan a récemment changer le modèle de {{Irlande rugby}}. Il a changé de drapeau, en passant de à (modification ici).

Je trouve cela parfaitement logique dans la mesure où le drapeau officiel de l'IRFU est celui des quatre provinces (source) et non un simple trèfle que l'on trouve uniquement sur Wiki.

C'est pourquoi, je propose de refaire le modèle {{IRL rugby-d}}, mais je ne sais pas comment faire...

Cordialement, --Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 7 février 2018 à 12:03 (CET)

Bonjour Yy…ya, c'est une discussion assez récurrente. Le problème est que le drapeau mis en place par Gundan est protégé car il inclut le logo de l'IRFU. Or il semblerait que ce logo, comme tous les logos, ne peut apparaitre au titre du fair use que sur les pages qui sont directement reliées à l'IRFU. ❖ Luciofr ✎ 7 février 2018 à 12:06 (CET)

À moitié d'accord : le logo présent sur n'est pas celui de l'IRFU mais un écusson générique blanc avec trois trèfles au design suffisamment différent du logo officiel de l'IRFU (ainsi que du précédent).

À moins que ce ne soit un très vieux logo de l'IRFU datant de 1925 et dorénavant dans le domaine public d'après la description (non sourcée) sur Commons.

Donc si mon raisonnement n'est pas erroné : pas contre ce changement pour ma part.

- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 7 février 2018 à 20:10 (CET)

Étant donné que le drapeau est sur Commons, tu dois avoir raison. Il est vrai que je ne rappelais là que les arguments des discussions passées car c'est là un marronnier du Tournoi...

Pour faire le changement dans ce cas. ❖ Luciofr ✎ 7 février 2018 à 20:17 (CET)

Pour aussi. Merci Gundan et Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya. Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 7 février 2018 à 22:12 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonsoir à tous,

La consultation ne rencontrant pas d'opposition après plus d'une semaine, j'ai voulu modifier le modèle {{IRL rugby-d}} proprement, mais cela dépasse mes compétences. De ce que j'ai compris, il appelle le modèle CIO, qui lui même appelle automatiquement les fichiers Commons appelés « Flag of xxx », tous pays confondus. Ainsi, il appelle pour le moment « Flag of Ireland rugby.svg ». La version IRFU s'appelant « IRFU flag.svg », il est impossible de la faire appeler car elle ne porte pas la bonne forme. D'un point de vue Commons, il est probablement fortement déconseillé de renommer « IRFU flag.svg ». Peut-être créer « Flag of IRFU rugby.svg » qui serait une simple redirection vers « IRFU flag.svg » ?

En attendant, j'ai bricolé un peu plus proprement le modèle de {{Irlande rugby}} avec une syntaxe standard, et en ai profité pour aligner les autres modèles d'équipes nationales irlandaises de rugby : -20, sept, équipe A et B, etc... À terme, il serait urgent de modifier {{IRL rugby-d}}, car il est largement appelé directement dans les articles rugby du wiki en français, et les deux versions de drapeaux cohabitent pour le moment.

- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 17 février 2018 à 00:22 (CET)

Merci à Lucio fr pour sa correction du modèle hier soir . Tout est dans l'ordre maintenant si je ne me trompe pas. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 17 février 2018 à 22:02 (CET)

Équipe d'Italie à la Coupe du Monde féminine 2017

Salut, si la chose peut etre de votre interet ici vous allez trouver les biographies des joueues qui ont participé à la derniéere CdM. -- Blackcat (discuter) 16 février 2018 à 19:02 (CET)

Nouvelle propriété pour les joueuses d'Irlande

Thierry Caro (discuter) 18 février 2018 à 00:04 (CET)

Thierry Caro (discuter) 15 mars 2018 à 04:01 (CET)

Mais aussi…

Thierry Caro (discuter) 25 février 2018 à 08:34 (CET)

Thierry Caro (discuter) 25 février 2018 à 11:18 (CET)

Thierry Caro (discuter) 7 mars 2018 à 18:13 (CET)

Thierry Caro (discuter) 15 mars 2018 à 04:01 (CET)

Thierry Caro (discuter) 16 août 2018 à 18:29 (CEST)

statistiques dans l'infobox Confrontations entre nations

Dans Angleterre-France en rugby à XV et dans les autres pages de confrontation entre nation, on a un modèle, Modèle:Infobox Rivalité dans le sport qui indique les matchs selon le pays victorieux puis selon le lieu de la rencontre. Pour moi il y a un problème sur la ligne "Nuls", car on ne sait pas à qui correspond la colonne Domicile et la colonne neutre.
Ce qui donne pour la ligne de somme, le nombre de victoires à domicile + certains nuls, ce qui là encore n'est pas pertinent.

Je pense que l'on devrait soit classé en colonne par nation accueillante absolument ou juste indiquer le nombre de nuls, de victoires et de défaites -- AlPator (discuter) 2 mars 2018 à 16:49 (CET)

Pour ce qui est des matchs nuls, le tableau prend le point de vue de la première équipe par ordre alphabétique (dans ce cas, l'Angleterre). 5 matchs nuls ont eu lieu en Angleterre (domicile) et 2 en France (extérieur). C'est tout à fait illisible pour le simple lecteur qui découvre l'encyclopédie (et pas que...). Je suis tout à fait favorable à une simplification de ce modèle, voire à la suppression pure et simple des entrées "domicile", "neutre" et "extérieur". Une infobox devrait toujours être synthétique et immédiatement compréhensible ce qui n'est pas le cas dans les articles concernés. Pour les compléments statistiques, il n'y a qu'à insérer une section dédiée, quand elle n'existe pas encore. Toghebon (discuter) 2 mars 2018 à 17:06 (CET)

Je sais pas vous...

... mais moi j'ai ruiné mon calbar. Ca faisait longtemps que je vibrais pas autant devant un match de la France. — Daehan ^[p|d|d] 10 mars 2018 à 20:18 (CET)

Modèle:Effectif de rugby à XV

Salut l'Ovalie. Je me suis permis de faire une petite correction d'accessibilité sur le modèle {{Modèle:Effectif de rugby à XV}}. Visuellement, ça ne change rien. 'toff ^[discut.] 17 mars 2018 à 18:54 (CET)

Saison blanche et titres

Bonjour, Daehan a récemment édité la page Kazuhiko Usami pour enlever la mention de "finaliste du championnat japonais en 2018" dans la mesure où il n'avait joué aucun match lors de la saison en question. Je partage tout à fait cet avis, il est difficile de créditer la réussite d'une chose à quelqu'un sans qu'il y ai participé. Cependant, il semblerait qu'habituellement les joueurs sont crédité de ces titres, même sans avoir joués. Ainsi Pierre-Gilles Lakafia est considéré comme champion de France 2013, idem pour Hugo Bonneval en 2015. Il en va de même pour Simon Shaw, Hosea Gear ou Pauliasi Manu, qui sont normalement considérés comme champions du monde respectivement en 2003, 2011 et 2015, sans avoir foulé les terrains lors de la compétition. A noter d'ailleurs que Manu est champion du monde en ayant aucune sélection avec la Nouvelle-Zélande, ce qui je pense, est un cas unique.

Je pense qu'il faudrait définitivement trancher sur cette question. Qui remporte effectivement une compétition : ceux qui sont sur la feuille de match le jour de la finale ? Tous ceux ayant été sur une feuille de match lors de la compétition ? Tous les joueurs de l'effectif ? Quid des espoirs ? Quid des joueurs partis en cours de saison (jokers ...) ? Ginkgobiloquad (discuter) 18 mars 2018 à 15:16 (CET)

Ce n'est pas à nous de trancher mais aux sources sachant que celles-ci peuvent choisir de ne pas reprendre les règles officielles. Un exemple classique concerne les titres en Coupe d'Europe de Frédéric Michalak : l'EPCR ne prend en compte que les joueurs ayant disputé la finale et ne lui compte donc que 4 titres, d'autres sources comptent également les titres de 2010 et 2014, saison où il n'a pas joué la finale mais a participé aux matchs précédents. Casper Tinan (discuter) 18 mars 2018 à 21:13 (CET)

Bonjour,

Peut-être suffit-il justement de mettre une note dans ces cas-là ?

On prend la version officielle (règlement), et on met en note que l'on suit le règlement mais que certaines sourcent attribuent le titre au joueur ?

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 18 mars 2018 à 23:05 (CET)

Photos des joueurs italiens

Salut, si la chose peut etre de votre interet, j'ai pris quelque photos vendredi a Rome avant du match entre les italiens et les écossais.

• Alessandro Zanni 2018 Roma.jpg
• Federico Ruzza 2018 Roma.jpg
• Tommaso Allan 2018 Roma.jpg
• Tommaso Benvenuti 2018 Roma.jpg

-- Blackcat (discuter) 19 mars 2018 à 17:55 (CET)

C'est tout à fait de notre intérêt d'illustrer des articles qui ne le sont pas merci pour ton travail. Toghebon (discuter) 19 mars 2018 à 19:01 (CET)

Réflexion

Bonjour à tous,

Dans les articles concernant les joueuses (et les joueurs !), je constate que le contenu de "Biographie" et "Parcours" est souvent un curieux mélange du fait qu'il est difficile de dissocier le vie privée de la vie sportive... Il en résulte un évident manque de cohésion d’un article à un autre.

Ayant créer quelques pages récemment, je souhaiterai savoir s’il existe une recommandation de plan ? (comme il en existe un pour le projet des communes de France) ;

Cordialement - --Wayne77 (discuter) 20 mars 2018 à 12:27 (CET)

Bonsoir,

Pas de recommandation structurale existante.

À titre personnel, je glisse tout dans Biographie (surtout quand le paragraphe reste de taille modérée), évitant de dissocier carrière en club et carrière en équipe nationale pour garder une cohérence temporelle au fil de la lecture. Mais chacun fait à sa sauce, et/ou s'inspirera de la recette des autres.

Là où beaucoup seront probablement d'accord : éviter à tout prix les paragraphes Carrière s'ils sont uniquement composés d'une liste à puces des différents clubs, l'infobox fait très bien le boulot pour ce genre d'informations.

- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 20 mars 2018 à 23:45 (CET)

 Daxipedia, Merci - --Wayne77 (discuter) 21 mars 2018 à 10:42 (CET)

L'admissibilité de l'article Algérie-Tunisie en rugby à XV est à prouver

Bonjour,

Vous êtes informé qu'une proposition de vérification d'admissibilité a été faite récemment concernant la page « Algérie-Tunisie en rugby à XV ^{(page supprimée)} ». Dans la mesure où vous êtes, ou bien le créateur de la page, ou bien un contributeur significatif de la page, vous êtes invité, après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, à corriger l'article et à le compléter pour expliciter son admissibilité, en y apportant des sources secondaires et en donnant des éléments d'information susceptibles de prouver la notoriété de son contenu. Au besoin, vous pouvez argumenter de la notoriété de l'article en créant la discussion.

Si rien n'est fait, l'article sera proposé à la suppression au plus tard un an après la mise en place du bandeau.

cf Discussion_Projet:Rugby_à_XV#Confrontations_entre_équipes_de_nations_"mineures"... --Nicoco555 (discuter) 2 avril 2018 à 18:05 (CEST)

Confrontations entre équipes de nations "mineures"

Bonjour,

Suite aux remises en cause de certains articles de confrontations de rugby à XV entre « nations mineures » par Matpib, je me permets d’évoquer la question ici (ayant moi-même participé à la rédaction de plusieurs de ces pages) (voir plus bas pour les articles en question).

Cette discussion concerne ce qui avait été dit précédemment ici Discussion_Projet:Rugby_à_XV#Confrontations_entre_équipes_nationales, mais je préfère commencer une nouvelle discussion, vu tout les éléments nouveaux que j’évoque.

Déjà je me permets de rappeler que ces articles n’enfreignent pas les critères basiques du type encyclopédique-neutralité-licence.

Ensuite je rappelle que chacun de ces articles possède à priori au moins 3 source fiable : Rugbydata (systématiquement citée) ; ESPNscrumc (citée notamment quand il y a une ambigüité avec rugbydata) ; les compétitions de rugby concernées (l’article renvoie aux pages wikipedia sourcées des compétitions concernées). Et ces articles permettent parfois d’agréger aussi d’autre sources moins évidentes (par exemple un article Rugbyrama pour les matchs Algérie-Tunisie). Sont aussi parfois cités des ouvrages publiés sur papier pour des nations comme l’Espagne, ce qui constitue un critère fort de notoriété.

De manière générale, si l’article de l’équipe à XV a été jugé admissible, en quoi est-ce que des articles qui permettent de renseigner les matchs de celle-ci ne le seraient pas ? En effet cela équivaut à compléter l’article principal de l’équipe tout en prenant soin de ne pas alourdir celui-ci.

D’autre part, pour ce qui est de l’intérêt subjectif que peu avoir chaque article, certes si l’on se place dans la perspective de quelqu’un qui s’intéresse en premier lieu au XV de France, alors oui, tous les articles dont on parle n’ont qu’un intérêt très mineur. Mais si l’on se place dans la perspective des utilisateurs francophones venant de Belgique, Suisse, Algérie, Tunisie, Maroc ou même d’utilisateurs francophones d’origines espagnoles ou portugaises, n’est-il pas légitime qu’il puissent avoir un moyen de se renseigner sur les matchs de leur équipe nationale (au moins avec ses principaux adversaire) ??

A noter qu’il y a aussi des pays de très petite taille mais où le rugby est un sport dont la pratique est loin d’y être négligeable, par exemple : Luxembourg, Monaco, Andorre ou même Saint-Marin. Ainsi si l’intérêt des articles les concernant peut paraitre négligeable pour le Projet rugby à XV, il ne l’est pas pour les projets des nations correspondantes.

Je me permets aussi d’évoquer mon expérience personnelle : si j’ai créé certains articles de confrontations entre équipes « mineures » c’est précisément parce que je m’étais posé la question de savoir quel match avait pu effectuer ces nations, et je ne pense pas être le seul à m’intéresser aux nations hors « tiers 1&2 » (je me rappelle par exemple de nombreuses personne suivant le match Suisse-Portugal sur twitter, qui avait un rôle pour la qualification de ce dernier en coupe du monde). Ainsi s’il existe un article sur l’équipe, des articles sur les compétitions auxquelles elle a pris part et plusieurs sources externes fiables, en quoi il ne serait pas légitime de faire un article sur les confrontations entre cette équipe et une autre, notamment dans le cadre de compétition ayant déjà un article pour chacune de leurs éditions sur wikipedia (en l’occurrence il s’agit souvent du Championnat européen des nations de rugby à XV)?

Pour finir mon argumentation je me permettrai de signaler que nombre des matchs des équipes évoquées sont régulièrement mentionnés dans des articles de « grands médias rugby » (Rugbyrama, Rugbynistère ou même l’équipe). Je vous laisse vous en convaincre, au moins pour des nations comme le Maroc, l’Algérie, l’Espagne, la Russie ou l’Allemagne ici ou ici. Ainsi la distinction tier1&2/reste n’a pour moi pas de sens ici, quant on voit comment des équipes comme celle d’Espagne font beaucoup plus parler d’elles que des nations comme la Namibie.

Voilà, j’espère avoir amené quelques arguments valables dans la discussion (désolé pour la longueur du truc), n’hésitez pas à évoquer les cas plus spécifiques sur les discussions des articles concernés.

Je notifie aussi  Daxipedia  LeFenecVert  Dd et LoupDragon42 : pour qu’ils soient informés de cette discussion.

Pour les pages concernées : Allemagne-Maroc en rugby à XV; Allemagne-Espagne en rugby à XV ; Allemagne-Russie en rugby à XV ; Allemagne-Suisse en rugby à XV‎ ; Algérie-Tunisie en rugby à XV ; Algérie-Maroc en rugby à XV ; Algérie-Kazakhstan en rugby à XV‎ ; Algérie-Côte d'Ivoire en rugby à XV.

Je met ici aussi un exemple d’article du même genre mais avec une rédaction conséquente et les sources qui vont avec, aussi pour rappeler que le fait qu’un article soit sous forme d’ébauche n’est pas un argument contre son admissibilité : Espagne-Maroc en rugby à XV

Bien cordialement--Nicoco555 (discuter) 2 avril 2018 à 17:38 (CEST)

J'apporte au débat la PàS datant de juin 2015 : Discussion:Algérie-Tunisie en rugby à XV/Suppression et qui explique le passage en SI demandé aujourd'hui pour Algérie-Tunisie en rugby à XV. Matpib (discuter) 2 avril 2018 à 18:03 (CEST)

J'ajoute qu'il ne s'agit pas ici de sourçer chaque match mais bien de prendre en compte l'existence de sources sur un recensement de ces rencontres entre nations "considérées comme mineures" de ce sport.

De ce fait, je crois que la décision prise par le projet de limiter la création de ce type de page reste une bonne chose. Matpib (discuter) 2 avril 2018 à 18:07 (CEST)

J'allais dire qu'à la limite, parmi les articles présentés, seul Algérie-Tunisie pouvait présenter un intérêt encyclopédique, quand on connaît le rôle de la Tunisie dans le renouveau du rugby algérien (voir les articles sur la fédé et l'équipe nationale algériennes). Mais les autres ?... — Daehan ^[p|d|d] 3 avril 2018 à 00:01 (CEST)

L'essentiel est les sources ! si on peut sourcer un article sur les adversaires de la Tunisie autrement que par des scores et des résumés de matchs... pourquoi pas.

On a toute une série sur l'Andorre... <gros soupirs>

Matpib (discuter) 3 avril 2018 à 08:55 (CEST)

Bonjour,

La vague de PàS déposée par Bounè rodzo relance cette discussion.

J'allais commencer à poser des bandeaux d'admissibilité sur tous les articles sur des confrontations entre nations mineures, mais franchement, vu le nombre, je me suis découragé : quand je vois Catégorie:Équipe d'Uruguay de rugby à XV par adversaire, par exemple...

J'ai du mal à voir l'intérêt. Plutôt que d'avoir un article - qui ne saurait satisfaire à aucun critère d'admissibilité de Wikipédia - je propose que sur les pages de chaque équipe nationale, on fasse un tableau exhaustif tel que celui de l'équipe de France, et qu'on supprime ces articles.

Nicoco555, comme tu es le créateur de la majorité de ces pages, peux-tu t'en charger, stp ? — Daehan ^[p|d|d] 20 décembre 2018 à 11:50 (CET)

Je viens de corriger le bilan des matches de la France, d'ailleurs. Étonnant de voir à quel point un AdQ important de ce projet n'est pas assez bien suivi. Le site http://www.rugbydata.com/ est top pour les stats des confrontations. — Daehan ^[p|d|d] 20 décembre 2018 à 12:32 (CET)

Pour info Daehan, j'ai déjà vu des omissions/doublons/manque d'actualisation sur rugbydata.com, même si pour les grandes équipes c'est plus rare. Mais globalement espnscrum.com me semble plus fiable et plus détaillé. J'ai d'ailleurs créé un modèle pour faire un lien externe vers ce site dans les articles de rivalités. Sinon d'accord sur le fait qu'il y a des AdQ très mal suivis en rugby, hélas (genre Jonny Wilkinson, pas ouf la forme je trouve).

Pour les questions évoquée au dessus, admissibilités des rivalités etc. j'y répond bientôt (mais il faut dire que c'est surtout Shû, commme évoqué auparavant, le créateur d'une majorité de ces pages)--Nicoco555 (discuter) 20 décembre 2018 à 19:13 (CET)

Andrea Manici

Salut, le joueur italien a pris officiellement sa retraite à l'age de 27 ans mercredi 18 avril à cause d'un probleme aux ligaments du genou droit: Ici le comuniqué de presse -- Blackcat (discuter) 19 avril 2018 à 10:03 (CEST)

Bonjour

Et bien, il vous reste juste à compléter l'article avec l'info et la source. Ce sera beaucoup plus utile que sur la page de discussion du projet. Matpib (discuter) 19 avril 2018 à 10:07 (CEST)

Réponse très intelligente et tout à fait dans l'esprit de collaboration de l'encyclopédie.

Blackcat est un contributeur italien qui vient de temps en temps transmettre des infos - ce qui est déjà très bien ! - et ne le fait pas lui-même, probablement par peur de faire des erreurs de français.

De toutes façons, chacun contribue comme il veut, faut pas l'oublier... — Daehan ^[p|d|d] 19 avril 2018 à 13:44 (CEST)

Check! Toghebon (discuter) 19 avril 2018 à 14:19 (CEST)

@Matpib, en effet le français c'est pas ma langue maternelle. Le niveau de français que je parle m'est utile pour une conversation, mais je prefere qu'il soit un locuteur natif à ajouter les infos sur les articles. -- Blackcat (discuter) 19 avril 2018 à 22:56 (CEST)
À propos, si la chose peut etre de votre interet, ici vous trouverez tous les articles sur les joueuses de l'équipe d'Italie à la Coupe du monde féminin 2017.

Ne sous-estimez pas votre français. Votre message était bien mieux écrit que beaucoup de messages de français ici. Comment imaginer alors une langue autre que celle utilisée ici.

la phrase étant ce qu'elle est vous pouviez directement modifier l'article en question. Au moins vous apportez une information et immédiatement la source qui la valide. Là encore une qualité bien supérieure à bien des contenus proposés dans l'encyclopédie...

Matpib (discuter) 20 avril 2018 à 12:25 (CEST)

Wikidata

Thierry Caro (discuter) 21 avril 2018 à 09:48 (CEST)

Thierry Caro (discuter) 17 août 2018 à 06:06 (CEST)

Admissibilité d'un article

Bonjour,

Est-ce que quelqu’un pourrait rapidement répondre juste sur l'admissibilité ici (je m’occuperai de la mise en page si l’article est admissible) ? J’avoue n’y rien comprendre du tout. Le brouillon en question est ici. Un grand merci et bonne soirée ! Cdlt, --Omnilaika02 ^[Quid ?] 22 avril 2018 à 18:27 (CEST)

Répondu sur la page de discussion. Matpib (discuter) 22 avril 2018 à 18:46 (CEST)

Qualifications pour la Coupe du monde féminine de rugby à XV 2017

A propos des qualifications, il y a une chose que je n'ai pas compris et je voudrai bien savoir votre avis. Le classement des trois equipes du Tournoi (Italie, Pays de Galles et Ecosse) est general ou entre eux? J'ai ce doute. L'Italie battait toutes les deux pays (et meme la France en 2015) mais je ne sais pas si les resultats contre à la France comptent pour le classement. Meme sans ce resultat l'Italie est qualifié, d'accord, mais ce point est obscur pour moi. -- Blackcat (discuter) 15 mai 2018 à 16:10 (CEST)

Aroa González

Photo (à propos, pourquoi Infobox Rugbyman ne prends pas les donnés par Wikidata (photo, taille, poids, année de retraite, etc)? Ce serait moins compliqué. -- Blackcat (discuter) 16 mai 2018 à 20:12 (CEST)

mais mettre à jour une infobox WP, ce n'est pas compliqué !!

Matpib (discuter) 5 juin 2018 à 12:17 (CEST)

Cela dit, c'est vrai qu'il y a des infos qu'on pourrait récupérer automatiquement. Par exemple, les photos de la sélection italienne de 2017 étaient déjà pour la plupart dans l'élément wikidata. — Daehan ^[p|d|d] 5 juin 2018 à 12:29 (CEST)

Andrea Marcato

Salut. Andrea Marcato a pris sa retraite en 2017 et la saison suivante il est devenu entraîneur du Petrarca Rugby avec lequel il a gagné le titre de Champion d'Italie à son premier an d'activité d'entraîneur. -- Blackcat (discuter) 21 mai 2018 à 10:30 (CEST)

Grazie, anque cuesto l'ho aggiornato ;) — Daehan ^[p|d|d] 5 juin 2018 à 12:00 (CEST)

Championnat d'Italie de rugby à XV féminin

Salut. Colorno (province de Parme) a gagné son 1ér championnat de rugby féminin en battant les filles de Valsugana Padoue 29-20 en le match finale dimance à Calvisano. Ici les info et la fiche des matchs barrage et finale. -- Blackcat (discuter) 3 juin 2018 à 01:12 (CEST)

article 'Championnat d'Italie de rugby à XV féminin' mise à jour.  Fait. Matpib (discuter) 5 juin 2018 à 12:16 (CEST)

Photos de l'équipe d'Italie

Salut, ici un petit cadeau. -- Blackcat (discuter) 4 juin 2018 à 23:59 (CEST)

. Matpib (discuter) 5 juin 2018 à 10:16 (CEST)

Grazie mille: l'ho fatto. — Daehan ^[p|d|d] 5 juin 2018 à 11:24 (CEST)

Équipe féminin du Benetton Rugby Trévise

Salut, on il y a un nouveu article sur les Red Panthers, l'équipe des femmes du Rugby Trévise. -- Blackcat (discuter) 9 juin 2018 à 10:22 (CEST)

A traduire : Tournoi féminin de France de rugby à sept

bonjour, si un contributeur veut rétablir le traitement correct hommes/femmes, la traduction de en:2018 France Women's Sevens s'impose. Les filles jouent mieux au niveau mondial que les garçons. Côté français. ... Et si possible avec des sources et du texte... Dd (discuter) 9 juin 2018 à 13:14 (CEST)

J'avais comme objectif de le faire dans le courant de la semaine prochaine, pour passer ma frustration de ne pas y être allé cette année (je m'étais régalé l'an dernier à Clermont). Mais si quelqu'un veut commencer avant, libre à lui.

• Tournoi féminin de France de rugby à sept
• Tournoi féminin de France de rugby à sept 2018

- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 9 juin 2018 à 13:30 (CEST)

Je me lance, j'attends du soutien, laissez moi cafouiller, je vous donne le là en commentaire de modification... Dd (discuter) 9 juin 2018 à 14:14 (CEST)

Joli travail, Tournoi féminin de France de rugby à sept 2018, Daxipedia. « Les filles de l'entraîneur David Courteix terminent la saison au troisième rang mondial derrière l'Australie et la Nouvelle-Zélande ». Classement du tournoi : Nouvelle-Zélande, Australie, Canada, France… Des valeurs sûres… Une logique sportive respectée. Les hommes sont vraiment à la rue. Tout le monde s'est bien structuré, du Kenya au Portugal sans parler de la Nouvelle-Zélande, l'Australie, le Canada, l'Afrique du Sud. Nous sommes à la rue. Dd (discuter) 10 juin 2018 à 19:29 (CEST)

Amos du Plooy

Salut, ici un cadeau. Mais, à propos: avez vous pensé d'introduire dans le modéle un automatisme pour l'acquisition automatique des photos par l'élement Wikidata? -- Blackcat (discuter) 15 juin 2018 à 11:01 (CEST)

Bonjour Blackcat,

Non, mais par contre, je ne suis pas contre lancer une consultation au projet.

Je pense qu'on devrait garder dans un premier temps la façon dont on précise les saisons/points marqués de façon manuelle, mais que pour tout le reste, on devrait le laisser remonter de wikidata.

Qu'en pensez-vous,  Dd, Daxipedia, Matpib, Ginkgobiloquad, Toghebon, Casper Tinan, 34 super héros et Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya : ?

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 15 juin 2018 à 11:33 (CEST)

Au passage, je trouve gênant de ne pas pouvoir mettre de légende à l'image dans {{Infobox Rugbyman}}. — Daehan ^[p|d|d] 15 juin 2018 à 11:34 (CEST)

Sur it.wiki, au template infobox sportivo rugby a 15, si photo et légende sont sur Wikidata, il y a un automatisme pour les importer dans l'article. -- Blackcat (discuter) 15 juin 2018 à 11:42 (CEST)

Bonjour,

Oui on peut mettre une légende à une photo dans {{Infobox Rugbyman}}, exemple ici.

Pour ce qui en est d'automatiser les données de l'infobox avec wikidata, je suis favorable, mais à condition que le résultat soit meilleur que l’horrible {{infobox Biographie2}}. Cordialement, Ginkgobiloquad (discuter) 15 juin 2018 à 11:52 (CEST)

Concernant la légende, d'accord, merci, je pensais qu'il n'y en avait pas parce que le paramètre n'est pas mentionné dans la doc.

Oui, par rapport à Biographie2, je suis d'accord avec toi : c'est pour ça que je précisais qu'il valait mieux le garder ;) — Daehan ^[p|d|d] 15 juin 2018 à 12:18 (CEST)

Je ne suis pas du tout favorable à wikidata pour des raisons purement visuelles (les infobox sont globalement laides et les icônes de crayon répétées après la moindre donnée sont inutiles et pénibles). Aussi longtemps que ces problèmes subsistent, je ne pourrais pas me déclarer 100% favorable à l'implantation de données wikidata dans les infobox. Toghebon (discuter) 15 juin 2018 à 14:04 (CEST)

C'est vrai qu'on pourrait se contenter du lien "modifier wikidata" au bas de l'infobox plutôt que tous ces crayons, mais bon, wikidata remonte pas mal d'infos de façon dynamique et je trouve que c'est quand même très utile. Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 15 juin 2018 à 16:12 (CEST)

entièrement d'accord pour intégrer des éléments WP dans l'infobox

entièrement d'accord pour que celle-ci ne ressemble pas à Biographie2 qui est un pur scandale ni à l'infobox utilisée par le projet:Cyclisme parce que dans le style jusqu'auboutiste on fait difficilement pire.

Il faut donc équilibrer les choses et faire en sorte de permettre à tout un chacun de modifier directement l'infobox WP s'il le souhaite sans jamais à avoir à aller dans WD. Matpib (discuter) 15 juin 2018 à 16:26 (CEST)

Bonjour Matpib, je pense qu'on est aligné, mais je veux juste mieux comprendre ta remarque sur {{Infobox Cycliste}}. J'ai pris un cycliste au hasard : Nicolas Frantz, et j'y vois exactement ce que je proposais plus haut, à savoir les infos de base remontées par WD, mais sa carrière à la main. Qu'est-ce qui te gêne ? Ou alors as-tu un exemple avec un autre cycliste de ce qu'il ne faudrait pas mettre en place ? Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 15 juin 2018 à 16:30 (CEST)

Je plussoie Matpib, conserver le même degré d'accessibilité des infobox depuis wp sans passer par wd est absolument primordial. Pour les réfractaires comme moi, le contraire serait un mauvais coup de massue... Toghebon (discuter) 15 juin 2018 à 16:57 (CEST)

Ben de toutes façons, on copie le code de l'infobox complet, et les champs non renseignés (qu'on aura choisis) remontent automatiquement. On garde le code ET les paramètres apparents pour forcer à la main si besoin : c'est pas suffisant, ça ? Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 15 juin 2018 à 17:01 (CEST)

Si je peux me permettre de donner un conseil, vous pourriez projeter le code en façon de intégrer des éléments de WD seulement si le champ du modèle est vide. S'il contiens de données écrits par main humaine ces derniers vont prévaloir sur WD. -- Blackcat (discuter) 16 juin 2018 à 17:38 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Pas du tout favorable pour intégrer Wikidata sur l'intégralité des champs de l'infobox : sauf preuve du contraire, on aura affaire à une tonne d'anachronisme pour les noms de clubs. Pour exemple, Sébastien Chabal n'a jamais joué au Racing 92 (trop tôt) ni au Métro Racing 92 (trop tard) mais uniquement au Racing Métro 92, tandis que les joueurs des années 1890 ayant porté le maillot du Racing club de France n'ont aucune idée de ce que sont ces noms de clubs.

Pas contre imaginer d'utiliser Wikidata pour certains champs préalablement sélectionnés : photo et légende (comme suggéré au début du sujet) en particulier, si rien n'est renseigné sur l'infobox mais que Wikidata a des données, pourquoi pas date et lieu de naissance/mort, et peut-être nom complet si une propriété Wikidata existe.

Ce sera peut-être même l'occasion de discuter pour ajouter de nouveaux champs (je pense à nationalité et nationalité sportive qui sont parfois deux informations distinctes, et dont les deux propriétés distinctes existent sur Wikidata.

- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 17 juin 2018 à 00:45 (CEST)

C'est exactement comme ça que je le voyais, Daxipedia. Matpib et Toghebon, que pensez-vous d'une solution équilibrée, comme ça, où seules les infos purement biographiques remontent (à définir ensemble, donc), mais qu'on garde la main sur tout ce qui est carrière de joueur et d'entraîneur ? — Daehan ^[p|d|d] 17 juin 2018 à 11:37 (CEST)

l'équilibre est essentiel. OK. Matpib (discuter) 17 juin 2018 à 11:53 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Up :  Daehan, Ginkgobiloquad, Matpib et Toghebon, mais aussi à toute personne qui lira ces lignes.

L'idée était intéressante et ce serait bien d'aller jusqu'au bout de l'idée, dans les limites discutées.

On semble tous d'accord/pas opposé pour appliquer l'idée uniquement sur le champ photo ? Avec affichage de Wikidata si le champ n'est pas renseigné dans l'infobox, et affichage de Wikipédia si le champ est renseigné dans l'infobox.

Si oui, soit quelqu'un ici a les compétences pour codifier le champ dans le code de l'infobox (pour ce qui concerne les affichages Wikidata c'est hors de mes compétences), soit je ferai une demande sur Projet:Infobox/Demandes une fois les avis récoltés.

- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 22 juillet 2018 à 14:59 (CEST)

qualif RWC 2019

A propos, l'Allemagne a battu 16-13 le Portugal pour le repechaghe Europe / Oceanie contre à Samoa. -- Blackcat (discuter) 16 juin 2018 à 17:40 (CEST)

Équipe de France de rugby à XV au Championnat du monde junior 2018

Bonjour tout le monde, je voulais juste vous dire que suite au magnifique parcours de notre équipe nationale U20 en coupe du monde j'ai créé ce petit article ici pour retracer leur aventure.

N'hésitez pas à y ajouter des détails, rédiger leur histoire ou même créer des pages pour nos jeunes bleus qui seront surement amenés à briller en pro d'ici peu !

(à noter que pour Jean-Baptiste Gros et Ibrahim Diallo il existe déjà un homonyme sur wikipedia) --Nicoco555 (discuter) 19 juin 2018 à 22:59 (CEST)

c'est du XV, il sera assez facile de trouver des articles à gauche et à droite Bon si j'ai 5 minutes, j'en rajouterai un ou deux ;) --WIKITRIPAU (discuter) 20 juin 2018 à 19:35 (CEST)

Oui, en effet ça devrait pas être trop difficile, juste une question de temps ! Merci si vous avez de quoi faire une peu avancer ! :) --Nicoco555 (discuter) 23 juin 2018 à 15:44 (CEST)

Vu que je suis moins le XV, et que j'ai pas trop suivi leur parcours, j'ai fait un rajout à la page un peu amusant, mais sourcé, sur Abdul le 16ème homme --WIKITRIPAU (discuter) 23 juin 2018 à 17:00 (CEST)

haha ok sympa ! --Nicoco555 (discuter) 23 juin 2018 à 17:57 (CEST)

Tiens est-ce que quelqu'un sait : seuls les joueurs ayant participé à la finale sont il vraiment considérés comme champions du monde ici ? Genre est-ce que les blessé ont-il pu recevoir quand même une médaille ou pas ? --Nicoco555 (discuter) 25 juin 2018 à 00:08 (CEST)

À creuser, mais aucune idée...

Pour se donner une idée^{[source insuffisante]}, peut-être faut il compter sur la photo devant le trophée s'il y a plus de 23 médailles ? Plus de 28 ? Quid des entraîneurs ? (Mais où est Charlie ?)

Aux Jeux olympiques, seuls les participants à la finale (de rugby à sept) sont médaillés.

Si on ne trouve rien de concret, il faudrait uniquement parler de champion du monde sans dire médaillé, afin d'être sûr de ne pas écrire d'erreur.

- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 25 juin 2018 à 08:57 (CEST)

Oui, en effet, si on regarde les photos ici ou encore ici on voit clairement des joueurs comme Kolingar ou Diallo qui n'ont pas participé à la finale avec une médaille ! Tous champions-médaillés à priori donc ! --Nicoco555 (discuter) 25 juin 2018 à 13:21 (CEST)

Bonjour, êtes-vous sûr que les jeunes joueurs n'ayant pas encore joués avec leur club (comme Jordan Joseph) sont bien admissibles ? (je ne veux rien supprimer, je pose juste la question) Ginkgobiloquad (discuter) 26 juin 2018 à 17:04 (CEST)

La question peut en effet se poser pour les quelques joueurs n'ayant pas encore fait leur début en pro mais bon en l'occurrence pour Joseph vu qu'il a déjà une bonne poignée d'articles de grands médias sportifs à son sujet, son admissibilité me semble réglée outre les critères spécifiques aux joueurs de rugby. --Nicoco555 (discuter) 26 juin 2018 à 22:06 (CEST)

Scott Hastings

Salut à tous,

Si quelqu'un a le courage de reprendre l'article sur ce grand joueur... : Scott Hastings.

En particulier, sur cette opposition avec Sella (?).

Merci, — Daehan ^[p|d|d] 21 juin 2018 à 15:47 (CEST)

Je me suis permis de donner un grand coup d'élagage : les passages me semblaient totalement hors-sujet, plutôt centrés sur le trophée Auld Alliance et sur un autre joueur de rugby écossais. L'illustration de groupe où il figure est quant à elle un bon ajout.

Si quelqu'un trouve que ce n'est pas si hors-sujet, libre à lui...

J'en ai profité au passage pour re-catégoriser les contributions Commons de l'auteur vers commons:Category:Auld Alliance Trophy et commons:Category:Scott Hastings.

- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 21 juin 2018 à 23:04 (CEST)

Championnat européen des nations 2018

Salut, est-ce vous savez quand va etre joué le barrage promotion - rélégation Roumanie - Portugal? Le site de Rugby Europe ne dis pas rien sur ce sujet... -- Blackcat (discuter) 24 juin 2018 à 15:01 (CEST)

Description des postes de rugby

Bonsoir à tous,

Visiblement, un ayatollah du sourçage impose de sourcer des éléments qui ne posent aucun problème, avec un refsou et un beau bandeau sur des éléments... élémentaires. C'est bien, sur des articles purement explicatifs, c'est très jolis, ces guirlandes : le lecteur appréciera.

Au-delà du fait que ça contrevienne à ce qui est communément admis quant aux obligations de sourcer, quelqu'un a-t-il un quelconque ouvrage qui permette d'étayer ces articles ?

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 24 juin 2018 à 23:01 (CEST)

P.S.: désolé pour le ton, Salsero, mais ça m'agace un peu ce genre de manque de recul...

Bjr. Désolé que tu le prennes mal, mais pour quelqu'un qui n'y connaît rien en rugby comme moi (et je ne pense pas être le seul), rien n'est élémentaire (à part des évidences comme le temps de jeu, les différents moyens de marquer ; mais les fautes, les postes, les tactiques, c'est du charabia pour moi). Si ça contrevient à ce qui est communément admis quant aux obligations de sourcer, alors je m'en excuserai tout de suite mais avant cela, je te demande de me citer le règle ou recommandation que j'enfreins. Et enfin, je ne doute pas qu'en quelques heures, un membre de ce projet trouvera un livre de rugby pouvant sourcer ces phrases vu que ce sont des infos tellement évidentes ! Cdlt, Salsero35 ^☎ 24 juin 2018 à 23:08 (CEST)

Salut, je n'ai pas trouvé grand chose sur le web afin de sourcer cette évidence. Il y a tout de même ceci, ou encore cela (en anglais). --Ginkgobiloquad (discuter) 25 juin 2018 à 00:03 (CEST)

Évidences ou non, c'est assez surprenant qu'aucun de ces articles n'ait la moindre référence. Il n'y a même pas de section "références" dans ces articles, comme si même le principe de sourcer était balayé d'office. Nous devons nous mettre à portée de gens qui n'y connaissent rien... Même des formules comme « le numéro 6 opère plutôt côté fermé » sont obscures pour quelqu'un qui découvrirait le jeu... Toghebon (discuter) 25 juin 2018 à 00:36 (CEST)

Merci de se mettre à ma place . Et si je tombe sur un article pareil en foot (m'expliquant par exemple que le milieu doit avoir telles qualités par rapport aux défenseurs), hé bé je mettrais refsou (pas refnec qui remet en cause l'info mais refsou qui souhaite juste une référence) car je m'y connais pas en sport mais je crois savoir que les tactiques et les profils des joueurs changent très vite car ces sports évoluent également très vite. Salsero35 ^☎ 25 juin 2018 à 01:00 (CEST)

Je n'avais pas vu le problème comme ça. Je passe probablement un peu trop de temps le nez dans le rugby. Le texte de base date de 2007, et les exigences n'étaient pas les mêmes à l'époque. Il reste cependant tout à fait juste et clair, bien que la distinction entre 6 et 7 varie selon les pays et les époques. Il y a effectivement du travail sur ces pages basiques liées au rugby à XV. Elles pourraient être mieux sourcées c'est vrai, mais aussi plus fournies (sans parler de ce problème jamais réglé que sont les listes des joueurs emblématiques). Mais je ne vois vraiment pas quelle genre de source sérieuse aborderait ces sujets. La qualité des sources secondaire traitant du rugby à XV n'est déjà pas très élevée (en français du moins), mais en plus, elles ne laissent que très rarement aller à la vulgarisation. Ginkgobiloquad (discuter) 25 juin 2018 à 01:47 (CEST)

Bon les sources secondaires c'est bien beau mais bon, nous ne sommes pas tous de ceux qui considèrent fermement que si un livre n'a pas été écrit sur un sujet, alors ce sujet n'a pas sa place sur l'encyclopédie. Non, des articles comme ceux que tu as fournis sont assez éclairants pour sourcer certaines affirmations. Pour le jargon un peu plus technique, il suffit de l'expliquer entre parenthèses. C'est un bon compromis. Toghebon (discuter) 25 juin 2018 à 14:41 (CEST)

Du coup je me suis fendu d'une modeste amélioration de la page Troisième ligne aile (rugby à XV). Je pense que c'est ce qu'on est en droit d'attendre sur une page concernant un poste du rugby, un descriptif général du poste, des joueurs, une brève exploration des différentes situations de jeu et un petit approfondissement sur les nuances entre les joueurs d'un même poste. Qu'est-ce que vous en dites? Par contre je ne touche pas à la section "joueurs emblématiques" pour l'instant. Je suis globalement contre. Toghebon (discuter) 25 juin 2018 à 23:34 (CEST)

Moi ça me va. Merci d'avoir joué le jeu (j'espère que les membres du projet football sont aussi ouverts à la discussion ). Salsero35 ^☎ 25 juin 2018 à 23:46 (CEST)

Tournée de l'équipe d'Italie de rugby à XV en 1973

Salut, si la chose peut etre de votre interet, ici vouz trouvez l'article sur ce tournée. C'etait une tournée tres importante pour le rugby italien car il etait la 1ére d'outre-mer. -- Blackcat (discuter) 26 juin 2018 à 12:29 (CEST)

1 minute ?

Salut. 1 minute en pro D2 ça rend admissible Simon Courcoul ? 'toff ^[discut.] 9 juillet 2018 à 09:57 (CEST)

 Attendre ;) — Daehan ^[p|d|d] 9 juillet 2018 à 10:35 (CEST)

Équipe d'Italie de rugby à XV féminin

Salut, enfin j'ai trouvé du materiel suffisant pour écrire un article efficace, si la chose peut etre de votre interet... -- Blackcat (discuter) 17 juillet 2018 à 13:26 (CEST)

Francisation des noms de joueurs

Bonjour, je m'interroge actuellement de le bien fondé de la francisation de certains nom propres de rugbymen. Cela prend la forme de petit détails, comme la cédille à François van der Merwe ou l'accent à Paul Alo-Émile. À mon sens, c'est une erreur, mais je voulais avoir l'avis de tous avant de faire quelque-chose. Y-a t'il une recommandation globale pour les noms propre sur le wiki FR ? Pour ma part, ne sachant pas trop comment faire, j'ai créé François Uys (avec la cédille donc), mais j'ai fait une redirection sous le nom de Francois Uys. Ginkgobiloquad (discuter) 20 juillet 2018 à 18:10 (CEST)

Bonjour, je ne sais pas s'il y a une recommandation là-dessus. Pour les étrangers, je suis partisan d'écrire Francois (pour les Sud-Africains) et de ne pas mettre d'accent à Paul Alo-Emile. Pour les Français, je n'ai pas d'avis : je vois que Wikipédia écrit Ibañez avec le tilde, mais sans accent sur le a. Galvanoplastie rédhibitoire (discuter) 20 juillet 2018 à 20:32 (CEST)

P.-S. : Je vois que Salvador Dalí n'a pas été francisé. Il s'agit d'un article labellisé. Galvanoplastie rédhibitoire (discuter) 20 juillet 2018 à 20:49 (CEST)

Merci pour ta réponse. Faudrait-il faire les changements dans ce cas ? D'autres avis peut-être ? Ginkgobiloquad (discuter) 21 juillet 2018 à 21:34 (CEST)

en.wp parle bien de en:François van der Merwe. ◾ Luciofr 💬 21 juillet 2018 à 21:49 (CEST)

Probablement parce que, semble-t-il, le plus clair de sa carrière pro s'est joué en France. Donc la majorité des sources datent de ses années « françaises ». Pour info, les liens externes ESPNscrum et SA Rugby ne mentionnent pas de cédille. Je ne serai donc pas choqué de voir l'article renommé sans cédille. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 21 juillet 2018 à 22:30 (CEST)

Effectivement, cette page a été créée près de 6 ans après celle en français et est en partie une copie. ESPN, SArugby et itsrugby n'utilisent pas la cédille. De plus, sur son profil linkedin, il dit s’appeler Francois. Ginkgobiloquad (discuter) 21 juillet 2018 à 22:43 (CEST)

Bonjour, dans un souci encyclopédique, je pense qu'il faudrait, si notre alphabet azerty le permet, retranscrire le prénom ou nom de joueur tel qu'il est dans mentionné dans l'état civil du pays d'origine (ou les usages du pays) ou sinon mettre les deux formes en le précisant (francisé et dans langue d'origine, comme on le ferait pour une langue étrangère dans laquelle on retranscrit un nom ou prénom par exemple une langue qui n'utile pas un alphabet latin) ex ; "François Van der Merwe ( Francois Van der Merwe en anglais ou en Afrique du Sud ) est un joueur de rugby blah blah).... Comme ça le lecteur a toutes les infos et comprend que s'il voit la forme sans cédille , ce n'est pas une faute d'orthographe? --WIKITRIPAU (discuter) 22 juillet 2018 à 14:09 (CEST)

C'est le cas pour les joueurs géorgiens avec l'alphabet non-latin, par exemple : « Mamuka Gorgodze (en géorgien მამუკა გორგოძე) ... »

Quand on est dans le cas latin d'un accent/cédille, je ne suis pas fan de l'idée : va-t-on indiquer les deux écritures pour les joueurs slaves qui ont un « ć » dans leurs noms de famille ? Sauf exceptions au cas par cas (par exemple le handballeur né yougoslave mais français Nikola Karabatic, sans accent sur le c), retirer/ajouter des accents/cédilles/autres est une faute d'orthographe.

- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 22 juillet 2018 à 14:27 (CEST)

L'article Francois Pienaar détaille comme le propose WIKITRIPAU (d · c), mais en sens inverse : « Jacobus Francois Pienaar, appelé plus simplement Francois Pienaar (souvent écrit François Pienaar dans les médias francophones), né le… » Galvanoplastie rédhibitoire (discuter) 22 juillet 2018 à 18:34 (CEST)

Championnat d'Italie de rugby à XV

Salut, le championnat va changer son nom de Eccellenza à TOP12, le conseil fédéral de la FIR a officialisé le changement ici. -- Blackcat (discuter) 22 juillet 2018 à 18:24 (CEST)

Championnat d'Italie de rugby à XV : Grazie ! - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 27 juillet 2018 à 20:54 (CEST)

Silvano Tartaglini

salut, j'ai trouvé plus de infos pour créer l'article en italien, je pense qu'il peut vous aider à l'expandre. -- Blackcat (discuter) 30 juillet 2018 à 14:18 (CEST)
PS à propos, qui connais le jour du barrage Portugal Roumanie de la Coupe d'Europe?

Jolie Histoire

Hello tout le monde, je sais pas si vous aviez déjà entendu parler de cette histoire mais je suis tombé dessus en passant par hasard sur un profil wiki en anglais :

"The greatness of Wikipedia: This led to this."

C'est à propo de Huw Jones :) Ou comment Wikipedia a permis à l'équipe d'Ecosse de gagner la Calcutta Cup en 2018 après 10 ans de disette.--Nicoco555 (discuter) 10 août 2018 à 17:35 (CEST)

Équipe de Grande-Bretagne de rugby à XV féminin

Salut, j'ai fait en peu de recherche et j'ai pu faire un article passable ici, si la chose peut etre de votre interet pour le faire en français . -- Blackcat (discuter) 20 août 2018 à 19:59 (CEST)

Midi olympique, source nationale

Bonsoir,  Salsero35 : me demande ici de justifier que Midi olympique, plus connu sous Midol, st une source nationale pour ce projet. Merci de cnfrmer ou d'infirmer. Crdialement. 78.238.225.248 (discuter) 23 août 2018 à 22:12 (CEST)

S'il faut être pointilleux : qu'est ce que Wikipédia définit comme une source nationale ? Existe-il une recommandation sur ce point ?

Quoiqu'il en soit, principal élément de réponse pour ce qui est du Midol : le journal est distribué sur l'ensemble du territoire français, « partout en France [depuis] 1997 » d'après la présentation du journal.

Le siège social est certes installé à Toulouse, mais une source nationale ne doit pas être forcément basée à Paris.

Je ne sais pas ce que vaut ce site, mais il le classe en tant que national, au même titre que L'Équipe : [1]

(En bref, d'un avis personnel, dont je ne sais pas ce qu'il vaut non plus, la réponse est oui.)

- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 23 août 2018 à 22:58 (CEST)

Bonjour aux membre de ce projet et rbjr 78.238.225.248. Y-a-t-il eu sur ce projet une discussion ou une décision aboutissant à WP:Consensus selon lequel 1/ Midi olympique est une source d'envergure nationale pour ce projet (l'envergure, comme le précise WP:N, ne se définit pas par la diffusion mais constitue « un gage de fiabilité, en évitant notamment d'inclure des sujets dont la notoriété serait purement locale ou restreinte à un groupe spécifique de personnes », Midol réputée pour sa couverture rugbystique, inclue selon moi un « groupe spécifique de personnes », les rugbymen et n'entre pas dans cette définition). 2/ Midi olympique, est comptabilisée, au même titre que Le Monde ou Le Figaro, comme une source valable d'envergure nationale pour les débats en admissibilité sur un rugbyman ? Question annexe : bien que la page sur les critères critères d'admissibilité du rugby à XV précise que « ces critères ne se substituent pas aux critères généraux d'admissibilité », 78.238.225.248 dit que ce n'est jamais appliqué aux sportifs en débat d'admissibilité. Pour avoir participé à de nombreuses PàS, dont celles de sportifs, je peux dire le contraire. Des membres de ce projet ayant récemment participé à des PàS peuvent-ils apporter leurs témoignages et leurs avis sur ce sujet ? Enfin, il y a une contradiction à lever : soit on applique les critères spécifiques, et alors il suffit d'une source locale (pas besoin de Midi olympique ou de L'Équipe) justifiant ces critères, soit on applique les critères généraux et alors Midi olympique ou L'Équipe ne sont pas valables. Mais peut-être que dans les témoignages, certains font un mix ? Salsero35 ^☎ 23 août 2018 à 23:14 (CEST)

Bonsoir, pour les PaS, dans de très nombreux débats, l'argument « répond aux critères du projet, ... champion d'Europe, repond aux crtières foot ... » se retrouvent, sans que les crtires generaux sient verifiés. Des exemples de PaS Discussion:Benoît Brunet (aviron)/Suppression, Discussion:Benoît Brunet (aviron)/Suppression, Discussion:Gilles Chéron/Suppression, désolé pas trouvé (pas cherché longtemps..) de PaS sur le rugby, peu de débat) .... Cous utiliser d'ailleurs Hors critères notoriété des sportifs dans Discussion:Patrice Labonté/Suppression (je ne vous fliques pas, je cherchais un exemple dans les PaS en cours), qui utilises la même phrase « Ils n'ont qu'une valeur indicative. » que critères d'admissibilité du rugby à XV. L'application stricte des critères généraux, qui est préconisée dans ces critères, n'est généralement pas suivie ( il suffit aussi de voir le projet:football, très soumis à ce type de discussion, où les PsS ne sont pas lancés si les critères spécifiques sont satisfait. Si cela était fait, au mins1/3 des bios de sprtifs seraient à supprimer. J'ai aussi vu ces cas sur des PaS d'autres domaines. 78.238.225.248 (discuter) 24 août 2018 à 00:02 (CEST)

On va pas aller jusqu'à faire une prise de décision en bonne et due forme, mais j'ai plutôt envie de retourner la question : en quoi le Midol n'est pas une source nationale ou fiable ? Je rejoins Daxipedia sur tout ce qu'il a dit. C'est LE journal sur le rugby, la tribune des plus grands critiques et spécialistes, à commencer par Villepreux. Richard Escot et L'Équipe sont moins bien informés, sont moins prolifiques et sont moins pertinents que le Midi Olympique (et bien plus pompeux). Je ne vois pas où peut se situer le problème avec ce journal.

Je vois une contradiction : d'un côté, on reproche au Midol d'être spécialisé dans le rugby, et d'un autre, on se demande si ça suffit pour un débat en admissibilité sur un rugbyman...

Ceci étant dit, les critères spécifiques d'un joueur de rugby reposent sur le fait qu'il ait déjà joué pro, en club dans le championnat d'élite d'un pays important ou pour son pays. Pour un club, il doit avoir été dans l'élite.

Dans le cas présenté ici, il n'y a aucun doute sur l'admissibilité, d'un point de vue de notre projet : « Gilles Galvin dispute 224 matchs dans l'élite, dont 71 en championnat à Brive » justifié par le Midol : oui, c'est suffisant.

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 24 août 2018 à 00:39 (CEST)

Mdrrr je me rappelais pas que moi-même j'ai fait un mix en invoquant critères spécifiques et critères généraux. J'ai l'impression que ceux qui donnent un avis en conservation d'un sportif choisissent plutôt d'invoquer les critères spécifiques moins stricts, et ceux donnant un avis en suppression, choisissent les critères généraux plus exigeants (moi j'ai fait un mix pour tenter de voir s'il n'y avait pas un de ces deux critères qui pouvait permettre de le conserver). Et ce qui complique la chose avec Gilles Galvin, c'est que cette personnalité peut être intégrée au projet rugby, sports nautiques ou arts, alors quels critères choisir ? Je me rappelle de ce mêli-mêlo avec le cas d'Arnaud Chassery cumulant plusieurs activités. Salsero35 ^☎ 24 août 2018 à 00:52 (CEST)

Personnellement, je ne suis pas contre être plus exigeant avec les sportifs. On a une flopée de joueurs de 2ème division voire moins dans tous les sports, et surtout le foot, et un illustre inconnu qui a eu une malheureuse sélection nationale sur un malentendu et sans la moindre source autre que cette preuve de sélection a son article sans que ce soit remis en question. Je pense qu'on ne devrait jamais déroger aux critères généraux, mais il faut reconnaître que pour les sportifs, il n'y a que très rarement des sources centrées, même pour des joueurs notoires.

Cela dit, c'est un ressenti personnel, et aller à l'encontre des critères spécifiques nécessite de remettre en question ceux-ci auprès des projets Sport et Rugby à XV.

En l'occurrence, la source du Midol est de portée nationale et centrée, notamment. Je n'ai pas vu les autres, mais c'est quand même bon signe.

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 24 août 2018 à 09:13 (CEST)

Je rejoins IP 78 et Daehan concernant les PàS : toutes celles sur les joueurs de rugby sont jusqu'à présent calquées sur les critères spécifiques. Si on applique les CAA, 50% des pages doivent être jetées. Si on applique les CAA en excluant le Midol (et donc aussi Eurosport France/Rugbyrama, une 2nde source référente sur le rugby français mais un média centré sur le sport), 80-90% des articles doivent être jetés. À part les très grands joueurs, les articles centrés sont rares dans la presse « nationale non-sportive ».

Pourtant, quand un article respecte les critères spécifiques mais n'est ni fait ni à faire, encore moins rempli qu'une fiche de base de donnée, et avec un potentiel de rédaction quasi-nul, il m'est arrivé de voter en suppression (en tête de liste, un joueur avec 3 sélections avec Madagascar, sans aucune trace de son parcours en club sur le net)... Donc la forme et le potentiel jouent aussi quand les critères spécifiques atteignent leur limite.

- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 24 août 2018 à 15:44 (CEST)

En dehors de ces considérations, j'ai deux petites questions :

1 - Est-ce que ce ne serait pas davantage son travail dans la mode et le design qui lui valent sa notoriété et son actualité plutôt que sa carrière de rugbyman?

2 - Par ailleurs, l'article se montrant plutôt laudatif par rapport à ses activités philanthropiques, je m'étonne de ne pas trouver ce genre d'information qui figure pourtant en première page d'une simple recherche google.

Toghebon (discuter) 24 août 2018 à 14:33 (CEST)

Merci Toghebon !!! Wikipédia, c'est cela : plein de wikipédiens qui apportent des sources laudatives, d'autres moins . Actuellement, c'est Utilisateur:Freelanceweb16 payé par Galvin qui remplit cet article, alors forcément c'est difficile pur lui de mettre de telles infos et de respecter WP:Proportion. Encore quelques sources plus centrées et montrant que sa carrière dans la mode et le design est semée d'embûches , et l'article va devenir neutre, et admissible justement en raison de son parcours extra-sportif. Voilà pourquoi j'aime cette encyclopédie : c'est un membre du projet rugby qui rend plus neutre et objectif un article sur un rugbyman ! Salsero35 ^☎ 24 août 2018 à 16:54 (CEST)

Je ne comprend pas l'objectivité de cette discussion qui dérive sur des articles de type charente libre qui était soit d'y en passant non éligible en source par vous même Utilisateur:Salsero35 et qui plus est si vous aviez lu l'article c'est plus du ressort d'un problème commerciale qu'autre chose. Merci quand même de respecter un minimum en la personne de Gilles Galvin car à voir ce genre de réflexion de votre part nous fait penser que vous avez un grief contre cette personne malgré toutes les sources cités et les retours des autres membres de la communauté WP qui ont donné un avis positif à la source du Midi Olympique qui est quand même le sujet de discussion initiale. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Freelanceweb16 (discuter), le 24 août 2018 à 17:18

Freelanceweb16, vous vous trompez : sur WP, nous essayons d'être impartiaux sur tous les sujets, et il est très fréquent de remettre en question l'admissibilité d'un article (vous êtes bien placé pour savoir qu'il y a des gens pour qui WP est un portail de promotion gratuit). Ce débat a été courtois et rien d'irrespectueux a été dit sur ce monsieur (qui était je pense inconnu de tous les intervenants ici). Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 24 août 2018 à 17:50 (CEST)

Deux choses en réponse à ça :

D'abord, une ou plusieurs sources d'ampleur nationale sont recommandées pour justifier de la notoriété d'une personne donc de son admissibilité sur wikipédia. Si vous nous présentiez un article uniquement sourcé par des brèves de la Charente libre, on pourrait légitimement en douter, cependant ce même type de source est parfaitement admissible pour sourcer des affirmations ponctuelles contenues dans un article. Elles prouvent que l'auteur s'est renseigné et n'invente rien.

Deuxièmement, vous n'avez aucune permission de douter de notre bonne foi. Je ne connais évidemment pas cette personne et jusqu'à aujourd'hui, j'avais parfaitement bien réussi à vivre en ignorant tout de son existence. Je vais vous expliquer ce qui s'est passé : je suis tombé sur cette discussion, j'ai lu l'article, j'ai trouvé le ton étrangement promotionnel et j'ai donc fait une recherche google qui m'a permis de tomber sur cette brève de la Charente libre. Vous comprendrez que si, sans rien savoir des auteurs de l'article ni de la personne sujette de l'article, un simple contributeur qui passe par là trouve l'article douteux, c'est qu'il y a quelque chose qui ne va pas du tout. Je vous préviens maintenant que je n'accepterai pas d'autre accusation de votre part. Nous nous contentons d'essayer de faire en sorte que l'encyclopédie ne devienne pas un site d'autopromotion pour qui que ce soit. Les recommandations de Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas et Wikipédia:Conflit d'intérêts sont très claires. En l'état, je crois que la pose d'un bandeau {{Modèle:Promotionnel}} en tête d'article est justifié. Toghebon (discuter) 24 août 2018 à 18:12 (CEST)

Oui. Le Midi Olympique est la source la plus complète qui existe en français sur le rugby à XV (mais aussi sur le rugby à XIII). Le bi-hebdomadaire est bien mieux renseigné que l'Equipe sur le sujet. Le midol est une publication d'envergure nationale. Le fait que son siège soit à Toulouse ne change rien à l'affaire. L'Equipe n'est pas un média parisien, mais bien un journal d'envergure nationale dont le siège est à Issy les Moulineaux. Matpib (discuter) 24 août 2018 à 17:28 (CEST)

Tout à fait d'accord, Midi Olympique est une source nationale. C'est la meilleure source francophone concernant le rugby à XV (et aussi un peu le sept et le XIII) français. Il se place très loin devant Rugbyrama, dont la qualité est très inégale (pour être poli), ou l'Equipe, qui ne consacre que bien peu de place à d'autres sports que le football. Le Midol est un journal distribué sur tout le territoire, et son ancienneté (1929) lui confère une certaine légitimité. Son traitement du rugby étranger est par contre très médiocre, mais ça c'est une autre histoire. Ginkgobiloquad (discuter) 24 août 2018 à 18:10 (CEST)

« Il se place très loin devant Rugbyrama, dont la qualité est très inégale (pour être poli) » Tu m'as mis le doute : avant, Rugbyrama était le site du Midol, mais je viens de découvrir que ce n'est plus le cas. Ca explique pourquoi je n'y allais plus beaucoup :p — Daehan ^[p|d|d] 24 août 2018 à 19:51 (CEST)

Ok. Je crois que c'est suffisamment clair : le Midol est la référence d'envergure nationale pour les rugbymen français et a une grande légitimité pour les débats en admissibilité sur ces sportifs. Et c'est clair également que ce projet privilégie ses critères spécifiques (ce qui d'ailleurs est rarement incompatible avec les critères généraux : un rugbyman qui remplit facilement les critères spécifiques a toutes ses chances de remplir les critères généraux en ayant eu des portraits dans le Midol). Salsero35 ^☎ 24 août 2018 à 19:58 (CEST)

Gilles Galvin

Bonjour,

Maintenant que Le Midol est une référence nationale, que fait-on de l'article Gilles Galvin ? Il est peut-être admissible. Après le forcing agaçant de Freelanceweb16 (d · c · b) sur les bandeaux et ses violations de droits d'auteurs, je n'ai pas envie de m'investir là-dedans. Et puis, c'est plus votre sujet que le mien

Quelqu'un peut-il relire cet article s'il vous plait ?

Cordialement, --Lacrymocéphale (discuter) 28 août 2018 à 18:44 (CEST)

J'ai fait quelques modifs sur la carrière sportive en neutralisant un peu le style tendant trop vers la dithyrambe. Matpib (discuter) 28 août 2018 à 19:02 (CEST)

Ce n'est pas moi qui ai posé le bandeau d'admissibilité et vu le forcing, on devrait appliquer WP:CGNMO avec plus de rigueur, c'est-à-dire plus de deux articles d'envergure nationale et centrés. Mais si des membres du projet considèrent que cette bio les concerne en premier lieu et qu'elle est admissible selon leur critères, libres à eux d'enlever ce bandeau. Salsero35 ^☎ 28 août 2018 à 22:14 (CEST)

Bonjour, j'ai relu l'article à la suite du message de Lacrymocéphale ci-dessus.

J'ai supprimé les éléments du RI qui en plus de ne pas être sourcés et d'être hagiographiques, ne sont pas traités dans le corps du texte.

J'ai un peu réorganisé la bio pour que ce soit plus clair et ai déplacé les références qui couvraient les informations, et demandé des références là où ce n'était pas le cas.

Comme discuté plus haut, il y a assez de sources pour être admissible au sein de ce projet, donc j'ai retiré le bandeau d'admissibilité. Je pense qu'on a désormais un article plus neutre et factuel.

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 29 août 2018 à 08:04 (CEST)

 Salsero35 : Moi, je m'étais contenté de mettre un motif au bandeau ajouté par un tier. Après, je l'ai maintenu parce que ce n'est pas à un WP:CAOU/WP:CdI de le retirer. Merci à vous d'avoir continuer de réclamer des sources et de les avoir étudier comme qualifier la source Midol par le dialogue ci-dessus.

Merci aux différents relecteurs dont Matpib (d · c · b).

Merci Daehan pour cette dernière relecture et le retrait du bandeau d'admissibilité ; retrait qui me convient parfaitement du moment que c'est par un wikipédien aguerri.

--Lacrymocéphale (discuter) 29 août 2018 à 09:38 (CEST)

Pas de souci. Moi j'étais pour appliquer WP:CGNMO en réclamant plus de sources centrées d'envergure, mais il y a consensus chez les membres du Projet:Rugby à XV de privilégier les critères spécifiques, donc ce retrait se justifie. Merci à tous. Salsero35 ^☎ 29 août 2018 à 11:21 (CEST)

Bonjour Daxipedia, Ginkgobiloquad,

Pour info - le projet ayant été consulté et vous ayant répondu -, l'article sur Gilles Galvin est malgré tout proposé à la suppression : Discussion:Gilles Galvin/Suppression.

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 31 août 2018 à 21:33 (CEST)

Coupe du monde féminine de rugby à XV 1994

Salut, j'ai trouvé beaucoup de sources et j'ai pu écrire une bonne quantité de fiches de match ici (et la formation complete du match final Angleterre - USA). -- Blackcat (discuter) 28 août 2018 à 20:08 (CEST)

Projet labellisation Kennedy Tsimba

Bonjour à tous, J'ai décidé de me lancer dans la labellisation d'une des pages les plus avancées que j'ai pu créer, afin d'en découvrir le processus. C'est une sorte de défi que je me lance. J'ai choisi Kennedy Tsimba pour sa carrière atypique, le fait que sa carrière soit terminée depuis longtemps, et le fait l'article soit déjà assez développé (niveau B). J'ai l'intention d'élever cette page au niveau BA, mais n'y connaissant rien en labellisation, je fais appel au projet rugby à XV pour quelques conseils et relectures.
Il y a déjà quelques axes de travail que j'arrive à dégager. Tout d'abord l'écriture, mon style habituel étant un peu trop bref et "sec". De même, il faudrait supprimer les liens rouges (à commencer par son frère Richard), faire un RI correct ou encore développer un peu plus l'après-carrière. J'ai également la volonté d'illustrer un minimum cet article, mais les arcanes de Commons, comme le droit des images, me sont totalement inconnues. S'il y a autre chose qui m'échappe, n'hésitez pas à m'en faire part. Ginkgobiloquad (discuter) 3 septembre 2018 à 17:06 (CEST)

Avertissement suppression « Abdelaziz Bougja »

Bonjour,

L’article « Abdelaziz Bougja ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 3 septembre 2018 à 17:40 (CEST)

Faut-il mettre tous les membres du Hall of fame en importance maximum ?

Salut à tous,

Tout est dans la question. En théorie, ça va de soi, mais Pierre Villepreux vient d'entrer dans le fameux Hall of fame parmi 140 autres. Ca fait beaucoup, mais c'est justement la reconnaissance ultime.

Alors, quid, selon vous ? — Daehan ^[p|d|d] 12 septembre 2018 à 19:31 (CEST)

Je pense que la catégorie "maximum" ne devrait concerner qu'un certain nombre de personnages extrêmement importants dans l'histoire et le développement du rugby, des grandes équipes nationales (que font Leicester, les Wasps et le Stade toulousain là-dedans?) et des grandes compétitions. Ajouter 135 personnages d'un coup, dont beaucoup sont des joueurs mythiques mais qui n'ont pas forcément participé au développement du sport autrement, me paraît un peu fort. Ca ferait perdre beaucoup de sens au mot "maximum". Toghebon (discuter) 12 septembre 2018 à 22:19 (CEST)

Moi aussi je suis plutôt contre. Tous les membres du Hall of Fame ne sont pas importants au point de mériter une importance maximale. Un certain nombre d'entre eux ne sont même pas emblématiques du point de vue du rugby à XV (joueurs morts lors des conflits mondiaux, les commentateurs sportifs ...). Ginkgobiloquad (discuter) 12 septembre 2018 à 22:39 (CEST)

Bien, pour nous italiens m. Villepreux est une personalité tres importante, il était aussi l'entraineur de notre équipe nationale :-) -- Blackcat (discuter) 25 septembre 2018 à 20:23 (CEST)

Elgon Cup

Il y a ici toute l'histoire de la competition. -- Blackcat (discuter) 25 septembre 2018 à 20:23 (CEST)

Noms des franchises galloises

Bonjour tout le monde. Les franchises de Newport Gwent Dragons et Llanelli Scarlets ont changées de noms (voir wiki anglais et les sites des 2 franchises), et ne s'appellent désormais plus que Dragons et Scarlets. Pensez-vous qu'il soit nécessaire de changer les titres ? Si oui, il y a t'il un volontaire ? Je ne suis personnellement pas à l'aise sur les changement de titre et les redirections éventuelles (malgré les pages d'aide malheureusement)--Matt1411 (discuter) 26 septembre 2018 à 12:32 (CEST)

Bonjour,

Perso, je suis pas très chaud, même s'il faut suivre une forme de logique. "Scarlets" est déjà une redirection vers Llanelli Scarlets, donc il faudra demander à un admin de déplacer également l'historique ; concernant "Dragons", il n'existe pas, mais c'est un nom trop commun pour ne le dédier qu'à un club de rugby peu connu, et avoir un truc du genre Dragons (club de rugby) n'est guère mieux. — Daehan ^[p|d|d] 26 septembre 2018 à 14:01 (CEST)

Effectivement, les noms ont changés depuis un certain temps maintenant. Les arguments de Daehan se tiennent, mais on ne peut pas garder un titre erroné sous prétexte que c'est compliqué à changer ou propice à une confusion. Moi je suis partant pour Scarlets et Dragons (rugby à XV). Mais avant de changer de titre, noter le changement de nom, avec les refs, dans les articles concernés serait déjà un bon début. Ginkgobiloquad (discuter) 26 septembre 2018 à 14:13 (CEST)

Pour un renommage en Scarlets et Dragons (rugby à XV). Un changement de nom officiel n'est pas anodin, il n'y a qu'à voir ce que sont devenus les Wasps quand ils ont enlevé London de leur appellation. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 26 septembre 2018 à 21:23 (CEST)

C'est moche, mais ça me va ^^

Je le répète : faut pas oublier de faire copier l'historique par un admin, pour Scarlets. — Daehan ^[p|d|d] 26 septembre 2018 à 22:42 (CEST)

Je viens de passer sur leur site internet des Scarlets : désigné aussi en tant que Scarlets Rugby. Je ferai des recherches plus poussées de sources demain...

Pour les Dragons, ce n'est pas plus ou moins vilain que Bulls (rugby à XV), Sharks (rugby à XV) et Lions (rugby à XV) déjà existants ^^ - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 26 septembre 2018 à 23:24 (CEST)

C'est pas faux. Sinon, je viens de penser aux Dragons catalans (dont on ne précise pas que c'est du rugby à XIII). Mais à la limite un {{confusion}} en tête d'article fera l'affaire. — Daehan ^[p|d|d] 26 septembre 2018 à 23:44 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Renommage effectué sur les deux articles, le tout avec une source adéquate pour chacun, et l'ancien nom mis en infobox. Avec un modèle voir homonymes en tête de page des Dragons.

J'en ai profité pour sourcer le changement de nom des Osypreys, et faire un coup de poussière sur les logos. Seuls les Blues portent encore un préfixe géographique à ce jour.

ps : Pas eu besoin de passer par une requête aux admins pour le renommage des Scarlets, alors que la cible était déjà une redirection. Des fois ça marche, des fois ça marche pas (j'avais eu le souci pour Gloucester RFC --> Gloucester Rugby)... L'essentiel est que l'historique soit conservé.

- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 28 septembre 2018 à 15:54 (CEST)

Bravo, bon boulot :) — Daehan ^[p|d|d] 28 septembre 2018 à 16:13 (CEST)

Admissibilité des articles de rivalité entre nations

Bonjour à tous,

Je viens de tomber sur Afrique du Sud-Espagne en rugby à XV (un seul match) de Shû, qui en a commis un paquet, comme ça :

• Afrique du Sud-Argentine en rugby à XV
• Afrique du Sud-Canada en rugby à XV
• Afrique du Sud-Écosse en rugby à XV
• Afrique du Sud-Espagne en rugby à XV
• Afrique du Sud-États-Unis en rugby à XV
• Afrique du Sud-Fidji en rugby à XV
• Afrique du Sud-Galles en rugby à XV
• Afrique du Sud-Géorgie en rugby à XV
• Afrique du Sud-Irlande en rugby à XV
• Afrique du Sud-Italie en rugby à XV
• Afrique du Sud-Japon en rugby à XV
• Afrique du Sud-Namibie en rugby à XV
• Afrique du Sud-Roumanie en rugby à XV
• Afrique du Sud-Samoa en rugby à XV
• Afrique du Sud-Tonga en rugby à XV
• Afrique du Sud-Uruguay en rugby à XV
• Allemagne-Espagne en rugby à XV
• Allemagne-France en rugby à XV
• Allemagne-Maroc en rugby à XV
• Allemagne-Russie en rugby à XV
• Allemagne-Suisse en rugby à XV
• Angleterre-Argentine en rugby à XV
• Angleterre-Canada en rugby à XV
• Angleterre-Écosse en rugby à XV
• Angleterre-États-Unis en rugby à XV
• Angleterre-Fidji en rugby à XV
• Angleterre-Géorgie en rugby à XV
• Angleterre-Irlande en rugby à XV
• Angleterre-Italie en rugby à XV
• Angleterre-Japon en rugby à XV
• Angleterre-Pacific Islanders en rugby à XV
• Angleterre-Roumanie en rugby à XV
• Angleterre-Samoa en rugby à XV
• Angleterre-Tonga en rugby à XV
• Angleterre-Uruguay en rugby à XV
• Argentine-Australie en rugby à XV
• Argentine-Canada en rugby à XV
• Argentine-Écosse en rugby à XV
• Argentine-Espagne en rugby à XV
• Argentine-États-Unis en rugby à XV
• Argentine-Fidji en rugby à XV
• Argentine-France en rugby à XV
• Argentine-Galles en rugby à XV
• Argentine-Géorgie en rugby à XV
• Argentine-Irlande en rugby à XV
• Argentine-Italie en rugby à XV
• Argentine-Japon en rugby à XV
• Argentine-Namibie en rugby à XV
• Argentine-Nouvelle-Zélande en rugby à XV
• Argentine-Roumanie en rugby à XV
• Argentine-Samoa en rugby à XV
• Argentine-Tonga en rugby à XV
• Argentine-Uruguay en rugby à XV
• Australie-Canada en rugby à XV
• Australie-Écosse en rugby à XV
• Australie-Espagne en rugby à XV
• Australie-États-Unis en rugby à XV
• Australie-Fidji en rugby à XV
• Australie-France en rugby à XV
• Australie-Irlande en rugby à XV
• Australie-Italie en rugby à XV
• Australie-Japon en rugby à XV
• Australie-Lions britanniques et irlandais en rugby à XV
• Australie-Namibie en rugby à XV
• Australie-Nouvelle-Zélande en rugby à XV
• Australie-Roumanie en rugby à XV
• Australie-Russie en rugby à XV
• Australie-Samoa en rugby à XV
• Australie-Tonga en rugby à XV
• Australie-Uruguay en rugby à XV
• Canada-Écosse en rugby à XV
• Canada-Espagne en rugby à XV
• Canada-États-Unis en rugby à XV
• Canada-Fidji en rugby à XV
• Canada-France en rugby à XV
• Canada-Galles en rugby à XV
• Canada-Géorgie en rugby à XV
• Canada-Irlande en rugby à XV
• Canada-Italie en rugby à XV
• Canada-Japon en rugby à XV
• Canada-Namibie en rugby à XV
• Canada-Nouvelle-Zélande en rugby à XV
• Canada-Portugal en rugby à XV
• Canada-Roumanie en rugby à XV
• Canada-Russie en rugby à XV
• Canada-Samoa en rugby à XV
• Canada-Tonga en rugby à XV
• Canada-Uruguay en rugby à XV
• Écosse-Espagne en rugby à XV
• Écosse-États-Unis en rugby à XV
• Écosse-Fidji en rugby à XV
• Écosse-France en rugby à XV
• Écosse-Galles en rugby à XV
• Écosse-Géorgie en rugby à XV
• Écosse-Irlande en rugby à XV
• Écosse-Italie en rugby à XV
• Écosse-Japon en rugby à XV
• Écosse-Nouvelle-Zélande en rugby à XV
• Écosse-Portugal en rugby à XV
• Écosse-Roumanie en rugby à XV
• Écosse-Samoa en rugby à XV
• Écosse-Tonga en rugby à XV
• Écosse-Uruguay en rugby à XV
• Écosse-Zimbabwe en rugby à XV
• États-Unis-Fidji en rugby à XV
• États-Unis-France en rugby à XV
• États-Unis-Galles en rugby à XV
• États-Unis-Géorgie en rugby à XV
• États-Unis-Irlande en rugby à XV
• États-Unis-Italie en rugby à XV
• États-Unis-Japon en rugby à XV
• États-Unis-Māori de Nouvelle-Zélande en rugby à XV
• États-Unis-Nouvelle-Zélande en rugby à XV
• États-Unis-Portugal en rugby à XV
• États-Unis-Roumanie en rugby à XV
• États-Unis-Russie en rugby à XV
• États-Unis-Samoa en rugby à XV
• États-Unis-Tonga en rugby à XV
• États-Unis-Uruguay en rugby à XV

• ... et je n'ai pas pris le temps de tous les lister.

Se pose évidemment la question de ce que Wikipédia n'est pas : Wikipédia:Ce_que_Wikipédia_n'est_pas#Un_annuaire_ou_une_base_de_données.

Les articles de ce genre qui sont admissibles sans aucun doute, sont des articles évoquant une vraie rivalité ou histoire commune notoire, comme Aviron bayonnais-Biarritz olympique en rugby à XV ou Angleterre-France en rugby à XV. Des articles qui soient sourçables en tant que rivalité ou opposition notoires. Par exemple, dans France-Nouvelle-Zélande en rugby à XV, on a même une bibliographie centrée.

Que pensez-vous de ces articles ? Ne faudrait-il pas faire une sélection des articles admissibles ?

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 11 octobre 2018 à 11:38 (CEST)

Je précise que je ne jette pas du tout la pierre à Shû, puisqu'il n'est pas l'auteur de tous ces articles, et qu'il a certainement cherché une forme d'exhaustivité.

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 11 octobre 2018 à 11:44 (CEST)

Bonjour, je viens sur la pointe des pieds me méler de ce débat 1) l'info de ces pages me parait utile (je ne fais qu'en rêver pour le XIII ! ) mais à proprement parler ce ne sont pas de pages de "rivalités" (subjectives) plutôt des pages de "confrontations" (objectives), je suis d'accord c'est de la pure stat, cela renseigne mais est moins encyclopédique que les infos données pour de véritables rivalités entre nations (culturelles, style de jeu, sociales ....) 2) les pages comme elles sont actuellement mériteraient , si c'est possible, d'être recensés dans la même page " Confrontations entre équipes". Ou mise sur la page de chaque équipe nationale 3) mais j'ai bien dit "comme elles sont", imaginer qu'un wikipedien s'attaque à une de ses pages la modifie, en lui donnant du contenu écrit sourcé... et en fasse un vrai article ( par exemple contexte des rencontres, médiatisations etc....) alors là je pense que cela pourrait passer. Il faut donc trouver un compromis entre l'utilité de ces infos et leur exploitation et admissibilité sur wikipedia. Bref si je devais voter ce serait entre neutre et maintien ( sous réserve qu'article développé ensuite ou intégré ailleurs) Sportivement, --WIKITRIPAU (discuter) 11 octobre 2018 à 13:05 (CEST)

Seules les rivalités avérées dans des sources secondaires sont admissibles, le reste ne l'est pas. En football, ces pages ont été regroupées dans des "listes de résultats de équipe X par adversaire". Floflo62 (d) 12 octobre 2018 à 00:16 (CEST)

Coupe du monde féminine de rugby à XV

Salut, je viens d'écrire enfin l'article en italien ici, avec plusieurs de sources que j'ai trouvé pendant quelques an de recherche. Si la chose peut-etre de votre interet... -- Blackcat (discuter) 12 octobre 2018 à 16:29 (CEST)

Damien Lagier

Bonjour, cet article Damien Lagier a été créé aujourd'hui. A part la période au FC Grenoble Rugby ou le club joue dans l'élite, il ne joue jamais dans l'élite. Quelqu'un a t-il des informations sur cette pérode à Grenoble pour s'assurer qu'il a réellement joué en équipe première. Afin de s'assurer de l'admissibilité de l'article. Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 15 octobre 2018 à 20:41 (CEST)

Très dur de trouver ne serait-ce qu'une infime information via moteur de recherche. Même les réseaux sociaux professionnels indiquent à peine le rugby, dans la section centre d'interêt (et encore, si je n'avais pas vu un autre réseau social, rien ne garantissait qu'il ne s'agissait pas d'un homoonyme).

Par ailleurs, l'article Saison 1998-1999 du Football club de Grenoble rugby n'indiquait pas ce joueur dans son effectif, avant que le créateur de l'article du joueur ne l'ajoute (voir diff).

Le seul moyen d'avoir une information serait un livre sur le FCG...

- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 17 octobre 2018 à 23:41 (CEST)

Bonjour, j'ai un rugbyrama et un officiel du rugby d'à peu près de cette époque (avant que je passe à XIII ), je jetterai un oeil dans les effectifis du FCG mais je ne pourrai pas le faire avant quelques semaines, (je me le note). --WIKITRIPAU (discuter) 18 octobre 2018 à 09:23 (CEST)

épilogue , dans le rugbyrama présentant la saison 1997/1998 et l'officiel de la saison, je ne vois pas ce joueur dans les effectifs du FCG.WIKITRIPAU (discuter) 10 novembre 2018 à 22:09 (CET)

Merci pour ta recherche. J'ai apposé un bandeau en conséquence, en l'absence de sources présentées. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 11 novembre 2018 à 12:42 (CET)

Intention de destituer le label AdQ de Coupe du monde de rugby à XV

Les références ne sont pas mis en forme (pas assez quoi, des url dans les titres par exemple), les bouquins en bibliographie ne sont pas reliés au texte. En parlant de texte, il n'y en a pas tant que ça non ? Les parties sont trop disproportionnées (entre les anciennes éditions et les deux dernières) et pas tant développées que ça. C'est surtout les anecdotes à la fin et quelques listes à puces qui me donnent cette impression, un peu trop de tableau aussi je trouve. Et enfin, de nombreux paragraphes ne sont pas reliés par une source. L'article a été labellisé AdQ en 2007. Malheureusement, je pense qu'il n'atteindrait même pas le label BA en 2018. Enfin, dites moi ce que vous en pensez. Sebring12Hrs (discuter) 23 octobre 2018 à 10:55 (CEST)

Bonjour, je n'ai pas assez de bouteille pour apprécier les critères pour labelliser un article ou pas mais quelque chose m'interpelle et pour éclairer ma lanterne : c'est toujours mieux des parties symétriques , mais le fond doit il se plier à la forme ? Je parle des parties disproportionnées surtout que je vois aussi que des sections de l'article renvoient à des articles détaillés ou connexes. Le but c'est d'écrire des choses encylclopédiques sourcées et correctement ( et là je te rejoins pour le lien avec des références qui doit être fait sinon c'est trop facile), mais après la taille de parties, cela dépend du contenu? Eviter des parties disproportionnées c'est bien, mais ça ne doit pas brider l'écriture encyclopédique, voire entrainer à faire du délayage ou passer sous silence un point important mais difficielement "mettable" ailleurs  ? --WIKITRIPAU (discuter) 23 octobre 2018 à 13:10 (CEST)

Bonjour, tu as raison, mais dans ce cas, il faut ajouter du contenu pour les autres éditions. Les éditions de 2011 et 2015 ne sont quand a elles, reliées à aucunes source ! Edit : J'ajoute que les listes à puces dans les paragraphes des editions, n'ont rien à y faire. La section anecdotes et plus longue que les paragraphes des éditions... Sebring12Hrs (discuter) 23 octobre 2018 à 15:49 (CEST)

Le déséquilibre de taille des parties est sans importance pour le label, mais l'organisation chronologique et le contenu, qui se borne essentiellement à dire qui a gagné la coupe et autres résultats, est plutôt insipide. Quant aux sections "Anecdotes", il y a déjà eu des discussions sur le sujet... elles n'apportent rien d'intéressant et n'ont pas vraiment leur place sur un AdQ. Toghebon (discuter) 23 octobre 2018 à 16:16 (CEST)

Sebring12Hrs a dit « Les éditions de 2011 et 2015 ne sont quand a elles, reliées à aucunes source ! »

Peu importe, puisqu'il y a l'article détaillé qui les contient.

Je n'ai trouvé aucune section problématique : ce qui n'est pas sourcé est soit dans un article détaillé, soit correspond à un tableau factuel qui n'a pas besoin d'être sourcé. — Daehan ^[p|d|d] 23 octobre 2018 à 17:10 (CEST)

Bonjour, peux tu développer pour " tableau factuel qui n'a pas besoin d'être sourcé" ? . C'est là aussi pour éclairer ma lanterne....merci --WIKITRIPAU (discuter) 23 octobre 2018 à 17:18 (CEST)

Bonjour WIKITRIPAU, prenons les sections du Palmarès : les tableaux sont des compte-rendus factuels, dont le contenu n'est pas sujet à caution. — Daehan ^[p|d|d] 23 octobre 2018 à 17:33 (CEST)

 Daehan : « puisqu'il y a l'article détaillé qui les contient » juste non !!! Chaque phrase doit être sourcée dans un article de qualité, l'article ne respectent plus les critères d'un label et sera donc soumis au vote pour destitution. Quand aux sections disproportionnées, ça ne dérange pas trop c'est vrai, mais pour les sources ça me dérange. Je ne pense pas être le seul. C'est dommage car il y a plein de livres en biblio qui pourraient être exploités. Sebring12Hrs (discuter) 23 octobre 2018 à 17:47 (CEST)

Bon, on n'est pas d'accord : je pense que tu te trompes. Si procédure d'AdQ il y a, on verra ;) — Daehan ^[p|d|d] 23 octobre 2018 à 17:57 (CEST)

Relis bien les critères, le fait d'avoir des articles détaillés, ne garanti rien du tout ! . Sebring12Hrs (discuter) 23 octobre 2018 à 20:19 (CEST)

Bonjour, effectivement cet article a mal vieilli et n'est hélas plus au niveau ADQ. C'est toujours dommage de déclasser un article, surtout quand les auteurs ont fait du très bon travail, comme c'est le cas ici. Quelle activité à l'époque ! Un défrichage efficace et de beaucoup de labellisations. Assurément l'âge d'or de ce projet, qui tourne un peu au ralenti aujourd'hui. Ginkgobiloquad (discuter) 24 octobre 2018 à 10:40 (CEST)

Bonsoir, effectivement les critère d'exigences ont bien changés, et selon ceux actuels, il n'obtiendrait pas le label. Ceci étant, ne peut-on pas laiser un délai au projet pour essayer de combler les manques si certain veulent le faire. Cet article est un article important et un peu une vitrine. Si dans ce délai, le bilan n'et pas positif, rien ne s'opposera à sa detitution. Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 24 octobre 2018 à 23:08 (CEST)

Intention de destituer le label AdQ de Tournoi des Six nations

Quasiment le même constat que pour la Coupe du monde... Sebring12Hrs (discuter) 23 octobre 2018 à 10:55 (CEST)

Avertissement suppression « Scottish Exiles »

Bonjour,

L’article « Scottish Exiles ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 24 octobre 2018 à 00:34 (CEST)

Problème avec le modèle complet de Phases à 8 aide SVP

Bonjour,

quand je veux utiliser ce modèle Modèle:Phase finale à 8 En utilisant ce code (pour le modèle simple, trouvé sur la page du modèle) aucun problème

	Quarts de finale				Demi-finales				Finale

par contre quand j'utilise le modèle avec "tous les paramètres" (également trouvé sur la page du modèle), j'ai des cellules noires

	Quarts de finale				Demi-finales				Finale

pourriez vous me dire où est le problème ? Merci d'avance--WIKITRIPAU (discuter) 26 octobre 2018 à 10:24 (CEST)

Bonjour  WIKITRIPAU :, il semble que le defaut soit mal défini. A partir du moment où le paramètre est présent, le défaut semble être le noir. Par exemple, en mettant des couleurs sur les parametres, on retrouve des couleurs :

	Quarts de finale				Demi-finales				Finale
	ae
	dd
									Match pour la 3e place

dans mon exemple : |fond gagnant= 668CB3 ou |fond gagnant finale= CCFFCC. 195.212.29.182 (discuter) 26 octobre 2018 à 14:30 (CEST)

Probablement car un paramètre vide est interprété 0. ◾ Luciofr 💬 26 octobre 2018 à 17:01 (CEST)

Merci pour vos explications, cela doit être ça....Peut être que le plus simple serait-ce que je récupère quelque part un modèle déjà utilisé sur une page --WIKITRIPAU (discuter) 30 octobre 2018 à 14:06 (CET)

Bonjour, deux solutions : à partir de {{Phase finale à 8}} regarder les pages liées (dans la liste des menus à gauche) et trouver quelque chose qui ressemble à ce que tu veux faire. Sinon, n'ajouter que les paramètres sur lesquels tu veux réellement avoir une couleur différente (ex : |fond titres= si tu ne veux changer que la couleur des titres), et ne pas ajouter les autres |fondxxxx .. ). 195.212.29.182 (discuter) 30 octobre 2018 à 14:31 (CET)

Bonjour Wikitripau. L'IP a tout à fait raison. Le modèle n'est pas très bien codé car normalement, un paramètre non [ajout ◾ Luciofr 💬 30 octobre 2018 à 16:24 (CET)] renseigné et un paramètre vide devraient agir pareil. Ce n'est pas le cas ici. Il ne faut donc pas écrire les paramètres qui ne t'intéressent pas. ◾ Luciofr 💬 30 octobre 2018 à 14:57 (CET)

Scoresway

Thierry Caro (discuter) 2 novembre 2018 à 09:31 (CET)

Bonjour Thierry Caro je suis content de trouver un wikidatien vivant , une question naive , à quoi cela sert-il ? Même type de question, parfois je reçois des messages peu après avoir créé une page où on me le dit qu'elle reliée à un élément wikidata ? Qu'est-ce que cela implique ? Merci d'avance --WIKITRIPAU (discuter) 2 novembre 2018 à 10:33 (CET)

 WIKITRIPAU : Cette nouvelle propriété est ce qui permet d'afficher automatiquement un lien tel que Scoresway (rugby à XV) dans la section Liens externes de l'article Henry Seniloli. Pour ce faire, il faut placer {{Bases sport}}, modèle qui appelle la propriété depuis Wikidata, dans la section de cet article, comme c'est le cas actuellement. Sans rapport direct avec ce que je viens de dire, les notifications que tu reçois t'indiquent que la page que tu as créée est désormais enregistrée sur celle de l'élément correspondant sur Wikidata, ce qui permet d'afficher sur cette page les éventuels interwikis ainsi que, si elle utilise un modèle comme {{Bases sport}} ou une Infobox fonctionnant via Wikidata, d'autres informations stockées sur l'élément. À partir d'une telle notification, tout devient possible pour cette page, en gros. Thierry Caro (discuter) 2 novembre 2018 à 11:15 (CET)

Merci pour l'info je vais en faire un nouveau pâté dans "mon bac à sable" --WIKITRIPAU (discuter) 4 novembre 2018 à 17:43 (CET)

Shorts personnalisés et chaussettes personnalités pour les équipes

Bonjour,

Cela concerne les deux portails ( XV et XIII) ; une question que je me pose ( et donc vous pose  : j'ai vu que les pour la plupart des clubs et nations, en rugby on a tendance à utiliser des infoboxs équipes simplifiées; ce que je veux dire par là c'est qu'on utilise des maillots personnalisés (pattern ra pattern la etc.....) cela n'inclut pas souvent les shorts et encore plus rarement les chaussettes. Exemple ; Equipe de France de rugby à XV et pour vous donner le vertige ce petit club de deuxième division treiziste Racing Club Baho XIII : chaussettes plus longues avec deux couleurs

Je voudrais savoir si c'est un choix délibéré de ne pas entrer dans ce niveau de détail . Par contre, si c'est un problème technique je pense l'avoir identifié....

Merci pour votre éclairage.

--WIKITRIPAU (discuter) 4 novembre 2018 à 17:40 (CET)

Pas de problème technique particulier pour afficher un motif pour les shorts et chaussettes dans l'infobox, je l'ai fait à plusieurs reprises sur les maillots de l'US Dax.

Pour l'anecdote, ce problème existe par contre sur d'autres versions linguistiques, celui en allemand entre autres.

- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 11 novembre 2018 à 12:21 (CET)

Benetton Rugby Trévise

Salut, mise à jour de l'article en italien (histoire, couleurs des maillots de la courant saison, sources, etc). -- Blackcat (discuter) 7 novembre 2018 à 14:04 (CET)

Kennedy Tsimba BA ?

Bonsoir,

Après relectures et améliorations, le vote est lancé ici. --Ginkgobiloquad (discuter) 7 novembre 2018 à 23:50 (CET)

Avertissement suppression « Jour de Coupe du monde »

Bonjour,

L’article « Jour de Coupe du monde ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 8 novembre 2018 à 01:52 (CET)

Équipe du Portugal de rugby à XV féminin

Salut, cette équipe a un'histoire bizarre: elle n'a joué qu'un test match (contre à l'Allemagne, perdu 0-50). Si c'est de votre interet, j'ai ecrit l'article en italien et vous pouvez utiliser les sources que j'ai trouvé pour le faire en français. -- Blackcat (discuter) 11 novembre 2018 à 00:31 (CET)

Championnat d'Italie de rugby à XV 1928-1929

Salut, voila quelque photos.. -- Blackcat (discuter) 13 novembre 2018 à 19:16 (CET)

Grazie Blackcat! — Daehan ^[p|d|d] 16 novembre 2018 à 09:52 (CET)

Infos intéressantes sur l'Espagne et son élimination des qualifs

Bonjour, je pense que cela peut vous intéresser.

Une source intéressante, dans le "20 minutes" de ce jour en page 20; un article sur l'Espagne à XV , qui parle de ses problèmes récents en éliminatoires mais aussi de certains de ses joueurs. Si j'ai le temps, et si personne ne s'en charge je l'utiliserai pour la page de l'équipe d'Espagne..... Les sources nationales ne sont pas si fréquentes...

Bonne journée

--WIKITRIPAU (discuter) 16 novembre 2018 à 09:11 (CET)

Bonjour WIKITRIPAU,

Si tu parles de la rocambolesque affaire de la qualif au Mondial, où l'Espagne s'était fait voler le match contre la Roumanie, puis après avoir porté plainte, s'est retrouvée disqualifiée parce que certains joueurs n'étaient pas espagnols (enfin qualifiables comme tels), il y a déjà eu pas mal d'articles dans une presse davantage spécialisée et probablement mieux renseignée que 20M (Midol, même sur Léquipe). — Daehan ^[p|d|d] 16 novembre 2018 à 09:39 (CET)

Bah tant mieux alors  ! Heureux contributeurs qui disposent à foison d'une presse sportive qui fait son travail! --WIKITRIPAU (discuter) 16 novembre 2018 à 09:51 (CET)

Salut, si la chose est d'interet, il y a sur l'article en italien un paragraphe ou se parle de l'affaire Belgique - Espagne et des problèmes inéligibilité des joueurs des équipes d'Espagne, Belgique et Roumanie. -- Blackcat (discuter) 16 novembre 2018 à 18:30 (CET)

Bonsoir, Tout est d'intéret, d'ailleurs étonnant que ce ne soit pas sur la page francophone..... --WIKITRIPAU (discuter) 18 novembre 2018 à 19:22 (CET).

Rugby à XV : question sur un détail

Bonjour, sur l'article rugby à XIII, on trouve le passage « rugby à XIII ... n'a pu s'implanter (car interdit pendant l’Apartheid^{[réf. nécessaire]}) » ajouté en février 2017. La demande de référence n'a jamais été satisfaite, ma recherche (rapide, je l'avoue, mais en regardant tout de même en:History of rugby league in South Africa) ne me permet pas de trouver de preuves de la véracité cette remarque. Les spécialistes du XII ( Chaps the idol :,  WIKITRIPAU :, ...) ou d'autres peuvent-ils confirmer et si possible sourcer ? Sinon je serais pour retirer cet ajout. Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 16 novembre 2018 à 19:47 (CET)

Je pense que c'est une bêtise effectivement, l'Afrique du Sud n'a pas eu besoin d'interdire le rugby à XIII car le rugby à XIII n'a jamais eu de succès en Afrique du Sud, encore moins pendant l'Apartheid. Là où je suis plus surpris, c'est qu'en recherchant "Afrique", "interdit" ou "apartheid" sur l'article en question, je ne trouve pas le passage auquel tu fais référence? Toghebon (discuter) 16 novembre 2018 à 20:00 (CET)

 Toghebon : Désolé, erreur de lien : c'est dans Rugby à XV#Les grandes nations de l'Ovalie. Effectivement, je penses à un fake. 78.238.225.248 (discuter) 16 novembre 2018 à 20:39 (CET)

Bonjour, je commence par un trait d'humour si maintenant il faut aller mettre du XIII sur le XV où allons nous ? LOL Pour en revenir au sujet le rugby à XIII est apparu dans les années 1950-1960 en RSA, vous verrez une première source sur la page équipe d'Afrique du Sud de rugby à XIII. Première tentative d'introduction dans ces années là , mais opposition de la puissante fédération à XV. On va dire, a minima, comme vous le savez chez les sud Afs, jusqu'à l'arrivéé de Mandela au pouvoir, cette fédération était un pilier de l'apatheid. Mais la source la plus intéressante est dans le livre, que je cite souvent comme références pour les articles de XIII, celui d'Aimé Mouret, le Who's who du rugby à XIII ( 2011)une sorte d'enclyclopédie de poche où l'auteur dit expressement que le rugby à XIII était proscrit sous l'Apartheid, et que l'arrivée de Mandela a débloqué les choses. Mais avant cela l'encyclopédie de Treize Magazine (1984), indique que le régime sud-africain a interdit l'usage des terrains aux treizistes cela dans les annéés 60. Je suis donc au regret de vous dire que ce n'est pas un fake Je vais aller le sourcer --WIKITRIPAU (discuter) 16 novembre 2018 à 21:11 (CET)

Alors bravo parce que je n'avais jamais entendu parler d'une interdiction formelle (il faudra nuancer parce qu'il y aura quand même eu des matchs de XIII au début et à la fin de l'apartheid). En fait, l'article anglophone est un copier coller de cette page qui n'est autre qu'un historique écrit par la fédération sud-africaine de rugby à XIII et il y a aussi un superbe TI écrit à la première personne tranquille. On peut supposer que les passages un peu gênants ont été gommés? Cela dit après avoir recherché un peu je n'ai rien trouvé de plus au sujet d'une interdiction formelle... Toghebon (discuter) 16 novembre 2018 à 23:25 (CET)

Merci, c'est pour ça qu'il y a un Portail à XIII , pour les cinglés de recherche Il y a énormément d'histoires dramatiques dans le XIII, mais on en parle surtout dans la presse anglophone PAPIER, et vu qu'il y a très peu de littérature en France sur le sujet, c'est peu repris. La mémoire se perd aussi dans ce sport, c'est pour ça qu'avec wikipedia on pourra faire, j'espère, le lien entre la période avant internet et maintenant. Tiens un exemple : l'an prochain, je vais recevoir la revue du centenaire du rugby à XIII au pays de Galles, qui connait vraiment l'histoire ce de pays ? L'histoire des joueurs noirs qui devaient passer à XIII parce que la fédé à XV n'en voulaient pas . La BBC y a consacré un reportage mais bon en France ou dans les autres pays francophones personne en a entendu parlé. Et en parler en Grande-Bretagne n'a pas nui aux fédérations quinzistes.--WIKITRIPAU (discuter) 17 novembre 2018 à 00:07 (CET)

 WIKITRIPAU : Je rejoins  Toghebon : pour le remerciement et pour la réponse rapide et sourcée sur ces éléments ignorés. Et merci à toi, et  Chaps the idol :, de travailler sur ce sport trop ignoré en France. ikipdia, en plus de transmettre le savoir, nous permet aussi de trouver et découvrir ce type d'anecdotes qui participent à l'histoire de ces sports. Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 17 novembre 2018 à 09:20 (CET)

« A Short History of Rugby League in Australia » de William John Evans (2012). Je cite « En 1962, les premiers succès des promoteurs de rugby à XIII dans l'établissement de leur code ont eu un effet psychologique majeur sur les instances locaux du rugby à XV et les ont prédisposés à l'action téméraire. Le célèbre écrivain J.B.G. Thomas a donc déconseillé toute action inspirée par la panique basée sur la propagande de rugby à XIII, mais a proposé l'utilisation de l'option galloise consistant à refuser l'accès aux joueurs ayant opté pour le rugby à XIII les terrains et les rencontres. Ce simple conseil journalistique a fourni à la SARB (fédé de XV sudAf) à la fois un plan réalisable et un plan de guerre des plus efficaces pour écarter le défi du rugby à XIII. ». Politiquement, il est dit que le rugby fut une grande menace pour la jeunesse suf-A par la voix du National Party (alors au pouvoir et ayant mis en place l'Apartheid). La police Sud-AF refuse à tout membre ayant joué une fois dans sa carrière au XIII de refouler la pelouse d'un club de XV sans donner plus de raisons, ceci fut étendu à l'armée de terre, de mer et aérienne. La fédé SudAf excluait au sein de sa fédé toute personne ayant eu un lien avec XII (entraîneurs, joueurs ...) arguant qu'il n'y a pas d'espace pour deux codes de rugby etc... bref, l'interdiction du XIII en Afrique du Sud fut un savant mélange de la politique française d'avant guerre et des Gallois après guerre. - Chaps the idol - blabliblo 17 novembre 2018 à 15:12 (CET)

chapeau bas au maitre que dire après ça, si ce n'est que vous faites bien d'appeler les gens du portail car je ne sais pas pour Chaps, mais moi je ne pense pas à aller également sur les pages de XV quand elles font référence au XIII ! --WIKITRIPAU (discuter) 17 novembre 2018 à 16:51 (CET)

Illustration automatique en infobox

Bonjour à tout le projet +  Blackcat qui avait initié la discussion.

En l'absence d'illustration indiquée localement, l'infobox Rugbyman ira chercher s'il existe une illustration (et une légende le cas échéant) sur Wikidata. Comme discuté à l'époque, c'est -pour le moment- la seule ouverture de l'infobox depuis Wikidata (entre autres, pour éviter les anachronismes sur les noms de clubs, et ne pas voir de Racing 92 s'afficher sur l'infobox d'un joueur du Racing club de France des années 1890).

Dans tous les cas, l'information indiquée sur fr.wiki est prioritaire sur Wikidata.

Merci aux modélistes du projet:Infobox.

- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 17 novembre 2018 à 11:22 (CET)

Les Pumas au rugby à XV

Bonjour à tous,

Je viens de tomber sur cet article : Pumas (rugby à XV).

Malgré l'avertissement dans le RI, je pense que le titre porte à confusion dans le cas d'une recherche, vu la grande différence de notoriété entre ce club et les Pumas argentins. Est-ce qu'on ne devrait pas renommer cet article en Pumas (équipe sud-africaine de rugby à XV) (ou quelque chose de mieux et de moins lourd) et transformer ce titre en redirection vers équipe d'Argentine de rugby à XV ?

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 18 novembre 2018 à 18:39 (CET)

Bonsoir, oui, la meilleure reformulation est Pumas (équipe sud-africaine de rugby à XV) car en rajoutant simplement rugby à XV on ne peut que renforcer la confusion. Après pour moi ce qui serait plus naturel c'est que le nom exact du club soit mis il s'appelle uniquement Pumas? cela fait bizarre.--WIKITRIPAU (discuter) 18 novembre 2018 à 19:25 (CET)

Bonsoir à tous,

Pas trop d'avis sur le renommage, mais j'ai modifié l'intro pour mettre en forme l'avertissement avec le modèle {Confusion} en tête d'article. Si renommage, je suggérerais Pumas (rugby à XV, Afrique du Sud), sur le même principe que le joueur double homonyme Willie du Plessis (rugby à XV, 1990). - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 20 novembre 2018 à 23:07 (CET)

Modèle unités, nombre,langue, et tout ce genre de choses

Bonjour,

Je sais que la question est un peu hors-sujet, mais je voudrais votre ressenti en tant que contributeur de rugby.

De temps en temps, je vois que des bonnes âmes (je ne suis pas ironique, je les remercie) modifient les articles en insérant ces modèles. A l'oeil nu, je ne vois pas de différence si d'entrée la convention est respectée quand on écrit le nombre soit même sans modèle: en France 100000 s'écrit 10 000 et non 10,000 par exemple. Idem pour le modèle langue qu'on insère le modèle ou pas , All Blacks avec ou sans modèle apparait de la même façon dans l'article.

Quel est l'intérêt ? Est-ce obligatoire pour produire des articles de bonne qualité.

Merci d'avance pour vos avis

--WIKITRIPAU (discuter) 20 novembre 2018 à 10:29 (CET)

Bonjour WIKITRIPAU

Il est vrai que l’effet de ces modèles ne saute pas aux yeux et pourtant il existe.

Commençons par le modèle {{unité}} dont {{nombre}} n’est qu’une redirection. D’une part, il met en forme le nombre en insérant des espaces (fines ?) insécables comme séparateurs des milliers. Mais aussi, il permet de relier le nombre et l’unité ou le mot qui suit par une autre espace insécable. Ça veut dire qu’il n’y aura pas de retour à la ligne entre le nombre et le mot suivant ce qui serait contraire aux règles de typographie. Et de même, on ne va pas trouver 20 000 écrit 20 <retour à la ligne> 000. Mais pour ce dernier point, autant utiliser {{formatnum:le nombre}} qui fait la même chose, sans faire appel à un modèle.

Pour le modèle {{langue}}, c'est encore moins visible. Mais c’est audible. Cela concerne les lecteurs d’écrans donc principalement les personnes malvoyantes. Lions et Lions se ressemblent énormément. Mais le premier sera lu "Laillonsse"... enfin, avec un meilleur accent j'espère.

◾ Luciofr 💬 20 novembre 2018 à 10:55 (CET)

Merci pour toutes ces infos Luciofr . Evidemment si ça peut permettre aux mal-voyants de mieux accèder aux articles, ça se passe de discussion. --WIKITRIPAU (discuter) 20 novembre 2018 à 12:52 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Équipe d'Argentine de rugby à XV, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 28 novembre 2018 à 13:16, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article San Isidro Club, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 28 novembre 2018 à 13:17, sans bot flag)

Equipe des Lions britanniques et irlandais de rugby à XV

Je suis en désaccord avec Daehan sur cette page. Équipe des Māori de Nouvelle-Zélande de rugby à XV

Dans la rubrique sur leurs rencontre en 2017 il est mentionné que l'équipe a rencontré les All Blacks alors qu'il s'agissait des Māori All Blacks : https://www.lionsrugby.com/fixtures/new-zealand-maori-v-british-irish-lions

Cette erreur peut porter à confusion sur le niveau de jeu de l'équipe.

Merci d'avance.

--Psymon3 (discuter) 7 décembre 2018 à 16:59 (CET)

Je n'ai qu'un seul commentaire : ?

Quel est le désaccord exactement? Et pourquoi n'en trouve-t-on aucune trace ni sur la page concernée, ni sur la page des Lions, ni sur la page de leur tournée 2017, ni sur les pages de discussions associées et leurs historiques, ni sur vos pdd respectives et leurs historiques? Il faut nous aider, mon vieux! Toghebon (discuter) 7 décembre 2018 à 17:16 (CET)

Bonsoir, cela se passe sur Équipe des Lions britanniques et irlandais de rugby à XV.

 Daehan : a parfaitement raison de reverter votre contribution : le but de la Tournée de l'équipe des Lions britanniques et irlandais de rugby à XV en 2017 est bien d'affronter les All Backs lors de trois tests, comme touts les 12 ans en alternance aves les Wallabies et les Springboks. Le match contre les Équipe des Māori de Nouvelle-Zélande de rugby à XV est seulement l'un des autres matchs disputés par les Lions, ces matchs ayant pour principal but de définir l'équipe qui affrontera les All Blacks et de créer une osmose entre des joueurs issus de 4 sélections différentes. Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 7 décembre 2018 à 21:43 (CET)

Ah oui je vois. Cela dit la formulation actuelle est incomplète. Même si le but de cette tournée est évidemment la triple confrontation contre les AB, il ne faut pas oublier que les Lions ont joué sept autre matchs, un contre chaque franchise néo-z de super rugby, un contre les barbarians et un contre les Māori. Présenté comme ça, on dirait bien que lesLions n'ont joué que contre la Nouvelle-Zélande. Toghebon (discuter) 7 décembre 2018 à 22:52 (CET)

Bon, j'ai un peu complété pour lever toute ambiguité. 78.238.225.248 (discuter) 7 décembre 2018 à 23:33 (CET)

C'est parfait merci, je pense que ça devrait satisfaire tout le monde? Toghebon (discuter) 8 décembre 2018 à 00:18 (CET)

Bonjour, merci pour la notification. Personnellement, je pense toujours que sur un article général sur les Lions, entrer dans tant de détails pour un match des plus anecdotiques (la tournée se joue contre les All Blacks, les autres matchs sont des entraînements) est inutile et malvenu. Il y a un article dédié sur la tournée pour cela. Mais bon, je préfère cette version que celle qui était proposée. — Daehan ^[p|d|d] 8 décembre 2018 à 00:57 (CET)

Trophée Eurostar

Bonjour à tous,

Actuellement en train de travailler sur la catégorie Trophées liés à des rivalités internationales en rugby à XV, je suis retombé sur cet article : le Trophée Eurostar. J'avais posé une question sur la page de discussion, jusqu'ici resté sans réponse : ce trophée existe-t-il vraiment ? (on semble l'apercevoir dans la vidéo ici mais c'est pas très fiable) Et s'il n'a pas d'existence physique, est-ce que le nom est encore utilisé dans la presse ? (autrement pour dire qu'il est méconnu ou que personne le connait).

Sinon je ne comprend pas trop la légitimité de cet article (absent dans le wiki en anglais, alors qu'ils sont très exhaustif sur les (en)trophées internationaux). Il faudrait l'intégrer à Angleterre-France en rugby à XV ou à la rigueur le renommer Crunch, pour le coup un "trophée" virtuel (comme le Grand Chelem) très réputé.--Nicoco555 (discuter) 20 décembre 2018 à 02:27 (CET)

Bonjour Nicoco555,

C'est comme pour tout, sur Wikipédia, y a pas de mystère : s'il n'y a pas de source centrée, ce n'est pas admissible.

Ta proposition de l'intégrer dans Angleterre-France en rugby à XV me semble la plus sage.

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 20 décembre 2018 à 08:47 (CET)

Bonjour, je pense que ce terme de "trophée Eurostar" est une création journalistique, un peu comme le "crunch" qui, il y a une dizaine d'année n'évoquait pas autre chose qu'une barre chocolatée Ceci dit une rapide recherche montre que le journal l'équipe en parle cette année dans un article comme un trophée méconnu https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Eurostar-millennium-les-trophees-meconnus-du-rugby/882292 donc si un contributeur veut "sauver" l'article, il y a peut être moyen de la sourcer...... --WIKITRIPAU (discuter) 20 décembre 2018 à 09:20 (CET)

Cette source était déjà mentionnée par Nicoco555 dans son message initial. Je pense qu'on va avoir besoin de plus que ces deux liens. — Daehan ^[p|d|d] 20 décembre 2018 à 09:27 (CET)

Faut vraiment que j'arrête de sortir de mon domaine, moi Bon par acquis de conscience, j'ai rajouté la source, quitte à être sur la page. Ceci dit oui l'intégrer dans Angleterre-France en rugby à XV ou la renommer , pourquoi pas ! --WIKITRIPAU (discuter) 20 décembre 2018 à 09:34 (CET)

 WIKITRIPAU  Daehan Je pense que l'article est admissible au sens~(très) strict, mais s'il n'y a pas de preuve que le "trophée" a été instauré par une des fédération (très probablement pas la RFU en tout cas) ou qu'il y a un trophée physique (en tout cas la seule source de l'article ne parle de rien de tout ça) (une idée Dd aka, créateur de l'article ?), l'article me semble faire tache à coté des autres trophées bien réels et une mention dans Angleterre-France en rugby à XV me semble largement suffisante.--Nicoco555 (discuter) 20 décembre 2018 à 19:23 (CET)

Équipe du Kazakhstan de rugby à XV féminin

Excusez moi, sur cette page j'ai lu: On peut souligner la présence de joueuses kazakhs dans l'équipe de l'URSS lors de la coupe du monde 1991. Mais, il n'y a aucune joueuse du Kazakhstan en 1994 (lire ici) dans l'équipe de l'Union Sovietique de 1991 (lire ici)... -- Blackcat (discuter) 25 décembre 2018 à 19:56 (CET)