Discussion Projet:Rugby à XV/Archive 13
- Admissibilité
- Neutralité
- Droit d'auteur
- Portail de qualité
- Bon portail
- Lumière sur
- À faire
- Archives
- Commons
|
Admissibilité d'une joueur de rugby à XV
modifierBonjour et bonne année.
Pourriez-vous me donner un petit coup de main en évaluant l'admissibilité de ce brouillon d'article consacré à un jeune joueur de rugby ? Vous pouvez laisser vos commentaires sur le Forum des nouveaux/relecture.
Merci d'avance. Cordialement, — Arcyon (d) 5 janvier 2016 à 18:56 (CET)
- Salut Arcyon
- Les critères sont là : Projet:Rugby à XV/Critères d'admissibilité. Matpib (discuter) 5 janvier 2016 à 18:59 (CET)
- Désolé Matpib. Je n'avais pas vu que tu avais déjà traité cette demande l'an dernier. — Arcyon (d) 5 janvier 2016 à 19:04 (CET)
- l'an dernier, l'an dernier... c'était il y a quelques jours... Matpib (discuter) 5 janvier 2016 à 19:07 (CET)
- Désolé Matpib. Je n'avais pas vu que tu avais déjà traité cette demande l'an dernier. — Arcyon (d) 5 janvier 2016 à 19:04 (CET)
Il est joueur de rugby ou pas
modifierBonjour tout le monde et bonne année.
Quelqu'un peut me dire si Kenzo Suzuki a bel et bien été international japonais avant de se lancer avec succès dans le catch (la source de cela sur :en est + que bancale).
Merci d'avance.--Sismarinho (discuter) 7 janvier 2016 à 09:51 (CET)
- Bonjour,
- Rien trouvé sur ESPNscrum (ici), or s'il avait été international japonais, c'est pratiquement sûr à 100% qu'il y figurerait. Je vais voir si on peut trouver autre chose ailleurs.
- Cordialement, --Daehan [p|d|d] 7 janvier 2016 à 10:23 (CET)
- J'ai quand même trouvé ça, ça et ça. Bizarre...
- Cordialement, --Daehan [p|d|d] 7 janvier 2016 à 10:28 (CET)
- Sur ce site qui est le plus exhaustif sur le rugby japonais, rien trouvé--Remy34 (discuter) 7 janvier 2016 à 10:37 (CET)
- Merci, je vais faire comme je l'ai fait avec l'Iron Sheik pour sa carrière de lutteur en mettant une référence le livre qu'a trouvé Daehan et ajouter une note en disant que ses prétendus exploits sont à prendre avec des pincettes.--Sismarinho (discuter) 7 janvier 2016 à 16:15 (CET)
- Sismarinho, le livre lui-même est une bien faible source : un bouquin de 38 pages genre "funny facts", c'est pas forcément une source secondaire de qualité. Ici, la seule véritable source secondaire de qualité est ESPNscrum (voire japonrugby.net que je ne connaissais pas, mais ESPN a l'avantage d'être une base de données très fiable). Les autres, il n'est pas impossible qu'ils aient copié WP:EN. Je mettrais cette information au conditionnel avec une note qui explique ce que je viens de dire : que malgré plusieurs mentions par des sources différentes, les sources de qualité ne le mentionnent pas. Cordialement, --Daehan [p|d|d] 7 janvier 2016 à 16:55 (CET)
- Qu'il soit rugbyman avant de devenir catcheur est fort possible mais dans tous les cas, il n'a jamais été international A--Remy34 (discuter) 7 janvier 2016 à 17:04 (CET)
- Bien sûr, je parle du caractère international, hein : c'est ce qu'avancent les sources. D'accord avec Remy34 pour la nuance. Cordialement, --Daehan [p|d|d] 7 janvier 2016 à 17:10 (CET)
- D'après ce que j'ai compris d'une source (bloguesque) japonaise (rugbysoul.exblog) il a joué à l'université et dans l'équipe nationale militaire. C'est à confirmer néanmoins.--Sismarinho (discuter) 8 janvier 2016 à 10:18 (CET)
- Bien sûr, je parle du caractère international, hein : c'est ce qu'avancent les sources. D'accord avec Remy34 pour la nuance. Cordialement, --Daehan [p|d|d] 7 janvier 2016 à 17:10 (CET)
- Qu'il soit rugbyman avant de devenir catcheur est fort possible mais dans tous les cas, il n'a jamais été international A--Remy34 (discuter) 7 janvier 2016 à 17:04 (CET)
- Sismarinho, le livre lui-même est une bien faible source : un bouquin de 38 pages genre "funny facts", c'est pas forcément une source secondaire de qualité. Ici, la seule véritable source secondaire de qualité est ESPNscrum (voire japonrugby.net que je ne connaissais pas, mais ESPN a l'avantage d'être une base de données très fiable). Les autres, il n'est pas impossible qu'ils aient copié WP:EN. Je mettrais cette information au conditionnel avec une note qui explique ce que je viens de dire : que malgré plusieurs mentions par des sources différentes, les sources de qualité ne le mentionnent pas. Cordialement, --Daehan [p|d|d] 7 janvier 2016 à 16:55 (CET)
- Merci, je vais faire comme je l'ai fait avec l'Iron Sheik pour sa carrière de lutteur en mettant une référence le livre qu'a trouvé Daehan et ajouter une note en disant que ses prétendus exploits sont à prendre avec des pincettes.--Sismarinho (discuter) 7 janvier 2016 à 16:15 (CET)
- Sur ce site qui est le plus exhaustif sur le rugby japonais, rien trouvé--Remy34 (discuter) 7 janvier 2016 à 10:37 (CET)
L'article Michel Moly est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Michel Moly (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Michel Moly/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Michel Moly
modifierBonsoir, quelqu'un aurait des sources pour cet ailier de l'USAP des années 70, autres que ces images Panini ? Je n'ai trouvé que ce type de liens (scans) sur "Picasa" : [1], [2], [3], [4] et je ne sais pas si on a le droit de les mettre en référence... --34 super héros (discuter) 9 janvier 2016 à 22:40 (CET)
- Je n'ai rien trouvé de probant ce matin, en cherchant dans le cadre de la procédure de suppression, à part une mention sur un forum usapiste, sur un sujet sur la finale 1973 (les Catalans ayant été battus en demi-finale) : [5]. J'étais sceptique pour me prononcer seulement avec cela, mais en ajoutant tes résultats, l'admissibilité semble remplie par l'intermédiaire des critères Rugby. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 9 janvier 2016 à 23:11 (CET)
- Le wiki catalan possède une source du site officiel de l'USAP, consultable via web.archive. Je la rajoute de suite dans l'article. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 9 janvier 2016 à 23:20 (CET)
- J'ai vu ça, merci. C'est un peu dommage qu'on ne puisse pas accéder à plus de sources (en particulier, les archives de l'"Indépendant" sont payantes)... --34 super héros (discuter) 12 janvier 2016 à 17:19 (CET)
- Le wiki catalan possède une source du site officiel de l'USAP, consultable via web.archive. Je la rajoute de suite dans l'article. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 9 janvier 2016 à 23:20 (CET)
Rugby Rome
modifierSalut, voici une photo de l'équipe du Rugby Rome champion d'Italie 1947-1948. -- Blackcat (discuter) 1 février 2016 à 15:30 (CET)
- Grazie Blackcat !
- Je viens de l'ajouter à l'article Rugby Rome.
- Cordialement, --Daehan [p|d|d] 1 février 2016 à 16:09 (CET)
- ;-) Merci. Ah, de toute façon, j'ai pris une photo de Jacques Brunel mardi soir, Daehan. -- Blackcat (discuter) 3 février 2016 à 00:30 (CET)
- Je prends aussi, du coup, Blackcat ! ;) --Daehan [p|d|d] 3 février 2016 à 01:21 (CET)
- ;-) Merci. Ah, de toute façon, j'ai pris une photo de Jacques Brunel mardi soir, Daehan. -- Blackcat (discuter) 3 février 2016 à 00:30 (CET)
Les articles Americas Six Nations et Americas Rugby Championship sont proposés à la fusion
modifierBonjour,
Les articles « Americas Six Nations et Americas Rugby Championship » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Americas Six Nations et Americas Rugby Championship. Message déposé par - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) le 1 février 2016 à 23:47 (CET) |
Bonjour,
Ça en est où, ça ?
La fusion a disparu (probablement parce qu'on avait prévu d'attendre un peu), mais on a toujours Americas Rugby Championship et Americas Six Nations...
Du nouveau ?
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 29 février 2016 à 14:31 (CET)
- En effet, dommage de ne pas avoir attendu que la compétition se finisse ce week-end, mais enfin, je ne suis pas sûr qu'on aura plus d'éléments d'ici-là.
- D'ailleurs, pas d'éléments nouveaux depuis notre discussion (archivée sur les pdd des deux pages, pour rappel Discussion:Americas Six Nations) : pas de site web officiel (peut-être un Twitter et un Facebook qui semblent actifs et sérieux, mais rien ne garantit qu'ils soient les officiels), pendant que le site www.americasrugbychampionship.com est toujours inactif depuis 2014 et aux couleurs de la compétition estampillée IRB.
- D'ailleurs, rien qu'à la charte graphique du logo, on devine que la compétition actuelle est organisée sans lien direct (mais surement chapotée en indirect) par World Rugby, à la manière du 6 Nations européen, on aurait sinon quelque chose du même genre que le logo de la Tbilissi Cup.
- En fouillant un peu : sur cet article francophone de la fédé canadienne, est évoqué « le tournoi inaugural du championnat de rugby Américaine [sic] »
- En bref, je suis partisan de la non-fusion agrémentée de renommages :
- Americas Rugby Championship : page d'homonymie ;
- Americas Rugby Championship (2009-2014) : ancienne compétition de l'IRB, défunte ;
- Americas Rugby Championship (2016)* ou Americas Rugby Championship (compétition créée en 2016) : compétition contemporaine ;
- suppression de Americas Six Nations et Americas Six Nations 2016 une fois les renommages effectués, après nettoyage des liens internes sur les pages liées.
- (* à ne pas confondre avec Americas Rugby Championship 2016, renommée depuis Americas Six Nations 2016, sans parenthèses d'homonymie, qui est la page de l'édition 2016 en particulier.)
- PS : Je notifie l'IP ayant participé à la première discussion de fusion sur sa pdd.
- - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 1 mars 2016 à 13:23 (CET)
- Bonjour Daxipedia,
- Plutôt d'accord avec tes remarques. Pour moi, rien qu'avec le logo, le nom est évident.
- Par contre, plutôt qu'avoir trois pages, je ferais la chose suivante :
- Americas Rugby Championship : article traitant de la compétition contemporaine
- Americas Rugby Championship (2009-2014) : ancienne compétition de l'IRB, défunte
- Ajouter sur les deux articles un lien d'homonymie du genre "ne pas confondre".
- Il n'est en effet pas recommandé de créer une page d'homonymie pour seulement deux articles, et il me semble logique que l'on tombe directement sur la compétition actuelle si on cherche « Americas Rugby Championship ».
- Cordialement, --Daehan [p|d|d] 1 mars 2016 à 14:38 (CET)
- Pas de souci pour cette version, ça me va. D'autant plus que la nouvelle ARC me semble bien plus médiatisée que l'ancienne à son époque (entre autres dû aux noms des participants, ainsi que le fait que la compétition soit officieusement vendue comme un 6 Nations d'Amérique). Donc par principe de moindre surprise c'est cohérent.
- Si pas d'opposition d'ici vendredi/samedi, je veux bien m'occuper des renommages.
- - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 1 mars 2016 à 20:01 (CET)
- Les liens internes sont normalement tous redirigés. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 5 mars 2016 à 11:37 (CET)
Je vient vous consulter par rapport à cette page. Le club du Racing Club Chalonnais (RCC) mis en dépôt de bilan en 2010 (alors en fédérale 1) puis repartie sous le nom d'Association Sportive Racing Club Chalonnais (ASRCC) qui lui dépose le bilan aussi en 2016 (1 million d'euros de dette et qui évolue également en fédérale 1)) mais risque le 9 février 2016 la liquidation judiciaire. Un nouveau club est repartie hier soir sous le nom de Rugby Tango Chalonnnais (RTC) mais va repartir l'an prochain en série régionale. Vu que l'ASRCC (anciennement RCC) va être surement mis en liquidation judiciaire est ce que ce club est catégoriser comme club disparu et en gros dans ce cas là des informations du nouveau club (RTC) n'auront pas à figurer sur cette page et que la page du RTC ne pourra pas être créer car il seront en série régionale et que je pense qu'il faut évoluer au minimum en fédérale 1 pour qu'une page d'un club puisse être créer. Si ce n'est pas le cas ou le club est catégoriser comme club disparu, les informations du RTC pourront figurer sur cette page car il en reprend le palmarès je crois. Merci d'éclairer ma lanterne. Pmpmpm (d) 2 février 2016 à 18:00 (CET)
- Bonsoir,
- En effet, tout club français doit, pour être admissible sur la Wiki francophone d'après Projet:Rugby à XV/Critères d'admissibilité (selon les règles-post 1995), évoluer un minimum d'une saison, au plus bas en 3e division, soit la Fédérale 1. En tant que nouveau club, le RTC n'est effectivement pas admissible aujourd'hui.
- Une brève mention sur la page du RCC / ASRCC du tout jeune RTC (si ce dernière est indépendant) me semble suffisante (d'ailleurs, elle y est déjà).
- Si la liquidation est confirmée, le RCC / ASRCC est bon pour rejoindre Catégorie:Club de rugby à XV disparu. Pour le moment, le RTC semble être un nouveau club totalement indépendant, parti sur des nouvelles bases, il ne semble pas pouvoir prétendre à « récupérer » officiellement le palmarès du RCC / ASRCC, il pourra seulement revendiquer être son successeur d’un point de vue affectif. À suivre.
- Courage au rugby chalonnais.
- - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 2 février 2016 à 21:13 (CET)
- Bonsoir. Merci pour la réponse. C'est bien ce qui me semblait, car au basket-ball en France (même si au projet basket-ball ont a pas établie officiellement des critères d'admissibilité) c'est le même cas car seule les clubs évoluant ou ayant évolué en troisième division nationale sont admissible. Pour les clubs disparu c'est bien ce qui me semblait, j'avais eu le même cas en 2009 à rédiger et sourcer avec le club de basket à Besançon (Besançon Basket Comté Doubs en Pro A à l'époque). Pmpmpm (d) 2 février 2016 à 21:58 (CET)
Il y a un erreur dans l'article. On se peux lire que Le 8 mars 2010 la Fédération italienne de rugby à XV annonce que deux franchises italiennes intègrent la Celtic League et quittent donc le championnat italien : le Benetton Trévise et Aironi Rugby, mais c'est pas ici. Les Aironi ont jamais fait part du Championnat parce qu'ils etaient une franchise née en 2010 pour prendre part au Pro12. Seulement Treviso quittait le Championnat pour migrer au Pro12 avec le meme nom et structure. La deuxieme equipe qui quittait le Championnat fut Viadana qui allait former les Aironi avec outres équipes. Avec la disparition des Aironi en 2012 Viadana fait retour au Championnat. -- Blackcat (discuter) 4 février 2016 à 02:31 (CET)
- C'est corrigé, Blackcat, merci encore.
- Je découvre l'article et il est très incomplet. Si je trouve le temps, j'essaierai de m'inspirer de sa version italienne ;)
- Cordialement, --Daehan [p|d|d] 4 février 2016 à 11:12 (CET)
Bonjour, Je suis allé sur la page du Championnat de France de rugby à XV féminin et fait quelques modifications (historique entre autre) en prenant exemple sur celui de nos valeureux guerriers (Piloupilou!!!) du Top 14. Et là je suis un peu stupéfait du "désordre" qui règne sur cette page! On parle du Top 8 puis après c'est le why: élite 2, compétitions disparues, rugby à 7 et j'en passe! ça donne le tournis, lol! Ne pourrait-on pas faire une seule page dédiée au championnat élite du top 8 et ensuite comme dans d'autre disciplines (ou comme le rugby en France d'ailleurs) faire des pages qui portent sur les autres échelons de la discipline Pro D2, Fédérale 1... je sais que le rugby féminin n'as pas la même notoriété etc... mais ça permettrai de mieux structurer l'article permettant ainsi une meilleure approche et lecture de celui-ci! Merci de m'éclairer sur la question! Cordialement johnjohn83var (discuter) 5 février 2016 à 10:41 (CET)
L'article RC The Bassets est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « RC The Bassets » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:RC The Bassets/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Après une vieille demande de relecture et une bonne maturité, le vote est ouvert ICI. Motivations pour mon premier essai de label indiquées là-bas. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 10 février 2016 à 23:26 (CET)
L'article Nikólaos Alamános est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Nikólaos Alamános (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Nikólaos Alamános/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
L'article Akram Aouamri est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Akram Aouamri (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Akram Aouamri/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
L'article Ali Bayad est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Ali Bayad (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Ali Bayad/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Admissibilité des joueurs internationaux des -20 ans
modifierSalut à tous,
Est-ce qu'un joueur français ayant fait partie de l'équipe de France des -18 ans et -20 ans (par exemple ceux qui jouent le Six Nations des -20 ans actuel) et a intégré le centre de formation d'un club de Top 14 est admissible, selon vous ?
D'après les critères, on dirait bien que non.
Faut-il attendre qu'il fasse son premier match avec l'équipe première de son club, ou le fait d'avoir joué pour une sélection de jeunes de son pays est suffisante ?
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 16 février 2016 à 19:47 (CET)
- Oui, attendons, les critères sont bien précis--Remy34 (discuter) 16 février 2016 à 21:40 (CET)
- Les -18 ans me semblent bien trop peu médiatisés pour qu'une sélection ne soit assez parlante.
- Les -20 ans ont bien plus de reconnaissance (grâce, à mon goût, à la diffusion du Six Nations sur les chaînes TV gratuites), mais un de ses joueurs sera normalement naturellement admissible avec ses sélections en club, au pire une fois ses 21 ans passés (s'il ne l'était pas déjà avant). - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 16 février 2016 à 23:15 (CET)
- Daehan : La probabilité qu'un joueur de moins de 20 ans respecte les critères généraux (par exemple au moins deux articles centrés dans la presse nationale à deux ans d'intervalle) me parait très faible. Et si le joueur ne parvient pas à s'imposer durablement dans un effectif professionnel, les sources de qualité ne viendront probablement jamais. Autant attendre.
- Casper Tinan (discuter) 17 février 2016 à 18:00 (CET)
Salut, j'ai une photo pour vous! -- Blackcat (discuter) 17 février 2016 à 00:39 (CET)
- Merci à toi ! C'est sur l'article (français et sur l'anglais). - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 17 février 2016 à 08:07 (CET)
J'ai racheté la fiche du match de barrage pour le titre entre L'Aquila et Fiamme Oro Rugby. Le match se jouait au Stadio Tre Fontane de Rome, le 30 avril 1967. L'Aquila gagne 6-0 (essai de Ricci 32', penalité de Di Zitti 66'). Arbitre du match est Agostini de Livourne. Spectateurs ca. 3 000. Ici l'article sur le quotidien l'Unità du 1er mai 1967. -- Blackcat (discuter) 17 février 2016 à 13:20 (CET)
Jean Paul Trille
modifierBonjour, juste pour info, une IP essaye depuis quelques temps d'insérer des sélections à ce joueur. comme deja dit en commentaire, soit ces matchs ne sont pas considérées comme des tests ou sont meme carrement inexistant. A surveiller. Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 17 février 2016 à 21:25 (CET)
Bonjour à Tous,
Juste pour demander ce que vous pensez de la création de cet article, qui selon moi, dans l'état, n'apporte pas grand chose au Tournoi des Six Nations.
Les statistiques des joueurs sont déjà grandement évoqués dans les records. Puis dans l'article créé, les tableaux concernant les statistiques des entraîneurs, sont soit trop fouillis, soit peu utiles, surtout concernant les victoires et les défaites consécutives. Peut être faudrait-il effectuer une amélioration de l'article concernant les records, en y incluant les statistiques des entraîneurs. Merci d'avance pour vos avis. Bebel92 (discuter) 22 février à 01:18 (CET).
- Bonjour Bebel92,
- Je suis personnellement pour sa suppression. Il n'apporte rien (les stats sont franchement peu intéressantes), les tableaux sont effectivement mal conçus (l'entraîneur avant le nom de l'équipe nationale), etc., et c'est surtout une base de données.
- Cordialement, --Daehan [p|d|d] 22 février 2016 à 11:32 (CET)
- Idem pour moi, plutôt partisan pour la suppression car non sourcé et surtout travail inédit (donc impossible d'avoir les sources souhaitées pour la globalité des statistiques, et non une ref un par un qui ne garantissent pas que tel entraîneur soit +/- haut qu'un autre).
- Un avis plus flexible dirait de fusionner avec les records (ou en partie), mais je ne suis pas vraiment convaincu par la plus-value.
- - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 22 février 2016 à 13:21 (CET)
L'article Statistiques du Tournoi des Six Nations est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Statistiques du Tournoi des Six Nations (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Statistiques du Tournoi des Six Nations/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Fabien Grammatico (rugby à XV) international à sept ou pas ?
modifierSalut à tous,
Je viens de tomber sur l'article Fabien Grammatico (rugby à XV). Il est international à XV avec l'Espagne... et prétendument à sept avec la France.
Mais quand je regarde les sources, je ne suis pas sûr qu'il s'agisse de l'équipe de France de rugby à sept... Regardez bien les sources.
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 24 février 2016 à 11:49 (CET)
- Concernant la première source (tournoi de Tunis), le doute est permis, de savoir si c'est bien l'équipe nationale à sept ou une sélection qui n'est pas l'équipe première. Le deuxième lien semble plus clair : « 11 : Fabien GRAMMATICO - International de Rugby à 7 avec l'Equipe de FRANCE (IRB SEVENS Hong Kong and Adelaide 2006/2007, Tunis 2007) » ; si Tunis reste confidentiel, il semble qu'il ait participé à deux tournois des séries mondiales, qui est bien disputé par l'équipe officielle. Donc je dirais OK.
- Puis je tombe totalement par hasard sur ce site/base de données, particulièrement fourni en matchs à sept (comme en XV), qui atteste sa participation à des tournois des séries mondiales (dont certains en tant que titulaire). Ceci soulève une autre question : connaissez-vous ce www.ovalpla.net, site/base de données du style itsrugby ? Est-il reconnu/fiable ? J'entends par là utilisable comme source sur d'autres articles. Merci.
- - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 24 février 2016 à 13:21 (CET)
- Très intéressant, ce site, en effet. Je ne connaissais pas, mais s'il est aussi bien fourni pour un joueur aussi « mineur », il doit avoir un certain intérêt ! Il faudrait recouper avec des informations certifiées...
- Concernant le sujet, j'avais aussi exclu un tournoi au Kenya, qui était un tournoi de préparation non-officiel.
- Mais là, du coup, je suis dans le doute et la surprise : comment un joueur qui a été international à sept dans un pays peut-il être international à XV dans un autre ? (on a justement eu le cas, récemment, avec David Smith) Cette règle date de quand ?
- Cordialement, --Daehan [p|d|d] 24 février 2016 à 14:00 (CET)
Bonjour, j'ai créé cet article dans le cadre de mon projet d'améliorer la page de l'équipe des Tonga de rugby à XV. J'ai cependant eu quelques soucis avec la liste des joueurs tongiens ayant participés à cette compétition.
En effet certains joueurs mentionnés ICI, comme Pita Alatini, Fili Finau ou Daniel Manu, n'ont pas joués le moindre match de cette compétition.
Le dernier mentionné a, semble t'il, participé à cette même coupe du monde mais avec l'Australie. Ce qui l'exclue de la liste, mais il faudrait confirmer qu'il ne s'agisse pas d'un homonyme. Pour les deux autres c'est moins clair, mais me semble qu'ils ont bien fait partie du squad tongien, mais sans disputer de matchs (Alatini n'avait que 19 ans).
Si l'un d'entre vous pouvait m'aider à confirmer ou infirmer cela, je lui en serais très reconnaissant.
Cordialement, --Ginkgobiloquad (discuter) 25 février 2016 à 17:53 (CET)
PàS
modifierDeux articles étaient notifiés admissibilité à vérifier depuis pas mal de temps, j'ai ouvert des débats sur ces deux pages afin de clarifier et clôturer ces litiges. Walid Rezgui et Cristian Onetto. KaroOole (discuter) 25 février 2016 à 18:49 (CET)
Pour mémoire
modifierLe portail a atteint aujourd'hui dimanche 28 février 2016 le seuil des 10 000 articles, suite à la création par Super Bazooka (d · c · b) d'une demi-douzaine de nouvelles pages sur des joueurs. C'est le 129e portail à atteindre ce palier. Thierry Caro (discuter) 28 février 2016 à 12:56 (CET)
Comment s'assurer de la bonne cohérence des statistiques ?
modifierBonjour, suite au tournoi des VI nations actuels, les statistiques des joueurs, notamment sur le nombre de match joué en EdF, changent. Je voudrais savoir s'il y a une organisation spéciale pour s'assurer de la bonne cohérence des statistiques des joueurs. Par exemple si l'on regarde les stats de l'équipe de France actuelle, si l'on prend le premier joueur Uini Atonio, sur la page de l'équipe de France, il est annoncé qu'il a 13 sélections, tandis que sur sa page perso, il n'en a que 12. Que croire ? N'est-ce pas possible de s'assurer de faire une modification quelque part sur les stats et que celle-ci soit propagé sur les fiches joueurs ? --Nairolf21 (discuter) 28 février 2016 à 13:22 (CET)
- Bonjour Nairolf21,
- Ce serait demander à un bot de faire ce travail, ce qui me semble très compliqué.
- Pour faire la distinction, il est primordial que les dates de mises à jour soient justement mises à jour. Normalement, toutes les stats sur les fiches de joueurs sont accompagnées d'une référence (le plus souvent d'ESPNscrum) et de la date de mise à jour de la stat correspondante. Si ce n'est pas le cas, il faut le faire.
- C'est toujours délicat, pendant une compétition ou une tournée, mais il faut bien s'y coller.
- Cordialement, --Daehan [p|d|d] 28 février 2016 à 13:30 (CET)
- Oui, effectivement, on peut compter sur ESPNscrum, néanmoins, je ne suis pas sur de la démarche car je suis nouveau, mais je me demande s'il n'est pas plus pertinent de centraliser les données sur Wikidata, et de faire une référence sur ces données. Ensuite, on n'a juste à modifier à un seul endroit les statistiques, et si les références ne changent pas, les modifications devraient suivre ailleurs. Sinon, je veux bien m'occuper de mettre à jour quelques statistiques, mais c'est peut-être mieux de le faire après la compétition alors, pour éviter de le faire plusieurs fois. Néanmoins, si on le fait manuellement, je me demandais s'il y avait une organisation spéciale, une liste de suivi pour suivre tout ça. --Nairolf21 (discuter) 28 février 2016 à 13:36 (CET)
Bonjour à tous,
J'ai créé ce nouveau modèle en me basant sur l'exemple anglais (Template:World Rugby Rankings).
Ce modèle à pour vocation à être utilisé dans les pages concernant les équipes nationales, comme j'ai pu le faire pour les Tonga
Libre à vous de l'améliorer si besoin est (je suis encore novice en matière de tableaux).
Cordialement, --Ginkgobiloquad (discuter) 2 mars 2016 à 11:19 (CET)
- Bonjour Ginkgobiloquad,
- Pourquoi pas. Par contre, ça va être un peu lourd à maintenir, non ? À ce sujet, attention à la date de mise à jour : il manque l'année.
- Cordialement, --Daehan [p|d|d] 2 mars 2016 à 11:58 (CET)
- Bonjour Ginkgobiloquad et Daehan, je me demande s'il n'est pas possible d'automatiser toutes ces stats, en utilisant wikidata par exemple. Déjà, les stats de matchs tout comme le classement World Rugby peuvent sans doute se récupérer par des robots sur le net. Si l'information est stockée sur Wikidata, il est possible, à chaque fois où l'on souhaite mettre ce classement, de créer une référence pour mettre à jour le tableau partout. J'ai peu d'expérience sur les bots sur Wikipedia, mais je suis quasiment sur que c'est faisable. Si un développeur veut travailler sur ça, je suis partant pour l'aider ;) J'ai malheureusement peu d'expérience en développement web. --Nairolf21 (discuter) 2 mars 2016 à 12:59 (CET)
- C'est vrai que ça demande une maintenance, mais ça reste faisable. Les modifications ne s'opère que chaque semaine, et il n'y a pas des matchs internationaux toute l'année non plus.
- Pour l'automatisation, je n'en sais vraiment rien. Je suis encore un novice ici.
- --Ginkgobiloquad (discuter) 2 mars 2016 à 13:10 (CET)
- Nairolf21, je ne sais pas si c'est d'usage de mettre à jour wikidata automatiquement de cette manière, et encore moins si on peut stocker un classement.
- Peut-être devrais-tu t'adresser au Projet:Wikidata ;)
- Cordialement, --Daehan [p|d|d] 2 mars 2016 à 13:16 (CET)
- Oui, il y a les modifs à faire que chaque semaine, mais le souci c'est que si tu commences à le faire avec une équipe, faut le faire avec d'autres équipes. Daehan, je vais voir ce que je peux faire, je ne connais pas encore très bien le fonctionnement de Wikidata. Comme c'est une donnée factuelle délivrée par une autorité (worldrugby), je me demande si ce genre de chose ne pourrait pas être accepté. Pour l'instant, dans les autres sports, et les autres wiki non français, tout est fait à la main ? --Nairolf21 (discuter) 2 mars 2016 à 13:50 (CET)
- oui, toute à la main, car aucune infobox n'est prévue pour utiliser des données wikidata que ce soit pour les équipes nationales ou pour les rugbymens. Avant de vouloir implémenter wikidata, il faut modifier les infobox--Remy34 (discuter) 2 mars 2016 à 14:04 (CET)
- Remy34, j'ai peur que tu sois hors-sujet ^^ même si on peut éventuellement mettre de façon automatique le classement d'un pays dans l'infobox de son équipe nationale (ce qui serait quand même pratique, à défaut d'être primordial). Cordialement, --Daehan [p|d|d] 2 mars 2016 à 14:27 (CET)
- Ben non, si l'objectif est de passer par wikidata il faut que les boiboites sont compatibles sinon cela ne sert à rien. Sinon pour revenir sur le modèle, une mise à jour annuelle me paraît amplement suffisante--Remy34 (discuter) 2 mars 2016 à 14:30 (CET)
- Il ne veut passer par wikidata que pour le modèle du classement WR, je pense (pas les infobox).
- Une mise à jour par an ? Bah non, une après les Six Nations, une après le Rugby Championship minimum (idéalement, après les tournées de juin et novembre aussi) + avant et après la coupe du monde.
- Cordialement, --Daehan [p|d|d] 2 mars 2016 à 14:47 (CET)
- D'accord, et bien le passage par wikidata ne peut être possible, au vue de la Prise de décision/Utilisation des données Wikidata dans les articles, que dans le cadre d'un tableau. Après est-ce que c'est possible, je ne sais pas et si c'est possible, ce tableau rentrera t'il en contradiction avec les données indiquées dans les infobox, surement, car un sera mise à jour continuellement et l'autre manuellement--Remy34 (discuter) 2 mars 2016 à 15:07 (CET)
- Tu veux dire que ce modèle entre dans la catégorie « Palette de navigation » ? Dommage... La question est réglée, alors... Cordialement, --Daehan [p|d|d] 2 mars 2016 à 15:53 (CET)
- Non non je parlais de tableau, autorisés dans C- dans des tableaux, histogrammes et autres graphiques de présentation de données , pas de palette qui elle est effectivement interdite et en plus le rendu est ignoble d'après ceux qui avaient vu la seule palette construite avec wikidata--Remy34 (discuter) 2 mars 2016 à 16:07 (CET)
- C'est autorisé dans les tableaux comme dans les infobox. Pour info, il n'est pas obligatoire d'avoir une infobox lua pour utiliser des données Wikidata. C'est possible via des infobox classiques surtout si une seule donnée est appelée. --Casper Tinan (discuter) 2 mars 2016 à 23:51 (CET)
- Désolé d'avoir lancé ce débat (Wikidata). Je viens tout juste d'arriver sur WP donc je ne connais pas toutes les règles implicites, et les conventions. Je vais essayer de me renseigner dans les jours qui viennent. En tout cas, merci Ginkgobiloquad pour le modèle ! --Nairolf21 (discuter) 3 mars 2016 à 00:03 (CET)
- C'est autorisé dans les tableaux comme dans les infobox. Pour info, il n'est pas obligatoire d'avoir une infobox lua pour utiliser des données Wikidata. C'est possible via des infobox classiques surtout si une seule donnée est appelée. --Casper Tinan (discuter) 2 mars 2016 à 23:51 (CET)
- Non non je parlais de tableau, autorisés dans C- dans des tableaux, histogrammes et autres graphiques de présentation de données , pas de palette qui elle est effectivement interdite et en plus le rendu est ignoble d'après ceux qui avaient vu la seule palette construite avec wikidata--Remy34 (discuter) 2 mars 2016 à 16:07 (CET)
- Tu veux dire que ce modèle entre dans la catégorie « Palette de navigation » ? Dommage... La question est réglée, alors... Cordialement, --Daehan [p|d|d] 2 mars 2016 à 15:53 (CET)
- D'accord, et bien le passage par wikidata ne peut être possible, au vue de la Prise de décision/Utilisation des données Wikidata dans les articles, que dans le cadre d'un tableau. Après est-ce que c'est possible, je ne sais pas et si c'est possible, ce tableau rentrera t'il en contradiction avec les données indiquées dans les infobox, surement, car un sera mise à jour continuellement et l'autre manuellement--Remy34 (discuter) 2 mars 2016 à 15:07 (CET)
- Ben non, si l'objectif est de passer par wikidata il faut que les boiboites sont compatibles sinon cela ne sert à rien. Sinon pour revenir sur le modèle, une mise à jour annuelle me paraît amplement suffisante--Remy34 (discuter) 2 mars 2016 à 14:30 (CET)
- Remy34, j'ai peur que tu sois hors-sujet ^^ même si on peut éventuellement mettre de façon automatique le classement d'un pays dans l'infobox de son équipe nationale (ce qui serait quand même pratique, à défaut d'être primordial). Cordialement, --Daehan [p|d|d] 2 mars 2016 à 14:27 (CET)
- oui, toute à la main, car aucune infobox n'est prévue pour utiliser des données wikidata que ce soit pour les équipes nationales ou pour les rugbymens. Avant de vouloir implémenter wikidata, il faut modifier les infobox--Remy34 (discuter) 2 mars 2016 à 14:04 (CET)
- Oui, il y a les modifs à faire que chaque semaine, mais le souci c'est que si tu commences à le faire avec une équipe, faut le faire avec d'autres équipes. Daehan, je vais voir ce que je peux faire, je ne connais pas encore très bien le fonctionnement de Wikidata. Comme c'est une donnée factuelle délivrée par une autorité (worldrugby), je me demande si ce genre de chose ne pourrait pas être accepté. Pour l'instant, dans les autres sports, et les autres wiki non français, tout est fait à la main ? --Nairolf21 (discuter) 2 mars 2016 à 13:50 (CET)
- Bonjour Ginkgobiloquad et Daehan, je me demande s'il n'est pas possible d'automatiser toutes ces stats, en utilisant wikidata par exemple. Déjà, les stats de matchs tout comme le classement World Rugby peuvent sans doute se récupérer par des robots sur le net. Si l'information est stockée sur Wikidata, il est possible, à chaque fois où l'on souhaite mettre ce classement, de créer une référence pour mettre à jour le tableau partout. J'ai peu d'expérience sur les bots sur Wikipedia, mais je suis quasiment sur que c'est faisable. Si un développeur veut travailler sur ça, je suis partant pour l'aider ;) J'ai malheureusement peu d'expérience en développement web. --Nairolf21 (discuter) 2 mars 2016 à 12:59 (CET)
Bonjour, cet article ne répond pas aux critères d'admissibilité du projet. WP:PAS ? Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 16 mars 2016 à 09:00 (CET)
- En effet, on peut voir à son palmarès qu'il n'y entre pas. Cordialement, --Daehan [p|d|d] 16 mars 2016 à 09:48 (CET)
- Idem, 1 saison de Fédérale 1 requis au minimum. Ici, 2 saisons en Fédérale 3 au mieux, loin de là. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 16 mars 2016 à 12:48 (CET)
- PAS lancée : Discussion:Rugby Club lavallois/Suppression. Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 16 mars 2016 à 21:11 (CET)
- Idem, 1 saison de Fédérale 1 requis au minimum. Ici, 2 saisons en Fédérale 3 au mieux, loin de là. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 16 mars 2016 à 12:48 (CET)
Ehm, amis, c'est pas ici. L'équipe d'Italie a en effet battu les femmes du pays de Galles 16-12 (et le match se deroulait à Port Talbot, pas à Neath) :-) -- Blackcat (discuter) 21 mars 2016 à 10:12 (CET)
L'irlandais a été nommé nouvel entraîneur de l'équipe d'Italie, la BBC a annoncé. -- Blackcat (discuter) 25 mars 2016 à 15:41 (CET)
William Gilbert est-il admissible ?
modifierSalut à tous,
A la suite d'une correction de modif sur notre forme de ballon préférée, dont William Gilbert serait l'auteur[réf. nécessaire], je me demandais si William Gilbert (rugby) (en) serait admissible.
Il est à l'origine de Gilbert (entreprise), laquelle est admissible, mais si lui-même n'a pas de source centrée et s'il n'y a aucune preuve comme quoi il est bien celui qui a donné sa forme ovale au ballon de rugby, peut-on le considérer comme admissible ?
Quelqu'un a-t-il des sources sur lui ?
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 27 mars 2016 à 19:59 (CEST)
- source primaire : site officiel de l'entreprise (attention [6] est une pâle copie) ;
- article du Guardian ;
- également mentionné dans le livre La fabuleuse histoire du rugby, voir extrait sur Google Books.
- La véracité du propos semble aussi sérieuse que l'est la légende de Webb Ellis. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 27 mars 2016 à 22:19 (CEST)
- Mentionné ici (en passant par archive.org car la page d'origine n'existe plus) et il y a ici : un article centré complet en plusieurs pages. La page est évidemment admissible, elle est même nécessaire... --34 super héros (discuter) 21 avril 2016 à 20:41 (CEST)
- Autres sources : Le ballon de rugby Gilbert et celle-ci en anglais : The Ball - The pioneers. --34 super héros (discuter) 21 avril 2016 à 22:17 (CEST)
- Daehan, voilà la réponse à ta question : Pourquoi le ballon de rugby est-il ovale? sur France-soir et aussi sur Le Rugby Pour les Nuls... --34 super héros (discuter) 21 avril 2016 à 22:58 (CEST)
- Salut 34 super héros,
- Désolé pour la réponse tardive, j'étais en vacances ;)
- Je regarde tout ça et je fais l'article.
- Cordialement, --Daehan [p|d|d] 30 avril 2016 à 19:22 (CEST)
- J'avais bien compris . --34 super héros (discuter) 1 mai 2016 à 11:53 (CEST)
Bonsoir à tous,
À la suite d'une idée née dans la semaine (mais dont j'ai oublié le pourquoi), je viens de créer l'article Club athlétique des sports généraux (rugby à XV), connu pour avoir fusionné en 1995 avec le Stade français ; le club est en effet parfaitement admissible en tant que club indépendant avant la fusion (une « demi-finale » en 1943 entre autres, a évolué de nombreuses saisons avant 1995 en première division).
J'ai également ouvert la catégorie associée Catégorie:Joueur du CASG Paris.
J'ai entamé le remplacement des liens internes (en infobox et dans le corps des textes) et des catégories (plusieurs joueurs étant catégorisés par approximation dans celle du Stade français, sauf s'ils ont évolué dans les deux clubs), mais que ceux qui lisent ce message n'hésitent pas à utiliser ce nouvel article et sa catégorie dans leurs futures contributions.
Bon match du Stade français CASG ce soir à ceux qui le regardent - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter)
section : joueurs emblematiques ou anciens joueurs
modifierBonjour, une IP ajoute de manière systématique tout joueur ayant un WP:LI dans les sections joueurs emblématiques, ou anciens joueurs, même si ces joueurs n'ont que très peu joués pour le club en question. Je les retires, comme Daxipedia : par exemple sur l'ASM Clermont Auvergne . Sur le club Club athlétique Périgueux Dordogne, après mon retrait, Père Igor : réinstaure cette information, expliquant ceci que la section s'intitule : anciens joueurs : dans ce cas, on doit accepter tous les joueurs ayant évolué dans ce club ?. Est-il légitime de laisser de telles sections sans sources et sans critères dumment définis ? Par exemple, sur ce dernier club, les 2 premiers éléments de la liste sont Simon Azoulai : uniquement club de formation et Adrien Ayestaran : 5 matchs en 2 saisons. Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 28 mars 2016 à 11:34 (CEST)
- Bonjour. Pour le Club athlétique Périgueux Dordogne, j'ai remplacé la section « Joueurs emblématiques » qui suppose une notoriété certaine (mais basée sur quoi ? ) par « Anciens joueurs » qui pour moi est beaucoup plus évidente (ancien joueur = joueur qui a fait partie de l'effectif mais n'en fait plus partie). Par rapport à une ancienne situation, j'ai élagué tous les joueurs qui n'avaient pas d'article à leurs noms et j'ai essayé dans la mesure de mes faibles moyens, de compléter les dates de présence au club. Comme je ne suis pas spécialiste du rugby, je n'ai pas pu tout trouver. Maintenant, je ne vois pas pourquoi on n'indiquerait pas un joueur qui a fait partie de l'effectif du club pendant deux ans mais qui n'a joué que cinq matches. Au niveau des sources, elles devraient figurer dans l'article de chaque joueur. De plus, pour Adrien Ayestaran, si je consulte la seule référence sur son article (chargement un peu long), je découvre bien plus de matchs joués pour le CAPD qu'indiqué ci-dessus (titulaire 9 matches en 2011-2012 et 13 matches en 2012-2013). Sinon, dans le cas de Simon Azoulai, si vous considérez qu'il n'a pas sa place dans l'article du CAPD, ça ne me gêne pas. Père Igor (discuter) 28 mars 2016 à 12:11 (CEST)
- Le critère de jouer deux ans dans un club avec un article lié est pour moi largement insuffisant : si on reporte cette règle sur des articles comme le Stade toulousain, l'ASM ou le RC Toulon, on va se retrouver avec des listes interminables de joueurs. Ce n'est pas encyclopédique. Et le fait que ce joueur soit international ne le rend pas plus remarquable pour le club. D'autant que les catégories remplissent déjà ce besoin.
- Pour la liste des joueurs d'un club, on peut insérer une phrase avec le lien vers la catégorie :
- on se reportera à Catégorie:Joueur du CA Périgueux pour en avoir une liste plus complète.
- ou de la façon dont vient de le faire [7] Daxipedia :.
- Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 28 mars 2016 à 12:58 (CEST)
- Bonjour,
- Débat houleux et récurrent qu'est ce type de section, mais la solution est difficile à trouver.
- Concernant le CAPD, j'ai ajouté le modèle catégorie principale dans la section, qui semble pertinente tout en évitant une liste interminable dans le corps de l’article. Je rajoute ce modèle de temps à autres sur d'autres articles de clubs, quand l'envie me prend.
Remplacer Joueurs emblématiques par Anciens joueurs permet peut-être d'éviter des dérives comme on annule à certaines occasions (j'ai trouvé un joker médical sud-africain sans sélections nationales et ayant joué seulement 3 matchs au club sur la page de l'ASM... Sérieux ?). (pour info, je laisse ici le début de discussion avec IP sans réussir à faire entendre raison.)
Mais on s'expose donc à une liste interminable. Exemple, sur la page du FC Grenoble, faut-il dresser une liste des 256 joueurs (à l'heure actuelle) ayant leur page ? Surement pas. - La pertinence d'un seuil de « caractère emblématique » est dure à trouver. Je supprime presque systématiquement tout joueur ayant évolué moins de 3 saisons, en affinant suivant la moyenne de match par saison : jouer 70 matchs en 3 saisons j'hésite un peu, jouer 15 matchs en 5 saisons je n'hésite pas, mais tout ça est subjectif.
Cas particuliers...
Que fais-je d'Andrew Mehrtens, 2 saisons mesurément pleines (2/3 des matchs joués) mais qui est l'un des acteurs symboliques du retour du Racing Metro en D1 ? Jonathan Sexton a pratiquement les mêmes statistiques, mais a eu à mon goût moins d'aura sur l'histoire du club.
Si je ne mets pas Sexton, que fais-je de Dan Carter, 5 matchs à l'USAP, statistiques limitées mais coup médiatique immense à l'époque ? Même question pour Tana Umaga à Toulon ? Mais l'international géorgien qui joue 10 matchs dans un club de Fédérale 2, et au hasard l'Australien avec 4 sélections qui signe 8 ans plus tard en Pro D2 ne peuvent suivre le même raisonnement.
- Concernant le CAPD, j'ai ajouté le modèle catégorie principale dans la section, qui semble pertinente tout en évitant une liste interminable dans le corps de l’article. Je rajoute ce modèle de temps à autres sur d'autres articles de clubs, quand l'envie me prend.
- Plusieurs avis pourraient peut-être parvenir à une ébauche de recommandation ?
- - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 28 mars 2016 à 13:10 (CEST)
- Bonjour,
- Je ne suis pas d'accord avec l'action faite par Père Igor : pour les anciens joueurs, il y a la catégorie correspondant au club (genre [[:Catégorie:Joueur du Stade toulousain]), et si elle n'existe pas pour ce club, on la crée, c'est fait pour ça. En tous cas, imaginez, pour des clubs comme le Stade toulousain ou le Stade français, les listes interminables qu'on va se coltiner : quel intérêt ?
- Il faut conserver « Joueurs emblématiques », même s'il est évident que sans sourçage, ça frôle rapidement le TI.
- Je n'ai pas vu quelle IP a fait ça, mais je suis prêt à parier qu'il s'agit de la même que pour les articles du genre Demi d'ouverture (rugby à XV), où une IP ajoute régulièrement ses joueurs favoris du moment. Quoi qu'il en soit, c'est vrai que c'est un peu problématique. Soit on trouve des critères (qui doivent rester une recommandation : il y a souvent des exceptions), soit des sources, ce qui est le mieux — sans ça, c'est logique que certains s'engouffrent dans la brèche.
- [édit] J'avais pas vu le deuxième post de 78.238.225.248, mais je vois qu'on est parfaitement en ligne.
- Cordialement, --Daehan [p|d|d] 28 mars 2016 à 13:37 (CEST)
Salut, le Stade XXV Aprile de Parme (ou jouent les Zebre en Pro12) s'appelle desormais Stade Sergio-Lanfranchi depuis 2015. Le dernier fin de semaine j'etais à Parme pour un congrés et comme l'hotel où j'ai séjourné est proche du nouveau terrain de jeu, j'ai pris la chance de prendere des photos du stade (ici sur Commons). Cordialement, -- Blackcat (discuter) 30 mars 2016 à 00:40 (CEST)
- Bonjour,
- Alors ça pose un léger problème, car il y a déjà un article Stade Sergio-Lanfranchi concernant l'ancien stade qu'aurait remplacé le Stadio XXV Aprile.
- Blackcat, es-tu sûr que le stade XXV Aprile a été renommé et que tes photos doivent bien aller dans cette catégorie, qui est peut-être celle de l'ancien stade ?
- Cordialement, --Daehan [p|d|d] 30 mars 2016 à 09:31 (CEST)
- Oui, Daehan, il y a deux stades Sergio-Lanfranchi à Parme. Le plus vieux batiment nommé Sergio-Lanfranchi fut détruit en 2008 (et avant d'etre nommé Lanfranchi en 2001 il s'appellait "Stade municipal"). Le nouveau stade, bâti en 2007, s'appellait "vingt-cinq avril" jusqu'à janvier 2015, quand il fut renommé "Sergio-Lanfranchi". -- Blackcat (discuter) 30 mars 2016 à 16:01 (CEST)
L'article Benjamin Gufflet est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Benjamin Gufflet (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Benjamin Gufflet/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Joueurs de rugby à sept
modifierBonjour à tous,
Comme vous l'avez peut être remarqué, en plus de mes articles habituels sur les joueurs de Super Rugby, je créé en ce moment pas mal de pages sur des joueurs de rugby à sept. Par exemple : DJ Forbes, Werner Kok ou le petit dernier James Stannard.
Mon idée étant que comme les Jeux Olympiques de Rio s'approchent, il faudrait créer des fiches pour les joueurs (au moins les plus importants) des sélections qui y participant, ainsi qu'améliorer tout ce qui touche le sept d'une manière générale.
Je voulais donc avoir l'avis des autres membres du projet Rugby à XV sur cette idée, et aussi sur mon travail actuel.
De même, c'est une tâche que j'aurais bien du mal à accomplir seul, et donc un peu d'aide ne pourrait être que bénéfique.
Cordialement, --Ginkgobiloquad (discuter) 4 avril 2016 à 23:16 (CEST)
- Je pense que c'est une bonne chose de développer sur le rugby à sept ! Bravo déjà. Je peux te proposer un modèle que j'ai créé pour Semi Kunatani et Virimi Vakatawa afin de mettre en place une partie statistiques-palmarés sur les World Series et sur les Seven's Grand Prix Series.
Saison Statistiques Classement final
Tournois disputés
Tournois gagnés
Seconde places
Troisième places
M Ess. 2013-2014 32 9 3e 6/9 1 0 2 2014-2015 52 40 1er 9/9 4 Gold Coast ; Las Vegas ; Hong Kong et Glasgow
0 3 2015-2016 12 5 - 2/4 0 0 2 Wellington et Sydney
Total 96 54 - 17 5 0 7
- On peut rajouter une colonne Pts dans celle "statistiques". Mais après je sais pas trop quoi ajouter... Mais c'est important car je pense que le rugby à sept va se populariser et c'est bien de créer déjà une base d'articles qui pourront être étoffé avec la popularité de se sport !--Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 5 avril 2016 à 14:56 (CEST)
- Merci de ta réponse.
- Vraiment pas mal ce tableau, je verrai si je peux l'intégrer à mes articles (en fonction des stats disponibles).
- --Ginkgobiloquad (discuter) 6 avril 2016 à 10:47 (CEST)
- Bonsoir,
- Dans un premier temps, tant qu'on parle de rugby à sept, j'invite tous les Franciliens (et les autres qui feront le voyage) à prendre leur appareil photo s'ils vont au tournoi de Paris dans le cadre des séries mondiales, au mois de mai. Pour ma part, il y a plus de chance que je sois au tournoi de Clermont-Ferrand, séries mondiales aussi mais féminines (et plus près de chez moi).
- Concernant le tableau, le concept est bon, mais l'application doit être à mon goût épurée : la grandeur des lignes/colonne rebute en effet lors de la lecture. Pour cela, il faudrait selon moi retirer le détail des tournois gagnés (et surtout le drapeau, qui fait gadget !) et se concentrer sur l'information essentielle et résumée, le nombre. En appliquant aussi les recommandations d'accessibilité des tableaux (autant le faire maintenant sur un que plus tard sur plusieurs), et en s'inspirant des tableaux de statistiques déjà présents sur les joueurs du XV qui sont calqués selon la charte des tableaux sportifs, ça donnerait plutôt :
Saison | Statistiques | Classement final |
Tournois disputés |
Vainqueur du tournoi |
2e place | 3e place | Trophées remportés[Tr 1] | |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
M | Ess | |||||||
2013-2014 | 32 | 9 | 3e | 6/9 | 1 | 0 | 2 | ? |
2014-2015 | 52 | 40 | 1er | 9/9 | 4 | 0 | 3 | ? |
2015-2016 | 12 | 5 | - | 2/4 | 0 | 0 | 2 | ? |
Total | 96 | 54 | 17 | 5 | 0 | 7 | ? |
§ Notes
- Comprend les victoires dans les différentes catégories en phase finale des tournois : Cup, Plate, Bowl et Shield.
- Améliorable encore avec les idées de chacun, naturellement. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 7 avril 2016 à 00:10 (CEST)
- Oui c'est vrai que ça fait moins lourd quand même. Je me pose la question de l'intérêt de la colonne "Trophées rempotés", car sportivement ça ne représente pas grand chose : ce sont plus des résultats de matchs de classement qui représente le 5e, 9e et 13e... Si on met une colonne en plus (je suis pas du tout contre), je pense que sportivement ce serai plus judicieux de mettre la 4e place qui correspond à une demie de Cup (ce qui permettrai en plus, pour les vieux tournois qui n'ont pas de match de classement pour la troisième place, de fusionner les colonnes 3e-4e place). Je pense aussi que lister les tournois est plutôt positif, soit en mettant une Note, soit en listant à la suite du tableau. Enfin je trouve que les drapeaux (en cas de listing) permettent d'aérer (mais personnellement j'aime beaucoup les drapeaux alors j'ai tendance à en ajouter un peu (trop ?))--Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 7 avril 2016 à 09:48 (CEST)
- Exact, j'ai oublié de parler de cette idée de colonne. Peut-être est-ce une idée un peu franco-centrée, mais prenons l'exemple : pour beaucoup de joueurs français, le tableau se résumerait à dire : zéro 1re place, zéro 2e place, zéro 3e place. Pourtant, la France a gagné entre autres en 2015 le Bowl à Dubaï et en Nouvelle-Zélande, et c'est là leurs « seuls titres » de l'année, qui ont à mon goût plus de prestige que la 3e et la 4e place. Situation identique pour les autres nations mineures remportant des « petits trophées ». Mais bon, on peut effectivement ne pas la mettre, c'est assez superflu.
- Pour faire une liste des tournois, il faut pour moi le faire en dehors du tableau. Commencer par le mentionner dans le corps de texte avec une source est déjà un bon début : le tableau ne doit pas remplacer l'écriture si l'on est pas dans le cas de statistiques chiffrées. Ou alors une liste à puce annexe. Les drapeaux, je suis pour ma part de l'autre école et les évite dès que possible sur Wiki. Certes, j'adôôôre les drapeaux depuis ma plus tendre enfance (et toujours autant aujourd'hui ) mais si je dois ouvrir une encyclopédie papier, je serais embêté d'être noyé sous une foule de couleur à la plus-value minime, sachant que sur Wiki les liens internes vers l'édition du tournoi ont déjà l'avantage de nous donner cette information annexe.
- - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 7 avril 2016 à 23:57 (CEST)
- Ah oui c'est curieux pour les classements des tournois. Je trouve personnellement plus prestigieux une demi-finale de Plate plutôt que une victoire en Bowl, comme quoi ;). Mais ok pour les drapeaux ! Après pour les français, c'est claire que c'et un peu vide, surtout si par malchance (ou pas finalement) le joueur est absent du tournoi où un podium est réalisé ; mais je me dis que si on adapte le modèle aux Seven's Grand Prix Series, on aura là plus de truc à mettre... Voilà donc ce que l'on peut adapter :
- Oui c'est vrai que ça fait moins lourd quand même. Je me pose la question de l'intérêt de la colonne "Trophées rempotés", car sportivement ça ne représente pas grand chose : ce sont plus des résultats de matchs de classement qui représente le 5e, 9e et 13e... Si on met une colonne en plus (je suis pas du tout contre), je pense que sportivement ce serai plus judicieux de mettre la 4e place qui correspond à une demie de Cup (ce qui permettrai en plus, pour les vieux tournois qui n'ont pas de match de classement pour la troisième place, de fusionner les colonnes 3e-4e place). Je pense aussi que lister les tournois est plutôt positif, soit en mettant une Note, soit en listant à la suite du tableau. Enfin je trouve que les drapeaux (en cas de listing) permettent d'aérer (mais personnellement j'aime beaucoup les drapeaux alors j'ai tendance à en ajouter un peu (trop ?))--Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 7 avril 2016 à 09:48 (CEST)
- Améliorable encore avec les idées de chacun, naturellement. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 7 avril 2016 à 00:10 (CEST)
Saison | Statistiques | Classement final |
Tournois disputés |
Vainqueur du tournoi |
2e place | 3e place | |
---|---|---|---|---|---|---|---|
M | Ess | ||||||
2013-2014 | 32 | 9 | 3e | 6/9 | 1 | 0 | 2 |
2014-2015 | 52 | 40 | 1er | 9/9 | 4 | 0 | 3 |
2015-2016 | 12 | 5 | - | 2/4 | 0 | 0 | 2 |
Total | 96 | 54 | - | 17 | 5 | 0 | 7 |
- Et pour les buteurs
Saison | Statistiques | Classement final |
Tournois disputés |
Vainqueur du tournoi |
2e place | 3e place | ||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
M | Ess | Pts | ||||||
2013-2014 | 32 | 9 | 45 | 3e | 6/9 | 1 | 0 | 2 |
2014-2015 | 52 | 40 | 200 | 1er | 9/9 | 4 | 0 | 3 |
2015-2016 | 12 | 5 | 25 | - | 2/4 | 0 | 0 | 2 |
Total | 96 | 54 | 270 | - | 17 | 5 | 0 | 7 |
- En attente de vos confirmations ou infirmations, --Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 8 avril 2016 à 16:49 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Ok pour l'ajout d'une colonne de points ; mais il faudrait la mettre autant pour les buteurs que les non-buteurs, sans distinction. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 8 avril 2016 à 23:21 (CEST)
Dans l'article il y a : "En décembre 2015, il fait partie de la cellule technique du XV de France, formée conjointement par les présidents de la FFR et de la LNR à la suite de l'échec de l'équipe de France à la Coupe du monde 2015, afin de présenter des propositions visant à améliorer sa compétitivité. Cette cellule remettra ses recommandations aux deux présidents avant le 31 mars 2016" On est en avril, qu'en est-il? Skiff (discuter) 7 avril 2016 à 08:08 (CEST)
- Ils vont rendre bientôt leur bilan. Mais nous, observateurs extérieurs, nous ne saurons pas ce qu'elle apportera concrètement car ce ne serait pas rendu public. En fait ils ne font que proposer. Infos ici, ici ou encore ici--Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 7 avril 2016 à 09:58 (CEST)
- C'est ce dont parle cet article, justement, non ? Cordialement, --Daehan [p|d|d] 11 avril 2016 à 13:57 (CEST)
Fond noir pour les CdM dans les tableaux de bilan d'équipe nationale
modifierBonjour,
Ça fait des années que je vois cette horreur, et je pense qu'il serait temps de l'éradiquer ^^.
Par exemple, Bernard_Laporte#S.C3.A9lectionneur : on voit le fond des cellules des années où il n'y a pas eu de coupe du monde en noir. Un fond noir comme ça, c'est une information là où on veut dire qu'il n'y en a pas, donc c'est en soi une erreur. Par ailleurs, je ne comprends pas pourquoi on ne met pas tout simplement un tiret comme partout ailleurs. Enfin, ce genre de tableau ne respecte pas la charte couleur du projet rugby.
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 11 avril 2016 à 10:28 (CEST)
- Bonjour,
- D'accord sur tous les points : tant sur le non-respect de la charte rugby (voir deux sections plus haut pour les non-initiés qui lisent ceci), que pour le noir qui est à la fois agressif/trop tranchant visuellement et non utile, un tiret comme les années ou le RCT ne participe pas au Challenge européen suffirait.
- J'ajoute que la mise en italique des résultats + la mise en gras de la colonne Poste me semble superflue ? (Pas le temps d'y retoucher immédiatemment, puis ça permettra de récolter différents avis)
- Peut-être est-ce l'occasion de créer une sous-page projet rassemblant les recommandations en terme de tableaux de statistiques (j'insiste sur le côté recommandation, en opposition à une obligation) ? De la même manière que Projet:Football/Logistique, si certains sont intéressés par une rédaction à moyen terme sur quelques points de ce style, je veux bien en être.
- - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 11 avril 2016 à 12:53 (CEST)
Critères pour le 7 ?
modifierBonsoir !
L'excellent Rugbynistère vient de se fendre d'un petit article sur Alexandre Loustaunau, qui a dépanné le 7 français à Hong-Kong, tout en restant sur le banc. Il joue en ce moment en amateur, mais du coup cela lui fait une cape internationale à 7. Y a-t-il des critères pour le 7 ? Cela ne devrait pas changer grand'chose à son sujet, puisqu'apparemment il devrait jouer au BO la saison prochaine... Litlok (m'écrire) 12 avril 2016 à 21:45 (CEST)
- Pas de critères particuliers à ma connaissance ; par défaut, je dirais que d'un côté international, une sélection est nécessaire. Si Loustaunau a été appelé à intégrer le groupe sans pour autant fouler le pré (ce qui semble confirmé par l'article du Rugbynistère et par la FFR : [8] [9] [10]), l'admissibilité aujourd'hui semble non atteinte si on est strict. Donc soit attendre son admissibilité via ses premières minutes en division professionnelle, soit préparer un brouillon pour profiter des articles centrés actuels et le publier en tant qu'article plus tard.
- (Je stocke là : brève nationale, articles avec brefs éléments de biographie [11] et [12].)
- - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 12 avril 2016 à 22:40 (CEST)
- Idem que Daxipedia : il n'a pas de vraie sélection, donc il n'est pas admissible. Je pense qu'on peut attendre qu'il devienne pro à 15 : quand il aura fait son premier match avec le BO on pourra accepter l'article.
- Prépare-le, tiens-le au chaud ;)
- Cordialement, --Daehan [p|d|d] 12 avril 2016 à 23:00 (CEST)
- Je laisse ça là aussi : [13]. L'article est probablement intéressant et complet, mais n'y ai par contre pas accès car réservé aux abonnés. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 21 avril 2016 à 18:21 (CEST)
- OK, merci à tous, c'est bien ce que je pensais Litlok (m'écrire) 21 avril 2016 à 22:11 (CEST)
- Je laisse ça là aussi : [13]. L'article est probablement intéressant et complet, mais n'y ai par contre pas accès car réservé aux abonnés. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 21 avril 2016 à 18:21 (CEST)
L'article Bernard Laroussinie est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Bernard Laroussinie (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Bernard Laroussinie/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Renommage
modifierHello.
Quels sont les conventions du project concernant le renomage des pages liés à des équipes qui ont changé de nom? La question s'est posé aujourd'hui avec Équipe des Māori de Nouvelle-Zélande de rugby à XV, qui s'appelle désormais Māori All Blacks. Doit on garder le titre actuelle, le transformer en Équipe des Māori All Blacks de rugby à XV etc.
Merci! --Woozz un problème? 3 mai 2016 à 21:51 (CEST)
- Bonjour,
- Pas d'opposition à un renommage, je viens d'ailleurs de rajouter une source sur l'article pour tracer le renommage de l'équipe.
- En l'absence de réelle convention (à ma connaissance ?), hésitation pour ma part entre Māori All Blacks et Équipe des Māori All Blacks de rugby à XV ; je suis partagé entre les deux choix sans savoir me prononcer. D'autres avis que le mien pourront mieux nous orienter. Et éventuellement permettre d'harmoniser les noms d'articles suivants ?
- - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 4 mai 2016 à 19:43 (CEST)
- Bonjour,
- l'important, c'est le terme utilisé par les sources francophones de qualité (par exemple la fabuleuse histoire du rugby d'Henri Garcia). Compte tenu de l'ancienneté des tournées en France des Māori de Nouvelle-Zélande, je doute qu'on trouve souvent l'appellation Māori All Blacks. --Casper Tinan (discuter) 5 mai 2016 à 08:44 (CEST)
Modification Palette Rugby à XV par pays?
modifierBonjour,
De nombreux pays européens ne figurent pas sur cette palette (Modèle:Palette Rugby à XV par pays) comme l'Estonie ou d'autres. Est ce qu'il y aurait un intérêt à créer une palette "rugby à XV en Europe" comme dans la version anglaise de Wikipédia et/ou à modifier la palette Rugby à XV par pays pour faire figurer les pays qui n'y sont pas? Ou ces pays ne figurent pas sur la palette car le rugby n'est pas assez développé dans ces pays pour pouvoir être présent sur Wikipédia?
Cordialement Matvo9 (discuter) 4 mai 2016 à 13:00 (CEST)
- Bonjour,
- Le rugby à XV est, à mon goût, « trop confidentiel » (d'une manière mesurée et en perte de vitesse, mais quand même) pour que la palette soit divisée en cinq palettes continentales. De plus, j'ai toujours eu du mal à naviguer entre les palettes continentales indépendantes, alors qu'une palette mondiale n'est pas non plus énorme.
- Par contre, pas de souci pour étoffer la liste de pays manquants comme l'Estonie. Ajouter soit à la ligne 4e division si présent dans cette liste, ou à défaut dans l'une des deux dernières suivant situation.
- - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 4 mai 2016 à 19:16 (CEST)
- Du coup j'ai modifié la palette pour rajouter quelques pays.Matvo9 (discuter) 5 mai 2016 à 09:38 (CEST)
Salut, le nom du joueur est effetivement "Ackermann" avec deux "N" (voir ici). -- Blackcat (discuter) 9 mai 2016 à 00:20 (CEST)
Équipe de France de rugby à sept
modifierJ'ai à la base réalisé la liste des "Joueurs emblématiques" du rugby à 7. Depuis elle a été effacée et une discussion concernant la mise en place d'une telle liste dans l'article a vu le jour. Ainsi, il me semble qu'il pourrait-être intéressant de prendre exemple sur le modèle de l'équipe de France de rugby à XV comme précisé dans ladite discussion. Johnjohn83var (discuter) 12 mai 2016 à 10:54 (CEST)
Championnat d'Italie 2015-2016
modifierSalut, samedi soir Rovigo a gagné le championnat d'Italie en battant Calvisano 20 - 13 (pour Rovigo 1 essai de McCann et 5 penalité de Stefan Basson, pour Calvisano 1 essai de Zdrillich, 1 transformation, 1 penalité et 1 drop toutes de Florin Vlaicu. C'est le premier scudetto pour Rovigo depuis 1990. -- Blackcat (discuter) 28 mai 2016 à 21:40 (CEST)
Tour de l'équipe de France en Argentine
modifierSalut, savez-vous qui va etre le capitain de l'équipe de France lors du tour en Argentine de ce juin? -- Blackcat (discuter) 13 juin 2016 à 13:35 (CEST)
- Ce n'est pas vraiment le lieu pour ce genre de questions. Vous serez mieux renseignés sur les forums des sites dédiés au rugby (rugbyrama ou midi olympique par exemple). Ceci mis à part, Maestri est le nom qui revient le plus mais il est peu probable qu'il joue dimanche prochain. --Casper Tinan (discuter) 13 juin 2016 à 14:50 (CEST)
- Goujon serait envisagé vu que Maestri devrait être sur le banc, d'après le Midol, mais on en saura plus dans la semaine. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 13 juin 2016 à 18:38 (CEST)
- Oui, Casper, mais comme j'etais en ecrivant l'article sur la wikipedia en italien, je pensais que le project rugby sur fr.wiki etait le place meilleur ou le demander :-) -- Blackcat (discuter) 25 juin 2016 à 17:34 (CEST)
- Goujon serait envisagé vu que Maestri devrait être sur le banc, d'après le Midol, mais on en saura plus dans la semaine. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 13 juin 2016 à 18:38 (CEST)
Bonjour j'ai un doute sur cet article car aucun match de la sélection et rien en anglais. A supprimer?--— FCNantes72 (d) 16 juin 2016 à 13:31 (CEST)
- La fédération nationale est membre d'Oceania Rugby (mais pas de World Rugby), donc l'existence de l'équipe ne semble pas contestable. Par contre, pas de site officiel, le Facebook officiel (?) a l'air de parler plus souvent de ses cousins fidjiens/samoans/tongiens que d'eux mêmes, donc dur dur de remplir l'article... - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 16 juin 2016 à 18:53 (CEST)
- Daxipedia (d · c · b)J'ai remarqué cela l'appartenance à une instance continentale mais comme il n'y a aucune info sur cette sélection et je me demande si on a déjà eu un match. Donc des doutes qu'il faut mettre en avant. Donc que faire? --— FCNantes72 (d) 16 juin 2016 à 21:56 (CEST)
- Trouvé plusieurs articles attestant l'existence d'une équipe nationale à sept, de clubs à XV, mais rien d'assuré pour une équipe nationale à XV. Si on ne trouve vraiment rien, l'article peut être recyclé en Fédération des Tuvalu de rugby à XV plutôt que supprimé ?
- Je notifie MENUISERIE91 qui aura peut-être quelques infos.
- - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 16 juin 2016 à 23:23 (CEST)
- Bonjour à tous les 2, Effectivement, je ne trouve rien sur les différents sites que je consulte habituellement ! Tuvalu devait participer à la Coupe d'Océanie de rugby à XV 2013, mais finalement la compétition s'est résumé à un championnat à 4 sans les représentants de cet archipel. A bientôt.
- MENUISERIE91 (d) 17 juin 2016
- Daxipedia (d · c · b)J'ai remarqué cela l'appartenance à une instance continentale mais comme il n'y a aucune info sur cette sélection et je me demande si on a déjà eu un match. Donc des doutes qu'il faut mettre en avant. Donc que faire? --— FCNantes72 (d) 16 juin 2016 à 21:56 (CEST)
Mark Lawrence
modifierBonjour, un volontaire pourrait-il renommer Mark Lawrence en Mark Lawrence pour respecter les conventions. Merci d'avance. 78.238.225.248 (discuter) 18 juin 2016 à 16:20 (CEST)
- . Merci du signalement. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 18 juin 2016 à 16:52 (CEST)
- Daxipedia :. Merci. 78.238.225.248 (discuter) 18 juin 2016 à 17:09 (CEST)
Vandalismes en série
modifierBonjour,
Je ne sais pas si c'est les vacances scolaires ou/et la demi-finale de vendredi soir, mais les IP sont intenables. J'ai fait protéger la page du Top 14 hier soir après une foule indescriptible de vandalisme (c'est dommage quand on sait qu'il y a des IP bienveillantes, mais pas trop le choix), mais cela continue ce matin sur diverses pages de rugby (Top 14 2015-2016 entre autres)... Ouvrons tous l'œil à tour de rôle, j'en jetterai un à nouveau lors de la pause repas du midi. Bonne journée. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 21 juin 2016 à 07:59 (CEST)
- Bonjour,
- Je pense que l'article de Rugbyrama sur les vandalismes d'hier après-midi n'est pas étranger à cette flambée de vandalisme. A partir du moment où on médiatise ce genre d'enfantillage, implicitement on l'encourage. --Casper Tinan (discuter) 21 juin 2016 à 09:24 (CEST)
- Oui, j'avais lu cet article. Certains pigistes de Rugbyrama et de l'Equipe ont leur part de responsabilité (c'est un avis tout personnel) en jetant de l'huile sur le feu : du bashing vis à vis de l'arbitre de Racing-Clermont, vis à vis du Racing 92 et vis à vis aussi du MHR, accusé de ne faire jouer que des étrangers (par contre à Toulon et à Clermont, il n'y a que Jiff, c'est bien connu ), certains pseudo-pigistes ont même des propos xénophobes vis à vis de certains joueurs et aussi d'Altrad et de Boudjellal.
- Le match Racing-Clermont est terminé, il a été arbitré impartialement, gagné à la loyale par le Racing et leur victoire ne doit rien à personne... Et le chœur des pleureuses de Clermont n'y changera rien... Le problème est le manque de neutralité de certains pseudos-journalistes (surtout certains pigistes de l'Equipe dont les articles-torchons ne sont publiés qu'en ligne) qui laissent carrément entendre à mots à peine couverts que certains arbitres ne seraient pas neutres et que la finale serait jouée d'avance, ce qui excite les pleureuses... Certains clermontois ne sont pas bons sur le terrain, mais certains de leurs supporters (pas la majorité) sont pires que des Footix (on le voit dans les commentaires et sur les réseaux sociaux et on l'a vu en tribune), malheureusement comme l'équipe de foot est en L2, ils viennent se mêler aux supporters de rugby et étaler leur footixerie ... --34 super héros (discuter) 21 juin 2016 à 10:08 (CEST)
- Je n'avais pas vu l'article de presse, tout s'explique... Merci à son auteur qui vient de comprendre que tout le monde peut modifier Wikipédia, quelle révélation. Et merci à lui pour le travail supplémentaire ici. Quel dommage qu'il ait signé cet article de haute investigation en tant que Rugbyrama et pas sous son nom.
- À quand un article Wikipédia Erreurs dans les médias, pour être quitte ? Les concernés apprécieraient à coup sûr cette publicité.
- - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 21 juin 2016 à 12:30 (CEST)
L'article André Panatié est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « André Panatié (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:André Panatié/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Catégorie:Joueur de rugby à sept
modifierBonjour à tous,
Pour info : à l'approche des épreuves olympiques de rugby à sept, j'ai créé les catégories suivantes par poste :
- Catégorie:Pilier (rugby à sept)
- Catégorie:Talonneur (rugby à sept)
- Catégorie:Demi de mêlée (rugby à sept)
- Catégorie:Demi d'ouverture (rugby à sept)
- Catégorie:Centre (rugby à sept)
- Catégorie:Ailier (rugby à sept)
Cela évitera (entre autres) que des talonneurs à sept se retrouvent dans la catégorie des talonneurs à XV, alors que les gabarits sont bien différents pour ce poste entre les deux codes de rugby.
J'ai rapidement commencé à les remplir d'après cet article de la FFR, mais elles se rempliront maintenant petit à petit avec le temps.
Bonne journée. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 14 juillet 2016 à 10:58 (CEST)
- Bonjour,
- On tombe peut être dans le TI, mais en tant que non spécialiste, je trouverais intéressant de faire un résumé des différences pour chaque poste :entre le VII et le XV.
Raphaël Ibañez BA ?
modifierBonsoir,
Pour faire suite à notre première demande de relecture du mois de septembre, Dd (d · c · b) et moi-même comptons proposer l'article sur Raphaël Ibañez au label bon article : carrière complète en club en France et en Angleterre, presque 100 sélections sous le maillot national, il reste aujourd'hui toujours présent dans le paysage rugby avec ses postes de consultant à la télévision et d'entraîneur d'un club évoluant en D1. La procédure de labellisation sera à peu près lancée le 1er août, afin de clôturer la procédure de vote avant que la saison 2016-2017 du championnat de France ne s'ouvre (que de nouveaux éléments et sources n'arrivent) et ainsi de statuer sur une version stable.
L'article a eu maintes occasions de mûrir depuis, n'hésitez pas à apporter vos relectures, corrections, suggestions, etc... Merci d'avance.
Rugbystiquement, - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 22 juillet 2016 à 23:58 (CEST)
Raphaël Ibañez présenté au BA
modifierBonjour
Le vote est ouvert ici. Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) et Dd (discuter) 25 juillet 2016 à 20:16 (CEST)
Salut, si ça peut etre de votre interet.. -- Blackcat (discuter) 27 juillet 2016 à 14:21 (CEST)
- Merci à toi, la photo est maintenant sur son article. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 27 juillet 2016 à 17:40 (CEST)
Salut, en regard à: Vient ensuite le Petrarca de Padoue avec 12 titres suivi du Rugby Rovigo avec 11 titres, en effet Rovigo a gagné son 12éme titre juste à la fin du Championnat d'Italie 2015-16 :-) -- Blackcat (discuter) 3 août 2016 à 00:10 (CEST)
Équipe féminin d'Italie
modifierSi la chose peut etre de votre interet il y a sur it.wiki les arcicles sur le joueuses Elisa Cucchiella, Daniela Gini, Sara Pettinelli, Elisa Facchini et Michela Tondinelli (qui a pris sa retraite en 2014). -- Blackcat (discuter) 3 août 2016 à 00:19 (CEST)
Rugby à sept et JO
modifierBonjour,
En ajoutant l'infobox à Équipe du Kenya de rugby à sept féminin, je propose qu'on rajoute un paramètre « Jeux olympiques » pour les équipes de rugby à sept, sport fraichement olympique.
Si quelqu'un pouvait ajouter ce paramètre, je le remercie d'avance. LoupDragon42 (discuter - votez ! - revotez !) 7 août 2016 à 13:21 (CEST)
- Ma réponse sur le sujet déjà ouvert du Café des sports, afin de centraliser les discussions (et d'avoir plus de chance d'être vu par quelqu'un ayant des compétences en infobox). - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 7 août 2016 à 13:50 (CEST)
Ro Dakuwaqa et Masivesi Dakuwaqa
modifierBonjour, un volontaire pour renommer Ro Dakuwaqa en Masivesi Dakuwaqa. Merci d'avance. 78.238.225.248 (discuter) 13 août 2016 à 18:41 (CEST) Et si possible, fusionner les deux entrées sur wikidata : Q24572643 (Masivesi Dakuwaqa) et Q26260308 (Ro Dakuwaqa). Encore merci d'avance. 78.238.225.248 (discuter) 13 août 2016 à 18:41 (CEST)
- Renommage fr.Wikipédia + fusion Wikidata : , le prénom Masivesi est en effet plus fréquent que Ro avec un rapport de 9 pour 1 sur Google en français.
- J'en ai profité pour mettre à jour le nom complet pour éviter toute confusion. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 14 août 2016 à 12:54 (CEST)
1975 en rugby à XV
modifierBonjour :) Je découvre le projet, quel bonheur ! Avec William Jexpire (qui a d'ailleurs fait plus que moi), nous avons participé à remplir la page 1975 en rugby à XV. Elle est pas mal maintenant, je voulais savoir si l'on peut retirer le bandeau ébauche.... ? Ou si vous pouviez jeter un coup d’oeil pour savoir si c'est ok... Ou pas ! En vous remerciant. --Poudrededen (discuter) 24 août 2016 à 14:36 (CEST)Poudrededen
- C'est vraiment pas mal en effet. J'ai toujours du mal à juger le niveau d'une page, mais il est certain que celle-ci est plus qu'une simple ébauche. --Ginkgobiloquad (discuter) 24 août 2016 à 17:35 (CEST)
L'article Comparaison des règles du jeu du rugby à XV et du rugby à XIII est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Comparaison des règles du jeu du rugby à XV et du rugby à XIII » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Comparaison des règles du jeu du rugby à XV et du rugby à XIII/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
anachronisme dans les classements Rugby
modifierBonjour, les pages de classements figurant sur les saisons de championnat (et de clubs) utilisent le modèle {{Cls Rugby}} qui lui utilise le modèle {{Chemin équipes rugby à XV}}. Dans celui-ci, figure la liste des clubs et l'affichage et l'hyper lien du club. Par contre, celui-ci ne tient pas compte de la saison. Or dans le cas du Racing 92, qui ne porte ce nom que depuis juin 2015, on se trouve avec des anachronismes sur les saisons passées où le club se nomme Racing Métro 92. Il faudrait peut-être trouver une solution à ce problème. Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 31 août 2016 à 22:21 (CEST)
- Bonjour,
- Pourquoi ne pas créer deux types de ligne, celle étant obsolète ayant des années entre parenthèses pour indication.
- Pour exemple :
| ru Racing = [[Racing 92]] | ru Racing (2001-2015) = [[Racing 92|Racing Métro 92]] | ru Colomiers = [[Colomiers rugby]] | ru Colomiers (1915-2008) = [[Colomiers rugby|US Colomiers]]
- Si pas d'objection, on peut commencer à monter une liste d'anachronismes à corriger.
- - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 31 août 2016 à 23:35 (CEST)
Bernard/Arsène N'Nomo
modifierBonjour, ces deux pages (Bernard N'Nomo et Arsène N'Nomo) traitent d'un seul et même joueur. Je pense qu'il serait bien de les fusionner, mais je ne sais pas trop comment m'y prendre. Je laisse donc cela à quelqu'un de plus compétent que moi en la matière. --Ginkgobiloquad (discuter) 7 septembre 2016 à 16:11 (CEST)
Aide en DRP, rugby à sept
modifierBonjour à tous,
Je poste ici et sur les deux autres portails. Une demande de restauration a été déposée pour une équipe de rugby à 7 : WP:DRP#Belgium Barbarians. Vos avis éclairés seraient les bienvenus là-bas, surtout pour l'analyse des sources. Merci, Ο Κολυμβητής (You know my name) 12 septembre 2016 à 14:13 (CEST)
Championnat de France de rugby à XV féminin 2015-2016
modifierBonjour, GBMSH72 a fait un bon brouillon (plus qu'un brouillon, même) pour ce championnat et l'a mis en jour en juin. Depuis il n'est pas revenu. Je suis embêté : j'aimerais publier son brouillon mais ça reste sa page personnelle. Une idée ? – ❖ Luciofr ✎ 21 septembre 2016 à 22:55 (CEST)
- Ceci est toujours vrai : aucune activité de GBMSH72 (d · c · b) depuis fin juin. Peut-on transférer son brouillon dans l'espace encyclopédique ? ❖ Luciofr ✎ 4 novembre 2016 à 08:27 (CET)
- Bonjour Lucio fr : as-tu essayé de le contacter par email ?
- Si vraiment il demeure inactif, pourquoi pas le prendre. Je ne sais pas s'il y a des préconisations sur le sujet (peut-être qu'il faudrait voir au bistro ou auprès des administrateurs), notamment en terme de crédit d'auteur.
- Cordialement, — Daehan [p|d|d] 4 novembre 2016 à 09:38 (CET)
- Bonjour Daehan, merci pour ton aide. Je ne trouve pas comment envoyer un mail. Pour le reste, j'attends quelques jours. ❖ Luciofr ✎ 4 novembre 2016 à 19:02 (CET)
- Bonjour Lucio fr,
- Quand tu vas sur sa page d'utilisateur, dans le menu latéral gauche, dans "Outils", il y a un lien "Envoyer un courriel à l’utilisateur".
- Cordialement, — Daehan [p|d|d] 6 novembre 2016 à 13:57 (CET)
- Merci Daehan, il fallait auparavant que de donne mon adresse mail (ce que je croyais avoir déjà fait, depuis le temps...) ❖ Luciofr ✎ 6 novembre 2016 à 15:16 (CET)
- Bonjour Daehan, merci pour ton aide. Je ne trouve pas comment envoyer un mail. Pour le reste, j'attends quelques jours. ❖ Luciofr ✎ 4 novembre 2016 à 19:02 (CET)
Aberration
modifierBonsoir Selon son article, le dénommé Guillaume Leleu aurait une taille de 103 m... Si quelqu'un peut corriger, voire étayer les autres informations litigieuses, ce serait bien. Cdt --Cbyd (discuter) 25 septembre 2016 à 22:58 (CEST)
- Bonsoir,
- La personne qui a mis cette information a probablement confondu taille et poids (itsrugby indiquant 103 kg).
- Quoiqu'il en soit, c'est corrigé. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 25 septembre 2016 à 23:27 (CEST)
Les articles Arsène N'Nomo et Bernard N'Nomo sont proposés à la fusion
modifierBonjour,
Les articles « Arsène N'Nomo et Bernard N'Nomo » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Arsène N'Nomo et Bernard N'Nomo. Message déposé par Ginkgobiloquad (discuter) le 26 septembre 2016 à 11:05 (CEST) |
Section de la page du portail: "Organes dirigeants"
modifierBonjour,
C'est une très petite partie de la page du portail mais j'ai aperçu que les Fédérations portent toujours leurs anciens noms. Après que l'IRB a changé son nom à World Rugby, plusieurs fédérations s'ont aussi rénommés de cette manière: FIRA est devenu Rugby Europe, CAR -- Rugby Afrique, CONSUR -- Sudamérica Rugby, FORU -- Oceania Rugby. Les articles des fédérations ont été corrigés, alors c'est mon avis qu'il faut aussi mettre à jour la page du portail (en plus, c'est maintenant plus facile de voir quelle fédération vient de quel continent).
Je m'excuse pour les erreurs d'orthographe, le français n'est pas ma langue maternelle. En plus, si vous avez déjà discuté cette question, merci de supprimer ma suggestion. Merci de votre attention. --CMV512 (discuter) 29 octobre 2016 à 19:53 (CEST)
- Just do it ! Matpib (discuter) 29 octobre 2016 à 19:55 (CEST)
- sur la page du portail.
- (ça m'a permis d'apprendre que la SANZAR s'écrit avec deux A depuis 2016 et l'intégration officielle de la fédé' argentine. À quand la SANZAJAPIR, avec la fédération japonaise et le retour des Pacific Islanders ? ).
- - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 29 octobre 2016 à 21:05 (CEST)
Félix Bergèze
modifierBonjour,
Vu que l'article Félix Bergèze ne contient aucune source, quelqu'un pourrait-il jeter un oeil à cette modification (qui inclut le changement du patronyme, tout de même).
Merci.
Cordialement, — Daehan [p|d|d] 3 novembre 2016 à 19:53 (CET)
- Je regarderai plus en détail dans la soirée. Mais après recherche très rapide, la FFR dit Bergeze, et ESPNscrum dit Bergese. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 3 novembre 2016 à 20:12 (CET)
- Google.fr semble formel, par principe de moindre surprise, 1010 résultats pour "Félix Bergese" (mais renvoie malgré les guillemets vers Bergèse avec un accent), 405 pour "Félix Bergèse", 238 pour "Félix Bergèze", 89 pour "Félix Bergeze". Je suis en train de reprendre l'article, quelques sources ne feront pas de mal, si pas d'opposition je renomme en Félix Bergèse (en mentionnant par équité la possible orthographe avec un Z entre autres par la FFR, ce n'est pas le petit journal du coin). - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 3 novembre 2016 à 21:48 (CET)
- Ça me semble bien : je te fais confiance sur les recherches. Cordialement, — Daehan [p|d|d] 3 novembre 2016 à 22:07 (CET)
- Google.fr semble formel, par principe de moindre surprise, 1010 résultats pour "Félix Bergese" (mais renvoie malgré les guillemets vers Bergèse avec un accent), 405 pour "Félix Bergèse", 238 pour "Félix Bergèze", 89 pour "Félix Bergeze". Je suis en train de reprendre l'article, quelques sources ne feront pas de mal, si pas d'opposition je renomme en Félix Bergèse (en mentionnant par équité la possible orthographe avec un Z entre autres par la FFR, ce n'est pas le petit journal du coin). - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 3 novembre 2016 à 21:48 (CET)
Drapeaux dans infobox
modifierSalut les amis. Je ne suis pas un contributeur régulier du projet rugby alors je poste ici pour vous informer que j'ai réduit la taille des drapeaux dans l'infobox sur Frédéric Michalak. En effet, avant cette modif, les lignes n'étaient pas complètement alignées à cause de la trop grande hauteur des drapeaux. Je ne sais pas si vous mettez des drapeaux dans toutes vos infobox mais si c'est le cas, attention aux alignement (sur ce, je retourne voir Lyon-Toulon : toujours bon ce Michalak) A+ 'toff [discut.] 6 novembre 2016 à 17:07 (CET)
- Théoriquement on évite quand même.. Ça fait tout de suite super chargé et c'est un peu agressif pour les yeux, enfin je trouve.--Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 8 novembre 2016 à 18:23 (CET)
- Bonsoir Supertoff, en fait il n'y a pas de drapeaux dans les infobox rugby, seulement pour l'équipe nationale --Remy34 (discuter) 8 novembre 2016 à 18:41 (CET)
- Perso, quand un joueur a joué dans différents pays, je trouve que c'est une information pertinente. C'est vraiment dommage d'être aussi peu flexible sur le sujet. Cordialement, — Daehan [p|d|d] 9 novembre 2016 à 10:48 (CET)
- À titre personnel, en l'état, j'évite à tout prix les drapeaux : aucun alignement d'un point de vue vertical (et quelque soit la taille, Wikipédia est zoomé à 90% sur mon navigateur, choix personnel, tant pis pour moi pourrait-on-dire), ni d'un point de vue horizontal, on a l'impression d'un fouillis de couleur.
- Par contre, je reste ouvert à la modification de l'infobox pour obtenir un résultat similaire à l'infobox Footballeur : tout est aligné à gauche (et en plus, tout est aligné avec une vue de 90% aussi), et à cette condition je pourrais nuancer mon avis. Honnêtement, entre la box de Zinedine Zidane qui a des drapeaux pour les clubs, et pour garder l'exemple celle de Michalak avec les drapeaux, il y a une différence notable de lisibilité ! On pourrait également faire d'une pierre deux coups pour faire aligner les dates sur la gauche et les matchs/points sur la droite.
- Peut-être pouvons nous profiter d'avoir ouvert la question pour considérer et discuter de la mise en page ? - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 9 novembre 2016 à 19:35 (CET)
- Ah! Merci! Les drapeaux de partout et non-alignés par-dessus le marché, c'est vraiment de la pure violence oculaire. Mais s'il n'y avait que les infobox! Une page de Coupe d'Europe (innocemment, la dernière par exemple) a des drapeaux dans tous les sens, des align center de partout, parfois mélangés dans un même tableau avec des align left. Les clubs les joueurs les arbitres ont tous leur petit drapeau. Ca pique les yeux. C'est d'autant plus navrant que dans le même projet, on a des articles de coupe du monde assez lisibles où, la plupart du temps, les drapeaux sont alignés à gauche dans les tableaux (pas tous malheureusement...), et ils sont centrés dans les modèles Match Rugby! C'est une discussion d'ensemble qu'il fauudrait avoir. Toghebon (discuter) 9 novembre 2016 à 20:38 (CET)
- Merci Daxipedia, je te rejoins sur la question de l'alignement, et de manière générale, j'accorde leur importance à l'accessibilité et la mise en page dans tous les formats.
- Peut-être pourrions-nous voir avec ceux qui ont réalisé l'infobox footballer si on peut faire un test d'infobox rugbyman suivant leur modèle et soumettre celle-ci au vote ?
- Cordialement, — Daehan [p|d|d] 9 novembre 2016 à 23:24 (CET)
- Pas d'objection pour moi, autant profiter de leur retour d'expérience !
- ps : (J'aurai deux autres suggestions de modifications pour l'infobox aussi mais 1. autant ne pas mélanger les sujets, 2. vu mes premiers tests de « bidouillage-amélioration » d'infobox cet été, il n'y aurait pas besoin de demander d'aide pour ça. Je garde donc mes idées au chaud pour quand ce point de vexillologie sera réglé.)
- - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 10 novembre 2016 à 00:40 (CET)
- Oh non....... Franchement, c'est déjà hyper chargé au foot, et en plus, au rugby, de par le fait que cela ne concerne que quelques pays, l'information apporté est faible. Dans un sens, cela rejoint la discussion que j'ai eu avec Daxipedia sur les joueurs de rugby à sept (voir en haut de la page). De plus, un seul drapeau permet de mettre en valeur l'équipe national et les sélections national types Lions ou la Grande-Bretagne au rugby à sept. Or, c'est précisément ce que cherche à faire World Rugby en donnant la priorité au rugby international au dépend des championnats, en particulier français et anglais (on le vois avec les histoires de libération des joueurs par les clubs comme avec Halfpenny/le RCT/ et la sélection galloise la saison passée). Je trouve que c'est une des beauté de notre sport de voir les meilleurs performances mondiales entre les équipes nationales (la finale de la dernière coupe du monde, peut-être le patch le plus abouti que j'ai vu, ou plus récemment le Irlande-Nouvelle-Zélande), alors leurs "réserver" les drapeaux de l'infobox appuie dans ce sens là... De ce coté là, je préfère les infoxbox-foot de Wipédia anglais qui sont vierge de drapeaux, plutôt que le superflu des pages françaises.
- D'autant que les drapeaux peuvent toujours être ajouté ailleurs : sur les statistiques (exemple de George North), le listing des clubs (exemple de Maks van Dyk)... Sans oublié les problèmes qui sont engendrés par cela : faire la différence entre ce drapeau et celui là , avec la taille du modèle, c'est pas évident. Plus le fameux problème du drapeau irlandais / ou (qui vient un peu de nul part car il n'a pas de signification à proprement parlé) ou le drapeau des quatre provinces de ce modèle Irlande. Enfin bref, je crois que nous aurez compris mon point de vu.--Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 10 novembre 2016 à 11:07 (CET)
- Autant la première partie de ton message me semble hors-sujet (on se fout de ce que veut faire WR, et ça n'a rien à voir avec l'utilisation ou non de drapeaux), autant la deuxième est déjà plus discutable : la confusion AUS/NZL peut être un problème, quoiqu'en passant la souris sur le drapeau on a l'info qu'on recherche (franchement, avoir directement l'info d'où vient le club au lieu de devoir naviguer vers l'article du club puis revenir, c'est quand même bien plus pratique). Par contre, l'exemple de Maks van Dyk est mauvais, puisqu'on veut justement éviter d'avoir ces listes-là dans le corps de l'article.
- Cordialement, — Daehan [p|d|d] 10 novembre 2016 à 11:14 (CET)
- Le degré d'informations apportés par un drapeau est quand même très faible : prenons un exemple simple car l'exemple de Richie McCaw qui n'a jamais changé de pays. On se retrouverais avec Canterbury RFU et Crusaders. Quelle information obtient-t-on ? Qu'il joue en Nouvelle-Zélande, magnifique, mais on ne sait même pas où il joue, en NPC ou en Super Rugby. Superflux : énorme, information : quasi nul. C'est le problème des championnats multi-nationaux tel que le Pro12 ou le Super Rugby--Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 10 novembre 2016 à 12:55 (CET)
- Oui, comme je le dis dans ma première intervention, je trouve cette information pertinente dans les cas où le joueur a joué dans des clubs de pays différents. Cordialement, — Daehan [p|d|d] 10 novembre 2016 à 13:08 (CET)
- Mais énormément de joueurs jouent dans des clubs étrangers au moins une fois dans leur carrière. Et ça ne résout pas le problème que les drapeaux non-alignés dans l'infobox c'est moche. Pour moi les drapeaux devraient uniquement être réservées aux équipes nationales (exemple : Vern Cotter). Toghebon (discuter) 10 novembre 2016 à 20:33 (CET)
- Oui, comme je le dis dans ma première intervention, je trouve cette information pertinente dans les cas où le joueur a joué dans des clubs de pays différents. Cordialement, — Daehan [p|d|d] 10 novembre 2016 à 13:08 (CET)
- Le degré d'informations apportés par un drapeau est quand même très faible : prenons un exemple simple car l'exemple de Richie McCaw qui n'a jamais changé de pays. On se retrouverais avec Canterbury RFU et Crusaders. Quelle information obtient-t-on ? Qu'il joue en Nouvelle-Zélande, magnifique, mais on ne sait même pas où il joue, en NPC ou en Super Rugby. Superflux : énorme, information : quasi nul. C'est le problème des championnats multi-nationaux tel que le Pro12 ou le Super Rugby--Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 10 novembre 2016 à 12:55 (CET)
- Ah! Merci! Les drapeaux de partout et non-alignés par-dessus le marché, c'est vraiment de la pure violence oculaire. Mais s'il n'y avait que les infobox! Une page de Coupe d'Europe (innocemment, la dernière par exemple) a des drapeaux dans tous les sens, des align center de partout, parfois mélangés dans un même tableau avec des align left. Les clubs les joueurs les arbitres ont tous leur petit drapeau. Ca pique les yeux. C'est d'autant plus navrant que dans le même projet, on a des articles de coupe du monde assez lisibles où, la plupart du temps, les drapeaux sont alignés à gauche dans les tableaux (pas tous malheureusement...), et ils sont centrés dans les modèles Match Rugby! C'est une discussion d'ensemble qu'il fauudrait avoir. Toghebon (discuter) 9 novembre 2016 à 20:38 (CET)
- Perso, quand un joueur a joué dans différents pays, je trouve que c'est une information pertinente. C'est vraiment dommage d'être aussi peu flexible sur le sujet. Cordialement, — Daehan [p|d|d] 9 novembre 2016 à 10:48 (CET)
- Bonsoir Supertoff, en fait il n'y a pas de drapeaux dans les infobox rugby, seulement pour l'équipe nationale --Remy34 (discuter) 8 novembre 2016 à 18:41 (CET)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Justement, si on aligne les colonnes sur la gauche (même si on le fait pas d'ailleurs, le raisonnement marche avec la box actuelle aussi), mais qu'on garde les règles usuelles « pas les clubs, mais ok pour les équipes nationales », on aura toujours potentiellement un désalignement dans les paragraphes "entraîneur" comme on le voit sur Vern Cotter, je pense aussi à Raphaël Saint-André qui a deux drapeaux dans ce paragraphe. Au risque d'être extrémiste : aucun drapeau ou des drapeaux pour tous ? - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 10 novembre 2016 à 20:44 (CET)
- Les drapeaux seraient désalignés si on alignait à gauche? C'est embêtant, je comptais proposer : pas de drapeau pour les clubs (qui ne représentent qu'eux-mêmes, après tout, et pas le pays où ils se situent) et drapeau pour les équipes nationales, le tout aligné à gauche. Toghebon (discuter) 10 novembre 2016 à 21:06 (CET)
- ça donnerait ceci :
club A
franchise B
France
province C
Italie
- le champ des clubs et équipes sont bien alignés sur la gauche, mais pas les textes. Bon, c'est toujours mieux que la version centrée actuelle, on est d'accord. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 10 novembre 2016 à 21:15 (CET)
- Ca me semble bien mieux en effet ! Toghebon (discuter) 12 novembre 2016 à 13:04 (CET)
- le champ des clubs et équipes sont bien alignés sur la gauche, mais pas les textes. Bon, c'est toujours mieux que la version centrée actuelle, on est d'accord. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 10 novembre 2016 à 21:15 (CET)
L'article Mounir El Hadji est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Mounir El Hadji (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Mounir El Hadji/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Rugby club toulonnais
modifierBonjour, aoujours'hui c'est article a vu sa partie histotique sortie de l'artcicle princiapal auprofit de Histoire du Rugby club toulonnais. Outre l'aspect crédit des auteurs (dans le cas d'une scission, on doit ajouter le modèle adequat pour les auteurs), je penses qu'il faut conserver dans l'article principal un résumé de l'l'histoire, le lecteur étant ensuite libre de suivre l'article détaillé. Je notifie Dracénois : auteur de cette scission, et Johnjohn83var :, Pilouloupil :, Galvanoplastie rédhibitoire : parmi les plus principaux contributeurs de cet article. 195.212.29.190 (discuter) 10 novembre 2016 à 19:50 (CET)
- Bonjour, on peut déplorer en effet que la procédure de scission ait été ignorée. En tout cas, grand merci à Daxipedia : qui s'est chargé de remettre de la cohérence dans les réfs. Je suis assez favorable à un petit résumé de l'historique comme on a fait pour le stade et le pilou pilou… Bien cordialement, Galvanoplastie rédhibitoire (discuter) 14 décembre 2016 à 04:18 (CET)
L'article Mohamed Gouasmia est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Mohamed Gouasmia » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Mohamed Gouasmia/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
L'article Youness Ho est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Youness Ho (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Youness Ho/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
L'article Mickaël Mokhtar est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Mickaël Mokhtar » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Mickaël Mokhtar/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Anglicisme dans le rugby à sept
modifierJe trouve que la dénomination des tournois de rugby à sept sur wikipédia est étrange avec le nom anglais : London rugby sevens, South Africa rugby sevens, New Zealand rugby sevens... Parce que finalement, en France, personne ou presque n'utilise cette dénomination à l'exception de World Rugby (ici où les noms sont anglais). Mais dans leurs articles, ils mettent un mélange français-anglais où le nom officiel est HSBC London Sevens, mais en même temps ils parlent de tournoi de Londres (exemple ici).
Personnellement, quand j'en parle avec des amis, je n'utilise pas le nom anglais (à l'exception d'un ami qui habite à Hong Kong est oui parle de Hong Kong Sevens). De plus, dans la presse ou sur le site de la FFR, la version française est majoritairement employé (FFR et sur le calendrier de l'équipe de France ici ou même sur L'Équipe, Rugbyrama).
Autant pour les World Rugby Sevens Series, c'est plus que logique, tout le monde utilise cette dénomination au détriment de Circuit mondial de rugby à sept ou Championnat du monde de rugby à sept, autant ce n'est pas le cas des tournois. Personnellement, je ne suis pas très fan des anglicismes qui n'apporte rien par rapport à la dénomination française. Je propose donc de changer le nom des articles de tournois et de les mettre en français : Tournoi de Londres de rugby à sept avec une redirection de London rugby sevens vers cette page. En attente de vos remarques, points de vu, commentaires, --Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 20 novembre 2016 à 10:11 (CET)
- Bon, et bien je m'y met...--Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 22 novembre 2016 à 13:57 (CET)
- Bonjour Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya,
- Non, attends : c'est une décision importante. J'ai du mal à me faire un avis : je serais plutôt pour garder le nom anglais, même s'il y a de la logique dans ton exposé.
- Attends d'autres avis : il n'y a pas urgence.
- Cordialement, — Daehan [p|d|d] 22 novembre 2016 à 14:01 (CET)
- Ok... J'ai juste fait le South Africa rugby sevens. Mais je me suis permis de le le faire devant l'absence de réponse, désolé--Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 22 novembre 2016 à 14:03 (CET)
- Bizarre. J'étais allé à Jean Bouin en mai dernier pour assister au France rugby sevens j'y avais pris cette photo. A ma connaissance, il n'y n'avait pas d'autre nom, ou peut-être Paris Rugby Sevens, ou encore Paris 7s. Mais aucune francisation à l'horizon. Jmex (♫) 22 novembre 2016 à 14:10 (CET)
- Le nom officiel c'est HSBC Paris Sevens (ici sur le site de l'événement et sur la page de World Rugby, bien que le terme de tournoi de Paris soit également utilisé sur cette même page). Mais je tiens à signaler que la page est France rugby sevens : ce qui n'est pas un nom officiel. Du coup, c'est, à mon avis, le terme le plus utilisé qui devrait être utilisé comme titre de la page. Par exemple, quand tu parles de ce week-end, tu dis que tu es allé où ? Au Paris sevens ou au tournoi de Paris ? Pour moi, le terme de Paris 7s (comme sur les affiches), c'est du marketing pour que l'événement soit plus "vendeur". Mais le terme de HSBC Paris Sevens est également marketing, mais avec un objectif différent, en l'occurence publicitaire.
- Mais c'est vrai que ce débat n'est pas évident du tout...--Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 22 novembre 2016 à 14:28 (CET)
- Quelle est l'utilisation faite par les médias ? Uniquement à titre indicatif, hein, faudrait pas aller renommer le rugby championship en Four Nations ;)
- Perso, j'ai vu France rugby sevens ou Paris rugby sevens partout, de mémoire... Je garderais plutôt ça. Cordialement, — Daehan [p|d|d] 22 novembre 2016 à 14:41 (CET)
- Bonjour multiple Y, pour te répondre je crois clairement être allé au Paris rugby sevens. Jmex (♫) 22 novembre 2016 à 14:59 (CET)
- Bonjour, je crois avoir créé ces deux dernières années pas mal de pages relatives au sevens series. Initialement (il y a environ 2 ou 3 ans) je me suis basé sur le site des World rugby indiqué par Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya, car à cette époque il y avait assez peu de sources francophones (les médias français s'y sont un peu plus interréssés depuis les JO). Personnellement, peu m'importe la dénomination (anglicisée ou francisée) dans la mesure où 1-on reprend les termes utilisé par une majorité de médias francophones, et 2-que ca reste cohérent (tout anglicisé ou tout francisé). --Sacamol (discuter) 22 novembre 2016 à 15:27 (CET)
- J'ai l'impression d'avoir retrouvé majoritaire le terme de tournoi de (...). Mais cela n'est qu'une impression, quelques exemples (qui ne font pas une règle) dans les médias :
- * FFR
- * L'Équipe
- * Le Rugbynistère
- * Midi olympique
- * Rugbyrama
- * Le Monde
- * Le Figaro
- Je trouve moins de résultats de façon général pour le Sevens
- * L'Équipe
- * Rugbyrama
- * Le rugbynistère
- Je note quand même que les journaux non spécialisés n'emploient pas le terme de Sevens (j'ai tapé sur google "Paris sevens le figaro" ou "Parsi sevens le monde" pas de résultat, alors que à "paris rugby sept le figaro/monde", j'ai des résultats.--Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 22 novembre 2016 à 18:29 (CET)
- Bonjour, je crois avoir créé ces deux dernières années pas mal de pages relatives au sevens series. Initialement (il y a environ 2 ou 3 ans) je me suis basé sur le site des World rugby indiqué par Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya, car à cette époque il y avait assez peu de sources francophones (les médias français s'y sont un peu plus interréssés depuis les JO). Personnellement, peu m'importe la dénomination (anglicisée ou francisée) dans la mesure où 1-on reprend les termes utilisé par une majorité de médias francophones, et 2-que ca reste cohérent (tout anglicisé ou tout francisé). --Sacamol (discuter) 22 novembre 2016 à 15:27 (CET)
- Bonjour multiple Y, pour te répondre je crois clairement être allé au Paris rugby sevens. Jmex (♫) 22 novembre 2016 à 14:59 (CET)
- Bizarre. J'étais allé à Jean Bouin en mai dernier pour assister au France rugby sevens j'y avais pris cette photo. A ma connaissance, il n'y n'avait pas d'autre nom, ou peut-être Paris Rugby Sevens, ou encore Paris 7s. Mais aucune francisation à l'horizon. Jmex (♫) 22 novembre 2016 à 14:10 (CET)
- Ok... J'ai juste fait le South Africa rugby sevens. Mais je me suis permis de le le faire devant l'absence de réponse, désolé--Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 22 novembre 2016 à 14:03 (CET)
- Je trouve le wiki francophone beaucoup trop favorable aux anglicismes et je soutiens sans réserve la francisation des noms de tournois avec une formulation générique "Tournoi de rugby à sept de..." comme l'a par ailleurs réalisé avec succès le projet Tennis. Toghebon (discuter) 22 novembre 2016 à 18:50 (CET)
- Concernant le tournoi de Paris, les tribunes de Jean-Bouin indiquent "HSBC PARIS 7s" sur mes photos (tiens, Jmex est peut-être sur l'une d'elles ?), et mon ticket de match indique "HSBC PARIS SEVENS 2016" (j'écris volontairement tout en majuscule pour ne pas me prononcer sur la typographie du S initial de SEVENS... et aussi parce que c'est comme ça sur le ticket tiens). Dans tous les cas, je ne me rappelle pas avoir souvent croisé l'expression "PARIS RUGBY SEVENS", ou qu'importe le pays-étape, la notion de rugby est assez implicite lorsque l’on parle du mot anglais "sevens".
- Je serais plutôt pour l'adoption d'une tournure francophone, disons 55% pour 45% contre ; tout ça pour dire que quelle que soit la solution adoptée, attention à l'uniformisation ! Je m'explique (avec les formes anglaises pour citer les médias anglais, plus répandus) :
- pour les étapes de France, d'Angleterre, des EAU, toujours jouées dans la même ville, l'on croise plutôt Paris 7s, London 7s, Dubaï 7s... Pourtant, si on renommait l'étape française "Tournoi de France de rugby à sept", je ne serais pas gêné, si on renomme l'étape de Dubaï en "Tournoi des Émirats arabes unis de rugby à sept", je tiquerais. Pour info, le site de World Rugby se contente d'utiliser le nom de la ville pour tous.
- en Australie, le tournoi change de nom a chaque fois qu'il change de ville : Gold Coast 7s, en ce moment Sydney 7s. En général, le sujet commun reste tout de même l'étape australienne, et c'est valable pour les États-Unis, et je crois aussi l'Afrique du Sud.
- (j'en suis arrivé en conclusion à l'époque où j'y ai réfléchi que je ne n'ai jamais osé soulever le sujet tant ça peut être épineux.)
- - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 23 novembre 2016 à 00:16 (CET)
- Si le nom varie, il vaut mieux garder un nom générique, mais il ne faut pas non-plus oublier le principe de moindre surprise : qui va chercher « Tournoi de rugby à sept de Paris » ?
- Perso, en plus d'être la version officielle, celle de World Rugby me semble la plus claire : « Dubai Sevens », etc.
- Quoi qu'il en soit, il ne faudra pas oublier de faire toutes les redirections nécessaires (tous les usages).
- Cordialement, — Daehan [p|d|d] 23 novembre 2016 à 00:32 (CET)
- L'argument "personne ne va chercher" n'a strictement AUCUNE valeur. Premièrement parce que l'exemple du projet Tennis prouve tout le contraire, deuxièmement parce que les pages de redirection sont là pour ramener les visiteurs dans le bon chemin. On sous-estime grandement les pages de redirection. Si on ouvrait enfin les yeux à leur sujet, on pourrait enfin enterrer le principe de moindre surprise une bonne fois pour toutes. Meh. En attendant, je maintiens, ce n'est pas à wikipédia .fr de faire la promotion d'anglicismes à la mode ou commerciaux sous prétexte que c'est un "nom officiel". C'est un nom officiel en anglais, oui, mais pas en Français. Toghebon (discuter) 23 novembre 2016 à 01:02 (CET)
- Bon, premièrement tu vas baisser d'un ton : chacun exprime ici mon opinion, et si tu l'avais lue, tu aurais vu que je précise bien que « Quoi qu'il en soit, il ne faudra pas oublier de faire toutes les redirections nécessaires (tous les usages). »
- Les vendettas personnelles n'ont pas leur place ici, et le principe de moindre surprise n'est certainement pas quelque chose dont on peut dire qu'il « n'a strictement AUCUNE valeur » ; l'exemple du tennis est un mauvais exemple : personne ne connaît le nom officiel des tournois (et puis c'est hors-sujet, même si on peut prendre note de ce qu'il s'est passé).
- Cordialement, — Daehan [p|d|d] 23 novembre 2016 à 09:28 (CET)
- Un détail sur les tournois de tennis : la plupart prend le nom du sponsor principal qui change tous les X années, c'est en cela que le nom n'est pas stable et donc qu'un nom générique a été mis en place, nom générique pas gênant en français car les sources de sport se contentent généralement de "Tournoi de X endroit". Est-ce le cas ici ? Je n'en sais rien. En tout cas, si les sources en français utilisent une forme en anglais, ce n'est pas à des Wikipédiens de décréter que c'est mal. Nous faisons avec les sources, pas avec des avis personnels en vertu de WP:NPOV et de toutes les pages métas traitant des sources. Floflo62 (d) 23 novembre 2016 à 13:01 (CET)
- C'est également le cas ici, les noms officiels commencent par le sigle de HSBC qui pourrait être amené à changer en fonction des contrats (c'est le cas du France rugby sevens qui était avant le Air France Sevens). De plus, les pages ne regroupent pas un seul tournoi à proprement parlé car les villes peuvent évoluer au cour du temps (Gold Coast et Sydney en Australie ou encore Bordeaux et Paris en France). Et non, le terme majoritairement utilisé dans les médias et le nom français (en tout cas pour les tournois). Personnellement je mettrai le nom français Tournoi de Dubaï de rugby à sept avec redirection depuis Dubai Sevens (où à la rigueur l'inverse). Quoi qu'il en soit, je pense qu'il faut bannir le France RUGBY sevens qui est jamais utilisé, d'ailleurs, le tournoi de HK est bien nommé le Hong Kong Sevens.
- Ensuite, je pense qu'il faudrai utilisé le Sevens avec le S majuscule car n'étant pas un mot français, il est le titre et donc une majuscule ne me semble pas être une entorse à l'emploi des majuscules dans la langue française (comme c'est le cas pour Hong Kong Sevens).
- PS pour Daxipedia - 達克斯百科 : le tournoi de France n'a pas toujours était à Paris, en 2004, les World Series sont allés à Bordeaux, à Chaban-Delmas.--Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 23 novembre 2016 à 14:47 (CET)
- J'aimerais aussi mettre en lumière le fait que World Rugby est une marque commerciale exploitant une autre marque commerciale du nom de Sevens World Series elle même sponsorisée par une tierce marque commerciale (HSBC). Je ne pense pas que cette source soit neutre ou que son emploi par wikipédia le soit. Elle est anglophone, exploite plusieurs noms de marques anglophones et assure sa publicité en répandant ces noms uniques pour améliorer son rendement. Bref elle fonctionne à l'inverse de wikipédia qui est un projet collaboratif et non-lucratif. Wikipédia n'a donc pas à en assurer la promotion. Et d'ailleurs wikipédia le fait très bien en n'utilisant pas "Rugby World Cup" ou "RBS 6 Nations" pour deux autres grands tournois qui sont pourtant des exemples très similaires, organisés par des organismes anglo-saxons.
- Pour en revenir aux sources françaises, elles sont très nombreuses (dont L'Équipe, rugbyrama, lerugbynistere, rugby365 et la ffr, qui sont mes principales sources d'info francophones pour le rugby) à utiliser une forme francisée y compris pour les tournois étrangers. Quelques exemples pour Wellignton (1, 2, 3, 4, 5) ; Las Vegas (1, 2, 3, 4) ou Singapour (1, 2, 3, 4.
- En résumé, et il ne s'agit pas que d'une noble cause perdue d'avance : les Français aiment parler Français, et il serait naturel que leur wikipédia en fasse autant. Toghebon (discuter) 23 novembre 2016 à 18:02 (CET)
- Merci pour ces sources. « Tournoi de XX » semble bien, pour l'instant, alors ; moi, ce qui me gêne, c'est la lourdeur de la forme Tournoi de Wellington de rugby à sept. Si on garde la forme française, je ne vois pas comment faire autrement sans perdre l'explicité du sport et sans créer de confusion avec les autres. Cordialement, — Daehan [p|d|d] 23 novembre 2016 à 18:10 (CET)
- En même temps, les noms à rallonges ne sont pas rares sur Wikipédia, et le rugby ne fait pas exception : Effectifs du tournoi masculin de rugby à sept aux Jeux olympiques d'été de 2016, ou encore Tournée de l'équipe des Lions britanniques et irlandais de rugby à XV en 2013. Moi ce qui me gêne, c'est pas tant le "sevens" ou "rugby sevens", mais c'est le nom propre qui le précède : parce que je n'est jamais entendu parlé en France du LONDON Sevens ou du New Zealand Sevens ou du South Africa Sevens ou du USA Sevens, parce que pour le coup, personne ne met de nom de la ville/pays en anglais dans la presse française... Et c'est vrai que le Londres Sevens ou l'Afrique du Sud Sevens me semble bizarre à l'oreille. C'est pour cela que j'ai proposé tournoi de (...) de rugby à sept comme c'est fait pour la grande majorité des compétitions sur wikipédia (Championnat de France de rugby à XV (au détriment de Top 14), coupe d'Irlande de rugby à XV (au détriment de Bateman Cup), coupe du monde de rugby à sept...)--Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 23 novembre 2016 à 19:33 (CET)
- Oui, j'ai toujours trouvé ça moche (surtout gênant pour la recherche, en fait), mais c'est vrai que c'est plutôt ça l'usage. OK pour moi.
- Faudrait faire la liste des appellations et voir ce qu'on doit systématiquement mettre comme redirection.
- Cordialement, — Daehan [p|d|d] 23 novembre 2016 à 19:46 (CET)
- Très bien, moi je propose :
- - Titre principal tout en français sur le modèle "Tournoi de (...) de rugby à sept" (ex : tournoi de Londres de rugby à sept)
- - Redirection à créer depuis le nom le plus utilisé en anglais : "(...) Sevens" (ex : London Sevens)
- - Plus la redirection automatique dû à un changement de titre (London rugby sevens serrai automatiquement redirigé vers l'article)
- - Ajout simple de l'année à la suite du nom avec une page de redirection par année
- Ce que l'on pourrai faire également, c'est adapter le nom des tournois par années en fonctions de la ville. Je m'explique, prenons l'exemple de l'étape australienne. On aurai une redirection de Sydney Sevens et Gold Coast Sevens vers Tournoi d'Australie de rugby à sept (plutôt que Australia Sevens). Plus, Sydney Sevens 2016 qui se redirige vers Tournoi d'Australie de rugby à sept 2016.
- --Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 23 novembre 2016 à 21:15 (CET)
- En même temps, les noms à rallonges ne sont pas rares sur Wikipédia, et le rugby ne fait pas exception : Effectifs du tournoi masculin de rugby à sept aux Jeux olympiques d'été de 2016, ou encore Tournée de l'équipe des Lions britanniques et irlandais de rugby à XV en 2013. Moi ce qui me gêne, c'est pas tant le "sevens" ou "rugby sevens", mais c'est le nom propre qui le précède : parce que je n'est jamais entendu parlé en France du LONDON Sevens ou du New Zealand Sevens ou du South Africa Sevens ou du USA Sevens, parce que pour le coup, personne ne met de nom de la ville/pays en anglais dans la presse française... Et c'est vrai que le Londres Sevens ou l'Afrique du Sud Sevens me semble bizarre à l'oreille. C'est pour cela que j'ai proposé tournoi de (...) de rugby à sept comme c'est fait pour la grande majorité des compétitions sur wikipédia (Championnat de France de rugby à XV (au détriment de Top 14), coupe d'Irlande de rugby à XV (au détriment de Bateman Cup), coupe du monde de rugby à sept...)--Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 23 novembre 2016 à 19:33 (CET)
- Merci pour ces sources. « Tournoi de XX » semble bien, pour l'instant, alors ; moi, ce qui me gêne, c'est la lourdeur de la forme Tournoi de Wellington de rugby à sept. Si on garde la forme française, je ne vois pas comment faire autrement sans perdre l'explicité du sport et sans créer de confusion avec les autres. Cordialement, — Daehan [p|d|d] 23 novembre 2016 à 18:10 (CET)
- Un détail sur les tournois de tennis : la plupart prend le nom du sponsor principal qui change tous les X années, c'est en cela que le nom n'est pas stable et donc qu'un nom générique a été mis en place, nom générique pas gênant en français car les sources de sport se contentent généralement de "Tournoi de X endroit". Est-ce le cas ici ? Je n'en sais rien. En tout cas, si les sources en français utilisent une forme en anglais, ce n'est pas à des Wikipédiens de décréter que c'est mal. Nous faisons avec les sources, pas avec des avis personnels en vertu de WP:NPOV et de toutes les pages métas traitant des sources. Floflo62 (d) 23 novembre 2016 à 13:01 (CET)
- L'argument "personne ne va chercher" n'a strictement AUCUNE valeur. Premièrement parce que l'exemple du projet Tennis prouve tout le contraire, deuxièmement parce que les pages de redirection sont là pour ramener les visiteurs dans le bon chemin. On sous-estime grandement les pages de redirection. Si on ouvrait enfin les yeux à leur sujet, on pourrait enfin enterrer le principe de moindre surprise une bonne fois pour toutes. Meh. En attendant, je maintiens, ce n'est pas à wikipédia .fr de faire la promotion d'anglicismes à la mode ou commerciaux sous prétexte que c'est un "nom officiel". C'est un nom officiel en anglais, oui, mais pas en Français. Toghebon (discuter) 23 novembre 2016 à 01:02 (CET)
Je suis d'accord avec la proposition de Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya. L'usage des noms officiels anglophones des tournois est peu courant dans la presse francophone et ne doit donc pas être privilégié. --Casper Tinan (discuter) 23 novembre 2016 à 22:44 (CET)
- Sans surprise, je plussoie la proposition. Toghebon (discuter) 24 novembre 2016 à 23:24 (CET)
- Avancement du travail :
- - Tout les South Africa rugby sevens ont été remplacé en Tournoi d'Afrique du Sud de rugby à sept, et redirection de Cape Town Sevens/Port Elizabeth Sevens vers le tournoi et l'année correspondante
- - Dubaï rugby sevens est devenu Tournoi de Dubaï de rugby à sept avec les années correspondantes, et redirection depuis Dubaï Sevens avec les années correspondantes
- - New Zealand rugby sevens est devenu Tournoi de Nouvelle-Zélande de rugby à sept avec redirection depuis Wellington Sevens vers le tournoi et les années correspondantes
- Voilà j'ai eu le temps de faire cela, je vous demanderez s'il vous plait de vérifier tout ça car une erreur s'est peut-être glissé quelques part (double redirection, oublies de noms, erreurs de redirection...). Normalement y'a pas de problème, mais plusieurs vérifications valent mieux qu'une. Je finirai le travail à un autre moment (à la mi-temps de FRA-NZL probablement). Et lorsque vous créerez une nouvelle page, pensez à faire redirection de :
- - Nouvelle page : "Tournoi d'Afrique du Sud de rugby à sept 2016"
- - Redirection depuis "Cape Town Sevens 2016"
- - Et si le tournoi change de ville, pensez à faire une redirection général (prenons un faux exemple du tournoi d'Afrique du Sud qui passe à Johannesburg) depuis Johannesburg Sevens vers Tournoi d'Afrique du Sud de rugby à sept.--Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 26 novembre 2016 à 11:25 (CET)
- Bonjour Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya, merci pour le boulot.
- Les redirections semblent correctes. J'étais un peu gêné par la redirection dès le deuxième mot du RI (p. e. : Tournoi d'Afrique du Sud de rugby à sept 2015), mais en fait, c'est bien.
- Merci ;) — Daehan [p|d|d] 26 novembre 2016 à 12:19 (CET)
- Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya : Daehan : A mon sens, les redirections dans les RI et doivent être également modifiées pour suivre les recommandations de WP. S'il y a le temps, il faut aussi changer les liens (il me semble que WP préfère un lien direct à une redirection). --Sacamol (discuter) 26 novembre 2016 à 13:14 (CET)
- Je suis désolé j'ai compris : c'est quoi un RI ? Et du coup il faudrai changer quelle lien ?
- Désolé pour mon ingérence, mais je suis un jeune wikipedien et les termes techniques... ;)--Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 26 novembre 2016 à 14:59 (CET)
- RI : Résumé introductif (voir WP:RI). La première phrase doit rappeler le titre de l'article ; Si on change le titre, je pense qu'il faut changer le rappel du titre dans cette partie (En résumé : on va avoir un titre comme Tournoi de Dubaï de rugby à sept 2016 et la première phrase du RI « Le Dubaï rugby sevens 2016 est... » ce qui n'est pas très cohérent). Pour info, j'ai corrigé sur les pages déjà renommées. Cldt, --Sacamol (discuter) 26 novembre 2016 à 16:09 (CET)
- Ok, je ferrai ça. Merci !--Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 26 novembre 2016 à 16:15 (CET)
- - Tournoi d'Australie de rugby à sept avec redirection depuis Gold Coast Sevens, Brisbane Sevens, Adelaide Sevens et Sydney Sevens
- - Tournoi des États-Unis de rugby à sept avec redirection depuis Las Vegas Sevens, San Diego Sevens et Carson Sevens
- - Tournoi du Canada de rugby à sept avec redirection depuis Vancouver Sevens
- Avec les "RI" () corrigés--Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya (discuter) 26 novembre 2016 à 17:08 (CET)
- RI : Résumé introductif (voir WP:RI). La première phrase doit rappeler le titre de l'article ; Si on change le titre, je pense qu'il faut changer le rappel du titre dans cette partie (En résumé : on va avoir un titre comme Tournoi de Dubaï de rugby à sept 2016 et la première phrase du RI « Le Dubaï rugby sevens 2016 est... » ce qui n'est pas très cohérent). Pour info, j'ai corrigé sur les pages déjà renommées. Cldt, --Sacamol (discuter) 26 novembre 2016 à 16:09 (CET)
- Yyyyyyyyyyyyyyyyyyya : Daehan : A mon sens, les redirections dans les RI et doivent être également modifiées pour suivre les recommandations de WP. S'il y a le temps, il faut aussi changer les liens (il me semble que WP préfère un lien direct à une redirection). --Sacamol (discuter) 26 novembre 2016 à 13:14 (CET)
Millennium Stadium / Principality Stadium
modifierBonsoir,
Pour récolter vos avis plutôt que faire une annulation de renommage sans discussion : quel devrait être le nom de l'article du stade principal de Cardiff ?
- Millennium Stadium par (large ?) principe de moindre surprise
- Principality Stadium par principe d'actualité (depuis un an)
Je penche plutôt pour la première solution, encore en vigueur jusqu'à la nuit dernière, qui semble aussi majoritaire sur les moteurs de recherche, mais aussi utilisé dans 100% des liens Wiki interlangue (sauf si Principality est écrit en géorgien, mais ça je ne sais pas). Pour exemple sur fr.wiki, le principe de moindre surprise est privilégié pour l'Orange Vélodrome, toujours nommé stade Vélodrome mais avec une mention du naming en intro. De la même manière, je n'ai jamais entendu parler du "BT Murrayfield Stadium" jusqu'à l'avoir vu de mes propres yeux sur sa façade, un renommage de l'article de ce dernier me paraîtrait incensé. En tout cas, Principality Stadium semble bien loin d'être autant rentré dans les moeurs que Aviva Stadium...
- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 23 novembre 2016 à 00:27 (CET)
- Bonsoir,
- Contre mes propres préférences, je pense qu'il vaut mieux donner aux titres des articles le nom officiel, tout en conservant Millennium (dans notre cas) comme redirection.
- Une solution pourrait être aussi/en plus de mettre le titre non choisi comme titre principal en sous-titre de celui-ci.
- Cordialement, — Daehan [p|d|d] 23 novembre 2016 à 00:37 (CET)
- Désolé si j'arrive après la bataille, mais j'ai rétabli le nom original.
- J'ignorais qu'une discussion avait commencé ici, et n'ayant vu aucune trace de discussion sur la page de discussion du stade, j'ai pris ça pour un renommage unilatéral, et ayant constaté qu'aucun autre wiki n'utilisait ce nom, j'ai rétabli l'ancien nom.
- J'ai posté un message sur la PdD de l'utilisateur Ange16 : Discussion utilisateur:Ange16#Stade Millennium Stadium / Principality Stadium, j'y ai exposé les raisons m'ayant poussé au retour à l'ancien nom.
- Ne prenez donc pas mon renommage pour un refus de tout changement.
- Donc, puisque que je suis maintenant concerné par la question, je vais donner mon avis sur ce point :
- Aucun autre wiki (pour ceux dont on peut "déchiffrer" le titre, donc hors arabe, chinois et compagnie) n'utilise le nom issu du naming.
- j'avais fait une rapide recherche google, et je n'ai pas eu l'impression que pour les articles post-naming le nouveau nom soit plus utilisé que l'ancien.
- je suis donc d'avis de garder l'ancien nom, on est pas obligé de suivre dès qu'un naming est appliqué, et d'ailleurs certains journaux n'utilisent jamais les noms issus de naming.
- Voilà, j'ai également mis un court message sur la PdD du stade renvoyant vers cette discussion, histoire de ne pas discuter à trois endroits différents.
- -Tractopelle-jaune (discuter) 23 novembre 2016 à 15:36 (CET)
- Merci Tractopelle-jaune pour ton explication et pour le message en pdd de l'article.
- Perso, je suis aussi de votre avis, mais en terme d'usage WP, je ne sais pas s'il ne faut/faudrait pas rester sur le nom officiel (toujours tout en ayant les redirections). Peut-être faut-il contacter le projet:Typographie...
- Quoi qu'il en soit, je ne m'opposerai pas au retour à "Millenium". Cordialement, — Daehan [p|d|d] 23 novembre 2016 à 16:25 (CET)
L'article Pierre Mounal est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Pierre Mounal (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Pierre Mounal/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Effectifs du Tournoi des Six Nations de 2000 à 2010
modifierChers amis amoureux du ballon ovale,
Toute aide de votre part est la bienvenue pour compléter les effectifs des acteurs du Tournoi des Six Nations entre 2000 et 2010. Cordialement--Mkaczor2000 (discuter) 7 février 2017 à 14:34 (CET)
Admissibilité Pays de Thiers rugby
modifierBonjour,
quelqu'un a-t-il plus d'infos sur ce club ? Est-il admissible ? Il semble assez ancien mais je n'ai pas vraiment de retours dans books/sur le web et je ne sais pas à quel niveau il a pu évoluer. Merci.— ALDO_CP Papote 9 février 2017 à 12:08 (CET)
- Bonjour ALDO_CP : ce club n'a jamais été dans une division d'élite ni professionnelle : il n'est donc pas admissible. Cordialement, — Daehan [p|d|d] 9 février 2017 à 12:45 (CET)
- Merci Daehan . Je me suis néanmoins contenté du bandeau admissibilité plutôt que d'une SI pure et simple.— ALDO_CP Papote 9 février 2017 à 13:12 (CET)
Minutage des actions avec le modèle {{..e}}
modifierSalut à tous,
une année de plus, les feuilles de match du Tournoi des Six Nations affichent un minutage faux... Et c'est une année de trop pour moi. Il paraît que c'est la faute des sources. Je dis non! Prenons le match Angleterre-France de samedi dernier en nous appuyant sur deux sources ultra-fiables :
Et constatons :
Ce qu'on peut lire sur le rapport | Ce que wikipédia affiche | Ce qu'on peut voir à la vidéo |
---|---|---|
Pénalité C. Lopez 6 | Pénalités de Lopez (6e, 12e, ...) | Pénalité de Lopez à 6:45 |
Pénalité O. Farrell 9 | Pénalités de Farrell (9e, ...) | Pénalité de Farrell à 9:10 |
Pénalité C. Lopez 12 | Pénalités de Lopez (6e, 12e, ...) | Pénalité de Lopez à 12:35 |
On peut voir, à la lumière de la vidéo, que :
- La source écrite minute les actions à l'anglaise, c'est à dire en utilisant la minute exacte
- Wikipédia en français emploie une numérotation ordinale (6e, 9e, où l'indicateur ordinal e désigne le suffixe -ème) en reprenant les chiffres cités dans la source
Or :
- La numérotation ordinale, que ce soit pour les unités de temps comme pour tout le reste, ne fonctionne qu'en ajoutant une unité. Une action effectuée à 6:45 a lieu à la septième minute du match et non à la sixième, une action effectuée à 9:10 a lieu à la dixième et non à la neuvième, une action à 12:35 a lieu à la treizième et non... vous avez compris le principe. Tout comme une action entre 0:00 et 1:00 n'a pas lieu à la "zéroïème" minute du match!
Donc :
- Utiliser le modèle de numérotation ordinale sans changer le minutage fourni par la source écrite revient à :
- Commettre une vilaine faute de français
- Publier une information erronée
Problème :
- L'un comme l'autre n'ont pas leur place sur l'encyclopédie
Conclusion :
- Je m'en vais corriger le minutage dès ce week end s'il n'y a pas d'objection très sérieuse.
NB : Le ton pseudo-magistral utilisé pour cette démonstration n'a pas (que) pour objectif d'étaler mon savoir. Il s'agit juste d'exposer un problème qui me tient à cœur et laisser une trace écrite pour expliquer pourquoi et éventuellement dans le but de ne pas avoir à le refaire plus tard. Bien à vous,
Toghebon (discuter) 11 février 2017 à 00:33 (CET)
- Exact, les feuilles de match indiquent la minute tronquée et non la n-ième minute, je n'y avais jamais songé, merci de l'avoir signalé. Pas d'objection pour ma part.
- Que penses-tu d'utiliser le Modèle:Heure en remplacement :
{{Heure||9}} pour mentionner la minute numéro 9
{{Heure||78}} pour la minute numéro 78 (et non {{Heure|1|18}}, pas fréquent voire jamais utilisé)
- ... qui donnent : 9 min et 78 min
- (et prennent en chargent l'espace insécable ainsi que l'abréviation discrète).
- Plus largement, la problématique concerne aussi l'ensemble des compétitions sportives.
- - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 11 février 2017 à 15:43 (CET)
- Hm je vais porter la question sur le café des sports avant de prendre une décision sur le modèle à utiliser. Peu importe, en fait, tant qu'on corrige l'erreur. Rendez-vous sur la pdd du projet sport. Toghebon (discuter) 12 février 2017 à 11:10 (CET)