Discussion Wikipédia:Administrateur/GrandEscogriffe

Ouverture de la discussion

Je crée la page pour que personne ne se sente arrêté par l'angoisse du lien rouge. l'Escogriffe (✉) 15 juillet 2024 à 21:07 (CEST)

Positions sur les sujets qui fâchent

Bonsoir GrandEscogriffe (en passant pourquoi un nom d'usage différent du pseudo ?),

Puisque tu annonces vouloir traiter les RA, pourrais-tu un peu développer ton avis sur les récents débats et tensions qui ont traversé et traversent encore la communauté et/ou sur des récentes RA ou sujets du BA ?

Par exemple, il y a ces jours-ci une discussion sur l'application du Code de conduite universel aux questions éditoriales (=> ne plus utiliser "berbère" dans les articles). Qu'en penses-tu, d'autant que tu as récemment appelé un autre admin, dans son vote de confirmation, à (faire) appliquer ce code ? Sherwood6 (discuter) 15 juillet 2024 à 22:04 (CEST)

Bonsoir Sherwood6,

Merci pour cette question.

Ma signature n'est pas nécessairement un nom d'usage : il n'y a bien sûr aucun problème à me désigner par mon pseudonyme complet. Wiki-archéologie faite, j'ai emprunté la contraction à @Golmore en commentaire de ce diff de 2020. Mon pseudonyme étant assez long, je trouve la forme courte assez élégante. Et peut-être moins prétentieuse, de la même façon que certains contributeurs ayant un pseudo en « super » ne l'indiquent pas dans leur signature (par exemple @Supertoff signe « 'toff »).

Sur le code de conduite universel et le cas « Berbère » :

• D'une part en effet, comme je l'ai indiqué dans le récent vote de confirmation, j'estime qu'il est de la responsabilité des administrateurs de le faire appliquer, puisque l'idée même du code universel est qu'il s'impose à chaque wiki-communauté et que sur Wikipédia en français, faute actuellement de comité d'arbitrage, les seules personnes habilitées à faire appliquer des règles comportementales sont les admins.
• D'autre part, la structure du code me paraît assez claire : la seule partie applicable au contenu éditorial est le 3.3 – Vandalisme des contenus et tromperies dans le cadre des projets, où il n'est pas question de respecter des auto-désignations. Le 2.1 – Respect mutuel demande de « Respecter la façon dont les contributeurs et contributrices se nomment et se décrivent eux-mêmes », entre autres via le nom des groupes ethniques, cela concerne donc explicitement la façon de communiquer entre nous. Donc même si les Berbères ne s'appelaient jamais eux-mêmes Berbères (en réalité, le contraire est vérifiable), on ne pourrait pas se prévaloir du CdCU pour interdire cette appellation.
  (Si c'était le cas toujours, ce serait de mon point de vue un argument entendable, mais pas forcément décisif, dans un débat ouvert entre contributeurs sur le choix du terme. Dans un cas qui présente des points communs, j'ai longuement argumenté contre une tentative d'éliminer le terme « Amérindiens », entre autres arguments parce que certains Amérindiens francophones utilis(ai)ent le terme, y compris au Québec.)

Sur les autres récents débats et tensions, je peux répondre à toutes les questions mais je préfère ne pas m'hasarder à choisir un sujet de tension de ma propre initiative. l'Escogriffe (✉) 15 juillet 2024 à 23:06 (CEST)

A propos du lancement d'un sondage.

Bonjour,

Il y a peu, vous avez lancé un sondage en partie pour « pour avoir une idée de quelles règles la communauté souhaite avant de candidater [vous-même] comme admin ».

Quels sont les points qui ne vous semblaient pas clairs ? Quels sont ceux qui ont été éclaircis par le sondage ?

Merci pour vos réponses. -- Habertix (discuter) 15 juillet 2024 à 22:10 (CEST)

Bonsoir Habertix,

Je suis en principe favorable à une élection des administrateurs par un vote à seuil fixe. Avant le sondage, je croyais possible que cette opinion soit majoritaire au sein de la communauté, et que donc on puisse relativement rapidement édicter une règle dans ce sens. Auquel cas j'aurais candidaté une fois cette règle mise en place.

Le sondage a montré que, de façon assez largement majoritaire, la communauté ne souhaite pas mettre en place le seuil fixe, et plus généralement n'est favorable à aucune des évolutions proposées. Je conclus que les règles d'élection des administrateurs ne sont pas près de changer, ce que j'accepte sans problème. l'Escogriffe (✉) 15 juillet 2024 à 23:14 (CEST)

Sondage(s)

Bonjour, L'Escogriffe. J'ai hésité à poursuivre dans la section créée par Habertix (d · c). Mais je voudrais évoquer la proposition que vous faites sur une autre page : où vous proposez un délai de 7 jours pour la contestation d'un.e administrateur.e. Pourriez-vous nous expliquer votre raisonnement ? Bien cordialement. --Fécamp (№0²). 15 juillet 2024 à 23:28 (CEST)

Bonjour Fécamp №0²,

Il existe actuellement un vide réglementaire concernant un administrateur ou une administratrice qui :

• ferait l'objet de 6 contestations valides, ce qui est censé donner lieu à un vote de confirmation,
• ne souhaiterait pas lancer ce vote dans un premier temps, ce qui est légitime,
• ne demanderait pas aux bureaucrates la suspension de ses outils.

Dans ce cas, si il continuait à contribuer, l'admin contesté garderait en théorie ses outils et son statut indéfiniment, ce qui est étrange compte tenu des contestations valides. Le cas s'est déjà — presque — produit (ouvrir la boîte d'archives), à la seule différence que l'admin en question a alors entièrement cessé de contribuer donc a fini par être destitué pour inactivité un an plus tard. Je ne sais pas trop ce qui se serait passé si il avait continué à contribuer.

Je suis donc favorable à un court délai au bout duquel 6 contestations valides entraînent la suspension ou le retrait des outils si le vote de confirmation n'est pas lancé, ce qui reviendrait grosso modo à formaliser ce qu'a fait .Anja. en demandant spontanément aux bureaucrates la suspension de ses outils juste après sa sixième contestation valide, avant de lancer le vode un peu plus de deux mois plus tard.

Ceci étant dit, les contributeurs admin comme non-admin peuvent participer aussi bien à la construction des règles qui portent sur le statut d'admin. Si je suis élu, je ne serai donc ni mieux ni moins bien placé qu'actuellement pour faire ajouter cette règle. Bien cordialement, l'Escogriffe (✉) 16 juillet 2024 à 13:07 (CEST)

Merci pour cette réponse. Je trouve que ce débat est très intéressant et je me permettrai d'y participer moi-même en tant que simple péon. Excellente journée. Fécamp (№0²). 16 juillet 2024 à 13:22 (CEST)

Bonjour @GrandEscogriffe,

Sur ce point, et même si une clarification de ce "vide juridique" serait judicieuse, il existe quand même des gardes fous :

• D'une part parce que les bubus veillent et que je suppose que si Rhadamante avait continué à contribuer sans lancer de vote ils l'auraient dans un premier temps relancé puis probablement désysopé d'office. Là réside peut être aussi une sous clause, quid d'un admin qui continuerait à contribuer mais qui ne recourerait plus à ses outils ? C'est une question ouverte qui ne t'es pas spécialement adressée mais sur laquelle ton avis serait intéressant.
• D'autre part on peut imaginer qu'un admin contester qui continuerait à utiliser ses outils sans lancer de vote ferait surement l'objet d'une RA. Ses collègues seraient peut être embêté sur les suites à donner...ou pas.

Globalement une discussion communautaire sur le sujet est nécessaire en effet car il est important d'avoir des règles claires. Questions subsidiares qui devra surement être posées : ne faudrait il pas qu'un admin contesté en attente du résultat du vote de confirmation s'abstiennent d'utiliser ses outils et d'intervenir comme sysop ? Le chat perché (discuter) 16 juillet 2024 à 14:55 (CEST)

Préquelle de la candidature

Bonjour @GrandEscogriffe,

Puisque cela touche au registre personnel, ne te sens pas obligé de répondre. Ma curiosité^* oblige :

• Quand as-tu commencé à songer à une candidature ?
• Pourquoi avoir procrastiné cette candidature (« Après une longue procrastination, je me lance. ») ?
• Pourquoi maintenant ?

^* : Curiosité dé–mal–placée s'il en est bien que, et je le crois vraiment, les raisons liées à la motivation et à la procrastination nous permettront de mieux comprendre ce que veut dire candidater aujourd'hui ; du moins, cela nous donnera des informations sur la manière dont tu perçois ce processus — qui est aussi bien personnel que wikipédien àmha.

Bien à toi, LD (d) 15 juillet 2024 à 23:55 (CEST)

Travail éditorial

Bonsoir GrandEscogriffe . Je vois que tu as beaucoup de questions à répondre, mais pourrais-tu nous indiquer un ou des articles dont tu es le contributeur principal, pour qu'on ait une idée ? Le plus développé serait le mieux. Cordialement. Uchroniste ⁴⁰ 16 juillet 2024 à 00:28 (CEST)

Bonjour Uchroniste 40 et merci pour cette question.

L'article à plus haute visibilité dont je suis le contributeur principal est la liste des pays par population. Il comporte délibérément assez peu de rédaction, essentiellement les données chiffrées qui sont la partie visible d'un réseau de modèles que j'ai créés (voir {{Population ONU}}).

Comme articles plus classiques, j'ai récemment traduit depuis l'anglais Deccanis ainsi que (NSFW) Pratiques sexuelles entre hommes même si on peut considérer que les contributeurs principaux sont ceux de wikipédia en anglais. J'ai par ailleurs créé ou désébauché « pour de vrai » des articles de géographie, par exemple Rafsandjan, Skegness, ou Russeifa. Ces articles restent relativement courts.

Je n'ai donc porté aucun article à un niveau proche d'un label, cependant j'ai participé comme relecteur attentif et contributeur secondaire à des labellisations d'articles dont je ne suis pas le contributeur principal : Ko (go), Sanctuaire de Bom Jesus de Matosinhos, Hammurabi, Trompette de Gabriel, Rapport Charney... Cordialement, l'Escogriffe (✉) 16 juillet 2024 à 11:41 (CEST)

Modalités de gestion des conflits

Bonjour GrandEscogriffe . Avec ton expérience dans le comité d'arbitrage et ta volonté d'intervenir dans les RA, j'aimerais avoir ton avis sur les discussions qui ont eu lieu sur les modalités de gestion des conflits auxquelles tu as participées jusqu'à un certain moment je crois. Que penses-tu des propositions qui pourraient être finalement présentées à la communauté prochainement ? Libre à toi de répondre ou pas et bonne chance pour ta candidature . ElsaBester (discuter) 16 juillet 2024 à 13:54 (CEST)

Bonjour ElsaBester, pour faire court je suis assez sceptique envers ces propositions. Elles ne me semblent pas adresser le problème fatal du CAr qui était sa difficulté à recruter en nombre suffisant.

Fondamentalement, il n'y a pas beaucoup de contributeurs qui acceptent de consacrer du temps, sur demande, aux conflits des autres. Je ne crois pas qu'on puisse changer ce fait en multipliant les comités. l'Escogriffe (✉) 19 juillet 2024 à 02:47 (CEST)

Merci GrandEscogriffe pour ta réponse. ElsaBester (discuter) 19 juillet 2024 à 12:03 (CEST)

Mandat à durée limitée

Bonjour GrandEscogriffe, envisages tu de limiter ton mandat à une durée déterminée à l'avance ? Amicalement. - p-2024-07-s - обговорюва 18 juillet 2024 à 07:22 (CEST)

Bonjour Paul.schrepfer, oui : je remettrai mon statut en jeu d'ici 5 ans. J'ai ajouté cela à ma présentation cette nuit. l'Escogriffe (✉) 18 juillet 2024 à 12:20 (CEST)

Indépendance

Bonjour Pic-Sou

Ton avis m'intrigue. À qui ou à quoi fais-tu référence ? Tu peux m'écrire sur ma pddu ou par mail si tu le souhaites. l'Escogriffe (✉) 27 juillet 2024 à 18:42 (CEST)

Hello @GrandEscogriffe, je te fais un mail. --Pic-Sou 28 juillet 2024 à 11:33 (CEST)

Merci ! Répondu. l'Escogriffe (✉) 28 juillet 2024 à 14:37 (CEST)