Discussion:Igor Kakidzianov/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Igor Kakidzianov » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 10 août 2023 à 17:12 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 17 août 2023 à 17:12 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Igor Kakidzianov}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Igor Kakidzianov}} sur leur page de discussion.

Igor Kakidzianov

Proposé par : Panam (discuter) 3 août 2023 à 17:12 (CEST)

Absence de sources secondaires de qualité centrées sur au moins deux ans sur cet éphémère chef séparatiste.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Michel421 (discuter) 17 août 2023 à 18:10 (CEST)

Raison : Hors critères selon 13 à 7 en 14 jours, paraît suffisant

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Absence de sources

L'article existe depuis 10 ans et on n'a jamais eu de sources secondaires centrées sur deux ans. On a des brèves non centrées, donc certaines de médias du Kremlin. Et plus de sources après 2014, les annuaires de sanctions n'en sont pas. --Panam (discuter) 3 août 2023 à 19:06 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Igor Kakidzianov » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver L'article doit être ajouté et complété, les biographies des dirigeants des séparatistes parlent d'elles-mêmes et sont importantes pour l'encyclopédie.--Валерий з (discuter) 3 août 2023 à 17:49 (CEST)
2.  Conserver Personnage historique, même si sa charge a été éphémère. Et les discussions vont dans la section dédiée. --Sapphorain (discuter) 4 août 2023 à 00:11 (CEST)

   @Sapphorain il n'y a aucune source secondaire centrée à son sujet. Et ça a été dit et redit, il n'y a aucune obligation à ce que les discussions se passent dans la section discussion. Votre avis n'est absolument pas argumenté. Panam (discuter) 4 août 2023 à 00:14 (CEST)

3.  Conserver La charge occupée justifie le maintien de l'article car cet État était reconnu par 8 autres États membres de l'ONU, et est reconnu comme une entité séparatiste et indépendantiste qui se dit un État par les autres, on est bien dans les critère WP:NPP qui disent : « Est ou a été membre d'un gouvernement national, d'un gouvernement d'entité fédérée, ou d'un autre corps exécutif d'importance et de notoriété similaires » et l'absence de sources secondaires centrées n'est donc pas un critère d'amissibilité qui puisse être retenu ici. Par ailleurs, effacer tout ce qui concerne les séparatistes pro-russes en Ukraine constitue une forme de censure assez bête, quand tout ce qui les concerne aura été effacé, plus rien sur Wikipédia ne pourra expliquer les origines du conflit actuel. Wikipédia n'est pas le Ministère de la Vérité de 1984, effacer les méchants ne fera pas de notre monde un repère de Bisounours. Louis de Lauban (discuter) 5 août 2023 à 10:05 (CEST)

   Totalement faux. Note au clôturant : cet avis repose sur des affirmations fausses. la RPL n'a été reconnue par trois Etats qu'après l'invasion de l'Ukraine par la Russie. Par ailleurs, les sources secondaires la qualifient de république de pacotille et de république autoproclamée. La RPL n'est définitivement pas un corps exécutif d'importance et de notoriété similaires Panam (discuter) 6 août 2023 à 19:55 (CEST)

4.  Conserver Bonjour. Mon avis est de conserver cet article car l'article en russe contient de nombreuses sources espacées dans le temps. J'ai eu un doute tout d'un coup et je viens de relire la référence qu'est Wikipédia:Notoriété et je lis Il n'est pas obligatoire que les sources soient disponibles sur internet, et il n'est pas non plus exigé qu'elles soient en français. Je rappelle enfin que conformément à mon habitude, je donne mon avis après avoir fait des recherches de notoriété et en m'interdisant de lire l'article au préalable. En effet, par définition même d'un DDA, les sources prouvant la notoriété sont absentes de l'article (sauf erreur du proposant), il est donc inutile de lire l'article. Je suis bien sûr prêt à revoir mon avis si l'on me prouve que les sources de l'article en russe sont « bidons ». Bien cordialement. AntonyB (discuter) 7 août 2023 à 00:07 (CEST)
5.  Conserver car il a été ministre. Mario93 (discuter) 9 août 2023 à 22:19 (CEST)
6.  Conserver WP:NPP respecté Ministre d'un corps exécutif d'importance nationale. Un des tristes personnages historiques qui font que l'Ukraine est encore à feu et à sang de nos jours. Oser dire que ce n'est pas encyclopédique est juste inconcevable. Pas de commentaires, svp merci. Cordialement--GF38storic (discuter) 10 août 2023 à 00:00 (CEST)

   Note au clôturant et aux futurs participants : ce qui est inconcevable c'est de considérer que la proclamation fait l'Etat alors que les sources disent le contraire. Panam (discuter) 10 août 2023 à 00:23 (CEST)

   Note au cloturant, vous pourrez vérifier que dans la recommandation WP:NPP il n'est aucunement fait mention du terme "Etat". Cordialeemnt GF38storic (discuter) 10 août 2023 à 00:33 (CEST)

   Note au clôturant : encore moins un exécutif d'importance nationale. république de pacotille. La proclamation n'a qu'une valeur déclarative. Voir WP:TI Panam (discuter) 10 août 2023 à 00:38 (CEST)

   WP:NPP « Est ou a été membre d'un gouvernement national, d'un gouvernement d'entité fédérée, ou d'un autre corps exécutif d'importance et de notoriété similaires ». Cordialement GF38storic (discuter) 10 août 2023 à 00:41 (CEST)

   Ce n'est pas le cas comme le prouvent les sources que j'ai apportées. Panam (discuter) 10 août 2023 à 00:45 (CEST)

7.  Conserver Personnage historique, membre d'un gouvernement national, encyclopédique!!--Nicoleon (discuter) 10 août 2023 à 18:59 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer proposant. --Panam (discuter) 3 août 2023 à 17:12 (CEST)
2.  Supprimer Pas de sources centrées depuis 2014, et elles ne sont pas étalées sur deux ans. La notoriété est faible. DarkVador ^{[Hello there !]} 3 août 2023 à 21:13 (CEST)
3.  Supprimer Pas de sources secondaires, petite recherche rapide sur Google et je n’ai rien trouvé… Hors critères Louloumra59 (discuter) 3 août 2023 à 21:25 (CEST)
4.  Supprimer personnage non notable Jmex (discuter) 3 août 2023 à 21:35 (CEST)
5.  Supprimer Manque de sources secondaires centrées. Hors critères d'admissibilité WP:CAA. Beaufix 3 août 2023 à 21:41 (CEST)
6.  Supprimer Idem DarkVador. Et si les longues discussions iront dans la section prévue à cet effet, les brèves réactions aux arguments présentés (ou à l'absence d'argument recevable) peuvent tout à fait figurer sous les avis, comme dit et redit encore cette semaine sur le bistro  Sapphorain :.--Sherwood6 (discuter) 4 août 2023 à 00:44 (CEST)
7.  Supprimer Absence de sources secondaires centrées. Cdt, Manacore (discuter) 4 août 2023 à 00:50 (CEST)
8.  Supprimer manque de source secondaire notable. Guallendra (discuter) 4 août 2023 à 01:27 (CEST)
9.  Supprimer pas de sources secondaires centrées d'envergures espacées de plus de deux ans pour attester de l'admissibilité.--Lefringant (discuter) 6 août 2023 à 20:26 (CEST)
10.  Supprimer. Où sont les sources centrées ? — Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 6 août 2023 à 20:58 (CEST)
11.  Supprimer pas de sources, malgré 10 ans d'existence. C.Salviani (discuter) 9 août 2023 à 00:25 (CEST)
12.  Supprimer Pas de source centrée. Apparaît seulement sur quelques listes de personnes sanctionnées. Avoir été membre d'un gouvernement national ou d'une entité fédérée est une condition suffisante d'admissibilité, mais les conditions d'admissibilité ne parlent pas des entités séparatistes. Dès lors, il convient de se référer aux conditions d'admissibilité ordinaires, qui demandent qu'il existe des sources secondaires centrées sur au moins deux ans. Ydecreux (discuter) 15 août 2023 à 14:27 (CEST)
13.  Supprimer Avoir le nom de ministre d'une entité séparatiste n'a aucune valeur en soi. Les critères généraux d'adm ne sont pas là non plus. --Limfjord69 (discuter) 16 août 2023 à 23:59 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :