Discussion:Jean-Michel Macron/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Jean-Michel Macron » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 23 mai 2017 à 11:56 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 30 mai 2017 à 11:56 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Jean-Michel Macron}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jean-Michel Macron}} sur leur page de discussion.

Jean-Michel Macron

Proposé par : Panam (discuter) 16 mai 2017 à 11:56 (CEST)

Hors critères.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Bastien65 ^{(On parle ?)} 30 mai 2017 à 18:19 (CEST)

Raison : Majorité d'avis pour la suppression - Sources insuffisantes, notoriété non démontrée, Hors critères

supprimer

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Il n'est peut-être pas inutile de préciser que JMM n'a pas publié que sa thèse sur l'éternuement du chat (voir DOI 10.1016/0034-5687(91)90010-G, DOI 10.1016/0034-5687(85)90004-0, DOI 10.1016/0304-3940(91)90843-I, DOI 10.1016/0304-3940(94)90049-3, etc.) et qu'il n'a pas publié que sur l'éternuement du chat (voir DOI 10.1016/j.parkreldis.2015.10.240, DOI 10.1016/0034-5687(94)90011-6, DOI 10.1007/s00701-009-0564-2, DOI 10.1016/0304-3940(93)90418-K, DOI  10.1007/s00701-009-0564-2 etc.). Cordialement, — Racconish ^☎ 22 mai 2017 à 22:58 (CEST)

Evolution du nombre de consultations de la page Jean-Michel Macron entre le 08 et le 28 mai 2017.

Comme élément à prendre en considération pour aider à clôturer cette page, ce graphique indiquant qu'après un pic à plus de 12'000 le jour de l'investiture présidentielle du fils de l'intéressé, le nombre quotidien (y) de consultations de la page semble se stabiliser neuf jours plus tard autour de 300 et tendre vers ce plancher asymptotique selon une courbe de type y = 1/x (où x est une variable temporelle, sur le graphique le nombre de jours écoulés). Si l'on projette cette observation dans l'avenir cela pourrait suggérer qu'en l'absence d'événements nouveaux, la page répondrait à une demande de cet ordre de grandeur, c'est-à-dire qu'environ 300 utilisateurs par jour seraient potentiellement intéressés par des informations figurant dans cette page qui ne pourraient pas toutes être reprises dans l'article sur Emmanuel Macron, essentiellement la bibliographie des travaux scientifiques de Jean-Michel Macron. Précisons que le 14 mai 2017, jour de l'investiture d'EM correspond aussi au jour de création de la page JMM par mes soins, par exécution d'un appel à traduction qui figurait sous forme de lien rouge dans la page EM, semblant anticiper un besoin à venir. Archibald Tuttle (discuter) 29 mai 2017 à 10:30 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Jean-Michel Macron » :

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Conserver

1.  Conserver, quand je vois des arguments qui dit tout simplement « père de président », je me demande alors que fait des pages comme Thomas Fabius, Thomas Hollande, Jean Sarkozy, Pierre Sarkozy, etc... sur Wikipédia? L'article est sourcé et bien rédigé. --Vitrovius (discuter) 17 mai 2017 à 12:56 (CEST)

   @Vitrovirus merci de lire WP:PIKACHU, ce n'est nullement un argument recevable. Pour les uns, il y a des sources centrées sur plusieurs années, et pour les autres, ils ne sont pas plus admissibles. --Panam (discuter) 19 mai 2017 à 21:11 (CEST)

2.  Conserver Cet article pourrait regrouper les éléments concernant la famille et l'ascendance Macron, afin de ne pas surcharger la page d'Emmanuel Macron, appelée à une extension quasi-illimitée. Il me parait sain de subdiviser les plus gros sujets pour éviter autant que possible les articles trop longs. Keranplein (discuter) 17 mai 2017 à 22:03 (CEST)
3.  Conserver et attendre - il y a des sources et ce n'est pas juste "un père de " [1] meme si cela rajoutera évidement de la notoriété au gaillard --nicoleon (discuter) 21 mai 2017 à 23:32 (CEST)

   @Nicoleon les faits sont clairs, la notoriété n'est pas établie et il n'y a pas de sources secondaires centrées sur 2 ans. Pour le reste, cette source est peu fiable et même si elle le serait les critères ne sont pas atteints. --Panam (discuter) 22 mai 2017 à 17:28 (CEST)

4.  Conserver Ce n'est pas une page fantaisiste, ni "seulement" celle du papa d'EM. Il y aura des recherches sur le bonhomme. Et déjà pas mal de sources, donc dans les critères. --Humanapraxis (discuter) 24 mai 2017 à 17:44 (CEST)

   @Humanapraxis cet argument est irrecevable. Merci de prouver la notoriété qui pour l'instant n'existe pas. Merci de lire WP:CRYSTAL. Le potentiel est une source de spéculation et les sources sur 2 ans n'existent pas. --Panam (discuter) 24 mai 2017 à 17:49 (CEST)

   La notoriété semble indiscutable, avec de nombreux articles, dans de très nombreuses langues et y compris la presse anglo-saxonne. La seule question qui reste est donc celle de l'étalement des sources (24 mois) qui n'est pas atteint (mais qui n'est qu'une règle informelle). Vu l'ampleur de la notoriété, et le fait qu'il soit l'auteur d'une thèse de doctorat scientifique, a quoi s'ajoute son statut désormais "historique" dans l'histoire de son président de fils, je suis pour conserver (mais je suis d'accord qu'on est sur un cas "à part").--Humanapraxis (discuter) 24 mai 2017 à 18:02 (CEST)

5.  Conserver Plusieurs portraits ont visiblement été publiés à l'occasion de l'élection de son fils. Elles ne sont pas espacées sur 2 ans ? Certes mais Emmanuel Macron est élu pour 5 ans et on n'a pas fini d'entendre parler de lui et de sa famille directe. Les biographies vont se multiplier avec des chapitres consacrées à ses parents. Au total, il y aura bien vite plus d'infos sur Jean-Michel Macron que sur certains hommes politiques de "seconde zone", même si on peut le déplorer. De plus, l'article est très bien sourcé. --Guy Delsaut (discuter) 24 mai 2017 à 19:07 (CEST)
6. idem Mike the song remains the same 26 mai 2017 à 19:01 (CEST)
7.  Conserver on a quelques sources et ça va plutôt croitre. Nohky (discuter) 30 mai 2017 à 17:07 (CEST)

Supprimer

1. Suppression immédiate hors critère. Simple père du président de la République. --Panam (discuter) 16 mai 2017 à 11:56 (CEST)
2. Suppression immédiate ne rentre pas dans les critères, n'est là que comme "père de". Une mention sur la page d'E.Macron sur sa filiation suffit. Hatonjan (discuter) 16 mai 2017 à 15:49 (CEST)
3. Suppression immédiate La parentelle n'est pas un critère d'admissibilité.-- KA^{Pour les intimes ©} 16 mai 2017 à 17:11 (CEST)

   Et pour Thomas Hollande alors? la parentelle est admissible? --Vitrovius (discuter) 24 mai 2017 à 06:47 (CEST)

   A lire en urgence WP:PIKACHU.

4.  Supprimer Mentions de sa bio sur l'article de son fils suffisent amplement. Hors critères. --Fougere du nord (discuter) 17 mai 2017 à 14:45 (CEST)
5.  Supprimer pas de sources secondaires centrées espacées sur deux ans. Hors critères donc, contrairement à de nombreux parents de personnalités qui ont, eux, des sources suffisantes à leur sujet. --Lefringant (discuter) 24 mai 2017 à 09:14 (CEST)
6.  Supprimer C'est bien évident ; WP n'est pas un annuaire de généalogie Michel421 (d) 25 mai 2017 à 11:54 (CEST)
7.  Plutôt supprimer La notoriété sur le long terme me semble pour le moment inexistante ; sa carrière d’universitaire me semble tout à fait lambda ([2]. — ℳcLush ^{=^.^=} 29 mai 2017 à 20:57 (CEST)
8.  Supprimer Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères --Lomita (discuter) 29 mai 2017 à 21:12 (CEST)
9.  Supprimer je n'ai pas trouvé "père de" dans les critères admissibilité. Comme les sources ne suffisent pas... Floflo62 (d) 29 mai 2017 à 21:22 (CEST)
10.  Supprimer Père de et fils de ne sont pas des critères pour WP (contrairement à d'autres médias qui eux... Nous on est sérieux... et persistants... --Pierrette13 (discuter) 29 mai 2017 à 22:57 (CEST)
11.  Supprimer : il m'est totalement inconnu… Sinon, sources d'envergure nationale, oui, mais (très) insuffisamment étalées dans le temps. TABL–TRAI (disc.), le 29 mai 2017 à 23:58 (CEST).
12. Suppression immédiate Père de et fils de ne sont pas des critères pour WP. Et pour les Papa et maman Hollande, etc? Roverea (discuter) 30 mai 2017 à 16:35 (CEST)
13.  Supprimer Il est le père de notre Président de la République. Oui et alors ? Ce statut ne lui confère pas le droit d'avoir sa propre page wiki. Et son statut professionnel de médecin ne répond pas aux critères ! --Poudrededen (discuter) 30 mai 2017 à 17:41 (CEST)Poudrededen

Fusionner

1. Transformer en redirection vers Emmanuel Macron ? NAH, le 16 mai 2017 à 14:08 (CEST).

   En tant que président, l'article va vite prendre de l'ampleur (voir Donald Trump), j'éviterais alors une fusion.--Vitrovius (discuter) 17 mai 2017 à 12:58 (CEST)

    Vitrovius : attention, on ne peut pas vraiment comparer le cas du père de Donald Trump avec celui du père d'Emmanuel Macron. Fred Trump était déjà un homme d'affaires relativement connu aux USA bien avant que son fils ne se lance lui-même dans le business. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 18 mai 2017 à 09:55 (CEST)

   Certes... --Vitrovius (discuter) 18 mai 2017 à 12:42 (CEST)

Neutre

1. la wikipédia anglaise a créé la page Jean-Michel Macron le 6 mai 2017 et cela ne semble pas leur poser de problème. La en.wikipedia.org est-elle plus cool que la wikipedia francophone ? ou bien la wikipédia fr est-elle trop pointilleuse ? surtout quand on voit le nombre de professeurs d'université qui ont un article ici ( voir par exemple Catégorie:Professeur à l'université Pierre-et-Marie-Curie ) Geoleplubo (discuter) 21 mai 2017 à 12:37 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. Je sais bien que cette discussion vient d'être close mais honnêtement, ça ne coûte strictement rien qu'on redirige le dorénavant lien rouge Jean-Michel Macron vers « Emmanuel Macron#Famille », et ça n'a rien à voir avec une fusion. Est-ce que c'est souhaitable ? — Ellicrum _{{bablute [...]}} 30 mai 2017 à 19:20 (CEST)

   Je n’y vois pas d’inconvénients pour ma part. — ℳcLush ^{=^.^=} 31 mai 2017 à 10:18 (CEST)

    ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉FR : après suggestion dans « Wikipédia:Demande de restauration de page ». — Ellicrum _{{bablute [...]}} 2 juin 2017 à 19:16 (CEST)