Wikipédia

Discussion:Michel Morin (préfet)/Admissibilité

Dernier commentaire : il y a 11 ans par Floflo62 dans le sujet Michel Morin (préfet)
En savoir plus sur cette page
Autres discussions [liste]
  • Admissibilité
  • Neutralité
  • Droit d'auteur
  • Article de qualité
  • Bon article
  • Lumière sur
  • À faire
  • Archives
  • Commons

L'admissibilité de la page « Michel Morin (préfet) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 28 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 janvier.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Michel Morin (préfet)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Michel Morin (préfet)}} sur leur page de discussion.

Michel Morin (préfet) modifier

Dernier commentaire : il y a 11 ans40 commentaires21 participants à la discussion

Proposé par : TheWize (d) 20 décembre 2012 à 01:08 (CET)Répondre

Par soucis de cohérence : la jurisprudence montre qu'être préfet ou haut fonctionnaire n'est pas un critère d'admissibilité dans WP.

Des éléments significatifs sur l'admissibilité de l'article ont été apportés depuis l'ouverture du débat.

Nous invitons les contributeurs ayant émis une opinion à son sujet à consulter la discussion en cours et à modifier leur opinion s'ils estiment que cela est nécessaire.

Conclusion

Suppression Suppression traitée par Floflo62 (d) 5 janvier 2013 à 11:24 (CET)Répondre

Raison : Consensus.

Discussions modifier

j'avoue attendre avec impatience de voir quels arguments pour la conservation vont pouvoir être trouvé pour le cas de ce monsieur.


Je répète la source ici dans l’éventualité d’un malheur : Notice « Morin, Michel, Jean, Yves » (né en 1945), page 1560 in Who’s Who in France : Dictionnaire biographique de personnalités françaises vivant en France et à l’étranger, et de personnalités étrangères résidant en France, 43e édition pour 2012 éditée en 2011, 2307 p., 31 cm (ISBN 978-2-85784-052-7). Alphabeta (d) 26 décembre 2012 à 19:40 (CET)Répondre


Annonces modifier

J’ai passé une annonce dans Discussion Projet:Martinique. Ces annonces peuvent et doivent être effectuées par celui qui initie une PàS. Alphabeta (d) 20 décembre 2012 à 14:51 (CET)Répondre

On me dis dans mon oreillette qu'il a vu star wars et qu'il a déjà fait de la plongée sous-marine pendant ses vacances. As-tu pensé à prévenir les projets "conquête spaciale" et "vie sous-marine" ? TheWize (d) 21 décembre 2012 à 00:51 (CET)Répondre
Quel humour. Les préfets sont en rapport avec l’histoire locale des départements et régions où ils ont été en poste. Les spécialistes de l’histoire de ces régions sont les mieux placés pour dénicher des sources et évaluer le rôle d’un préfet. Alphabeta (d) 21 décembre 2012 à 16:00 (CET)Répondre

J’ai aussi dû passer une annonce dans w:fr:Discussion Projet:Savoie en espérant que des spécialistes de la Savoie rejoignent les habitués des procédures en suppression... Alphabeta (d) 21 décembre 2012 à 16:11 (CET)Répondre

Autre annonce aussi dans w:fr:Discussion Projet:Finistère. Alphabeta (d) 21 décembre 2012 à 16:44 (CET)Répondre

Dictionnaire biographique des préfets sur Wikilivres modifier

Pas sûr que cette PàS soit le bon endroit pour poser la question, mais serait-il possible de transférer l’historique et le contenu de tous les articles supprimés concernant les préfets vers le Dictionnaire biographique des préfets (Wikilivres) ? Je trouve le bandeau {{Pour Wikibooks}} pas suffisamment neutre et le modèle {{Redirect Wikibooks}} semble réservé aux admins... Des suggestions ? Faut-il faire une demande individuelle de restauration vers Wikilivres pour chaque article supprimé ? À défaut, peut-on recréer l'article dans le Dictionnaire biographique des préfets sans rien demander ? (J'ai conservé le contenu en local) - ( Transwiki  vers b:Dictionnaire biographique des préfets/Morin (Michel) pour celui-ci (genium ✉) 20 décembre 2012 à 17:31 (CET)Répondre

Je pense que ça n’est pas un mauvaise endroit pour une telle annonce et que le rappel de l’existence de cette section de Wikibooks pourrait être répétées dans d’autres PàS visant des préfets.
Je n’ai pas répondu à un message analogue reçu dans ma page perso car je découvre maintenant seulement Wikibooks.
Ma première impression est que les articles dédiés à des préfets sont plus utiles dans Wikipédia même car à cette place ils sont mieux connectés aux autres données à commencer par les listes de préfets par département, les articles dédiés aux départements, l’exposé des modifications du découpage en départements (avec introduction des régions) etc...
Si Michel Morin est « exilé » dans Wikibooks, il faudra translater aussi le contenu de Liste des préfets du Cantal, Liste des préfets de l’Aube, Liste des préfets de la Martinique, Liste des préfets de la Haute-Savoie, Liste des préfets du Finistère, Liste des préfets de la Loire et Liste des préfets de l’Isère.
En tout cas merci aux contributeurs de Wikibooks pour l’intérêt qu’ils portent aux préfets...
Cordialement. Alphabeta (d) 21 décembre 2012 à 15:12 (CET)Répondre
De plus je viens de consulter (à nouveau) :
  1. Archives nationales (France) (répertoire nominatif par Christiane Lamoussière, revu et complété par Patrick Laharie ; répertoire territorial et introduction par Patrick Laharie), Le personnel de l’administration préfectorale, 1800-1880, Paris : Centre historique des Archives nationales, 1998, 1159 pages, 27 cm, (ISBN 2-86000-271-5).
  2. Archives nationales (France) (répertoire nominatif par Christiane Lamoussière, revu et complété par Patrick Laharie ; répertoire territorial et introduction par Patrick Laharie), Le personnel de l’administration préfectorale, 1881-1926, Paris : Centre historique des Archives nationales, 2001, 774 pages, 27 cm, (ISBN 2-86000-290-1).
Recopier (pour la seule période 1800-1926) le contenu de 1159+774 pages à la main dans Wikilivre me paraît difficile.
Mais Wikilivre pourrait dénicher une base de données préexistante (et libre de droit) pour la recopier, la mettre à jour et l’améliorer. Wikipédia a procédé ainsi pour créer automatiquement les articles dédiés à chacune des communes françaises (c’est le site du ministère de l’Intérieur qui a été mis à contributions s’il m’en souvient).
Bon courage donc aux contributeurs de Wikilivre. Alphabeta (d) 21 décembre 2012 à 16:32 (CET)Répondre

Avalanche modifier

Liste de PàS visant des préfets

Force est de constater que l’ouverture Discussion Wikipédia:Pages à supprimer#Admissibilité des hauts fonctionnaires : cas des préfets n’a pas tari le flux de PàS visant des préfets :
Novembre 2012 :

  1. Hugues Bousiges (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 17 novembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  2. Thierry Lataste (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 26 novembre 2012 par TheWize (d · c · b)

Décembre 2012 :

  1. Bertrand Maréchaux (d · h · j · ↵ · DdA) (ex-préfet), procédure lancée le 1 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  2. Christian Sapède (d · h · j · ↵ · DdA) (ex-préfet), procédure lancée le 1 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  3. Aimée Dubos (d · h · j · ↵ · DdA) (préfète déléguée), procédure lancée le 1 décembre 2012 par Eutvakerre (d · c · b)
  4. Francis Lamy (d · h · j · ↵ · DdA) (conseiller d'État et préfet détaché), procédure lancée le 1 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  5. Fabienne Buccio (d · h · j · ↵ · DdA) (préfète), procédure lancée le 1 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  6. Alfred Papinot (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 4 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  7. Auguste Martin (préfet) (d · h · j · ↵ · DdA), procédure lancée le 4 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  8. Charles Lallemand (préfet) (d · h · j · ↵ · DdA), procédure lancée le 4 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  9. Eugène Lagarde (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 5 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  10. Franck Perriez (d · h · j · ↵ · DdA) (ex-préfet), procédure lancée le 5 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  11. Georges-Alfred Gizolme (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 5 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  12. Guy Pigouillet (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet ?), procédure lancée le 5 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  13. Jacques Delaunay (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet ?), procédure lancée le 5 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  14. Louis Thibon (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet ?), procédure lancée le 7 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  15. Maurice Mounier (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet ?), procédure lancée le 7 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  16. Paul Chaumeil (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet ? céramiste ?), procédure lancée le 7 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  17. Pierre Degrave (d · h · j · ↵ · DdA) (haut fonctionnaire), procédure lancée le 9 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  18. Pierre Emery (d · h · j · ↵ · DdA) (haut fonctionnaire), procédure lancée le 9 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  19. Victor Gilotte (d · h · j · ↵ · DdA) (haut fonctionnaire), procédure lancée le 9 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  20. Laurent Prévost (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 14 décembre 2012 par Lebrouillard (d · c · b)
  21. Michel Fuzeau (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 14 décembre 2012 par Lebrouillard (d · c · b)
  22. Bernard Hagelsteen (d · h · j · ↵ · DdA · NPOV) (ex-préfet), procédure lancée le 15 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  23. Béatrice Abollivier (d · h · j · ↵ · DdA) (préfète, présidente d'associations), procédure lancée le 16 décembre 2012 par TheWize (d · c · b)
  24. Pierre Moitessier (d · h · j · ↵ · DdA) (prefet), procédure lancée le 17 décembre 2012 par TheWize (d · c · b)
  25. Périclès Grimanelli (d · h · j · ↵ · DdA) (haut fonctionnaire et préfet), procédure lancée le 17 décembre 2012 par TheWize (d · c · b)
  26. Albert de Girardin (d · h · j · ↵ · DdA) (haut fonctionnaire et préfet), procédure lancée le 17 décembre 2012 par TheWize (d · c · b)
  27. Georges Gerbod (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 18 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  28. Raoul Couppel du Lude (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 18 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  29. Antoine Bourdon (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet ?), procédure lancée le 18 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  30. Henry Bonnias (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet ?), procédure lancée le 18 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  31. Jean-Claude Quyollet (d · h · j · ↵ · DdA) (haut fonctionnaire, préfet...), procédure lancée le 19 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  32. Michel Morin (préfet) (d · h · j · ↵ · DdA) (prefet), procédure lancée le 20 décembre 2012 par TheWize (d · c · b)
  33. Étienne Guépratte (d · h · j · ↵ · DdA) (prefet), procédure lancée le 20 décembre 2012 par TheWize (d · c · b)
  34. Charles Strauss (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 21 décembre 2012 par Lebrouillard (d · c · b)
  35. Oscar Massy (d · h · j · ↵ · DdA) (baron et préfet), procédure lancée le 21 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  36. Daniel Canepa (d · h · j · ↵ · DdA) (haut fonctionnaire français et préfet), procédure lancée le 22 décembre 2012 par Taguelmoust (d · c · b)
  37. Bernard Vaugon (d · h · j · ↵ · DdA) (commissaire de police, préfet), procédure lancée le 28 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)
  38. Jean-Pierre Hugues (d · h · j · ↵ · DdA) (directeur général de la LFP, ex-haut fonctionnaire : préfet), procédure lancée le 28 décembre 2012 par Patrick Rogel (d · c · b)

Alphabeta (d) 20 décembre 2012 à 21:11 (CET). Dernière mise à jour : Alphabeta (d) 4 janvier 2013 à 19:15 (CET)Répondre

 

ce copier/coller de PàS en PàS s'apparente à du spam. il est d'autre part désagréable a lire car il empèche d'atteindre la partie intéressante de la discussion, je le mets donc dans une boite déroulante. Alphabeta : merci de cesser à l'avenir, cela pourrait être considéré comme de la désorganisation, étant donné que le potentiel informatif de ce copié/collé est quasi nul. TheWize (d) 28 décembre 2012 à 17:59 (CET)Répondre

Encore un procès d’intention à l’égard de certains. Cette liste permet de naviguer d’une PàS de préfet à une autre PàS de préfet. Même mise en boîte par TheWize (d · c · b) elle reste un tableau de bord utile pous suivre la consistance (nombre — élevé — & dates de lancement) et l’évolution de ce groupes de PàS visant des préfets. De toute façon si les discussions deviennent longues, la partie « avis » devient plus malaisément accessible : ce n’est pas moi qui ai placé les discussions en tête de la page de PàS... Alphabeta (d) 28 décembre 2012 à 18:15 (CET)Répondre
Et puis ça n’est pas à une partie prenante (qui est beaucoup intervenu dans ce groupe de PàS) de décider souverainement de ce qui est « intéressant » ou pas... Alphabeta (d) 28 décembre 2012 à 18:21 (CET)Répondre

Son père modifier

J’ai indiqué (au moyen d’un lien) que l’intéressé était le fils de Jean Morin (1916-2008), magistrat de la Cour des comptes, préfet et résistant. Je pense que c’est cela mais qui pourrait confirmer de son côté ? Alphabeta (d) 26 décembre 2012 à 18:00 (CET)Répondre

Il y a bien une note renvoyant au WW dans l’article, mais comme le Who’s Who in France est souvent dénigré dans les procédures en suppression de Wikipédia... Alphabeta (d) 26 décembre 2012 à 18:18 (CET)Répondre
Le Who's Who est dénigré s'il est utilisé comme "certificat de notoriété". Par contre, il peut être utilisé comme source pour une filiation. -- Habertix (d) 2 janvier 2013 à 01:26 (CET).Répondre

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Michel Morin (préfet) » :

Conserver modifier

  1.  Conserver par cohérence avec mon vote relatif à Laurent Prévost (d · h · j · ↵ · DdA) lui aussi préfet de la Martinique donc préfet de région (en outre-mer qui plus est).
    Je rappelle que dans un souci d’apaisement j’ai proposé de traiter à part les préfets régionaux (qui demeurent des préfets de plein exercice).
    J’ai aussi l’impression que l’on sous-estime complètement l’importance de la fonction de préfet : cela simplement parce que les préfets sont nommés (comme les généraux soit dit en passant).
    Et puis nous avons besoin d’articles dédiés à des préfets si l’on ne veut pas supprimer par la même occasion les listes de préfets par département dont l’état actuel laisse à désirer : Michel Morin est un préfet multi-département.
    Alphabeta (d) 20 décembre 2012 à 20:19 (CET)Répondre
    ça tombe bien, les généraux ne sont pas admissibles par défaut de la même manière. Seuls ceux qui répondent aux critères d'admissibilités des biographies le sont. Merci d’ailleurs de m'avoir fait penser à aller fureter chez les généraux pour voir ce qui s'y cache. TheWize (d) 21 décembre 2012 à 00:55 (CET)Répondre
    Ce ne sont pas les articles dédiés à des généraux qui manquent...
    Et j’espère que votre activité de wikipédien ne se limite pas à des campagnes de suppression.
    Cord. Alphabeta (d) 21 décembre 2012 à 15:26 (CET)Répondre
    Ça serait désolant si tel était le cas... --Zubule (d) 21 décembre 2012 à 17:29 (CET)Répondre
    Bonjour. je vous rassure, ceux qui lancent les PàS de préfets en ont encore 1363 (1384 - 21) à étudier au préalable. Après eux, il reste plusieurs milliers d'articles consacrés à des hauts fonctionnaires : ceux du ministère de la justice (procureurs, etc), ceux du ministère de l'éducation nationale (présidents d'université , etc), ceux du ministère de la défense... Ensuite, viendra le tour des articles consacrés à des maires dont l'admissibilité n'est pas obvie à tous, etc, etc, etc ! Cordialement. AntonyB (d) 21 décembre 2012 à 18:29 (CET)Répondre
  2.  Conserver Même avis qu'Alphabeta. --Zubule (d) 21 décembre 2012 à 17:29 (CET)Répondre
  3.  Conserver Bonjour. Pour information, je considère qu'un article consacré au simple CV d'un préfet n'est pas admissible, voir à ce propos la synthèse des discussions relatives à l'admissibilité d'un tel article, synthèse que PR rappelle : « Des discussions, il appert qu'un article relatif à un haut-fonctionnaire est admissible si l'on peut référencer par des sources secondaires des actes, des faits, des déclarations... de cette personne ; son cv (notamment pour un préfet la liste des départements où il a été en poste) peut bien sûr être mentionné dans l'article mais ne doit en constituer qu'une sous-section et et tous les cas ne pas en constituer le cœur. ». Nous avons ici — pour une fois — un article consacré à un haut fonctionnaire dont le CV ne constitue pas le cœur de l'article (il est même en boîte déroulante, que peut-on faire de mieux, une section consacrée aux faits et gestes de ce monsieur qui nous permet d'en savoir plus sur ses déclarations et des sources centrées (bien sûr en dehors de ses nominations). Que demander de plus ? Cordialement. AntonyB (d) 21 décembre 2012 à 22:16 (CET)Répondre
  4.  Conserver Infos encyclopédiques : ok. Sources : ok. VeroAlc (d) 23 décembre 2012 à 00:24 (CET)Répondre
  5.  Conserver Idem. --Rene1596 (d) 1 janvier 2013 à 22:59 (CET)Répondre

Supprimer modifier

  1.  Supprimer suite à proposition. TheWize (d) 20 décembre 2012 à 01:08 (CET)Répondre
  2.  Supprimer Rien de particulier à signaler pour ce fonctionnaire, certes de haut rang, mais néanmoins lambda.--Lefringant (d) 20 décembre 2012 à 10:28 (CET)Répondre
  3.  Supprimer. Fonctionnaire expert es-crises et formateur à l’ENA et même présenté un temps comme « super-préfet ». Pas de sources centrées sur sa personne. Sinon, effectivement, comme pour Aimée Dubos, sa voiture de fonction a eu sa minute de célébrité. Patrick Rogel (d) 20 décembre 2012 à 15:22 (CET)Répondre
  4.  Supprimer Encore un CV de (haut) fonctionnaire. Malosse (d) 20 décembre 2012 à 15:47 (CET)Répondre
  5.  Supprimer Hors critères --EoWinn (Causerie) 20 décembre 2012 à 21:40 (CET)Répondre
  6.  Supprimer Toujours la même chose… Un CV de haut-fonctionnaire basé sur des sources primaires. Hors critères Notoriété des personnalités politiques et / ou critères généraux. schlum =^.^= 21 décembre 2012 à 03:29 (CET)Répondre
  7.  Supprimer prefet lambda ==> HC ==> ouste. Meodudlye (d) 21 décembre 2012 à 09:56 (CET)Répondre
  8.  Supprimer Rien de spécifique , ni de marquant, et les sources invoquées ne convainquent nullement. Kirtapmémé sage 22 décembre 2012 à 02:28 (CET)Répondre
  9.  Supprimer préfet, et même de région, ça ne le rend pas plus admissible. Des petites phrases "choc", bah ça arrive, quand on est un personnage un peu public. Quoi de plus hormis le traditionnel CV? Rien. Comme dit, plein de fonctionnaire ne sont pas admissible de droit, pas plus les préfet (fus ce t il de région ou de ZD). Hatonjan (d) 23 décembre 2012 à 10:57 (CET)Répondre
  10.  Supprimer Et bien qu'est ce que ça devait être avant que l'article soit modifié significativement ! Lebrouillard demander audience 25 décembre 2012 à 17:26 (CET)Répondre
  11.  Supprimer Hors critères des personnalités politiques WP:NPP --Lomita (d) 27 décembre 2012 à 16:41 (CET)Répondre
  12.  Supprimer Hors critèresTinodela [Tinodici] 30 décembre 2012 à 19:38 (CET)Répondre
  13.  Supprimer Même après modifications,; ça reste anecdotique. --Tracouti (d) 31 décembre 2012 à 18:32 (CET)Répondre

Avis non décomptés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ajouter un sujet
Ce document provient de « https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Michel_Morin_(préfet)/Admissibilité&oldid=191133440 ».
Revenir à la page « Michel Morin (préfet)/Admissibilité ».