Discussion Projet:Croisades/Archive 1

Problèmes de références

Chers membres du Projet Croisades,

Je me permets de vous contacter en tant que membre du Projet:Restauration des ancres brisées.

Nos scripts et robots ont détecté au sein de votre projet un certain nombre d’articles contenant des erreurs de renvois bibliographiques.

Afin de corriger ces erreurs, vous pouvez utiliser l’outil Utilisateur:Lgd/refErrors (notez que certains articles de la liste ont pu être déjà corrigés, étant donné que nous travaillons sur les dumps réguliers effectués par la Wikimedia Foundation).

En tant que meilleurs connaisseurs de la bibliographie afférente à votre projet, il vous sera sans doute plus facile qu’à nous de faire ces corrections . En espérant votre aide donc !

Cordialement,

schlum ^{=^.^=} 2 juin 2012 à 04:34 (CEST)

Voici la liste des articles concernés :

• 1128 dans les croisades
• Al-Kamel
• Alix de Champagne-Jérusalem
• Amaury II de Lusignan
• An-Nasir Dâ'ûd
• Aq Sonqor Bursuqî
• Armorial d'Orient
• Armorial des maîtres de l'ordre du Temple
• As-Salih Ismail al-Malik
• Assises de Jérusalem
• Ayyoubides
• Baktak
• Balak ibn Bahram ibn Ortok
• Banû ’Ammâr
• Bataille de Marj Ayoun
• Baudouin II de Jérusalem
• Baudouin IV de Jérusalem
• Baudouin V de Jérusalem
• Bertrand des Porcellets
• Buri Taj el-Moluk
• Chefs musulmans face aux croisades
• Comté d'Édesse
• Deuxième croisade
• Duqâq de Damas
• El-Malik ed-Zahir Ghazi
• Empire de Nicée
• Fakhr al-Mulk ibn-Ammar
• Foulques V d'Anjou
• Galéran du Puiset
• Gautier Sans-Avoir
• Godefroy de Bouillon
• Guillaume Ier de Sancerre
• Guy de Lusignan
• Henri II de Champagne
• Henri Ier de Chypre
• Hugues II de Chypre
• Hugues II du Puiset-Jaffa
• Hugues Ier de Chypre
• Huitième croisade
• Ibn al-Khashshâb
• Il Ghazi ibn Ortoq
• Isabelle II de Jérusalem
• Isabelle Ire de Jérusalem
• Izz ad-Din Mas'ud Ier
• Jean de Brienne
• Jean de Chastenay
• Jekermish
• Jemal ad-Din Muhammad
• Josselin II d'Édesse
• Josselin Ier d'Édesse
• Jâwali Saqâwâ
• Kerbogha
• Malik al-Aziz
• Marie Comnène (1154-1217)
• Mawdûd ibn Altûntâsh
• Miles de Plancy
• Mu'in ad-Din Unur
• Mujir ad-Din Abaq
• Mélisende de Jérusalem
• Najm ad-Din Ayyub
• Neuvième croisade
• Nur ad-Din
• Persécution des Juifs pendant la première croisade
• Pierre l'Ermite
• Plaisance d'Antioche
• Première croisade
• Pélage Galvani
• Saif ad-Din Ghazi Ier
• Saladin
• Shams al-Muluk Isma’il
• Shawar
• Shihab ad-Din Mahmud
• Shirkuh
• Sibylle de Jérusalem
• Siège d'Antioche
• Siège de Jérusalem (1099)
• Siège de Saint-Jean-d'Acre (1191)
• Siège de Saint-Jean-d'Acre (1291)
• Siège de Tripoli
• Soltan Shah
• Théodora Comnène (femme de Baudouin III de Jérusalem)
• Tilbeşar
• Troisième croisade
• Tughtekin
• Tûrân Châh
• Zengi
• Zengides

Portails connexes

Bonjour, portail du Vatican dans les portails connexes? Les wikipédiens s'amusent bien?

Sur le portail du Vatican il a été maintes fois question de redéfinir le nom du portail pour pouvoir l'apposer plus facilement et vous, ici, vous l'apposez en portail connexe au portail des croisades?

Injustifiable.

37.206.148.91 (d) 10 octobre 2012 à 16:56 (CEST)

Je relance avant suppression, 37.206.148.91 (d) 23 octobre 2012 à 16:23 (CEST)

L'article Géraud III de Gourdon est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Géraud III de Gourdon » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Géraud III de Gourdon/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Enrevseluj (d) 11 avril 2013 à 18:28 (CEST)

Portail:Croisades/Reconquista

Le portail Reconquista est indiqué comme sous-portail du portail:Croisades, cela me gêne un peu car même si effectivement la Reconquista peut-être vu comme une des premières croisades, elle avait sa dynamique propre et autonome et une histoire au moins partiellement distinct de celle des croisades. Je propose donc un changement de nom de Portail:Croisades/Reconquista en Portail:Reconquista même si le projet peut rester le projet actuel. --Berdea (discuter) 28 décembre 2013 à 17:28 (CET)

L'article Ordre des Chevaliers à l'épée est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Ordre des Chevaliers à l'épée ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Ordre des Chevaliers à l'épée/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Zen 38 (discuter) 10 septembre 2014 à 13:09 (CEST)

Mélange Exoudun et Issoudun dans les articles sur la maison de Lusignan

Bonjour,

Tous les articles français et anglais (et sûrement d'autres langues) parlent de Seigneurs d'Issoudun à tort, puisque Issoudun n'est pas du tout situé dans la région concernée par la maison de Lusignan. Il s'agit de la ville d'Exoudun, effectivement proche phonétiquement... J'ai commencé à modifier certains articles, mais devant l'ampleur de la tâche, j'en appelle à votre aide... C'est assez dramatique, un rès grand nombre d'articles sont touchés... (Utilisateur non enregistré) 28 octobre 2015 à 18:20 (CEST)

Les articles Seigneurie de Tibériade et Principauté de Galilée sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Seigneurie de Tibériade et Principauté de Galilée » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Seigneurie de Tibériade et Principauté de Galilée. Message déposé par Lykos | discuter le 31 décembre 2015 à 20:25 (CET)

L'article Jacques de Cafran est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Jacques de Cafran » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Jacques de Cafran/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 11 janvier 2017 à 00:54 (CET)

Renommage du Portail:Croisades/Reconquista

Je propose un renommage du Portail:Croisades/Reconquista en Portail:Reconquista. D'une part certains outils, comme par exemple {{nombre d'article}}, sont inopérants pour les sous-portails, par ailleurs sur le fond assimiler la Reconquista à simplement une croisade, ne correspond pas vraiment à la réalité. Même si par certains aspects, la Reconquista avait parfois le soutien du pape et pouvait s'apparenter à une croisade, par d'autres elle était tout simplement un processus de reconquête territoriale des différents royaumes "chrétiens" présents en Espagne. — Berdea (discuter) 12 janvier 2017 à 11:11 (CET)

Je m'aperçois que c'est une demande que j'avais déjà fait en 2013. Donc je passe aux actes. Transfert en cours. — Berdea (discuter) 2 février 2017 à 19:46 (CET)

Le Maroc est-il impliqué dans la Reconquista ?

Je vous informe qu'une discussion est entamé sur la page de discussion du projet Espagne sur l'opportunité d'apposer le bandeau de portail du Maroc sur certaines batailles liées à la Reconquista. — Berdea (discuter) 3 février 2017 à 12:14 (CET)

Avertissement suppression « Baudouin Ier et II de Jérusalem, ascendance sur trois générations »

Bonjour,

L’article « Baudouin Ier et II de Jérusalem, ascendance sur trois générations » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 2 février 2018 à 01:10 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Philippe II Auguste, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 28 septembre 2018 à 16:47, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Louis IX, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 10 octobre 2018 à 16:46, sans bot flag)

Avertissement suppression « Renaud III de Choiseul »

Bonjour,

L’article « Renaud III de Choiseul ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 15 octobre 2019 à 01:25 (CEST)

Guy II de Dampierre

Cet article semble globalement prêt pour devenir, si vous le voulez bien, un Bon Article grâce au travail régulier et soutenu de Lardouillette (d · c · b). Le vote est désormais ouvert. Sergio09200 (discuter) 13 janvier 2020 à 20:54 (CET)

Proposition Bon Article Renard II de Choiseul

L'article Renard II de Choiseul semble globalement prêt pour devenir, si vous le voulez bien, un Bon Article.

Le vote est désormais ouvert sur cette page.

Merci pour votre lecture et votre vote, sinon vos observations.

--Lardouillette (discuter) 9 février 2020 à 11:24 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Louis IX

Une anecdote basée sur l'article Louis IX a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 01 avril 2020 à 13:16, sans bot flag)

Contestation label BA Croisade des albigeois

Bonjour. Voici le message que j'ai déposé ce jour en pdd de l'article Croisade des albigeois :

« Comme évoqué ci-dessus, cet article ne correspond (plus ?) en rien à l'état des connaissance historiennes sur le sujet. Outre les nombreux passages sans sources, les éléments sourcés le sont par des érudits occitanistes qui ne sont pas historiens (Bordonove, Roquebert, Griffe, Duvernoy...) qui certes ont connu leur heure de gloire et conservent une attention médiatique mais dont les travaux, si ils sont des éléments du débat historiographique sur le sujet (cette approche est d'ailleurs elle-même un sujet d'étude...), sont profondément questionnés et mis en cause par la recherche renouvelée sur les hérésies (et notamment languedocienne) qui a produit énormément de travaux scientifiques depuis une bonne vingtaine d'année, particulièrement ceux de R.I. Moore (fondamental), Pegg, Zenner, Thiery, etc... qui remettent en cause la notion même de « catharisme » avec des arguments qui sont tout sauf farfelus ou vindicatifs. Certes, une partie de la recherche académique défend encore (mollement) la notion de "catharisme" (dans la mouvance de feu Arno Borst) mais cela montre pour le moins que cet article induit désormais le lecteur en erreur profonde sur l'état réel de l'art. C'est pourquoi le label ne lui convient plus. Ayant moi-même écrit pas mal d'article depuis bien des années sur wp dont une partie a assurément parfois mal vieilli - on apprend en wikipédiant... - , je n'en apprécie pas moins et salue le travail qu'il a fallut pour amener les choses déjà à ce stade. Cordialement, Mogador ✉ 12 avril 2020 à 09:40 (CEST) ».

Cordialement, Mogador ✉ 12 avril 2020 à 10:24 (CEST)

Proposition Bon Article Gautier III de Brienne

L'article Gautier III de Brienne semble globalement prêt pour devenir, si vous le voulez bien, un Bon Article.

Le vote est désormais ouvert sur cette page.

Merci pour votre lecture et votre vote, sinon vos observations.

--Lardouillette (discuter) 13 mai 2020 à 12:24 (CEST)

L'article Hugues III de Chypre, ascendance sur trois degrés est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Hugues III de Chypre, ascendance sur trois degrés (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Hugues III de Chypre, ascendance sur trois degrés/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

– Swa cwæð Ælfgar (discuter) 19 mai 2020 à 09:22 (CEST)

Proposition Bon Article Simon de Joinville

L'article Simon de Joinville semble globalement prêt pour devenir, si vous le voulez bien, un Bon Article.

Le vote est désormais ouvert sur cette page.

Merci pour votre lecture et votre vote, sinon vos observations.

--Lardouillette (discuter) 29 septembre 2020 à 14:38 (CEST)

Proposition Bon Article Guillaume de Joinville

L'article Guillaume de Joinville semble globalement prêt pour devenir, si vous le voulez bien, un Bon Article.

Le vote est désormais ouvert sur cette page.

Merci pour votre lecture et votre vote, sinon vos observations.

--Lardouillette (discuter) 14 octobre 2020 à 17:17 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Renaud de Châtillon

Une anecdote basée sur l'article Renaud de Châtillon a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 22 octobre 2020 à 21:47, sans bot flag)

Proposition Bon Article Gaucher III de Châtillon

L'article Gaucher III de Châtillon semble globalement prêt pour devenir, si vous le voulez bien, un Bon Article.

Le vote est désormais ouvert sur cette page.

Merci pour votre lecture et votre vote, sinon vos observations.

--Lardouillette (discuter) 29 novembre 2020 à 11:05 (CET)

Articles par année dans les croisades

Bonjour,

Que pensez-vous des articles détaillés par année de la catégorie:Chronologie des croisades ?

Quelques-uns d'entre eux (liste), quasi-vides à l'exception de l'encart synthétique, vont bientôt passer en PàS si rien n'est fait en raison des bandeaux d'admissibilité à vérifier.

Je pense que si on veut garder la présentation de la chronologie des Croisades sous cette forme, il vaut mieux garder toutes les dates que d'avoir quelques liens rouges. Que certains articles soient actuellement vides ne me semble pas être un argument décisif : pour quasiment chaque date on peut trouver un ou deux évènements dans la partie « Proche-Orient » de l'article général sur la date, ou dans les biographies des principaux personnages de l'époque. D'un autre côté, le découpage par année pour les croisades est peut-être trop fin pour être pratique.

Notifs à Odejea, auteur des articles et Padawane, apposant des bandeaux. À vos avis, --l'Escogriffe (✉) 6 juin 2021 à 05:19 (CEST)

Bonjour GrandEscogriffe . Je pense effectivement qu'il faut garder toutes les dates et trouver des événements, naissances ou décès pour compléter les articles. Pour les années 1133, 1134, 1155, 1165, 1196, 1279 et 1281, j'ai fait une rapide recherche et trouvé au moins deux événements pour chacune en rapport avec les croisades. Il ne reste que 1294. Je pense qu'on doit pouvoir trouver des informations. Si le problème est une question de contenu, alors complétons les. En attendant, je pense qu'il faudrait conserver uniquement le bandeau ébauche afin d'inciter les contributeurs intéressés à compléter la page. C'est le bandeau qui me semble le plus approprié dans ce cas là. Bonne journée. --Pronoia (discuter) 6 juin 2021 à 09:27 (CEST)

Pour ma part, je remarque que Wikipédia est une encyclopédie. Or une encyclopédie vise à la synthèse. Je crains que les pages par années ne soient pas de nature synthétique, et donc encyclopédique. — Éric Messel ^{(Déposer un message)} 6 juin 2021 à 10:19 (CEST)

 Éric Messel : Je pense que c'est une question de proportion dans le contenu de ces pages. On peut faire des articles par date qui restent synthétique sans rechercher l'exhaustivité. C'est la différence entre une encyclopédie et une base de données. Pour ma part, je trouve ces pages intéressantes de même que les articles par date (je les consulte régulièrement pour alimenter par exemple les éphémérides du compte twitter @Wikipedia_fr). C'est une question dont on pourrait débattre bien sûr mais qui ne concerne pas uniquement le projet Croisades. Il faudrait en parler dans un cadre plus large (sur le Bistro par exemple).--Pronoia (discuter) 6 juin 2021 à 11:07 (CEST)

Un conflit hispano-marocain ?

Bonjour. Le confrère Weshmani semble inclure dans un conflit hispano-marocains divers épisodes de la Reconquista. Il me semble que cette vision centrée sur les États-nations actuels ne repose sur aucune publication concrète. Elle est plus problématique pour deux dynasties : les Almohades et les Almoravides dont des clashs sur les articles de l'histoire du Maghreb ont abouti à un referencement dans le portail Maghreb. Attribuer à l'Algerie, la Tunisie ou le Maroc ces dynasties ou batailles semble être hasardeux. Je n'ai rien touché pour les Merinides dont le portail de l'article consacré semble bien dédié au Maroc. Je laisse plus averti que moi donner son avis sur cette dernière dynastie. Pialét (discuter)

armoiries des princes d'Antioche

Les armes des princes d'Antioche étaient vermeille (rouge) sans aucun meuble. Bohémond VI, armé chevalier par Louis IX vers 1251, les a écartelé des armes de France (cf. Histoire de Saint Louis de Joinville). C'est donc par erreur qu'on trouve ces armes écartelées sur Wikipedia pour illustrer des prédécesseurs de Bohémond VI comme Constance d'Antioche, Bohémond III, IV et V, ou Raymond IV de Tripoli. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:CB00:65A:3D00:5D6B:F925:56A7:8876 (discuter), le 7 janvier 2022 à 20:33 (CET)