Discussion utilisateur:Pramzan/07
aristocratie et noblesse
modifierLes deux termes se recoupent mais sont utilisés dans des contextes différents.
Le terme aristocrate fait référence à un régime politique dans lequel le pouvoir est exercé par une élite de personnes qui sont censés avoir des compétences supérieures.
Le terme noble fait référence sous l’Ancien Régime à une des trois classes sociales, celle dont les membres (ducs, comtes…) ont des qualités supérieures, qu’ils ont acquises par des exploits et qu’ils se transmettent ensuite héréditairement, ce qui leur donne des privilèges et les destine à exercer les responsabilités collectives (commandements militaires, offices publics).
Ainsi, les membres de la classe sociale des nobles sont dénoncés en 1789 sur le plan politique par les révolutionnaires comme étant des aristocrates qui veulent monopoliser la puissance et le pouvoir.
Et bonne année Philippe Pierre CAMPION (d) 4 janvier 2013 à 13:35 (CET)
Cinq journées de Milan
modifierBonjour et grand merci pour vos vœux. En retour,mes souhaits de bonheur,santé,enthousiasme et joie de vivre. C'est avec plaisir que je ferai la relecture demandée. --C. D. 2 janvier 2013 à 16:59 (CET)
- Dans le chapitre Mainmise et abandon du Piémont, pourriez-vous svp revoir la dernière phrase :le roi consigne à Radetzky... car elle est incompréhensible et ne peut être corrigée sans éclaircissement. Merci.
--C. D. 4 janvier 2013 à 14:13 (CET)
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Relecture
modifierBonsoir, j'ai commencé ma relecture. Je ne sais pas quand je pourrai continuer, cette semaine. Aussi n'hésite pas à me relancer si jamais je n'ai pas encore repris mercredi... Juste une remarque concernant les références : la 2 est imprécise (pas de page), les 9, 10, 12, 14, 15, 19, 20, 23, 24, 25, 26, 37, 41 et 48 sont mal mises en forme (il doit exister un modèle, un peu comme avec harvard, voir : Modèle:Lien web). Bonne soirée et bonne année 2013 à toi aussi ! Konstantinos (d) 13 janvier 2013 à 21:44 (CET)
- J'ai finalement terminé : une fois ce que je t'ai signalé corrigé, je pense que l'article sera bon pour le BA (mais je ne connais rien au sujet alors ça vaut ce que ça vaut !). Amicalement, Konstantinos (d) 14 janvier 2013 à 13:15 (CET)
- Merci pour ton travail. Je n'arrive pas à retrouver cette première référence, je l'ai indiqué en 2008, je vais peut-être effacer l'affirmation, qu'en penses-tu ? Quant aux autres ref, j'utilise bien Modèle:Lien web mais en le limitant à ce qui est obligatoire, certaines réf sont peut-être quand même à modifier, je vais vérifier . J'ai lancé le processus. A+ -- pramzan 15 janvier 2013 à 18:18 (CET)
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Néotériques
modifierSalut Pramzan,
J'ai des doutes sur l'utilisation de néotérique pour notre ami Pier Paolo Pasolini. Est-ce quelque chose qui s'est dit de son groupe poétique frioulan, ou c'est simplement le rédacteur de la page italienne qui se laisse emporter par sa verve, et la tendance naturelle des universitaires transalpins à utiliser un langage ronflant ? (avec toute l'affection que j'ai évidemment pour eux).
Si tu penses que c'est le second, n'hésite pas à remplacer le mot « néotériques » par « novateurs » et à virer ma note de bas de page. J'aurai traduit Poetae novi pour rien, mais ce n'est pas grave. --MathsPoetry (d) 19 janvier 2013 à 18:08 (CET)
- j'avoue que je n'ai d'idées. -- pramzan 19 janvier 2013 à 18:47 (CET)
- il semblerait bien que ce soit un joli anachronisme, voir PDD des articles français et italien. Cordialement, --MathsPoetry (d) 20 janvier 2013 à 11:52 (CET)
Harward
modifierPramzan,
Je ne sais pas si tu as vu ma remarque sur ma PDD : les AdQ cités en page d'accueil n'ont pas systématiquement de références Harward, et cela ne fait pas partie des critères BA. Personnellement, je les trouve peu lisibles, puisqu'il faut deux clics pour passer du texte à la référence. --MathsPoetry (d) 24 janvier 2013 à 10:21 (CET)
- oui, j'ai vu ta remarque mais lorsque tu présentes l'article, on peut te reprocher de ne pas avoir utilisé Harward alors qu'on ne te reprochera pas de les avoir utilisé, et faire l'opération après coup plutôt qu'au fur et à mesure de la rédaction, c'est beaucoup plus de travail, aussi … -- pramzan 24 janvier 2013 à 11:36 (CET)
- mouais, pas convaincu, mais c'est comme tu veux. Cordialement, --MathsPoetry (d) 24 janvier 2013 à 12:06 (CET)
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Bataille de Novare
modifierBonjour,
Avez-vous songé à déposer votre requête sur l'atelier graphique ? J'ai trouvé une carte de 1800 mais je pense pas qu'elle soit libre de droit. Cordialement. TheContrib8 (d) 7 février 2013 à 15:48 (CET)
- je vais essayer. -- pramzan 8 février 2013 à 07:01 (CET)
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une question bête
modifiercomment fait-on pour importer une image dans wiki fr comme tu le fais pour ton travail plutôt que dans commons ? merci -- pramzan 10 février 2013 à 11:54 (CET)
- Tu veux dire pour importer un brouillon ? Tu peux utiliser la page Spécial:Téléverser. Bourrichon 10 février 2013 à 14:29 (CET)
Duché de Parme
modifierBonjour, je ne suis pas sûr que ce soit forcément la meilleure idée : en faisant cela, tu restes sur un plan très historique... Je crois vraiment que tu devrais traiter cet article comme pour n'importe quel autre état, quitte à créer un autre article (détaillé) avec pour titre histoire du duché de Parme et Plaisance. Connais-tu l'article empire du Brésil ? Il est vrai que cet état a existé beaucoup moins longtemps que le duché qui nous intéresse. Cependant, c'est plus sous une forme similaire que je vois la page sur Parme... Si je trouve un meilleur "modèle", je t'en fais part. Amicalement, Konstantinos (d) 13 février 2013 à 20:42 (CET)
- ton exemple est bon je le reconnais, par contre je ne suis pas sûr qu'il existe des ouvrages de ce thème pour le duché de Parme, le duché avait la dimension d'un département et n'intéresse que peu d'auteur et compte tenu de sa durée et du nombre de régimes il faut avoir une sacré bibliographie. je ne sais plus trop quoi en penser.-- pramzan 13 février 2013 à 22:18 (CET)
- Bonjour Pramzan, tout d'abord, je rappelle que tout ceci n'est que mon avis et que tu n'es absolument pas obligé de le suivre ! Ceci étant dit, il me semble que tu as déjà la matière pour faire un AdQ (Histoire du duché de Parme et de Plaisance) et un possible BA (duché de Parme et de Plaisance). Pour l'histoire, il n'y a pas grand chose à dire : il suffirait de reprendre l'essentiel de ce que tu as mis dans la section histoire ! Pour le duché, il faudrait la section géographie, une version allégée de la section histoire (en gros 5 sous-sections avec les mêmes titres que 2.1, 2.2, 2.3, 2.4 et 2.5), une section Institutions (où il y aurait forcément des évolutions et donc une reprise des différents éléments que tu as mis dans la section histoire), une section économie (sûrement incomplète mais où tu pourrais remettre la partie monnaie), une section société (là aussi incomplète mais où tu pourrais remettre la partie religion et aussi géopolitique et population), une section culture que tu pourrais ajouter (il me semble que quand tu avais travaillé sur Marie-Louise tu avais insisté sur ce qu'elle avait fait à ce niveau dans le duché). Tout ça pour dire que ça ne me semble pas insurmontable et qu'à mon avis tu as déjà fait l'essentiel du boulot (et un beau boulot en plus !). Amicalement, Konstantinos (d) 18 février 2013 à 09:35 (CET)
- Tant pis pour le b*** : c'est aussi comme ça que marche wikipédia. J'essaie de relire les deux articles dans l'après-midi ! Konstantinos (d) 20 février 2013 à 16:31 (CET)
- Bonjour Pramzan, tout d'abord, je rappelle que tout ceci n'est que mon avis et que tu n'es absolument pas obligé de le suivre ! Ceci étant dit, il me semble que tu as déjà la matière pour faire un AdQ (Histoire du duché de Parme et de Plaisance) et un possible BA (duché de Parme et de Plaisance). Pour l'histoire, il n'y a pas grand chose à dire : il suffirait de reprendre l'essentiel de ce que tu as mis dans la section histoire ! Pour le duché, il faudrait la section géographie, une version allégée de la section histoire (en gros 5 sous-sections avec les mêmes titres que 2.1, 2.2, 2.3, 2.4 et 2.5), une section Institutions (où il y aurait forcément des évolutions et donc une reprise des différents éléments que tu as mis dans la section histoire), une section économie (sûrement incomplète mais où tu pourrais remettre la partie monnaie), une section société (là aussi incomplète mais où tu pourrais remettre la partie religion et aussi géopolitique et population), une section culture que tu pourrais ajouter (il me semble que quand tu avais travaillé sur Marie-Louise tu avais insisté sur ce qu'elle avait fait à ce niveau dans le duché). Tout ça pour dire que ça ne me semble pas insurmontable et qu'à mon avis tu as déjà fait l'essentiel du boulot (et un beau boulot en plus !). Amicalement, Konstantinos (d) 18 février 2013 à 09:35 (CET)
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Duché de parme
modifierbonjour, vérifie stp, j'ai renommé Duché de Parme et de Plaisance en Histoire du duché de Parme et de Plaisance ce qui créé une redirection. J'ai depuis supprimé la redirection pour ajouter du texte dans l'article mais la redirection (qu'il faudrait supprimer) pour la page de discussion existe toujours. A+
- c'est bon le nécessaire a été fait. -- pramzan 20 février 2013 à 16:18 (CET)
- Bonsoir Pramzan !
- J'étais absent lorsque tu as déposé ton message et n'ai donc pu y donner suite avant que le nécessaire ait été fait.
- J'en ai profité, dans un souci d'harmonisation, pour renommer les catégories correspondantes :
- ainsi que la Liste des ducs de Parme et Plaisance et le modèle {{Palette Ducs de Parme et de Plaisance}}
- Il reste des pages liées à corriger !
- Bonne soirée ! Cordialement, --Polmars • Parloir ici, le 20 février 2013 à 18:19 (CET)
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Votre modification a été annulée
Bonjour Pramzan,
Je suis un patrouilleur et je fais partie des bénévoles consultant les modifications récentes effectuées sur Wikipédia. Je vous remercie de votre modification .
Cependant, j'ai dû la retirer car :
Pour vous familiariser avec Wikipédia, vous pouvez consulter nos parcours d'initiation et le sommaire de l'aide.
N'hésitez pas également à solliciter des bénévoles via le forum des nouveaux pour obtenir une aide complémentaire, ou à me contacter directement.
Bonnes contributions !
Je prend la peine d'expliquer mon édition en commentaire. Merci de te renseigner sur les règles en matière de drapeaux ( uniquement autorisés pour les nationalités) et de vérifier l'exemple donné dans la documentation du modèle avant de me reveter et de m'accuser de vandalisme !
--90.59.246.122 (d) 1 mars 2013 à 09:55 (CET)
- désolé, j'ai dégainé trop vite, je me suis fié aux nombreux articles qui disposent de drapeaux et je n'étais pas au courant de cette décision. Par contre, il serait préférable de prendre un pseudo, cela permet de discerner les contributeurs, le nombre de vandalisme à corriger étant relativement important. Cordialement -- pramzan 1 mars 2013 à 10:23 (CET)
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Guastalla
modifier[...] je vais faire un point plus précis concernant Guastalla, cela ne parait pas si clair -- pramzan 9 mars 2013 à 11:27 (CET)
- @Pramzam. Je n’ai pas réussi à remettre la main sur : Juan Balanso, Les Bourbons de Parme: histoire des infants d'Espagne, ducs de Parme, J&D, 1996 (ISBN 2841271005) : s’il m’en souvient, Guastalla y était évoqué. Bravo en tout cas pour ton laurier... Alphabeta (d) 9 mars 2013 à 12:04 (CET)
- Pour Guastalla, ce qui est clair c'est que la cession de ce territoire intervient le 8 janvier 1848 par contre j'ai du mal a trouvé quand le duché devient duché de Parme, de Plaisance et États annexes. La Gazzetta di Parme donne ce titre à Charles III en 1850. Je poursuis ma recherche. A+ -- pramzan 9 mars 2013 à 16:04 (CET)
John Dewey
modifierL’article John Dewey a obtenu le label AdQ. Merci pour votre vote-- fuucx (d) 13 mars 2013 à 15:24 (CET)
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Bonjour, Pourriez vous préciser avec une source le lieu où cette rose a été envoyée au Mexique. Guadalupe renvoyant vers une page d'homonymie. Cordialement. --pixeltoo (discuter) 25 mars 2013 à 15:20 (CET)
- Bonjour, Pardonnez moi d'insiter mais le problème persiste à la différence de Lourdes et Aparecida (São Paulo), Guadalupe ne désigne pas un lieux précis. Nous ne savons pas où a été envoyé la rose? J'imagine que la rose se trouve dans la Basilique dédiée à la vierge du même nom à Mexico. Cordialement.--pixeltoo (discuter) 25 mars 2013 à 16:18 (CET)
- c'est exact -- pramzan 25 mars 2013 à 17:10 (CET)
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Traduction en français de l'article en hongrois sur János Libényi
modifierCher Pramzan! Cela faisait trop longtemps que n'étais pas venue consulter mes messages... Excuse-m'en. OK- je ne promets aucun délai, mais si ce que tu demandes reste encore à faire, dès que j'aurai un petit moment (suis actuellement très bousculée!), ferai cette traduction avec plaisir (à nouveau: j'espère que c'est encore d'actualité...) Elisabeth Cottier F (d)
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Bonjour Pramzan,
j'ai essayé d'apporter les références complémentaires que tu avais demandé. J'espère que tu jugeras désormais l'article à la hauteur pour le label.
Très cordialement. Aymeric [discussion] 18 avril 2013 à 21:48 (CEST)
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Un grand merci!
modifierMerci. Grâce à ton vote, Jean-Baptiste Bernard de Vaublanc a reçu le label Bon Article. Bien cordialement Aymeric [discussion] 24 avril 2013 à 15:47 (CEST) |
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Grand Siège de Malte
modifierPour info, j'ai trouvé un ouvrage de Romano Canosa donc en italien qui contient un chapitre sur cet épisode de l'histoire de Malte qui évoque plutôt l'aspect diplomatique. Cordialement. -- pramzan 26 avril 2013 à 12:04 (CEST)
- Merci pour l'info, je vais tenter d'en faire bon usage ! Cordialement, Linan (d) 27 avril 2013 à 09:04 (CEST)
Palette de navigation
modifierBonjour,
J'ai remplacé le modèle de dynasties (qui génère beaucoup de code et prend beaucoup de place sur la page, surtout s'il y en a plusieurs) par la palette de navigation correspondante, qui existait déjà. Pour Marie-Louise d'Autriche, il faudrait aussi convertir la dynastie restante en palette de navigation. Il y en a déjà quatre autres, imaginez le bloc énorme si on utilisait des dynasties à chaque fois...
Au passage, l'article sur le duché est super. Je pense qu'il faudrait un peu développer la partie Histoire, même si elle fait l'objet d'un article détaillé. Un résumé qui fasse environ la taille de la section Géographie serait à mon avis approprié.
Bonne continuation ! Ljubinka (d) 28 avril 2013 à 13:30 (CEST)
- ok mais j'aurais préféré que cela soit une décision collective, si chacun, à son gré, pour une raison ou une autre modifie ce qui a été rédigé, on en finit plus. -- pramzan 28 avril 2013 à 20:17 (CEST)
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Heuristique de jugement
modifierMerci pour les remarques pertinentes que vous avez faites à propos de l'article concernant les heuristiques de jugement. De nombreuses modifications ont été effectuées à partir de celles-ci. Serait-il possible de solliciter à nouveau votre avis qui sera d'une grande aide? Merci d'avance.--ADelmée (d) 6 mai 2013 à 17:42 (CEST)
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Abbaye d'Hautecombe
modifierAbbaye d'Hautecombe a été promu « Article de qualité ». Merci pour ton vote ! --Laurent Jerry (d) 14 mai 2013 à 07:26 (CEST) |
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Italie 1861
modifierBonjour, cher Pramzan,
So che conosci bene l'italiano e quindi mi esprimo nella mia lingua ;-)
Ho utilizzato la tua bella immagine dell'Italia nel 1861 [1] in it:Terza guerra di indipendenza italiana. Mi sono accorto però che ci sono 2 errori:
1) I territori di Savoia e Nizza furono ceduti dal Regno di Sardegna alla Francia con il trattato di Torino del 1860, e non nel 1861 come riportato.
2) Il confine fra il Regno d'Italia e il Lombardo-Veneto è sbagliato. Il confine corretto risulta in questa carta [2]. Il confine, dal Lago di Garda, seguiva il corso del fiume Mincio, scendeva a sud fino a includere nel Veneto Borgoforte e proseguiva verso est lungo il fiume Po. La tua carta, invece, sposta il confine più ad ovest, forse confondendo il Chiese con il Mincio.
Ti sarei molto grato se riuscissi a metterla a posto.
Se vuoi rispondimi su [3].
Saluti,--Xerse (d) 24 mai 2013 à 19:45 (CEST)
- Grazie della risposta e della disponibilità. Sì, sarebbe bello avere la carta in italiano. Ciao,--Xerse (d) 26 mai 2013 à 19:42 (CEST)
- Ora la carta va molto meglio. Anche il confine dell'Impero ottomano mi sembra corretto. Ma visto che sei così gentile ti propongo una modifica, ai colori. I colori di una carta geografica dovrebbero ricordare quelli caratteristici della nazione rappresentata. Sugli atlanti geografici i confini della Gran Bretagna venivano rappresentati in rosso (o rosa) e i confini della Francia in blu (o azzurro). I confini del Regno d'Italia venivano rappresentati in verde (come il primo dei colori della bandiera). Allora io ti propongo i seguenti colori: Regno d'Italia = verde chiaro; Stato pontificio = giallo; Regno Lombardo Veneto = bianco; Savoia e Nizza = azzurro. Meglio ancora se sono meno brillanti di quelli attuali. Grazie per l'attenzione e la pazienza.--Xerse (d) 27 mai 2013 à 13:44 (CEST)
Ciao, direi che la carta così va bene. Un'ultima cosa: per chiarezza la parola "Royame" non dovrebbe essere puntata ("Roy."). Poi il lago di Garda non dovrebbe essere coperto da scritte perché è un importante riferimento geopolitico. A presto.--Xerse (d) 27 mai 2013 à 19:18 (CEST)
- Ciao Pramzan, ti ringrazio della traduzione della carta dell'Italia nel 1866. Ci sono però alcuni errori che andrebbero corretti: "Empiro austriaco" in italiano non esiste, dovrebbe essere "Impero austriaco"; "MareAdriatico" e "MareIonio" andrebbero corretti mettendo uno spazio tra "Mare" e il nome ("Mare Adriatico"), le scritte possono anche essere più piccole; "Croatie" va corretto in "Croazia". Merci beaucoup.--Xerse (d) 2 juin 2013 à 09:33 (CEST)
- Bravissimo!--Xerse (d) 3 juin 2013 à 13:24 (CEST)
Ciao, cher Pramzan, scusami ma ho notato ancora due piccole correzioni da fare sulla tua carta: "Sardaigna" in "Sardegna" e "Raguse" in Ragusa". Grazie per il bel servizio che stai dando al Risorgimento italiano. --Xerse (d) 22 juin 2013 à 23:00 (CEST)
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Demande à l'atelier graphique du 8 février 2013
modifierBonjour Pramzan. La carte que vous avez demandée à l'Atelier graphique il y a plus de quatre mois n'a pas retenu l'attention des Wikigraphistes, n'est plus considérée comme une demande prioritaire et sera mise en sommeil. Si vous pensez avoir de nouveaux éléments qui pourraient accélérer sa prise en charge, merci de l'indiquer dans votre demande. Vous pouvez aussi essayer de réaliser les travaux par vous-même en vous aidant des didacticiels. Ce message a été envoyé par un bot. Pour ne plus recevoir de notifications concernant l'atelier graphique, vous pouvez ajouter {{bots|optout=ateliergraphique}} sur votre page de discussion. |
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Merci
modifierWinston Churchill désormais , Fuucx,Cm8 et Jul.H vous remercient pour votre soutien.
salut, j'ai fusionné les 2, peux-tu faire le nécessaire pour les historiques etc. Par avance merci. -- pramzan 25 juillet 2013 à 16:37 (CEST)
- Bonjour Pramzan !
- Voilà, c'est fait ! Je me suis aperçu que les deux articles avaient déjà été fusionnés en 2006 et que Carbonari avait été recréé presque aussitôt. Il faudra surveiller pour que cela ne se renouvelle pas cette fois !
- Cordialement, -- Polmars • Parloir ici, le 25 juillet 2013 à 17:08 (CEST)
Un petit bonjour...
modifierAs tu le temps de réaliser la traduction en français de cette carte?
Cordialement--Adri08 (d) 29 juillet 2013 à 20:01 (CEST)
- fait -- pramzan 30 juillet 2013 à 08:55 (CEST)
- Grazie mille !!!--Adri08 (d) 30 juillet 2013 à 09:45 (CEST)
- Merci encore pour cette modif. du schéma sur le résultat du référendum ! C'est super. Article : Naissance de la République italienne. Cordialement. --HenriDavel (d) 30 juillet 2013 à 18:56 (CEST)
- Grazie mille !!!--Adri08 (d) 30 juillet 2013 à 09:45 (CEST)
Citadelle d'Anvers
modifierBonsoir, la traduction de Citadelle d'Anvers en français est terminée. -- Jacques (me laisser un message) 29 juillet 2013 à 21:25 (CEST)
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Naissance de la République italienne
modifierBonjour Pramzan. Une petite info rapide sur cet article que tu souhaitais relire (et pour lequel tu as au passage adapté un schéma) : j'ai fini l'adaptation assez libre de l'article Nascita della Repubblica Italiana, donnant naissance à Naissance de la République italienne. Je n'ai pas tout à fait les mêmes sources. J'ai rajouté des sources en langue française et quelquefois en langue italienne. Je n'ai pas tout à fait le même plan même s'il se ressemble à 90 %. J'ai rajouté en particulier un ou deux paragraphes dans les conséquences du référendum, paragraphes qui intéresseraient moins un lecteur italien sans doute plus au fait de l'histoire de cette République. Je n'ai pas repris la chronologie finale qui est redondante, donne beaucoup de longueur et me semble une présentation assez scolaire dans ce cas précis. Je laisse "reposer" l'article quelques temps sauf quelques relectures sur la forme. Je laisse aussi réagir d'autres contributeurs, mais je n'exclue pas de le proposer en labellisation. A voir tranquillement dans quelques semaines. Amicalement. --HenriDavel (d) 4 août 2013 à 18:13 (CEST)
- Bonjour, j'ai commencé une relecture, l'article dans l’ensemble me parait excellent et peut prétendre à un label. Je pars quelques jours et je reprendrais ma relecture à mon retour. Cordialement -- pramzan 5 août 2013 à 08:35 (CEST)
- Quand tu dis Pour autant, historiquement, le Sud est une région où le régime monarchique est plus ancré avec notamment le royaume des Deux-Siciles le Sud n'a rien à envier en matière d'esprit révolutionnaire et/ou monarchique, Turin a été, comme Naples, de nombreux siècles, capitale d'une royauté. Je pense plutôt que le poids de l'Eglise et son soutien à la monarchie ont contribué au vote du Sud pour la monarchie (à sourcer).
- La discussion sur l'analyse du référendum et cette dichotomie Nord/Sud est un sujet délicat (voir les discussions sur l'article en langue italienne). Je m'oblige à ne rien avancer comme analyse personnelle mais à synthétiser des sources. J'ai lu les différentes sources, et j'ai retenu les points qui semblaient faire l'unanimité dans les sources les plus indépendantes. Je n'ai cité que deux sources (les sources françaises étant davantage sur de ma compréhension, Nobécourt et Foro). Mais sur le point cité j'aurais pu citer beaucoup de sources. Un autre point cité quasi-systématiquement est un système politique dans le Sud basé à l'époque sur le clientélisme. C'est un point que je peux rajouter. Sur le rôle de l'église catholique, c'est peut être plus complexe à analyser. Peut être que la hiérarchie de l'église catholique italienne était monarchiste, mais quid des petits curés (ce se sont qui ont de l'influence sur leurs ouailles). De façon très significative, à Naples, les manifestants promonarchistes s'en sont pris aux petits curés (relire la source : Attal 2007) les soupçonnant d'être pro républicains. Ce n'était que le sentiment de manifestants, pas une analyse politique mais ce sentiment est assez caractéristique ..... (Parenthèse : j'ai beaucoup travaillé sur la révolution française en province, et les curés étaient très partagés en 1789,semble t-il, à la fois souvent inquiet du changement certes mais assez souvent ouverts aux idées nouvelles, sachant que des ecclésiastiques clairement révolutionnaires sont très célèbres dans cette révolution française. L'opposition de la "base" ecclésiastique a été plus forte après, avec l'invention en France de la constitution civile du clergé un an après, en juillet 1790, une idée très particulière et qui n'anticipait pas de la séparation de l'église et de l'état. Je ferme la parenthèse) Je ne peux affirmer dans ce texte que des éléments d'analyse qui ressortent de plusieurs sources fiables et indépendantes. Je vais relire les sources dont je dispose. N'hésites pas à m'alimenter dans cette analyse des sources. A approfondir. Amicalement. --HenriDavel (d) 5 août 2013 à 09:51 (CEST)
- je ne remets pas en cause la totalité du paragraphe mais simplement je pense que l’existence du royaume des Deux-Siciles n'est pas un argument et qu'il induit une fausse raison auprès du lecteur. J'imaginerais plutôt ainsi le paragraphe qui reprend une large partie de ton texte : Le Nord, occupé par l'armée allemande et plongé dans la guerre civile avec les derniers soubresauts du mouvement fasciste italien, connait un accroissement de l'importance des partis socialistes et communistes. Les années 1943-1945 accentuent le contraste entre les sensibilités républicaines et monarchistes. Durant ces années noires, les populations placent une partie de leurs espérances dans des rêves de révolution ou tout au moins de changement. Le Sud, le Mezzogiorno, n'ayant pas connu cette situation et ayant accueilli Victor-Emmanuel III et son gouvernement, se montre plus méfiant envers ses partis et ménage une certaine continuité au régime monarchique. cf[4][5][6][7][8]. Ton avis. Cordialement -- pramzan 5 août 2013 à 12:19 (CEST)
- Je regarde ce soir ce point. Bon, comme tu as introduit des liens rouges dans le texte, et que je n'aime pas ça, j'ai commencé à créer un autre article : la Ligue italienne des droits de l'homme. Pffff, j'ai mis un doigt et c'est le bras et plus qui vont y passer, je ne vais pas m'en sortir . Amicalement. --HenriDavel (d) 5 août 2013 à 14:24 (CEST)
- Bravo mais désolé, ce lien pointait sur une pages d'homonyme, j'ai ajouté un autre lien rouge, si tu veux, je peux m'occuper de de celui-ci et de Fronte dell'Uomo Qualunque à mon retour. Voici aussi une remarque que tu risques d'avoir : il manque l'alternative aux images (alt=)--Cordialement. pramzan 5 août 2013 à 14:38 (CEST)
- Je regarde ce soir ce point. Bon, comme tu as introduit des liens rouges dans le texte, et que je n'aime pas ça, j'ai commencé à créer un autre article : la Ligue italienne des droits de l'homme. Pffff, j'ai mis un doigt et c'est le bras et plus qui vont y passer, je ne vais pas m'en sortir . Amicalement. --HenriDavel (d) 5 août 2013 à 14:24 (CEST)
- je ne remets pas en cause la totalité du paragraphe mais simplement je pense que l’existence du royaume des Deux-Siciles n'est pas un argument et qu'il induit une fausse raison auprès du lecteur. J'imaginerais plutôt ainsi le paragraphe qui reprend une large partie de ton texte : Le Nord, occupé par l'armée allemande et plongé dans la guerre civile avec les derniers soubresauts du mouvement fasciste italien, connait un accroissement de l'importance des partis socialistes et communistes. Les années 1943-1945 accentuent le contraste entre les sensibilités républicaines et monarchistes. Durant ces années noires, les populations placent une partie de leurs espérances dans des rêves de révolution ou tout au moins de changement. Le Sud, le Mezzogiorno, n'ayant pas connu cette situation et ayant accueilli Victor-Emmanuel III et son gouvernement, se montre plus méfiant envers ses partis et ménage une certaine continuité au régime monarchique. cf[4][5][6][7][8]. Ton avis. Cordialement -- pramzan 5 août 2013 à 12:19 (CEST)
- La discussion sur l'analyse du référendum et cette dichotomie Nord/Sud est un sujet délicat (voir les discussions sur l'article en langue italienne). Je m'oblige à ne rien avancer comme analyse personnelle mais à synthétiser des sources. J'ai lu les différentes sources, et j'ai retenu les points qui semblaient faire l'unanimité dans les sources les plus indépendantes. Je n'ai cité que deux sources (les sources françaises étant davantage sur de ma compréhension, Nobécourt et Foro). Mais sur le point cité j'aurais pu citer beaucoup de sources. Un autre point cité quasi-systématiquement est un système politique dans le Sud basé à l'époque sur le clientélisme. C'est un point que je peux rajouter. Sur le rôle de l'église catholique, c'est peut être plus complexe à analyser. Peut être que la hiérarchie de l'église catholique italienne était monarchiste, mais quid des petits curés (ce se sont qui ont de l'influence sur leurs ouailles). De façon très significative, à Naples, les manifestants promonarchistes s'en sont pris aux petits curés (relire la source : Attal 2007) les soupçonnant d'être pro républicains. Ce n'était que le sentiment de manifestants, pas une analyse politique mais ce sentiment est assez caractéristique ..... (Parenthèse : j'ai beaucoup travaillé sur la révolution française en province, et les curés étaient très partagés en 1789,semble t-il, à la fois souvent inquiet du changement certes mais assez souvent ouverts aux idées nouvelles, sachant que des ecclésiastiques clairement révolutionnaires sont très célèbres dans cette révolution française. L'opposition de la "base" ecclésiastique a été plus forte après, avec l'invention en France de la constitution civile du clergé un an après, en juillet 1790, une idée très particulière et qui n'anticipait pas de la séparation de l'église et de l'état. Je ferme la parenthèse) Je ne peux affirmer dans ce texte que des éléments d'analyse qui ressortent de plusieurs sources fiables et indépendantes. Je vais relire les sources dont je dispose. N'hésites pas à m'alimenter dans cette analyse des sources. A approfondir. Amicalement. --HenriDavel (d) 5 août 2013 à 09:51 (CEST)
Bonjour Pramzan, Vous m'avez demandé une relecture de cet article, je l'ai faite avec plaisir et l'ai terminée. Cordialement.--C. D. 28 août 2013 à 10:54 (CEST)
Balisage des termes lombards dans Cuisine milanaise
modifierBonjour, conernant la page en objet, tu écris : j'ai ajouté un maximum de {{Lang|it|texte=}}, il reste à faire de même pour les noms qui se prononcent en lombard avec {{Lang|lmo|texte=}}
- Avant de commencer le balisage, juste une vérification : {{Lang|lmo|texte=}} OU BIEN {{Lang|lom|texte=}} ?--Jpda (discuter) 14 août 2013 à 09:44 (CEST)
- lmo voir ici --Cordialement. pramzan 14 août 2013 à 12:23 (CEST)
- 0k. Merci. Autre question de graphie : cassoeula ou bien cassœula ?--Jpda (discuter) 14 août 2013 à 14:58 (CEST)
- j'opterais pour cassoeula --Cordialement. pramzan 14 août 2013 à 20:24 (CEST)
- 0k. Merci. Autre question de graphie : cassoeula ou bien cassœula ?--Jpda (discuter) 14 août 2013 à 14:58 (CEST)
- lmo voir ici --Cordialement. pramzan 14 août 2013 à 12:23 (CEST)
Traduction carte
modifierEncore une petite sollicitation pour cette carte utilisée sur 7 articles en français... Merci d'avance Adri08 (discuter) 16 août 2013 à 14:28 (CEST)
- le mieux c'est de repartir de cette image dont le format est plus standard (svg) --Cordialement. pramzan 16 août 2013 à 21:06 (CEST)
- Pas de problème, si tu peux le faire...Cordialement-Adri08 (discuter) 17 août 2013 à 14:37 (CEST)
- comment traduire Rome Switch Line ? --Cordialement. pramzan 18 août 2013 à 07:19 (CEST)
- Textuellement : La ligne qui isole Rome (switch=interrupteur)--Adri08 (discuter) 19 août 2013 à 17:55 (CEST)
- cela te conviendrait avant de télécharger de commons.
- Textuellement : La ligne qui isole Rome (switch=interrupteur)--Adri08 (discuter) 19 août 2013 à 17:55 (CEST)
- comment traduire Rome Switch Line ? --Cordialement. pramzan 18 août 2013 à 07:19 (CEST)
- Pas de problème, si tu peux le faire...Cordialement-Adri08 (discuter) 17 août 2013 à 14:37 (CEST)
- Lignes Hitler et Bernard difficilement lisibles (inscriptions trop claires). --Adri08 (discuter) 20 août 2013 à 20:47 (CEST)
- fatto --Cordialement. pramzan 21 août 2013 à 16:32 (CEST)
- Bravo, puoi caricare su commons....Salutoni--Adri08 (discuter) 21 août 2013 à 21:37 (CEST)
- fatto --Cordialement. pramzan 21 août 2013 à 16:32 (CEST)
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Naissance républicaine
modifierBonjour Pramzan. Pour ton information, je pense proposer l'article Naissance de la République italienne en label BA dans une semaine, le 25. J'ai déjà fait l'annonce de mon intention il y a un peu plus d'une semaine. Il y a eu quelques amendements (dont tes interventions, je t'en remercie) mais il semble désormais stabilisé. Je te remercie aussi des sources complémentaires que tu m'as apporté et que j'ai déjà intégré partiellement (il y avait de la matière, il faut d'ailleurs que je les relise). N'hésites pas à me faire part de tes remarques cette semaine. Cordialement. --HenriDavel (discuter) 17 août 2013 à 12:53 (CEST)
- Ciao...un contributeur trouve qu'il y a trop de fautes dans cet article, j'ai beau lire et relire je n'en vois pas...Je dois être nul ou me tromper de texte. Et toi, en vois tu?--Cordialement--Adri08 (discuter) 26 août 2013 à 17:24 (CEST)
L'article Cuisine napolitaine est publié
modifierBonjour Pramzam,
J'ai suivi ta suggestion et déplacé la citation de la tête de l'article au paragraphe sur les poissons.
Bonne soirée--Jpda (discuter) 27 août 2013 à 18:23 (CEST)
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Merci beaucoup pour l'aide en cette page!!! Bon dimanche. Rei Momo (discuter) 30 août 2013 à 15:40 (CEST)
Merci beuacoup pour l'aide! Rei Momo (discuter) 4 septembre 2013 à 10:46 (CEST)
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— Cantons-de-l'Est discuter 13 septembre 2013 à 13:52 (CEST)
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— Cantons-de-l'Est discuter 20 septembre 2013 à 21:26 (CEST)
Merci
modifierL’article Histoire du sport féminin en France a été promu Bon article. Merci de tes remarques qui ont permis de le faire progresser et/ou de ton vote qui a participé à sa promotion. Bonne journée--Claude PIARD (discuter) 25 septembre 2013 à 10:13 (CEST)
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— Cantons-de-l'Est discuter 27 septembre 2013 à 19:21 (CEST)
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le pasticcio
modifier- da bon, al sapeva miga. Un abbraccio anche a te. --Cordialement. pramzan 11 octobre 2013 à 09:01 (CEST)
- sa maman, la luisa, lui avait dit qu'il était né un 9 octobre et il a toute sa vie fêté son anniversaire ce jour-là ! c'était un bon garçon : il faut toujours croire sa maman ! pitibizou ! -- mandariine 11 octobre 2013 à 09:09 (CEST)
- je me permets d'ajouter quelques liens iciet là sur les habitudes culinaires d'un autre Pepino célèbre! Ch'ai pas si c'est très encyclopédique mais ça mérite une lecture ;-) Au fait, déjà vu ce monument ? Bello, non?--Bigfan (discuter) 12 octobre 2013 à 21:26 (CEST)
- En revanche celui-ciainsi que celui-là, je n'arrive pas à les visionner!!! --Bigfan (discuter) 12 octobre 2013 à 21:32 (CEST)
- ach ! verboten ! mais oui c'est encyclopédique bien sûr ! académique ou universitaire on s'en tape ! le savoir ne se laisse pas enfermer entre les murs des prisons ni confisquer par les geôliers ! c'est la raison d'être de wp ! pepino 1er était aussi fondu de pâtes et de vin ! il se faisait même parfois payer en tonnes de pâtes ! bello si ! bouh ! garibaldi s'arrête pour moi à nice paris et... dijon ! pitibizou ! -- mandariine 13 octobre 2013 à 09:18 (CEST)
- En revanche celui-ciainsi que celui-là, je n'arrive pas à les visionner!!! --Bigfan (discuter) 12 octobre 2013 à 21:32 (CEST)
- je me permets d'ajouter quelques liens iciet là sur les habitudes culinaires d'un autre Pepino célèbre! Ch'ai pas si c'est très encyclopédique mais ça mérite une lecture ;-) Au fait, déjà vu ce monument ? Bello, non?--Bigfan (discuter) 12 octobre 2013 à 21:26 (CEST)
- sa maman, la luisa, lui avait dit qu'il était né un 9 octobre et il a toute sa vie fêté son anniversaire ce jour-là ! c'était un bon garçon : il faut toujours croire sa maman ! pitibizou ! -- mandariine 11 octobre 2013 à 09:09 (CEST)
bassa
modifierpramzan je trouve sous la plume de milza l'expression polesina parmigiana (« [...] ce plat pays de la Polesina parmigiana qui a servi de décor au Novecento de Bertolucci ») pour parler de la bassa ! comme je n'ai vu cette expression nulle part ailleurs je viens chercher tes s : est-ce que l'expression t'est connue ? familière ? autre ? pitibizou ! -- mandariine 13 octobre 2013 à 09:18 (CEST)
- L'expression m'est familière, comme tu as pu le voir il existe un article Polesine dans la wiki it qui précise l'étymologie donc rien de surprenant à retrouver une expression polesina parmigiana. biz --Cordialement. pramzan 13 octobre 2013 à 10:29 (CEST)
- ouais mais je pensais qu'on réservait l'expression à la commune de Polesine Parmense et qu'on utilisait Bassa parmense pour désigner la région ! bon ben puisque j'ai tout faux je remballe ma question :( juste t'as vu ça : italiens ! c'est un peu cheap non ? un peu l'impression de pas exister ... pitibizou ! -- mandariine 14 octobre 2013 à 22:32 (CEST) (chais pas si t'as vu le verdiland que je suis en train de faire sur commons : près de 1500 images à classer... mais j'en viens à bout)
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Les articles Józef Hauke-Bosak et Jozef Bossak-Hauké sont proposés à la fusion
modifierLa discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Józef Hauke-Bosak et Jozef Bossak-Hauké. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.
JR (disc) 17 octobre 2013 à 09:01 (CEST)
- Pour--Cordialement. pramzan 17 octobre 2013 à 15:58 (CEST)
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coucou !
modifieril nous manque ça : Révolutions de 1848 dans les États italiens ! tu voudrais pas t'en occuper ou trouver qqu'un qui traduit depuis l'anglais stp ? on l'a en lien rouge dans deux articles et on peut pas le laisser en faux lien comme ici : Printemps des peuples#Liste des révolutions de 1848 (surtout avec ce titre : « Révolution de 1848 dans les autres futures provinces d'Italie » !) pibibizou ! mandariine 11 novembre 2013 à 20:58 (CET)
- Je vais te faire une réponse politique, merci d'avoir pensé à moi! Sérieusement, je n'ai pas trop le temps actuellement d'autant plus que le sujet est très vaste, tous les États ont été impactés. amicalement et --Cordialement. pramzan 14 novembre 2013 à 08:19 (CET)
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Proposition AdQ Géants de Mont-Prama
modifierLe 2 décembre 2013, Géants de Mont-Prama a été proposé pour être reconnu comme « article de qualité ». Vous pouvez donner votre avis sur cette proposition. Adri08 (discuter) 2 décembre 2013 à 19:39 (CET) |
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Wikimag n°300 - Semaine 52
modifierUne nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.