Wikipédia:Le Bistro/5 décembre 2022
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 Après l'effort, le réconfort.
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Aujourd'hui, dans Wikipédia modifier
Le 5 décembre 2022 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 476 283 entrées encyclopédiques, dont 2 065 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 777 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.
Articles remarquables et labels modifier
BA :
AdQ :
Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 5 décembre :
- Étienne Marcel
(2007) - Sokol (mouvement tchèque) (2007)
- Parc national Banff
(2009) - Squalelet féroce (2010)
- Chris Sharma (2011)
Pommes à croquer modifier
- Ticuantepe (2012)
- Telica (ville) (2012)
- Totogalpa (2012)
- Muy Muy (2012)
Articles à améliorer modifier
- Rythme circadien de la pression artérielle
- Martin Van Buren, 3 références
- Fortnite Battle Royale vaste TI à sans doute nettoyer.
Articles à créer modifier
Suivi des débats d'admissibilité modifier
- Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité
Anniversaires modifier
Cookie ? modifier
Hello,
Est-ce que vous savez pourquoi l'article Cookie (informatique) et dans une moindre mesure Google Traduction sont parmi les pages les plus consultées depuis quelques mois ? Thomas³ #Talk 5 décembre 2022 à 03:51 (CET)
- Ça fait plusieurs mois que la page Cookie (informatique) a un nombre anormalement élevé de vues sans que l'on sache pourquoi. Skimel (discuter) 5 décembre 2022 à 10:02 (CET)
- Les fêtes arrivent et les gens cherchent des recettes de biscuits... Sherwood6 (discuter) 5 décembre 2022 à 11:49 (CET)
- Un prestataire de solutions RGPD (ceux qui mettent les bandeaux en page d'accueil pour accepter les cookies) qui a fait un lien direct vers wikipedia pour l'explication du mot cookies ? Bertold Brecht >discuter< 5 décembre 2022 à 11:56 (CET)
- C'est plausible, mais faut un énorme trafic et des IPs américaines et anglaises (10 à 20 millions de vues par jour).
- Pour Google traduction, il doit s'agir d'internautes du Maghreb (ex. Trafic en Tunisie le 4 novembre) qui vont sur Wikipédia mais cherchent en fait l'outil de Google. Peut être un problème en commande vocale. Le problème est peut être réglé, le nombre de vues a beaucoup baissé ces derniers jours. Pyb (discuter) 5 décembre 2022 à 13:00 (CET)
- N'a-t-on pas accès aux logs d'accès wp ? On aurait les referrers (liens référents) pouvant indiquer l'origine de tant de trafic. Arek7 (discuter) 5 décembre 2022 à 13:46 (CET)
- il y a un ticket phabricator au sujet de Cookie. Mais ce n'est pas prioritaire vu que les serveurs tiennent le coup. Pyb (discuter) 5 décembre 2022 à 15:16 (CET)
- Et sur wikipedia il n'y a pas de moyen de connaitre le site à partir duquel le connecté vient ?
- Comme avec Google Analytics au hasard. Bertold Brecht >discuter< 5 décembre 2022 à 22:20 (CET)
- il y a un ticket phabricator au sujet de Cookie. Mais ce n'est pas prioritaire vu que les serveurs tiennent le coup. Pyb (discuter) 5 décembre 2022 à 15:16 (CET)
- N'a-t-on pas accès aux logs d'accès wp ? On aurait les referrers (liens référents) pouvant indiquer l'origine de tant de trafic. Arek7 (discuter) 5 décembre 2022 à 13:46 (CET)
- Un prestataire de solutions RGPD (ceux qui mettent les bandeaux en page d'accueil pour accepter les cookies) qui a fait un lien direct vers wikipedia pour l'explication du mot cookies ? Bertold Brecht >discuter< 5 décembre 2022 à 11:56 (CET)
- Les fêtes arrivent et les gens cherchent des recettes de biscuits... Sherwood6 (discuter) 5 décembre 2022 à 11:49 (CET)
Avec philosophie modifier
Bonjour - Sans être parano, je prends le "risque" de signaler cette création qui peut subir des critiques classiques (liste ou TI).
Soyons positifs ! 
TigH (discuter) 5 décembre 2022 à 12:32 (CET)
- À mon avis ce n'est pas un TI dans la mesure où c'est un constat. Avant, on disait que Wikipedia était une encyclopédie et un almanach. Là, c'est notre fonction almanach, intéressante pour les jeux de sociétés, mais également pour apprendre--Fuucx (discuter) 5 décembre 2022 à 12:51 (CET)
- C'est en l'état une compilation inédite dans la mesure où, pour le moins, pas la moindre source utilisée ne sert à sourcer ne serait-ce que deux sections distinctes, c'est-à-dire que manifestement pas une seule source citée ne rapproche ne serait-ce que la persécution de deux philosophes distincts (points communs ou différence dans leurs persécutions, contexte commun éventuel, source commune ou non de persécution...), et donc a fortiori ne traite pas du concept global dont est censé parler l'article. L'article ne se présente pas comme une simple liste de philosophes persécutés (quand bien même cette liste offrirait des détails sur chaque listé), mais s'annonce comme traitant d'un concept global, or il n'y a au final même pas une section, a fortiori pas une section sourcée, sur ce concept de façon globale (c'est-à-dire sans se limiter à regarder un par un le cas de philosophes individuels : seul le RI, qui se réduit néanmoins à une phrase non sourcée, est global, même si àma restrictif dans un autre sens en disant uniquement « politiques »), ou ne serait-ce que pour une époque entière (hormis « Antiquité tardive », qui se réduit cependant à une seule phrase aussi) ou une région/pays, alors qu'il y a certainement de quoi faire (je serais fort étonné qu'il n'y ait aucune source traitant de ce sujet de façon un tant soit peu globale). Par ailleurs, l'article est clairement biaisé dans sa sélection, ne serait-ce que par le fait qu'il est complètement eurocentré, à croire qu'il n'y a eu de philosophes, ou tout du moins de philosophes persécutés, qu'en Europe à travers l'histoire... (ce n'est bien évidemment pas le cas.) Bref, àma cet article (au sens du concept qu'il est censé traiter) est admissible et a du potentiel, mais nécessite un gros travail d'amélioration par rapport à ce qu'il est actuellement. Malheureusement, l'article en anglais, seul lien interlangue, est pareil. SenseiAC (discuter) 5 décembre 2022 à 14:52 (CET)
- Encore un élément de la vaste famille des articles "A et B". Et si on améliorait plutôt l'article Répression politique, scandaleusement bref, car c'est le vrai sujet admissible (what else ? il n'y a pas que les philosophes qui soient persécutés pour des raisons politiques; les intellectuels, journalistes ou cinéastes sont jaloux), plutôt que les "XXXX des philosophes", ou "persécution des YYYY" ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 5 décembre 2022 à 16:01 (CET)
- Merci de vos avis, raisonnables ! C'est là qu'il faut avertir l'auteur ? TigH (discuter) 5 décembre 2022 à 18:33 (CET)
- L'article est récent et on peut espérer une amélioration mais pour le moment, c'est une synthèse inédite de la pire espèce : absence de sources d'ensemble sur le sujet, sélection arbitraire, sourçage désinvolte ("Voltaire, Œuvres complètes"). --Verkhana (discuter) 5 décembre 2022 à 21:18 (CET)
- Merci de vos avis, raisonnables ! C'est là qu'il faut avertir l'auteur ? TigH (discuter) 5 décembre 2022 à 18:33 (CET)
- Encore un élément de la vaste famille des articles "A et B". Et si on améliorait plutôt l'article Répression politique, scandaleusement bref, car c'est le vrai sujet admissible (what else ? il n'y a pas que les philosophes qui soient persécutés pour des raisons politiques; les intellectuels, journalistes ou cinéastes sont jaloux), plutôt que les "XXXX des philosophes", ou "persécution des YYYY" ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 5 décembre 2022 à 16:01 (CET)
- C'est en l'état une compilation inédite dans la mesure où, pour le moins, pas la moindre source utilisée ne sert à sourcer ne serait-ce que deux sections distinctes, c'est-à-dire que manifestement pas une seule source citée ne rapproche ne serait-ce que la persécution de deux philosophes distincts (points communs ou différence dans leurs persécutions, contexte commun éventuel, source commune ou non de persécution...), et donc a fortiori ne traite pas du concept global dont est censé parler l'article. L'article ne se présente pas comme une simple liste de philosophes persécutés (quand bien même cette liste offrirait des détails sur chaque listé), mais s'annonce comme traitant d'un concept global, or il n'y a au final même pas une section, a fortiori pas une section sourcée, sur ce concept de façon globale (c'est-à-dire sans se limiter à regarder un par un le cas de philosophes individuels : seul le RI, qui se réduit néanmoins à une phrase non sourcée, est global, même si àma restrictif dans un autre sens en disant uniquement « politiques »), ou ne serait-ce que pour une époque entière (hormis « Antiquité tardive », qui se réduit cependant à une seule phrase aussi) ou une région/pays, alors qu'il y a certainement de quoi faire (je serais fort étonné qu'il n'y ait aucune source traitant de ce sujet de façon un tant soit peu globale). Par ailleurs, l'article est clairement biaisé dans sa sélection, ne serait-ce que par le fait qu'il est complètement eurocentré, à croire qu'il n'y a eu de philosophes, ou tout du moins de philosophes persécutés, qu'en Europe à travers l'histoire... (ce n'est bien évidemment pas le cas.) Bref, àma cet article (au sens du concept qu'il est censé traiter) est admissible et a du potentiel, mais nécessite un gros travail d'amélioration par rapport à ce qu'il est actuellement. Malheureusement, l'article en anglais, seul lien interlangue, est pareil. SenseiAC (discuter) 5 décembre 2022 à 14:52 (CET)
Quelques statistiques modifier
En utilisant Petscan on peut obtenir des statistiques sur le nombre d'articles par catégorie (comparaison par rapport à un relevé fait en 2021):
| En 06/2021 | En 12/2022 | Différence | % augmentation |
Catégorie |
|---|---|---|---|---|
| ? | 2 123 087 | ? | personne | |
| 165 175 | 173 455 | 8280 | 5.0% | sportifs |
| 48 732 | 51 538 | 2806 | 5,8% | footballeurs |
| 14 411 | 15 215 | 804 | 5,6% | athlètes |
| 9 525 | 9 863 | 338 | 3,5% | joueurs de basket-ball |
| 2 342 | 2 401 | 59 | 2,5% | joueurs de tennis |
| 1 715 | 1 761 | 46 | 2,7% | joueurs de volley-ball |
| 426 | 512 | 86 | 20,2% | pongistes |
| 401 | 410 | 9 | 2,2% | golfeurs |
| 182 | 195 | 13 | 7,1% | badistes |
| 127 | 130 | 3 | 2,4% | curleurs |
| 1 | 1 | 0 | 0,0% | patineur de descente extrême |
On peut constater que le nombre de footballeurs catégorisés a dépassé la barre des 50 000 cette année, que les sportifs catégorisés représentent 8,2% du nombre d'articles de la Catégorie:Personne (qui ne contient pas que des personnes) sur Wikipédia francophone, et que la catégorie des patineurs de descente extrême est probablement sous-peuplée (mais on peut faire dire ce qu'on veut aux statistiques...) Speculos ✉ 5 décembre 2022 à 14:42 (CET)
- Bonjour,
- Cette statistique est intéressante.
- Peut-on connaître la répartition entre sportifs masculins et féminins (voire les non genrés) ?
- Merci et... Bonnes contributions - BTH (discuter) 5 décembre 2022 à 15:12 (CET)
- Oui on peut, à condition que les catégories par genre existent, par exemple Catégorie:Pongiste (homme)=269,Catégorie:Pongiste (femme)=243 soit 47%; par contre on a que 2 359 footballeuses soit 4,5%. -- Speculos ✉ 5 décembre 2022 à 15:34 (CET)
- J'avais fait la statistique il y a quelques mois via Wikidata. J'avais trouvé 250 000 articles francophones sur des sportifs, dont 14,8% sur des femmes. Cordialement, Vincent P. (discuter) 5 décembre 2022 à 18:03 (CET)
VincentPalmieri : Merci pour ton message. Comment expliquer la différence entre la requête Wikidata (250.000 sportifs) et le décompte de nombre d'articles dans les catégories (173.455 sportifs) ? Les articles ne seraient-ils pas bien catégorisés? -- Speculos ✉ 6 décembre 2022 à 13:09 (CET)
- Tout simplement parce que de nombreux sportifs ont une fiche Wikidata mais pas d'article dan swikipédia. C'est le cas pour pleins projets. Cordialement GF38storic (discuter) 6 décembre 2022 à 21:56 (CET)
- @GF38storic Les statistiques sur Wikidata se limitaient aux éléments ayant un article ici, donc l’explication ne tient pas la route. Sans regarder, il se peut que des personnes non spécialement connues pour ça principalement aient des informations sur les sports qu’il ou elles ont pratiquées ? — TomT0m [bla] 7 décembre 2022 à 10:27 (CET)
- Merci de la précision@TomT0m. L'hypothèse de @Speculos est intéressante aussi, il est probable comme tu le dis que des personnalités soient connues aussi pour d'autres aspects de leurs carrières et donc "mal" renseignées dans les catégories. Cordialement GF38storic (discuter) 7 décembre 2022 à 10:34 (CET)
- @GF38storic Les statistiques sur Wikidata se limitaient aux éléments ayant un article ici, donc l’explication ne tient pas la route. Sans regarder, il se peut que des personnes non spécialement connues pour ça principalement aient des informations sur les sports qu’il ou elles ont pratiquées ? — TomT0m [bla] 7 décembre 2022 à 10:27 (CET)
- Tout simplement parce que de nombreux sportifs ont une fiche Wikidata mais pas d'article dan swikipédia. C'est le cas pour pleins projets. Cordialement GF38storic (discuter) 6 décembre 2022 à 21:56 (CET)
- J'avais fait la statistique il y a quelques mois via Wikidata. J'avais trouvé 250 000 articles francophones sur des sportifs, dont 14,8% sur des femmes. Cordialement, Vincent P. (discuter) 5 décembre 2022 à 18:03 (CET)
- Oui on peut, à condition que les catégories par genre existent, par exemple Catégorie:Pongiste (homme)=269,Catégorie:Pongiste (femme)=243 soit 47%; par contre on a que 2 359 footballeuses soit 4,5%. -- Speculos ✉ 5 décembre 2022 à 15:34 (CET)
Génération d'article par AI : très bientôt modifier
Je viens d'essayer ChatGPT, le dernier avatar de OpenAI (https://chat.openai.com/chat). Je lui ai demandé : resume life of cesar franck (puisque j'ai travaillé sur ce compositeur récemment). Réponse :
« César Franck was a Belgian composer, organist, and music teacher who lived from December 10, 1822, to November 8, 1890. He was born in Liège and studied music at the Liège Conservatory before moving to Paris to continue his studies. As a composer, Franck is known for his works in various genres, including symphonies, chamber music, and piano works. He is particularly known for his religious works, such as his "Mass in A" and "Panis Angelicus". As an organist, Franck was highly regarded and held several prestigious positions, including organist at the Church of Sainte-Clotilde in Paris and the Paris Conservatoire. He was also a teacher, and his students included famous composers such as Vincent d'Indy and Ernest Chausson. Franck's life was relatively quiet and uneventful, and he was known for being a devout Catholic and a kind and gentle person. He died in 1890 at the age of 67. »
C'est assez impeccable, et un bon RI, meilleur que la moyenne des RI où c'est simplement untel est un compositeur, né le, mort le et basta. Pour le moment qu'en anglais mais passer en français n'est pas le plus dur. Pour le moment, c'est génération de RI, mais la révolution est en marche (à propos, cette génération est sous quelle license ?) Jean-Christophe BENOIST (discuter) 5 décembre 2022 à 20:37 (CET)
- De mon côté, il peut répondre en français. C'est effectivement impressionnant :
« César Franck (1822-1890) était un compositeur, organiste et pianiste belge de renom. Il est considéré comme l'un des plus importants compositeurs de musique classique de la fin du 19e siècle. Franck a étudié le piano et l'orgue dès son plus jeune âge et a remporté plusieurs prix pour ses performances musicales. Il a composé de nombreuses œuvres, notamment des symphonies, des sonates pour piano et des chorals pour orgue. En plus de sa carrière de compositeur, Franck était également un enseignant talentueux et a formé de nombreux musiciens de renom. Il est décédé à l'âge de 68 ans à Paris, en France. »
- Cordialement. Gabon100 (discuter) 5 décembre 2022 à 21:10 (CET)
- Je me suis amusé un aprem avec la version création d'images à partir d'un descriptif. Effectivement au début c'est bluffant. Dans 10 ans ce sera monnaie courante, mais les créations auront toutes un air de déjà-vu. Bertold Brecht >discuter< 5 décembre 2022 à 22:25 (CET)
- Reste plus qu'à demander à l'IA : « comment gérer la crise énergétique actuelle en France », et ce sera tout bon !
--Warp3 (discuter) 5 décembre 2022 à 23:12 (CET).
- Pourquoi pas un RI de....Persécution des philosophes
. Au passage encore des progrès à faire niveau rédaction (Redondance : compositeur 3 fois, renom 2 fois. Anglicisme : performance musicale...). Formulation évasives, enseignant talentueux ? dans quel sens ? pédagogue ou influent ? Imprécisions (combien d'œuvres ? quels prix ? ). Encore du boulot avant de remplacer les vrais rédacteurs. Kirtapmémé sage 5 décembre 2022 à 23:47 (CET)
- Cette IA est assez impressionnante en effet ! Pas parfaite, évidemment, mais assez performante pour imiter un.e rédacteurice humain.e ! Skimel (discuter) 6 décembre 2022 à 16:22 (CET)
- Et en passant César Franck est un compositeur français (naturalisé en 1870) et non plus belge. Kirtapmémé sage 6 décembre 2022 à 22:11 (CET)
- Cette IA est assez impressionnante en effet ! Pas parfaite, évidemment, mais assez performante pour imiter un.e rédacteurice humain.e ! Skimel (discuter) 6 décembre 2022 à 16:22 (CET)
- Pourquoi pas un RI de....Persécution des philosophes
- Reste plus qu'à demander à l'IA : « comment gérer la crise énergétique actuelle en France », et ce sera tout bon !
- Et comment as-tu fait pour avoir la réponse en français ? Waltercolor (discuter) 8 décembre 2022 à 15:30 (CET)
- Quand on le questionne en français, il répond bien en français
Frakir 10 décembre 2022 à 09:27 (CET)
- Quand on le questionne en français, il répond bien en français
- Je me suis amusé un aprem avec la version création d'images à partir d'un descriptif. Effectivement au début c'est bluffant. Dans 10 ans ce sera monnaie courante, mais les créations auront toutes un air de déjà-vu. Bertold Brecht >discuter< 5 décembre 2022 à 22:25 (CET)
