Wikipédia:Oracle/semaine 31 2022
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Danse folklorique dans l'éducation
modifierBonjour et bonne semaine aux pythies.
Je cale pour trouver les textes permettant de vérifier une affirmation qu'on peut résumer ainsi : les danses folkloriques font partie du programme scolaire pour une amélioration de la tenue corporelle (John Locke, XVIIe siècle) pour le renforcement du sentiment national (Friedrich Ludwig Jahn, XIXe siècle), pour l'amélioration de l'esthétique du geste (Pehr Henrik Ling, XIXe siècle).
J'ai commencé par Locke et j"y trouve effectivement le conseil de faire pratiquer la danse aux jeunes gens mais sans qu'on y précise un rapport avec la danse folklorique. Pouvez-vous m'aider ? Merci déjà, — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Égoïté (discuter), le 1 août 2022 09:21 (CEST)
Question de dates...
modifierBonjour. Comment peut-on donner les dates de naissance et de décès de Aaron_(Bible) et non celles de sa sœur ainée Miriam/Marie/Myriam ni celles de son jeune frère Moïse ? Quelqu'un s'est amusé ?
Autre question : voila trois enfants dont l'ainée est Miriam, le cadet Moïse. Comment qualifie-t-on l'enfant "du milieu" ? Merci déjà pour vos réponses, Égoïté (discuter) 3 août 2022 à 19:37 (CEST)
- Hello Égoïté,
- L'enfant du milieu est le cadet de l'aîné, Moïse est le benjamin ou le cadet de la fratrie.
- Quant aux dates de naissance et de décès, elles proviennent de Wikidata où elles sont sourcées par The Jewish Time Line Encyclopedia, New Updated Edition…
- Amitiés — Cymbella (discuter chez moi). 4 août 2022 à 09:17 (CEST)
- Grand merci Cymbella ! À toutes fins utiles, j'ai posté là une autre question qui pourrait t'intéresser. Bisous ! Égoïté (discuter) 4 août 2022 à 10:30 (CEST)
- Je dirais que Myriam est l’aînée, Aaron le puîné et Moïse le cadet. Waltor (discuter) 4 août 2022 à 16:26 (CEST)
- Merci Waltor : c'est le mot que je cherchais ! Égoïté (discuter) 4 août 2022 à 18:19 (CEST)
- Attention aux âges cités dans la bible, il y a des incohérences flagrantes : Longévité des personnages de la Bible. Au KT, on m'expliquait que Noé avait vécu 930 cycles lunaires, soit 71 ans, mais ce n'est pas non plus logique avec les autres âges. Bertrouf 16 août 2022 à 12:13 (CEST)
Bug d'affichage des titres de page
modifierBonjour,
Depuis quelques jours, sans que je n'aie rien changé à mes paramètres d'affichage, la moitié de la première lettre des titres de page est tronquée.
Puis-je y faire quelque chose, en attendant que le bug ne soit corrigé par nos habiles techniciens ?
Merci et Bonnes contributions - BTH (discuter) 4 août 2022 à 16:53 (CEST)
Éducation... sexiste
modifierBonjour. Je viens de parcourir pas mal d'articles où j'espérais trouver des informations fiables sur l'éducation des enfants dans la Grèce antique, particulièrement en ce qui concerne l'apprentissage de la danse - qui, rapellons-le, était considérée comme essentielle dans ce pays - lire Aristote, Socrate/Platon, Xénophon … Des informations, j'en ai trouvées mais peu et qui, de plus, ne s'appliquent quasiment toujours qu'aux enfants de sexe masculin.
Donc : qu'en était-il des filles ?
Merci pour vos réponses et l'enrichissement souhaité de Éducation dans l'Antiquité, Politique_(Aristote)#Éducation, Éducation spartiate, Hyacinthies, Karneia, Gymnopédies, Hétaïre (comment était-elle formée ?), etc. Seul Place des femmes en Grèce antique sauve un tout petit peu la mise... Égoïté (discuter) 5 août 2022 à 12:11 (CEST) qui fait aussi appel au bistro.
P.S. Dans Oikos, il est écrit : "Les garçons quittent leur famille pour être élevés par les instances de la cité." Qu'est-ce que cela veut dire ? Qu'à un certain âge, ils sont regroupés dans des bâtiments isolés des familles ? Qu'ils restent éloignés de leur famille jusqu'à l'âge adulte ? ou quoi ? Égoïté (discuter) 5 août 2022 à 12:33 (CEST)
P.S. 2 - J'ignorais totalement que les jeunes filles étaient des plantes se rapprochant de la camomille ! Dans Place_des_femmes_en_Grèce_antique#À_Sparte_pendant_l'époque_classique, lire le 3e § du sous-chapitre Éducation : "S'agissant de la mousikê, les jeunes filles prennent part dans toutes les grandes fêtes religieuses à des chœurs de vierges (parthénies)" et notez que l'article Parthénies nous indiquent qu'elles sont des garçons !
Copié-collé du bistro par Égoïté (discuter) 6 août 2022 à 10:13 (CEST) :
- En plus, on trouve une très bonne description des Parthénies féminines chez notre vénérable ancêtre, l'Encyclopédie ou Dictionnaire raisonné des sciences, des arts et des métiers [1] --Verkhana (discuter) 5 août 2022 à 21:31 (CEST)
- Texte encyclopédique qui existe même en Wikisource. Faut-il l'indiquer dans l'article qui parle de tout autre chose ? --Verkhana (discuter) 5 août 2022 à 21:47 (CEST)
Combien de citoyens Français meurent d inanition chaque année en France?
modifierBonjour cher Oracle, la question concerne bien le sens premier avec des gens ne pouvant pas acheter suffisamment à manger et non pas à cause de pathologies. Il ne s agit pas de mal nutrition (le fait de ne pas pouvoir manger équilibré) mais bien de sous nutrition. Il s agit bien de citoyens Français et pas de personnes en situation irrégulière sur le territoire.
Je viens de me rendre compte à travers le cas de mon voisin que le système Français ne garantie pas la possibilité de manger â l instar de certain pays comme les États unis où les plus pauvres ont accès au soins mais où les personnes à revenus intermédiaires ont le droit de mourir de leur cancer.
Les associations en France n ont pas assez d argent pour fournir de l aide alimentaire à tout ceux qui en besoin, ce qui fait que l aide est priorisé aux familles et aux plus démunis ou ceux habitant dans des zones où le loyer est cher. Donc typiquement, les personnes seuls qui habitent dans les petites villes avec 800€ par mois de revenus, se voient expliquer par les assistants social qu ils ont effectivement le droit maigrir un grand coup si ils font le choix de payer toutes leur factures. 2A01:E0A:401:A7C0:A86F:C5B3:2E41:9295 (discuter) 5 août 2022 à 14:58 (CEST)
- Bonjour, je vous suggère la lecture du rapport Oxfam dont une partie présente les besoins en aide alimentaire en France, soit entre 6,5 et 8 millions (année Covid) de bénéficiaires en France chaque année.
- En revanche, au-delà des cas particuliers (voir l'histoire tragique de cette vieille fratrie), la banque alimentaire précise qu'ils ont heureusement assez de dons pour nourrir tous ceux qui en font la demande. Ils peuvent pas le clamer trop fort au risque de réduire les dons, mais pour eux, le principal problème consiste à oser pousser la porte du CCAS le plus proche. Bertrouf 16 août 2022 à 10:41 (CEST)
Bonjour. J'aimerais utiliser un fichier de commons représentant un musicien avec aulos et une danseuse, l’œuvre étant attribuée au "peintre de Bruxelles". Il va de soi que mes élèves vont me demander pourquoi l'artiste s'appelle ainsi. Or l'article de WP ne le dit pas. Le savez-vous ? J'ai trouvé ceci qui indique que les objets dits du peintre de Bruxelles sont… au musée de Bruxelles (mais lequel ?). L'objet qui m'intéresse, cependant, est au Louvre selon commons avec un numéro d'inventaire H69. Si je clique sur le lien vers l'inventaire du Louvre puis sur la lettre H… je n'obtiens pas le n° 69 . Consentiriez-vous à m'aider ? même si vous êtes en vacances ? Merci déjà, Égoïté (discuter) 6 août 2022 à 10:10 (CEST)
- D'après l'article, c'est un peintre étrusque, dont on a retrouvé des œuvres sur des vases antiques. Les archéologues lui ont donné ce nom pour des soucis de classification. Ce qui est (presque) sûr, c'est qu'il n'a jamais du mettre les pieds à Bruxelles ! --Serged/♥ 7 août 2022 à 08:16 (CEST)
Faudrait savoir : lit ou table ?
modifier![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/%D0%9A%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%92.%D0%90._%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F.jpg/220px-%D0%9A%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%92.%D0%90._%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F.jpg)
Re-bonjour. Je continue à vous "alimenter"... en questions : Dans la Grèce antique (et en Étrurie et à Rome) mangeait sur la table ? WP laisse à désirer sur ce point : nous avons l'article Klinê avec mention du pluriel κλίναι / klínai qui indique l'usage de "lit de table" où on posait donc ses fesses, ses jambes, le bas de son dos (dans le désordre ) et la note 2 de l'article Alimentation en Grèce antique qui indique que le même mot κλίναι / klínai signifie "tables basses servant au dépôt de la nourriture ou de plateau de jeu". C'est ki ki a raison ? Merci déjà de... trancher !
Égoïté (discuter) 9 août 2022 à 12:34 (CEST)
Égoïté : bonjour. Aucune idée mais comment ce fait-ce que cette question du 9 août se trouve rétrogradée en semaine précédente ? Père Igor (discuter) 9 août 2022 à 22:21 (CEST)
- Il peut fort bien y avoir un "lit" où se couche le dîneur, et une table où l'on pose les aliments...--Serged/♥ 10 août 2022 à 16:27 (CEST)
- Père Igor : 'sais pas...
quand même Égoïté (discuter) 11 août 2022 à 20:14 (CEST)
- Serged : Évidemment c'est la logique même ! mais je suis certaine que ce ne peut être le même mot qui traite des deux cas (sinon on se retrouverait le cul dans...
Bisous, Égoïté (discuter) 11 août 2022 à 20:14 (CEST)
- @Égoïté : tu pourrais essayer de poser la question sur le Projet:Grèce antique et sur le Projet:Rome antique. Avec un peu de chance, un spécialiste pourra te répondre… Amitiés — Cymbella (discuter chez moi). 11 août 2022 à 20:24 (CEST)
- OK je vais essayer, merci et bonne nuit ! Égoïté (discuter) 11 août 2022 à 22:12 (CEST)
- @Égoïté : tu pourrais essayer de poser la question sur le Projet:Grèce antique et sur le Projet:Rome antique. Avec un peu de chance, un spécialiste pourra te répondre… Amitiés — Cymbella (discuter chez moi). 11 août 2022 à 20:24 (CEST)
- Père Igor : 'sais pas...
- Il peut fort bien y avoir un "lit" où se couche le dîneur, et une table où l'on pose les aliments...--Serged/♥ 10 août 2022 à 16:27 (CEST)
Voici la réponse du projet Hellenopedia:
- Réponse de mes lectures : Dans les textes homériques, les personnes mangent assis sur un siège et la table est devant eux. Mais cela a pu changer par la suite.
- Réponse du dictionnaire : J'ai vérifié dans le Bailly français et le LSJ anglais. Klinê signifie lit, lit de banquet (et rarement bière, brancard ou cercueil, pour un mort), jamais cela n'a le sens de table, semble-t-il. J'ai supprimé la note fautive. Si quelqu'un a une source montrant que Klinai peut signifier table, pourrait-il l'ajouter ici ? Amicalement, --Olivier Tanguy (discuter) 11 août 2022 à 23:53 (CEST)
- grand, grand merci !Égoïté (discuter) 12 août 2022 à 14:27 (CEST)
Pour le Projet:Rome antique, il n'y a pas eu de réponse y compris pour ma question subsidiaire : P.S. Que veut dire l'annonce en début de page : "Le projet « Rome antique » n'est pas notifié pour le moment" SVP ?
Bien à vous, Égoïté (discuter) 12 août 2022 à 14:30 (CEST)
- @Arcyon37 : Tu n'aurais pas une réponse à apporter à ces questions ? — Cymbella (discuter chez moi). 12 août 2022 à 14:48 (CEST)
Placement des convives. Égoïté et Cymbella : je ne sais pas comment cela se pratiquait dans la Grèce antique. À Rome, par contre, cela semblait dépendre du statut social et du moment de la journée. Pour le repas du soir (cena), le plus important, et chez les personnes aisées, on mangeait effectivement allongés sur le côté gauche (déjà une société faite pour les droitiers dont la main droite restait libre) sur des lits ; la disposition des lits et la place des convives répondaient à des règles de préséance bien définies (voir ci-contre). La nourriture était déposée sur une ou des tables basses centrales et chacun s'y servait, bouchée après bouchée. À d'autres moments de la journée ou chez les personnes de rang social inférieur, les repas se déroulaient assis sur des tabourets ou des fauteuils devant une table (Gérard Coulon, Les Gallo-Romains, Paris, Errance, coll. « Civilisations et cultures », , 219 p. (ISBN 2-8777-2331-3), p. 102). Bon appétit
— Arcyon [Causons z'en] 14 août 2022 à 15:41 (CEST)
- Grand merci Arcyon. Égoïté (discuter) 18 août 2022 à 13:01 (CEST)