Discussion:Liste d'élèves de l'École nationale d'administration/Admissibilité
- Admissibilité
- Neutralité
- Droit d'auteur
- Article de qualité
- Bon article
- Lumière sur
- À faire
- Archives
- Commons
L'admissibilité de la page « Liste d'élèves de l'École nationale d'administration » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 20 octobre 2019 à 02:28 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 27 octobre 2019 à 02:28 (CET).
Important
- Copiez le lien *{{L|Liste d'élèves de l'École nationale d'administration}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste d'élèves de l'École nationale d'administration}} sur leur page de discussion.
Liste d’élèves non pertinente. Wikipédia n’est pas une base de données. Cheep (✉) 13 octobre 2019 à 02:28 (CEST)
Conclusion
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/OOjs_UI_icon_check-constructive.svg/16px-OOjs_UI_icon_check-constructive.svg.png)
Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 27 octobre 2019 à 03:27 (CET)
Raison : 11 avis exprimés en conservation, pour 7 exprimés en suppression : pas de consensus sur cette proposition
Discussions
modifierToutes les discussions vont ci-dessous.
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifierPour fort Bien que je sois généralement plutôt opposé aux simples listes qui n'ont que pour but que d'indiquer des noms sans aucun intérêt, là c'est quelque peu différent. Tout lecteur peut se rendre rapidement compte que durant la même période un futur président d'Égypte a côtoyé un petit-fils du général de Gaulle mais aussi le futur président du CSA, lequel a été accusé de « ne pas vivre dans la vie réelle » parce qu'énarque, mais aussi que dans la promotion suivante, un futur président de la République y a côtoyé, la future mère des ses enfants ainsi qu'un futur premier ministre et que tous les trois furent accusés d'être « déconnecté » de notre Monde... Quand on lit la liste des élèves de la promotion 2002-2004, on s'aperçoit qu'un certain nom qui y figure ne se trouve pas sur la Liste d'élèves de l'École normale supérieure (intéressante elle aussi), prouvant ainsi que le « génie » a ses limites
! Non vraiment, cette liste est passionnante... Ce qui est dommage dans cette page (j'ai cherché et je n'ai pas trouvé) c'est d'avoir « oublié » le nom de cette ancienne petite caissière de bains-douches, fille de petits boutiquiers guadeloupéens, ancien miss locale, puis adjoint administratif qui a réussi à passer le tour extérieur pour entrer à l'ENA à plus de 40 ans. WP ferait il de l'élitisme dans la liste des élites ?? --JPC des questions ? 13 octobre 2019 à 10:25 (CEST)
- Jean-Paul Corlin : normal, elle n'y a pas été élève entrée sur concours, mais y a été formée au grade d'administrateur civil, où elle est parvenue au « tour extérieur »
. De plus, elle n'a pas d'article. NAH, le 13 octobre 2019 à 11:06 (CEST).
- Jean-Paul Corlin : normal, elle n'y a pas été élève entrée sur concours, mais y a été formée au grade d'administrateur civil, où elle est parvenue au « tour extérieur »
Conserver. Contrairement à la catégorie (Catégorie:Élève de l'École nationale d'administration (France)), cette liste permet de connaître les dates et les promotions des énarques ayant une page WP. Parmi les plus connues, la promotion Voltaire (1978-1980) avec Hollande, Royal, de Villepin, Donnedieu de Vabres, Sapin, Jouyet... particulièrement médiatisée Le Figaro, France TV, Le JDD, Le Point. Idem pour la promotion Senghor (2002-2004) : Macron, Gantzer, Vallaud, Vicherat, Sibyle Veil également médiatisée Paris Match, France Inter, L'Obs, Les Inrocks, Challenges. Liste à conserver car elle me semble encyclopédique. — Jackrs (discuter) le 13 octobre 2019 à 18:00 (CEST)
- Bonjour Jack Rabbit Slim's
Une catégorisation Catégorie:Élève de l'École nationale d'administration de la promotion xxxx le ferait fort bien... Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 13 octobre 2019 à 18:51 (CEST)
- Bonjour
Claude villetaneuse,
- Pourquoi pas des catégories par promotions... même si celles des années 2000 (hormis la promotion Senghor), n'auront que très peu d'articles (loin des dix articles comme le préconise les recommandations). Je préfère donc la situation actuelle (ne pas toucher à Catégorie:Élève de l'École nationale d'administration (France) en ne faisant pas de sous-catégories, et garder la Liste d'élèves de l'École nationale d'administration). Cordialement. — Jackrs (discuter) le 13 octobre 2019 à 19:10 (CEST)
- Bonjour
- Bonjour Jack Rabbit Slim's
Conserver La catégorie ne fait pas l'affaire. --Barbanegre (discuter) 13 octobre 2019 à 21:39 (CEST)
- Bonjour Barbanegre
. « La catégorie ne fait pas l'affaire ». Certes, mais pourquoi donc ? Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 14 octobre 2019 à 15:15 (CEST)
- Bonjour Barbanegre
Conserver. Cette liste permet de connaître les dates de promotions des énarques ayant une page WP. Toutefois la structure actuelle est illisible. Il faut pour qu'elle soit une véritable liste, intéressante, structurer la page par ordre alphabétique.--William Jexpire (discuter) 14 octobre 2019 à 17:30 (CEST)
- William Jexpire : je ne vois pas ou les arguments en faveur de la conservation. NAH, le 14 octobre 2019 à 17:37 (CEST).
Conserver. Liste utile et qui ne fait pas double emploi avec la catégorie. Hadrianus (d) 15 octobre 2019 à 02:10 (CEST)
- Autant je suis pour supprimer plus de la moitié des listes de WP, souvent confectionnées en rassemblant des critères arbitraires, autant cette liste est pertinente. Marc Mongenet (discuter) 21 octobre 2019 à 00:44 (CEST)
Conserver Idem. Une catégorie ne remplace pas une liste. TED 21 octobre 2019 à 02:07 (CEST)
Conserver Encore un épisode de cette guerre que certains contributeurs mènent contre les listes sur Wikipédia. J'ai du mal à comprendre en quoi une liste regroupant les articles relatifs aux personnalités ayant étudié à l'École nationale d'administration dans un tableau triable selon plusieurs critères ne serait pas admissible. On nous dit que Wikipédia n'est pas une base de données, que cette liste ferait double emploi avec la catégorie, et que celle-ci suffit. C'est faux ! La catégorie opère un recensement bêtement alphabétique, sans aucune autre information. Le tableau permet de classer les personnalités, non seulement par ordre alphabétique, mais également par promotion, par corps d'affectation, et c'est un plus incontestable. Encore une fois, je vais répéter que les listes et les catégories ne font pas double emploi, mais au contraire qu'elles se complètent. Il serait bon que certains le comprennent enfin et évitent de faire perdre du temps à la communauté en lançant des procédures de suppression inutiles et injustifiées ! -- Polmars •
Parloir ici, le 21 octobre 2019 à 09:02 (CEST)
Conserver Au regard des avis précédents --JEBdaltonGnl (discuter) 22 octobre 2019 à 10:34 (CEST)
Conserver Au regard des avis précédents. MAIS, il me semble que cette liste est très pauvre, colonne de droite imparfaitement remplie, et seulement trois colonnes alors qu'il pourrait y en avoir plus. - p-2019-10-s Couarier 24 octobre 2019 à 16:36 (CEST)
Conserver : favorable à cette liste de personnalités notoires dont les articles sont dans notre chère encyclopédie, cependant, comme le dit Paul.schrepfer, la plus-value informative (autres colonnes) pourrait être plus riche, c'est tout l'intérêt des listes par rapport aux catégories. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 26 octobre 2019 à 02:35 (CEST)
Supprimer
modifierSupprimer proposant Cheep (✉) 13 octobre 2019 à 02:28 (CEST)
Supprimer Une simple liste, sans enrichissements, n'a pas de caractère encyclopédique, et wikipédia n'est pas une base de donnée. Une catégorisation permet fort bien de conserver l'info pour ceux à qui c'est utile. Par contre, il serait dommageable de supprimer la bibliographie, qui a sa place dans l'article ENA. --Claude villetaneuse (discuter) 13 octobre 2019 à 06:36 (CEST)
- tout compte fait, avec les développements de Wikidata et de ses services de requête, on va pouvoir reconstituer ce genre de liste sans trop de difficultés. NAH, le 13 octobre 2019 à 08:04 (CEST).
Supprimer Une catégorie fait l'affaire, --Pierrette13 (discuter) 13 octobre 2019 à 13:07 (CEST)
Supprimer Sachant qu'il y a entre 80 et 150 énarques par an depuis 1946, on va tous les mettre dans cette page ? WP n'est pas un annuaire... --A boire, Tavernier ! (discuter) 16 octobre 2019 à 09:08 (CEST)
Plutôt supprimer l'argument annuaire se tient. Michel421 (discuter) 20 octobre 2019 à 12:38 (CEST)
Supprimer L'annuaire de mon École secrète comporte une liste d'anciens élèves depuis un certain temps (depuis quand? motus et bouche cousue...). Donc quelqu'un va publier une telle liste et je serai donc démasqué. Sérieusement ? Pas contre je suis favorable à une catégorie. Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 26 octobre 2019 à 00:53 (CEST)
Fusionner
modifierNeutre
modifierAvis non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
Proposé par : Krosian2B (discuter) 18 mai 2016 à 22:55 (CEST)
Il me semble que cette liste n'est pas plus pertinente que celle-ci dont la suppression est actée par PàS : [1].
- Lorsqu'on voit dans quelle condition de confidentialité a eu lieu cette suppression (liste des HEC), il ne s'agit pas d’un argument tangible pour juger de la validité de cette autre liste. En outre, un autre contributeur peut-il me conseiller sur la méthode de contestation de cette suppression antérieure (demande de restauration de page je crois) ? Cdt. --Gkml (discuter) 20 mai 2016 à 08:31 (CEST)
Gkml : Voir WP:DRP et Aide:RP. J'attire cependant votre attention sur ce passage du deuxième article : « En revanche, les demandes de restauration ne peuvent pas être utilisées en cas de désaccord avec la clôture d'une PàS qui ne porterait pas sur une erreur substantielle de procédure [...] ». Vu que la procédure Discussion:Liste de diplômés de HEC Paris/Suppression a mené à trois avis pour la suppression contre aucun pour la conservation, je ne parierais pas que la contestation a des chances d'aboutir, mais sait-on jamais. kiwipidae (discuter) 20 mai 2016 à 17:36 (CEST)
- Merci Kiwipidae, mais je vais attendre la fin des discussions concernant ces listes pour réagir : je ne me souviens pas de la liste en question que je n'avais pas dans ma liste de suivi. Je vais probablement demander sa restauration dans mon espace, d'après ce que j'ai lu de la procédure, afin de l’examiner et de juger de l'opportunité de demander sa restauration réelle en fonction de la qualité de la page en question. Néanmoins, l'argument sera facile à trouver : ça s'est quand même fait sur un « coin de table » : trois voix pour la suppression, une demi-voix contre, si j'ai bonne mémoire. Cdt. --Gkml (discuter) 20 mai 2016 à 18:12 (CEST)
Conclusion
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/OOjs_UI_icon_check-constructive.svg/16px-OOjs_UI_icon_check-constructive.svg.png)
Raison : Consensus pour la conservation
Discussions
modifierCette proposition de suppression est similaire aux suivantes, également actuellement débattues :
- Liste de normaliens par promotion
- Liste de normaliens par ordre alphabétique
- Liste de polytechniciens par promotion
- Liste de polytechniciens par ordre alphabétique
Encolpe 19 mai 2016 à 20:54 (CEST)
- Je préfère réécrire cette liste (merci de l’avoir élaborée : ça a pu être interdit par le passé) d’une façon qui m’est plus familière :
- Alphabeta (discuter) 20 mai 2016 à 12:14 (CEST)
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifierConserver Cette liste a un intérêt encyclopédique. Je pense cependant qu'il faut supprimer les rubriques relatives aux Masters/Masters spécialisés pour conserver uniquement celle sur la formation initiale sur concours. DjDave5 19 mai 2016 à 00:08 (CEST)
- Pour préciser mon argumentation : je suis favorable au maintien de cette liste, tout simplement parce que les promotions de l'ENA sont structurantes de la vie politique, économique en France (cf. la désormais fameuse "promotion Voltaire" de 1980), en terme de nominations aux postes politiquement exposés ou économiquement importants (cf. not. La noblesse d'Etat de Pierre Bourdieu, ENA, miroir d'une nation de Pierre Legendre (juriste)). Si le vote devait faire basculer la balance en faveur de la suppression de la page (ce qui semble le cas désormais), peut-être faudrait-il rapatrier la liste sous forme de menu déroulant dans l'article principal sur l'ENA. DjDave5 19 mai 2016 à 19:58 (CEST)
Conserver En accord avec mon argumentation sur Discussion:Liste_de_normaliens_par_promotion/Suppression#Conserver, qui vaut aussi pour l'ENS, et avec les arguments avancés par DjDave5. Encolpe 19 mai 2016 à 20:38 (CEST)
Conserver. --Gkml (discuter) 19 mai 2016 à 20:48 (CEST)
- Bonjour
Gkml : je pense qu'il faudrait argumenter cet avis, pour éviter qu'il soit transféré en tant qu'« avis sans argumentaire » (voir en haut de la page). Bien cordialement, Kertraon (Me répondre sur ma pdd ou me notifier, merci) 19 mai 2016 à 21:52 (CEST)
- Argument à venir. --Gkml (discuter) 20 mai 2016 à 00:07 (CEST)
- Voir cette pdd pour mes arguments, en plus de ceux que j'ai laissés ci-dessus et ci-dessous en répondant à plusieurs contributeurs. Cdt. --Gkml (discuter) 21 mai 2016 à 12:01 (CEST)
- Argument à venir. --Gkml (discuter) 20 mai 2016 à 00:07 (CEST)
- Bonjour
Conserver. Cette liste permet de voir les personnalités issues de la même promotion, élément souvent repris dans la presse pour illustrer les réseaux d'influence (ex : la promotion Voltaire).--Nashjean (discuter) 19 mai 2016 à 21:18 (CEST)
- Je « plusse » Nashjean : il suffit de cliquer sur Liste d’énarques par promotion#Promotion Voltaire (1980) pour s’en rendre compte… Alphabeta (discuter) 20 mai 2016 à 12:27 (CEST)
Conserver : convaincu par Nashjean. — Cord., Pro patria semper (me notifier)
Conserver : Pertinent et utile, en se limitant aux personnalités ayant un article sur WP. Bien cordialement, Kertraon (Me répondre sur ma pdd ou me notifier, merci) 19 mai 2016 à 22:08 (CEST)
- Dans ce cas, l'outil existe déjà et n'est pas contesté : la catégorisation. Il suffirait de créer [[Catégorie:Liste d'énarques par promotion]], regroupées dans la catégorie existante [[Catégorie:Élève de l'École nationale d'administration (France)]]. Qu'apporterait un article dédié qui ne ferait que doublonner les informations de la catégorisation ? --Claude villetaneuse (discuter) 20 mai 2016 à 09:09 (CEST)
- Il arrive que l’on demande la suppression d’une liste sous prétexte qu’on pourrait recourir à une ou des listes mais aussi que l’on demande la suppression d’une catégorie existante sous prétexte que les listes existent…
Alphabeta (discuter) 20 mai 2016 à 12:01 (CEST)
- Il arrive que l’on demande la suppression d’une liste sous prétexte qu’on pourrait recourir à une ou des listes mais aussi que l’on demande la suppression d’une catégorie existante sous prétexte que les listes existent…
- Dans ce cas, l'outil existe déjà et n'est pas contesté : la catégorisation. Il suffirait de créer [[Catégorie:Liste d'énarques par promotion]], regroupées dans la catégorie existante [[Catégorie:Élève de l'École nationale d'administration (France)]]. Qu'apporterait un article dédié qui ne ferait que doublonner les informations de la catégorisation ? --Claude villetaneuse (discuter) 20 mai 2016 à 09:09 (CEST)
Conserver pour les excellentes raisons avancées par mes éminents collègues wikipédiens les six premiers opinants en conservation. Alphabeta (discuter) 20 mai 2016 à 12:01 (CEST)
Conserver Liste tout à fait pertinente et utile. --Aristote2 (discuter) 20 mai 2016 à 13:49 (CEST)
Conserver. Je ne vois aucune justification pourquoi cette liste peut ne pas être pertinente. Tout d'abord il n'y a aucun doute que les articles École nationale d'administration (France) et Catégorie:Élève de l'École nationale d'administration (France) (auxquels cette liste constitue un complément) sont admissibles. Ensuite, il existe de nombreux ouvrage indépendants sur les énarques, y compris par génération (donc par promotion) ou par métier, par exemple : L'ENA est-elle une business school ? : étude sociologique sur les énarques devenus cadres d'entreprise de 1960 à 1990, Les énarques en cabinets : 1984-1996, Promotion Union française : juin 1946-décembre 1948, L'Ecole nationale d'administration. [2, Sociologie : les anciens élèves de l'ENA], Les gardiens de l'Etat : une sociologie des énarques de ministère. La liste donc répond à tous les critères de WP:AL — NickK (discuter) 20 mai 2016 à 14:11 (CEST)
- Sauf que wikipédia n'est pas un annuaire ! --Claude villetaneuse (discuter) 20 mai 2016 à 19:00 (CEST)
- Comme indiqué à d'autres endroits, il y aura lieu de ne retenir que les personnalités connues, à la manière de ce qui a été fait pour les listes de polytechniciens. À moins que ce ne soit déjà implicitement le cas. Cdt. --Gkml (discuter) 20 mai 2016 à 19:46 (CEST)
- Sauf que wikipédia n'est pas un annuaire ! --Claude villetaneuse (discuter) 20 mai 2016 à 19:00 (CEST)
Conserver Liste bornée et pertinente. C'est moi où toutes les listes passent en PàS ces derniers temps ? φ... 20 mai 2016 à 14:49 (CEST)
Conserver D'accord avec les arguments évoqués ci-dessus. — Boism 20 mai 2016 à 14:50 (CEST)
Conserver Même avis que pour Discussion:Liste de normaliens par promotion/Suppression. Ces listes ont non seulement leur utilité, mais leur pertinence vu le prestige de ces écoles. kiwipidae (discuter) 20 mai 2016 à 17:27 (CEST)
Conserver Une telle liste n'est pas un simple annuaire, mais un outil d'information sur les promotions qui ne doublonne pas avec Catégorie:Élève de l'École nationale d'administration (France). --Alain Schneider (discuter) 21 mai 2016 à 16:55 (CEST)
- Bonjour. Pouvez-vous expliquer cette affirmation ? Pourquoi, si c'est une liste enrichie, n'y a-t-il aucune (enfin, si, il y a 5 références en bas de page) justification des informations qui y figurent ? Pourquoi la plupart des informations ne sont pas datées, alors que les énarques ont souvent eu plusieurs fonctions dans leur carrière ?
Pris au hasard pour la promotion Guy Desbos (1956) « Paul Cousseran, directeur général de la Police nationale » qui devrait plutôt être quelque chose comme :
« Paul Cousseran (1922-2000), Haut fonctionnaire de l'administration centrale du minstère des colonies (1954-1963) et ambassadeur de France au Gabon (1963)
Haut-fonctionnaire à l'administration centrale des ministères de l'intérieur et de la Défense (1964-1969)
Préfet (1969-1982)
Directeur général de la Police nationale (1982-1983)
Conseiller du président de la Compagnie industrielle de travaux (CITRA) en 1985, puis du président de Spie Batignolles en 1987 » ?
Bon, d'accord, ce serait assez imbitable si c'était appliqué à l'ensemble des énarques satisfaisant aux conditions de notoriété pour avoir un article dans WP, mais là, effectivement, cela donnerait une possibilité d'apprécier, collectivement, l'importance d'une promotion d'énarques dans la vie publique et privée de la France.
Sinon, je le maintiens, on reste dans une logique d'annuaire, partielle (uniquement les énarques ayant un article sur WP) et partiale (pourquoi retenir telle fonction et pas telle autre ? D'ailleurs, dans mon résumé, je n'ai pas parlé de la période pré-énarque [Résistant, administrateur colonial], ni de son mandat de maire de Limours (1964-1969) : ces choix sont-ils justifiés ?) qui ne saurait avoir de caractère encyclopédique...
Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 22 mai 2016 à 07:30 (CEST)- Bonjour Claude villetaneuse,
- C'est pour cela, comme déjà dit à un autre endroit, que je suggère d’appliquer aux autres listes (énarques et normaliens) les mêmes excellentes règles de gestion qui ont été mises en place pour les listes de polytechniciens, dont je suis modestement et partiellement l’auteur, lesquelles vont ainsi pouvoir bénéficier des qualités analytiques et d’organisation enseignées dans cette bonne école d’ingénieurs (ce serait en fait plutôt « avant » que « pendant » car, à ce jour, je cherche encore ce que j'y aurais bien appris). Cdt. --Gkml (discuter) 22 mai 2016 à 10:48 (CEST)
- PS : je n'ai rien évidemment contre une amélioration des règles de bonne vie évoquées, qui fonctionnement bien depuis plus de deux ans maintenant, et qui ont mis fin au soukh général qui régnait jusqu'alors. --Gkml (discuter) 22 mai 2016 à 10:48 (CEST)
- cc : Daniel*D
- Bonjour. Pouvez-vous expliquer cette affirmation ? Pourquoi, si c'est une liste enrichie, n'y a-t-il aucune (enfin, si, il y a 5 références en bas de page) justification des informations qui y figurent ? Pourquoi la plupart des informations ne sont pas datées, alors que les énarques ont souvent eu plusieurs fonctions dans leur carrière ?
Supprimer
modifierSupprimer arg...le culte des hautes écoles et de leurs diplômés. Surtout qu'au final on apprend quasiment rien, si ce n'est le nom des promotions et les quelques diplomés ayant un article. Triton (discuter) 19 mai 2016 à 10:06 (CEST)
- Quel rapport avec le culte des écoles ? C'est un fait qu'ils dominent la vie politique et économique française... Et rien n'empêche de faire le même genre de pages pour les plus modestes universités. Encolpe 20 mai 2016 à 07:33 (CEST)
- Dans la mesure où il s'agit de liste de personnes connues, naturellement, voir les critères de sélection dans l'en-tête des listes de polytechniciens qui excluent justement les personnes qui n'ont pas à y figurer faute de notoriété suffisante. Il est certain que si une autre université ou école d’ingénieurs a moins de personnes célèbres, il n'est pas forcément nécessaire d’en faire une liste à part, elle peut être contenue dans l'article lui-même, voir par exemple le cas du Prytanée national militaire de La Flèche. Cdt. --Gkml (discuter) 20 mai 2016 à 10:42 (CEST)
- Quel rapport avec le culte des écoles ? C'est un fait qu'ils dominent la vie politique et économique française... Et rien n'empêche de faire le même genre de pages pour les plus modestes universités. Encolpe 20 mai 2016 à 07:33 (CEST)
Supprimer WP n'est pas un annuaire ! Et, pour les x énarques d'une promotion, certains auront une notoriété qui justifiera soit d'apparaître dans un article comme élu d'un lieu ou patron d'une entreprise, d'autres auront un article dédié, mais la plupart seront des hauts-fonctionnaires ou des cadres dirigeants qui n'ont pas vocation à être cités dans l'encyclopédie... En tous cas, au titre de leurs études passées... Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 19 mai 2016 à 13:30 (CEST)
- Il ne s'agit justement pas d'un annuaire (exhaustif) mais d'une liste de personnalités présentes sur l'encyclopédie, et pour lesquelles leurs études ont joué un rôle déterminant dans leur carrière future. Encolpe 20 mai 2016 à 07:33 (CEST)
- Liste de*** implique qu'on ne se limite pas aux personnalités admissibles dans l'encyclopédie.Si on s'y limite, la catégorisation me parait un outil bien plus adapté, et poserait moins de problème, me semble-t-il. En tous cas, je ne voterai pas pour une suppression d'une catégorie [[Catégorie:Liste d'énarques par promotion]], regroupées dans la catégorie existante [[Catégorie:Élève de l'École nationale d'administration (France)]]si la question venait à être posée... Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 20 mai 2016 à 09:04 (CEST)
- Ces listes doivent normalement comporter des informations complémentaires, comme cela est explicité dans l'en-tête des listes de polytechniciens, qui rendent ces listes utiles car aisées de consultation, plutôt que des catégories qui sont « muettes comme des tombes » par définition, donc pratiquement inexploitables et dont la lecture est rebutante car inexpressive. Cdt. --Gkml (discuter) 20 mai 2016 à 10:23 (CEST)
- Liste de*** implique qu'on ne se limite pas aux personnalités admissibles dans l'encyclopédie.Si on s'y limite, la catégorisation me parait un outil bien plus adapté, et poserait moins de problème, me semble-t-il. En tous cas, je ne voterai pas pour une suppression d'une catégorie [[Catégorie:Liste d'énarques par promotion]], regroupées dans la catégorie existante [[Catégorie:Élève de l'École nationale d'administration (France)]]si la question venait à être posée... Cordialement --Claude villetaneuse (discuter) 20 mai 2016 à 09:04 (CEST)
- Il ne s'agit justement pas d'un annuaire (exhaustif) mais d'une liste de personnalités présentes sur l'encyclopédie, et pour lesquelles leurs études ont joué un rôle déterminant dans leur carrière future. Encolpe 20 mai 2016 à 07:33 (CEST)
Supprimer Voir mon avis concernant l'X. Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 20 mai 2016 à 02:15 (CEST)
- Cet avis sibyllin ne comporte pas d’argument, du moins pas d’argument compréhensible aisément, sauf peut-être à se soumettre à de multiples contorsions en matière de recherche, pour espérer trouver ce qu'a bien pu vouloir dire ce contributeur. Cdt. --Gkml (discuter) 20 mai 2016 à 07:46 (CEST)
Supprimer : pas convaincu par les avis en conservation. En plus, le modèle {{Catégorie détaillée}} peux être utilisé pour mettre en avant des catégories dans les articles plutôt que de faire des listes de ce type. --Krosian2B (discuter) 21 mai 2016 à 09:43 (CEST)
- Aucune argumentation, et ajout d'un propos fallacieux (on sait que les catégories existent ; mais justement ces listes détaillées n'offrent pas la même chose) : ça sent la dent contre un haut gradé énarque
Encolpe 21 mai 2016 à 15:03 (CEST)
- Aucune argumentation, et ajout d'un propos fallacieux (on sait que les catégories existent ; mais justement ces listes détaillées n'offrent pas la même chose) : ça sent la dent contre un haut gradé énarque
Avis non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
Supprimer Cette liste (comme toutes les listes en général) n'a de mon point de vue ni interet ni pertinence encyclopédique . Ténériffe (discuter) 19 mai 2016 à 03:55 (CEST)— Le message qui précède, non signé, a été déposé par T&n&riffe (discuter) - (moins de 50 contributions - avis non décompté -- Lomita (discuter) 20 mai 2016 à 19:51 (CEST))
- Pourquoi ? Encolpe 20 mai 2016 à 07:33 (CEST)
- Wikipedia n'est pas une BDD ou un annuaire, mais une encyclopédie, ce qui est différent. Une simple liste n'y a de mon point de vue pas sa place. Ténériffe (discuter) 20 mai 2016 à 09:36 (CEST)
- Voir l'en-tête des articles concernant les listes de polytechniciens qui exigent justement des sources, et le processus d’exclusion des listes qui va avec. Nous pourrions transférer ces méthodes de gestion ici. Cdt. --Gkml (discuter) 20 mai 2016 à 10:42 (CEST)
- Wikipedia n'est pas une BDD ou un annuaire, mais une encyclopédie, ce qui est différent. Une simple liste n'y a de mon point de vue pas sa place. Ténériffe (discuter) 20 mai 2016 à 09:36 (CEST)
- Pourquoi ? Encolpe 20 mai 2016 à 07:33 (CEST)