Projet:Métropole de Lyon/Le bouchon/2020
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L'article Hakimakli est proposé à la suppression
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Arroser (râler ou discuter ?) 17 janvier 2020 à 00:55 (CET)
L'ancienne galerie des bustes des Illustres lyonnais
modifierSalut à tous.
Il me semble qu'il y avait eu une discussion concernant l'ancienne galerie des bustes des Illustres lyonnais, mais peut être qu'elle avait eu lieu de manière informelle car je la retrouve pas. Cette section déforme complètement l'article pour un sujet très particulier et qui n'existe plus de nos jours. Je suis pour diviser l'article et faire un article dédié à cette galerie, qui a eu son heure de gloire, et a assuré la gloire locale de nombre de personnalités rhodaniennes. Qu'en pensez-vous ? Cedalyon (discuter) 22 janvier 2020 à 21:37 (CET)
- Oui, je pense qu’elle mérite son article. On ne manquera pas de sources pour la justifier. Lyokoï (Le Wiktionnaire vaincra ! discuter) 27 janvier 2020 à 12:08 (CET)
Proculus, un temps classé parmi les illustres lyonnais
modifierSalutations. Evoqué lors d'une de nos réunions mensuelles, voici Proculus (usurpateur), peut-être de Lugdunum, célébrité dont on ne sut rien mais pour laquelle on inventa beaucoup. Un cas d'historiographie, peut-être un candidat BA pour le portail. vos avis sont bienvenus sur la PDD de l'article. Ursus (discuter) 28 janvier 2020 à 09:58 (CET)
- Joli travail, il reste du boulot pour le BA, mais très intéressant. Romainbehar (discuter) 28 janvier 2020 à 22:58 (CET)
- Merci Romainbehar :. Je suis toute ouïe sur les recommandations pour compléter au niveau BA Ursus (discuter) 29 janvier 2020 à 20:20 (CET)
- Ahaha, très drôle, c'était du second degré
- Après avoir tout bien relu, je vote les yeux fermés! Romainbehar (discuter) 30 janvier 2020 à 22:59 (CET)
- Merci Romainbehar :. Je suis toute ouïe sur les recommandations pour compléter au niveau BA Ursus (discuter) 29 janvier 2020 à 20:20 (CET)
Bonjour; le vote est ouvert ici. Bien à vous Ursus (discuter) 10 février 2020 à 17:24 (CET)
Les Ateliers de poterie antique de Lyon
modifierBonsoir, Pueblopassingby m'a contacté pour relire sa nouvelle page, après avoir développé les Gobelets d'Aco, aussi écrit l'Atelier de poterie antique de Lyon-la Muette.
Romainbehar (discuter) 28 janvier 2020 à 22:35 (CET)
- Bonsoir, c'est surtout pour savoir si cet article ne va pas paraître redondant. Comme je dis à Romainbehar, « farfouillant dans les poteries depuis qs mois, je tombe régulièrement sur "les ateliers lyonnais" (question : quels sont-ils exactement ?), et parfois des mentions sibyllines de noms inconnus : Loyasse, Saint-Vincent, et d'autres (question : qu’est-ce que c'est que ceux-là ?). Finalement j’en arrive à commencer ce brouillon ici : Ateliers de poterie antique de Lyon, pour clarifier un peu tout ça. Mais d'aucuns pourraient trouver que ça fait redondance avec l'atelier de la Muette - sauf quand on commence à creuser un peu, évidemment. Alors pour prévenir tout pbm ultérieur, voudriez-vous svp y jeter un oeil et me dire ce que vous en pensez » (i.e. si ce n'est pas trop pointu, ou trop/pas assez je-ne-sais-quoi ? (c'est loin d'être fini, juste un embryon, ça va aller bcp plus grand si la validité de l'article n'est pas contestée). Merci. Pueblopassingby (discuter) 28 janvier 2020 à 22:41 (CET)
- Je pense qu'on ne manque pas d'articles pointus ici, tant qu'ils sont sourcés... C'est une excellente idée de faire un article général : ça permettra de citer les petits ateliers qui ne peuvent avoir leur propre article. Romainbehar (discuter) 28 janvier 2020 à 23:01 (CET)
- C'est exactement ce qui m'a amené à commencer celui-là. On ne peut pas faire un article entier sur la plupart d'entre eux, mais les fouilleurs de publications comme moi retombent souvent sur des noms inconnus des non-lyonnais - et pas sûr que les lyonnais eux-mêmes sachent qu'il y a eu dans leur ville autant d'ateliers de poterie, où ils étaient, ce qu'ils ont fait, avec quelle argile, qui y travaillait et en liaison avec quel/s autre/s atelier/s. J'y rajoute les amphores (c'est de la poterie), le pinard c'est toujours porteur... :) Pueblopassingby (discuter) 28 janvier 2020 à 23:55 (CET)
- Exactement le genre d'articles indispensables aux professionnels pour qui wikipédia est un outil de travail. Il faut absolument le publier. Et en passant, merci pour ce défrichage d'un sujet ultra pointu sur lequel je n'avais jamais eu le courage de me pencher. Cedalyon (discuter) 29 janvier 2020 à 08:31 (CET)
- C'est exactement ce qui m'a amené à commencer celui-là. On ne peut pas faire un article entier sur la plupart d'entre eux, mais les fouilleurs de publications comme moi retombent souvent sur des noms inconnus des non-lyonnais - et pas sûr que les lyonnais eux-mêmes sachent qu'il y a eu dans leur ville autant d'ateliers de poterie, où ils étaient, ce qu'ils ont fait, avec quelle argile, qui y travaillait et en liaison avec quel/s autre/s atelier/s. J'y rajoute les amphores (c'est de la poterie), le pinard c'est toujours porteur... :) Pueblopassingby (discuter) 28 janvier 2020 à 23:55 (CET)
- Je pense qu'on ne manque pas d'articles pointus ici, tant qu'ils sont sourcés... C'est une excellente idée de faire un article général : ça permettra de citer les petits ateliers qui ne peuvent avoir leur propre article. Romainbehar (discuter) 28 janvier 2020 à 23:01 (CET)
Bon ben ça n'a pas l'air de choquer quiconque et en plus il y a de l'enthousiasme déclaré, merci aussi Cedalyon. Donc je continue. Mais au final ça risque de faire matière à plus que je ne le pensais originellement, c.-à-d. qu'au moins 3 autres ateliers pourraient bien finir par avoir leurs propres articles (petite taille, les articles, pas du tout du genre ateliers de Lezoux le dernier-né ; seulement 4 à 6 écrans de longueur tout compris, biblio/refs/etc). Ce seraient le Chapeau Rouge, qui a déjà la matière d'un article sur le brouillon et c'est même pas encore fini ; Loyasse peut-être, et bcp de matériel traîne en ligne sur la rue Cottin, à voir. Ou un ou 2 autres aussi.
J'espère que l'idée de multiplication vous conviendra... Ceci parce que sinon l’article général en prépa va, lui, nettement tomber dans l'overdose. Je n'avais pas réalisé que Lyon avait autant développé l’archéologie préventive, et qu'il y aurait autant de matériel...
Mais je pense qu'il faudrait quand même garder un article général sur « les ateliers de Lyon », parce que quand on est branché sur la poterie ailleurs, et qu'on rencontre mention "ateliers lyonnais", on n'a aucune idée de l'ampleur de la chose. Enfin moi je ne me rendais certainement pas compte qu'il y en avait autant et d'aussi divers - je ne suis surement pas le seul dans ce cas. Vichy en a pas mal aussi, mais c'est nettement plus petit et il n'y a pas, tant s'en faut, autant de matériel en ligne - en plus, eux ils ont l'atelier de Terre-Franche juste en face sur l'autre rive de l'Allier, qui écrase tous les autres alors qu'ici il n'y a rien d'aussi dominant.
Bon, on verra ce que ça donne et merci pour le soutien moral :) Pueblopassingby (discuter) 29 janvier 2020 à 21:49 (CET)
du Mésolithique à Lyon
modifierRebonjour tous, dans le cours de mes pérégrinations autour des pots de Lyon, je trouve ceci :
- Lyon - Vaise, 14 rue des Tuileries « Les Printanières » (69009), vol. I : Textes (Rapport d'archéologie préventive), , 291 p. (lire en ligne [PDF] sur archeodunum.ch), p. 17 :
« L’intérêt principal de la fouille réside dans la mise au jour d’un niveau d’occupation du Mésolithique, période de la Préhistoire qui n’était pas encore représentée à Lyon par des vestiges en contexte archéologique clairement avéré. L’identification de cette station est apparue d’autant plus inattendue que les sondages préliminaires, s’ils avaient bien mis en évidence un sol préhistorique, avaient conclus à une occupation du NMB [néolithique moyen bourguignon, fin du IVe millénaire BC et la moitié du IIIe millénaire BC]. »
Le rapport est récent (relativement), peut-être sujet nouveau pour Lyon mais 1) la partie historique dans Vaise est serrée, je n'y ai rajouté qu'à grand-peine un petit couplet sur le gallo-romain. 2) si le mésolithique n'a pas encore été signalé pour Lyon, ou signalé mais sans certitude (et/ou avec des sources tangentes), ça vaut le coup de rajouter ça qq part d'approprié. [et puis 3) je veux pas trop me disperser, déjà la coupe déborde avec les pots à Lyon...]. Je vous passe donc le bb en le laissant ici, aux bons soins de votre connaissance de la présentation sur wk du sujet « Lyon ». Bien à vous, Pueblopassingby (discuter) 29 janvier 2020 à 21:20 (CET)
Ici un résumé.
- et p. 59 :
« 16-28 rue des Tuileries (Rottier, Carrara, Ducourthial 2008) : immmédiatement au sud-ouest de l’emprise de fouille, un niveau de sol correspondant à une zone artisanale a été fouillée sur une trentaine de mètres carrés, avec pour la première fois à Lyon la découverte d’une forge datée de la transition Hallstatt D3/La Tène A1. Pueblopassingby (discuter) 29 janvier 2020 à 22:58 (CET) »
- Pour information, il existe l'article Lyon à la préhistoire, qui permet d'exploiter ce genre de sources. Je vois ce que je peux en faire. Merci de l'info. Cedalyon (discuter) 30 janvier 2020 à 23:34 (CET)
- Ah, merci @Cedalyon. Je note. Pueblo89 (discuter) 10 mars 2020 à 12:03 (CET)
Labellisation de la Vacherie du Parc
modifierBonsoir,
Au cours du dernier éditathon Tony Garnier qui a eu lieu aujourd'hui, j'ai pu compléter le texte et les illustrations de cet article. Première réalisation de Tony, c'est un bâtiment modeste mais très moderne à l'époque. Ayant exploité toutes les sources importantes, je le propose à la labellisation BA.
bilan sur l'article Tony Garnier
modifierHello.
Je viens de faire l'intro de l'article Tony Garnier et j'ai relu le texte rapidement. Gnrc : le problème que tu as soulevé ne me semble pas contraignant. Les projets décrits dans la partie biographie ne sont pas détaillés, et il s'agit bien de les replacer dans la vie professionnelle de Garnier.
Y a-t-il des vlontaires pour relire pour préparer une labellisation ? Cedalyon (discuter) 6 février 2020 à 14:45 (CET)
- Je veux bien commencer. Mais il faudra certainement une deuxième relecture derrière (tous les contributeurs ne voient pas les mêmes choses) --Laurent Jerry (discuter) 9 février 2020 à 18:42 (CET)
Crédits photo de la Nouvelle histoire de Lyon
modifierOn en avait parlé ici fin 2019, voici les liens complets des crédits photo Commons du livre paru l'année dernière : Nouvelle histoire de Lyon (direction Paul Chopelin et Pierre Jean Souriac).
Commoniste | Image | Page(s) du livre |
---|---|---|
Karldupart | 25 | |
Eric Salard (Flickr) | 28-29 | |
Romainbehar | 38-39 | |
Arnaud Fafournoux | 84-85 | |
Olivier | 89 | |
François de Dijon | 125 | |
Xavier Carré | 128 | |
Alexmar983 | 150-151 | |
KidA42 | 189 | |
Chabe01 | 193 | |
VKaeru | 197 | |
Romainbehar | 198-199 | |
Denis Jarvis (Flickr) | 220 | |
Alexmar983 | 222-223 | |
The William Hood Dunwoody Fund | 237 | |
Jean-Christophe BENOIST | 254-255 | |
GO69 | 266 | |
Mel22 | 271 | |
Cedalyon ? | 301 (à vérifier) | |
Laurent Jerry ? | 301 (à vérifier) | |
Nono314 | 302 | |
Olivier | 310-311 | |
Mattis | 335 | |
Michiel1972 | 336-337 | |
Olivier | 338-339 | |
Prométhée | 364-365 | |
Romainbehar | 372-373 | |
Wmpearl | 404 | |
Thierry Caro | 461 | |
Solnm / Alain Basset | 554-555 | |
ChatPardeur | 586 | |
Rexcornot | 589-590 | |
Mdclyon4 | 597 | |
TwoWings | 620 | |
Phinou | 620 (à vérifier) | |
Romainbehar | 629 | |
Benoît Prieur | 653 | |
Sebleouf | 667 | |
Monsieur fix | 689 | |
Quoique / Sylvestre | 690 | |
Fæ | 691 | |
Sdegroisse | 697 | |
Jeroen | 700 | |
Camster | 701 | |
Ursus | 730 | |
Rexcornot / Meurisse/Gallica | 739 | |
Alain Elorza (Flickr) | 790 | |
Jean Housen | 801 | |
Fæ | 804-805 | |
Velvet | 832-833 | |
Jean Housen | 841 (haut) | |
Gone de Lyon | 841 (bas) | |
Florian Pépellin | 842-843 | |
Ykof | 846-847 | |
Zakarie Faibis | 850 | |
Zakarie Faibis | 851 | |
Romainbehar | 874 | |
Xavier Carré | 876-877 | |
Samolymp | 880-881 |
Photos non trouvées :
- Aurélie Troccon et Manon Mauguin, page 404 ;
- Bibliothèque municipale de Lyon, fonds Jules Sylvestre, page 729.
- L'image de Pierre sala, je l'avais trouvée sur le net et je l'ai importée comme ça. Je ne me souviens plus d'où je l'avais prise. Cedalyon (discuter) 9 février 2020 à 19:14 (CET)
Encore une incursion wikisourcienne
modifierBonjour à tous,
Sur Wikisource, le Projet 5000 existe depuis début 2019. Principe : corriger (et si possible valider) au minimum 5 000 pages données par mois. Jusqu'ici, les quatorze premiers mois du défi se sont tous conclu par des succès. Dans la matière fournie, on essaie de rendre disponibles des ouvrages aussi bien suisses, belges et québécois que français (encore trop peu de matériel disponible pour les autres pays…)
Ce mois-ci, voilà un ouvrage qui pourra fortement intéresser les historiens et historiographes de Lyon : Maurice Scève et la Renaissance lyonnaise, par Albert Baur, historien suisse de la fin du XIXe siècle. Je viens de commencer la transcription, mais il y en aura plus d'ici peu ! --Laurent Jerry (discuter) 6 mars 2020 à 15:59 (CET)
- Merci, je me le mets de côté pour quand je me tournerais à nouveau sur l'article Lyon à la Renaissance. Cedalyon (discuter) 7 mars 2020 à 14:53 (CET)
Palette cuisine
modifierBonjour,
Je vous informe avoir fait une demande de précisions concernant la cuisine lyonnaise et la fourme de Montbrison.
Discussion Projet:Alimentation et gastronomie#Modèle:Palette Cuisine lyonnaise / Fourme de Montbrison
Nezdek (discuter) 7 mars 2020 à 08:43 (CET)
L'article Philippe Grand est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Philippe Grand (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Philippe Grand/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Cohérence
modifierBonjour, Élections municipales de 2020 dans le Rhône et la Métropole de Lyon et Élections métropolitaines de 2020 dans la métropole de Lyon ne sont pas cohérents sur la typo de « {M/m}étropole ». Quelle forme est-il convenu d'adopter ? Après, si ce n'est pas déjà le cas, àma ce serait une bonne idée de systématiquement avoir l'autre forme en redirection de précaution. SenseiAC (discuter) 25 mars 2020 à 19:20 (CET)
Activités archéologiques en confinement
modifierLe SAVL propose des activités à faire chez soi :
- la construction d'un cirque antique, voir le cirque antique de Lyon ;
- la réalisation d'un jeu de plateau sur les naumachies, voir Naumachie.
Sinon, vous pouvez juste lire ces articles passionnants, et ce n'est pas un poisson .
Romainbehar (discuter) 1 avril 2020 à 10:16 (CEST)
- Joli et sympa ! Ursus (discuter) 2 avril 2020 à 10:26 (CEST)
Bibliothèque des contributeurs lyonnais
modifierBonjour,
Nous commençons à accumuler un certain nombre de livres, notamment par achats avec microfis ou dons des institutions. Il serait bien d'avoir une page listant ces ouvrages, avec pourquoi pas des livres personnels qui pourraient servir à la communauté.
Avez-vous une idée d'où cette page pourrait être créée et liée ?
Romainbehar (discuter) 3 avril 2020 à 08:39 (CEST)
- A mon sens le projet "Métropole_de_Lyon" et son onglet "le bouchon" ne concernent que les pages liées à Lyon, d’où :
- - ce n'est pas forcement le cas des livres personnels qui pourraient servir à la communauté.
- - Je suggère que la page "Bibliothèque des cabalistes lyonnais" soit une sous-page liée à la page de la "cabale de la quenelle". Le lien vers cette sous-page devrait se situer dans la partie non archivable, soit : juste après le chapitre "Participantes et participants".
- PS @Romain : ta question devrait plutôt se situer sur la page de la Cabale, et je n'ai pas trouvé de lien du projet "Métropole_de_Lyon" vers la "cabale". Il faudrait aussi créer ce lien permanent bien visible du projet vers la page de la "cabale de la quenelle".
- Amicalement --Gnrc (discuter) 3 avril 2020 à 10:20 (CEST)
- C'est une bonne idée. J'ai quand même beaucoup d'ouvrages sur Lyon, et je peux bien les prêter si besoin. Je suis plutôt d'avis de la mettre dans une sous-page de la cabale, mais avec un lien venant du portail métropole de Lyon, car des contributeurs extérieurs au groupe pourraient vouloir nous demander de vérifier des infos via ce que l'on a. En revanche, je suis pour générer une nouvelle page, et non une section dans la page de la cabale, car cela va prendre beaucoup de place. Cedalyon (discuter) 3 avril 2020 à 10:37 (CEST)
- Je suis d’accord avec Cedalyon. Lyokoï (Le Wiktionnaire vaincra ! discuter) 3 avril 2020 à 10:53 (CEST)
- C'est une bonne idée. J'ai quand même beaucoup d'ouvrages sur Lyon, et je peux bien les prêter si besoin. Je suis plutôt d'avis de la mettre dans une sous-page de la cabale, mais avec un lien venant du portail métropole de Lyon, car des contributeurs extérieurs au groupe pourraient vouloir nous demander de vérifier des infos via ce que l'on a. En revanche, je suis pour générer une nouvelle page, et non une section dans la page de la cabale, car cela va prendre beaucoup de place. Cedalyon (discuter) 3 avril 2020 à 10:37 (CEST)
- Ou alors, utiliser Inventaire.io qui est dédié à l'inventaire d'ouvrages et permet d'indiquer lesquels sont prêtés, à qui, quand, etc. Noé 3 avril 2020 à 12:04 (CEST)
- J'avais lancé l'idée il y a... euh, 10 ans je pense, sans suite. Mais suis d'accord pour recommencer. Pour ma part, et pour ceux qui seraient intéressés, j'ai listé les miens ici (concernant Lyon et sa région) à inclure dans la future liste. Nonopoly (discuter) 3 avril 2020 à 13:48 (CEST)
- Perso, je rêve d’avoir une bibliographie à partager facilement entre nous sur les projets… Lyokoï (Le Wiktionnaire vaincra ! discuter) 3 avril 2020 à 15:24 (CEST)
- J'avais lancé l'idée il y a... euh, 10 ans je pense, sans suite. Mais suis d'accord pour recommencer. Pour ma part, et pour ceux qui seraient intéressés, j'ai listé les miens ici (concernant Lyon et sa région) à inclure dans la future liste. Nonopoly (discuter) 3 avril 2020 à 13:48 (CEST)
- La page Bibliothèque des cabalistes lyonnais est créée au meilleur endroit qui soit : en sous-page de la quenelle ;-) --Gnrc (discuter) 13 avril 2020 à 19:39 (CEST)
Bonjour,
L’article « Le Cinéma (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.
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Admissibilité de l'article Musée Barthélemy Thimonnier
modifierBonjour,
Dans le cadre des journées internationales des musées, j'ai écrit l'article du musée Barthélemy Thimonnier à Amplepuis qui est musée de France. Il était déjà dans wikidata et wikicommons, mais n'avait pas de page wikipedia. Malheureusement, l'article que j'ai écrit manquait de sources et les bandeaux "admissibilité" et "manque de sources secondaires" ont été apposés. Depuis, j'ai approfondi mes recherches à la bm de Lyon, dans dans google livre et autres... et j'ai rajouté à l'article 2 livres qui parlaient de ce musée et maintenant je ne trouve plus rien. Je ne suis pas très à l'aise avec wikipedia ni experte dans la recherche de sources, et j'aurais besoin de votre aide pour me donner des pistes comment faire pour améliorer cet article et enlever les bandeaux. Ou bien me dire si ce musée n'est pas admissible pour avoir une page car il est trop petit et que les sources manquent. Merci par avance pour vos conseils et votre aide. Erclairbair (discuter) 11 mai 2020 à 18:05 (CEST)
- Bonsoir, c'est parfait. On trouvera bien un ou deux bouquins sur les musées locaux pour étoffer les sources et supprimer ces bandeaux. Quand la bibliothèque réouvrera Romainbehar (discuter) 11 mai 2020 à 21:16 (CEST)
- Merci à tous pour votre aide. La cabale, c'est trop bien, sinon j'aurais déserté Wikipédia depuis très longtemps, avec tous les bandeaux et tous les critères que je ne comprends pas et qui restent encore obscures pour moi... Erclairbair (discuter) 13 mai 2020 à 14:03 (CEST)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Edmond Locard
modifierUne anecdote basée sur l'article Edmond Locard a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Montée du Gourguillon
modifierUne anecdote basée sur l'article Montée du Gourguillon a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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L'article Éditions Archat est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Éditions Archat (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Éditions Archat/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Éric Messel (Déposer un message) 13 juin 2020 à 21:24 (CEST)
Améliorations graphiques du Portail et du Projet
modifierBonjour à tous les membres du Projet,
En ce moment je fais la refonte graphique de différents portails, et je souhaiterai vous proposer une refonte visuel de votre Portail et de votre Projet. Tout cela, notamment pour deux raisons :
- 1/ Améliorer la qualité graphique globale de ces pages et
- 2/ Mettre en place un système responsive (avec les flexbox qui permettent de s'adapter à tous les formats d'écran).
Qu'en pensez-vous, est-ce que cela vous intéresserai ? Auriez-vous des envies/besoins/remarques particulières ?
J'ai par exemple fais la refonte de différents portails comme le Portail:Corée du Nord ou le Portail:Amérique ou le Portail:Cinéma.
Il existe aussi d'autres types de design Portail:Religions et croyances, Portail:Informatique, Portail:Jeu vidéo, Portail:Automobile.
Merci et bonne journée ! (n'hésitez pas à me mentionner pour me répondre) — Koreller 14 juin 2020 à 11:34 (CEST)
- Koreller : bonjour !
- Très beau travail sur ces portails, j'aime beaucoup celui du cinéma. Celui de Lyon a bien besoin d'un petit coup de jeune.
- Vu qu'il y a beaucoup de matière, je verrai bien une disposition du type du portail de l'automobile. Pour le reste, fais comme il te plais
- Romainbehar (discuter) 14 juin 2020 à 12:04 (CEST)
- Hello. Je suis pour une refonte des portails et projets, si tu parviens à t'y retrouver dans se foutra. Je n'ai pas de préférences particulière pour une forme ou une autre. Fait du mieux possible, ce sera toujours bien. Merci d'avance. Cedalyon (discuter) 14 juin 2020 à 17:58 (CEST)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Grand Trou
modifierUne anecdote basée sur l'article Grand Trou a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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titre mis en forme, Lyon sous l'antiquité - Lugdunum
modifierSalut à tous.
Suite à une discussion avec Nonopoly :, je vais reprendre assez lourdement l'article Lugdunum que nous voulons renommer en "Lyon sous l'antiquité" avec en sous-titre "Lugdunum". Mais j'ai eu beau chercher dans les aides, je ne trouve pas le modèle qui va bien pour faire ça. Vous le connaitriez ? Cedalyon (discuter) 17 juin 2020 à 21:26 (CEST)
- Hello Cedalyon, ne serait-ce pas tout simplement Modèle:Sous-titre ? Pourquoi renommer en revanche, vous voulez étendre au-delà de la période romaine ? (a priori j'aurais plutôt laissé Lugdunum en vertu du principe de moindre surprise) — Bibitono (discuter) 18 juin 2020 à 15:45 (CEST)
- Merci de l'info. Cette idée de renommage fait suite à une longue discussion qui a eu lieu en pdd. Je te laisse la lire. Pour moi, elle n'est pas du tout essentielle et le travail de fond est bien plus important. Si tu as un avis, je te laisse intervenir là-bas. Cedalyon (discuter) 18 juin 2020 à 17:14 (CEST)
- Merci pour le lien, je n'avais pas pensé à regarder en pdd. Je suis plutôt d'accord avec ton argument initial comme quoi « les lecteurs ne viennent pas en tapant "Lyon sous l'antiquité", mais "Lugdunum" », mais je ne suis pas dogmatique sur le sujet et les arguments présentés en pdd me semblent sensés. Hâte de lire les prochains développements de l'article ! — Bibitono (discuter) 18 juin 2020 à 23:32 (CEST)
- Bibitono : Pour information, j'ai fait au brouillon (Brouillon Sites archéologiques de Lyon et Brouillon Lyon sous l'Antiquité) les plans et j'ai commencé à rédiger là-bas. Vu l'ampleur de la reprise, c'était nécessaire. Et si tu veux me donner un coup de main, ce sera avec grand plaisir. La tâche est énorme. Cedalyon (discuter) 19 juin 2020 à 08:07 (CEST)
- Merci pour le lien, je n'avais pas pensé à regarder en pdd. Je suis plutôt d'accord avec ton argument initial comme quoi « les lecteurs ne viennent pas en tapant "Lyon sous l'antiquité", mais "Lugdunum" », mais je ne suis pas dogmatique sur le sujet et les arguments présentés en pdd me semblent sensés. Hâte de lire les prochains développements de l'article ! — Bibitono (discuter) 18 juin 2020 à 23:32 (CEST)
- Merci de l'info. Cette idée de renommage fait suite à une longue discussion qui a eu lieu en pdd. Je te laisse la lire. Pour moi, elle n'est pas du tout essentielle et le travail de fond est bien plus important. Si tu as un avis, je te laisse intervenir là-bas. Cedalyon (discuter) 18 juin 2020 à 17:14 (CEST)
Avertissement suppression « Faculté de médecine Lyon-Est »
modifierBonjour,
L’article « Faculté de médecine Lyon-Est (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.
N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Avertissement suppression « Lycée Charles de Foucauld »
modifierBonjour,
L’article « Lycée Charles de Foucauld (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.
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Lebrouillard demander audience 2 juillet 2020 à 11:30 (CEST)
Fusion
modifierJe propose la fusion de Parcs de l'agglomération lyonnaise et Liste des parcs du Grand Lyon en renommant le plus ancien des deux (le premier date de 2005, le deuxième de 2016) en Liste des parcs de la Métropole de Lyon. Qu'en pensez-vous ? Nonopoly (discuter) 5 juillet 2020 à 15:04 (CEST)
- Oui, c'est plus précis. Romainbehar (discuter) 5 juillet 2020 à 21:17 (CEST)
- C'est une bonne idée, inutile d'avoir deux articles. Cedalyon (discuter) 5 juillet 2020 à 21:51 (CEST)
- Romainbehar et Cedalyon : Wikipédia:Pages à fusionner#Parcs de l'agglomération lyonnaise et Liste des parcs du Grand Lyon. De plus, je notifie les auteurs principaux de ces pages. Nonopoly (discuter) 6 juillet 2020 à 10:04 (CEST)
- C'est une bonne idée, inutile d'avoir deux articles. Cedalyon (discuter) 5 juillet 2020 à 21:51 (CEST)
futur article "Sites archéologiques de Lyon"
modifierHello tout le monde.
Comme j'en ai discuté lors de la wiki-rencontre, j'ai demandé il y a quelques temps de l'aide à Laurent Strippoli du service archéologique de la ville de Lyon s'il voulait me donner un coup de main pour le futur article Sites archéologiques de Lyon. Il a l'air emballé et semble en avoir parlé à ses collègues. Je mets ici nos échanges.
« Bonjour Cédric,
Quelle belle initiative !
Je viens de jeter un œil au plan qui est bien travaillé.
Je veux bien être relecteur dans la mesure de mes disponibilités. Je vous renverrai vers des collègues ou des ouvrages lorsque je ne serai pas compétent.
La nouvelle bible pour Lyon. : https://fr.wikipedia.org/wiki/Atlas_topographique_de_Lyon_antique
Ainsi que les travaux annuels intermédiaires, dirigés par Michèle Monin, consultables au SRA ou dans notre centre de doc.
Premières remarques :
La disparition du bâti antique est due, entre autre, à l’abandon de la ville haute suite à l’arrêt de son alimentation en eau. Beaucoup des éléments d’architecture en calcaire ont disparu dans les fours à chaux. Et bien sûr de nombreux sites abandonnés sont devenus des carrières pour l’édification de la ville du Moyen-Âge.
la partie sur l’archéologie préventive doit passer au XXIe s. puisque la loi date de 2001 et revue en 2003.
N’oubliez pas que les connaissances archéologiques lyonnaises remontent aujourd’hui jusqu’à 12 000 av. n. è.
Pour ce qui de l’iconographie, lorsque ce sera des chantiers SAVL, avec l’accord du responsable de chantier (s’il est encore au Service) je vous ferai suivre des photos.
N’hésitez pas à me relancer.
Bonne journée
Laurent Strippoli »
Puis
« Bonjour Cédric,
En pj nous trouverez notre retour (en noire les corrections proposées).
En ce qui concerne votre question sur un article de synthèse sur l’étendue de l’ager, il n’existe pas à notre connaissance.
Bonne fin de journée
Laurent Strippoli »
Avec un fichier word plein de références ultra récentes et de conseils. Il y a Romain qui veut bien m'aider (notamment en allant piocher des trucs dans l'atlas). D'autres seraient ils partant pour nous aider à développer l'article ? ursus : Tu serais des nôtres ? Cedalyon (discuter) 5 juillet 2020 à 23:54 (CEST)
- Cedalyon : je ne suis guère compétent sur le sujet, mais je peux travailler sur des questions de mise en forme si besoin est. N'hésitez pas à me demander si vous voulez une relecture technique. --Laurent Jerry (discuter) 6 juillet 2020 à 10:14 (CEST)
- Cedalyon : Sur l'idée avec enthousiasme. Sur la pratique, je suis très dispersé, et plutôt en wikislow pour l'été. J'espère arriver à labelliser un jour le théâtre antique de Lyon, et certainement relecteur attentif pour cet article. Ursus (discuter) 7 juillet 2020 à 17:10 (CEST)
Collections égyptologiques du musée des beaux-arts de Lyon
modifierRe-salut
Il y a quelques temps, la conservatrice des collections antiques du musée m'a contacté via Stéphane Degroisse pour me dire qu'elle aimerait que l'article consacré aux collections d'égypto soit amélioré. Je lui ai dit que j'avais fat ce que je pouvais avec mes sources, n'étant pas spécialiste et elle m'a envoyé un fichier word avec des points à améliorer. C'est super cool qu'elle s'attache à cette amélioration et je pense qu'il faut vraiment tenter de prendre cette coopération en vol pour tenter d'en faire quelque chose de solide. Qui serait partant pour prendre contact avec elle de vive voix pour trouver un moyen d'améliorer ensemble, elle et nous cet article ? Je pense de toute façon la solliciter après les vacances, fin août ou début septembre.
Qui veut me suivre ? Cedalyon (discuter) 5 juillet 2020 à 23:59 (CEST)
- Partant et motivé ! J’adore l’égyptologie, j’ai quelques bases sur le sujet (mais pas de source sur ce qu’il y a au musée). Lyokoï (Le Wiktionnaire vaincra ! discuter) 6 juillet 2020 à 15:40 (CEST)
- Ce sera sûrement intéressant, je veux bien me lancer dans l'égyptologie avec vous tous ! --Briqueloup (discuter) 6 juillet 2020 à 21:42 (CEST)
Avertissement suppression « Liste des anciens élèves de Sciences Po Lyon »
modifierBonjour,
L’article « Liste des anciens élèves de Sciences Po Lyon » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.
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Lebrouillard demander audience 10 juillet 2020 à 10:23 (CEST)
L'article Bruno Bernard (homme politique) est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Bruno Bernard (homme politique) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Bruno Bernard (homme politique)/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Ο Κολυμβητής (You know my name) 14 juillet 2020 à 14:58 (CEST)
L'article Cédric Van Styvendael est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Cédric Van Styvendael » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Cédric Van Styvendael/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Ο Κολυμβητής (You know my name) 14 juillet 2020 à 15:19 (CEST)
Avertissement suppression « Laboratoire d'automatique, de génie des procédés et de génie pharmaceutique »
modifierBonjour,
L’article « Laboratoire d'automatique, de génie des procédés et de génie pharmaceutique (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.
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Lebrouillard demander audience 21 juillet 2020 à 13:44 (CEST)
Hello, j'ai l'intention de proposer l'article au vote BA. J'ai écrit ça pendant le confinement, il est certainement perfectible (pas difficile), qu'est-ce qui manquerait d'après vous pour un BA ? Développer quelque chose sur les oeuvres d'art ? Nonopoly (discuter) 13 août 2020 à 16:21 (CEST)
- Très beau travail ! Les principaux reproches qui seraient faits en l'état actuel seraient le manque de sources dans les sections Description, Situation et Accessibilité, et peut-être légèrement trop de liens rouges.
- Bien que très détaillé, certaines parties devraient être déplacées dans leurs articles respectifs, en particulier l'histoire d'Interpol qui n'a pas de lien direct apparent avec l'Allée où est installé le bâtiment.
- Sinon je ne vois pas de manque concernant le fond de l'article.
- Romainbehar (discuter) 13 août 2020 à 19:04 (CEST)
- pour les liens rouges, ça sera facile. Pour l'histoire du bâtiment d'Interpol, un article détaillé ne se justifie probablement pas, alors où mettre ces épisodes qui concernent le lieu ?... Pour le manque de sources pour la descriptions, situation et accessibilité, je vais essayer de voir ce que je peux trouver. Au final, c'est juste une idée la présentation au label, pas du tout pressé, juste une prise de température, sans prétention aucune... mais merci de t'être penché dessus Nonopoly (discuter) 13 août 2020 à 23:00 (CEST)
L'article Cards de Meyzieu est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Cards de Meyzieu (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Cards de Meyzieu/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Ο Κολυμβητής (You know my name) 25 août 2020 à 15:33 (CEST)
Avertissement suppression « Antonin Chomel »
modifierBonjour,
L’article « Antonin Chomel » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.
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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Jean Moulin
modifierUne anecdote basée sur l'article Jean Moulin a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 04 septembre 2020 à 13:47, sans bot flag)
Nouveau portail web des archives municipales de Lyon
modifierBonjour à tous,
Les archives municipales de Lyon viennent de mettre en ligne leur nouveau portail web. Celui-ci permet "de naviguer dans près de 360 000 notices descriptives et 1,75 millions d'images numérisées", de faire des recherches en ligne, de réserver des cotes à l'avance... Une réelle avancée pour les usagers !
Voici le lien : https://recherches.archives-lyon.fr/ (L'ancien portail reste lui aussi en ligne pour le moment, car certaines archives numérisées sont encore dessus : les plans parcellaires par exemple).
Concernant les images sur le nouveau portail : elles peuvent être téléchargées via la nouvelle visionneuse, il n'y a plus de watermark dessus. Les images sont en moyenne définition visiblement. En revanche, les conditions de réutilisation des images numériques des archives municipales restent les mêmes qu'avant, à savoir que la réutilisation commerciale est très encadrée (pas compatible avec les projets wiki... pour le moment ?). J'espère que ce nouveau portail va nous permettre de trouver de nouvelles sources pour les articles sur l'histoire de Lyon (et plein d'autres sujets !).--Damien P (discuter) 15 septembre 2020 à 15:53 (CEST)
- merci de l'info. c'est un bonheur de fouiner là-dedans. Cedalyon (discuter) 15 septembre 2020 à 17:26 (CEST)
Avertissement suppression « Tigre de papier (maison d'édition) »
modifierBonjour,
L’article « Tigre de papier (maison d'édition) (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.
N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Quartiers de Villeurbanne
modifierBonjour, après avoir enrichi et hiérarchisé la page Villeurbanne en m’inspirant de la page Lyon, je souhaite réorganiser, créer et enrichir les quartiers de la ville (texte et nouvelles photos). Pour la rédaction, j'aimerais m'inspirer du bel exemple de Nantes : https://fr.wikipedia.org/wiki/Nantes#Quartiers
A la vue des commentaires sur la page de discussion Villeurbanne (notamment sur les quartiers historiques) et de la carte des comités de quartiers (Page 13 de la charte), et sur la base des articles existants, je propose ce découpage, soit 11 quartiers :
- La Doua (existant)
- Saint-Jean (existant - découpage Comité)
- Buers (existant - distinct de Croix-Luizet)
- Croix-Luizet (existant - distinct des Buers)
- Charpennes-Tonkin (existant - découpage Comité) → A renommer en Charpennes - Tonkin (espace entre le petit tiret)
- Gratte-Ciel (existant) → Séparer l'ensemble architecturale du reste du quartier ?
- Charmettes - Dedieu (à créer, distinct des Gratte-Ciel car ce dernier est très spécifique)
- Ferrandière - Maisons-Neuves (à créer - découpage Comité)
- Grandclément - Perralière (à créer - découpage Comité)
- Cusset - Bonnevay (à modifier par renommage de l'article Cusset - découpage Comité)
- Cyprian - Les Brosses (à créer - découpage Comité)
Avec la trame viaire, cela donne cette carte :
Qu'en pensez-vous ? --TouN (discuter) 24 septembre 2020 à 12:09 (CEST)
- Bonjour TouN,
- Belle idée ! Je ne connais pas sufisamment Villeurbanne pour donner mon avis, mais toute amélioration est bienvenue
- J'envoie ce plan à Louis Chabert qui est en train d'écrire la page sur l'histoire de cette ville.
- Romainbehar (discuter) 24 septembre 2020 à 13:05 (CEST)
- Ca me paraît une idée très franchement bancale dans l'ensemble. Souvenons nous que l'admissibilité de tous ces articles (et sous ces titres exacts) est soumise à l'existence de sources centrées, de qualité, etc. Pour ce qui est des quartiers emblématiques (Doua, Charpennes et Tonkin séparément, Ferrandière, Cusset, notamment), je pense qu'on peut trouver aisément des sources centrées. Le bricolage qui consiste à créer facticement des articles calés sur le découpage administratif (probablement non sourçable) des comités de quartier me semble une démarche compliquée à vendre, non pas qu'elle ne soit pas pertinente, mais que les sources n'existent tout simplement pas. Je ne pense pas qu'on puisse trouver de sources explicites sur un sujet artificiel Grandclément - Perralière, bien qu'on puisse trouver des choses sur le quartier historique de Grandclément qui forme l'ancien centre du village de Villeurbanne, et individuellement sur la construction de l'ensemble emblématique de la Perralière. Mais coller le tout sous une bannière qui n'a de réalité qu'une appellation de quartier décidée en haut-lieu selon des réalités non-historiques ou dénuée de cohérence géographique n'a pas grand sens, et probablement pas (ou peu) de légitimité encyclopédique. Dans mon exemple de Grandclément et Perralière, il est évident que ce dernier quartier sous les coups des débordements de la Rize n'a strictement aucune légitimité encyclopédique à être rattaché au noyau de Villa urbana. Du coup, je m'interroge. Plutôt que de se lancer dans une rédaction qui risque d'être sapée par des rigoristes, je ferais plutôt un tour du côté des sources (peut-être jeter un coup d'oeil à la revue Rive gauche, au centre de doc et de archives de Villeurbanne à la Rize, etc. Souvenons aussi de la suppression des quartiers de Saint-Priest pour la même raison (sauf erreur ?). Nonopoly (discuter) 24 septembre 2020 à 13:18 (CEST)
rues de Villeurbanne
modifierIl y a erreur : je peux fournir de nombreuses sources ! Nous en sommes à un premier contact ! le plan de quartier que propose Romain est un tout premier repère qui n'en exclut pas d'autres ! Affaire à suivre !--CHABERT Louis (discuter) 24 septembre 2020 à 13:34 (CEST)
- Attention CHABERT Louis :, mon avis porte sur les quartiers. Le problème que je soulève n'est pas l'absence de sources sur des sujets séparés, mais bien sur les entités telles qu'elles ont été créées. Voyons ce qui s'est passé avec les quartiers de Saint-Priest : Discussion:Revaison/Suppression, Discussion:Ménival-la Cordière/Suppression, etc. En dehors des entités historiques tels que Cusset, Ferrandière, Charpennes et Gratte-Ciel (par exemple), ou emblématiques (La Doua, les Buers, etc.), je m'interroge sur la nature centrée des sources sur un sujet aussi bancal que Charmettes - Dedieu ou Grandclément - Perralière. Je ne dis pas que ces entités ne sont pas individuellement admissibles (en cherchant, je suis sûr qu'on peut trouver, et vous a fortiori, des articles, des ouvrages sur des sujets telle que la place de la Bascule, ou plus généralement des Charpennes aisément, ou bien sur le château de la Ferrandière, sur les Maisons Neuves, sur le village de Cusset, voire même Saint-Antoine, tout comme une étude sociologique sur la Perralière, etc. Mais ce que je pointe est la probable quasi absence de sources centrées (et de qualité) sur des sujets artificiels. C'est juste un conseil avant de se lancer dans la rédaction d'articles qui n'aurait pas de légitimité encyclopédique. Il faut bien garder à l'esprit que les membres actifs du réseau lyonnais n'ont pas l'apanage de l'admissibilité des articles, (heureusement ou malheureusement, là n'est pas la question). Ca me ferait mal au coeur qu'un série d'articles soit balayée par des décisions dogmatiques néanmoins légitimes. Nonopoly (discuter) 24 septembre 2020 à 13:49 (CEST)
- Donc chercher à tout prix à écrire un article Charmettes - Dedieu en cherchant à rassembler toutes les sources disponibles sur le sujet Charmettes et le sujet Dedieu (bon courage pour ce dernier...) alors qu'aucune source centrée n'existe sur le sujet est juste un autre dogmatisme qui consiste à coller à une réalité artificielle non sourcée. J'espère que je ne suis pas trop brouillon dans ma mise en garde (bienveillante, hein). Je souhaite ardemment qu'un vrai article existe sur la Ferrandière par exemple, ou sur la Rize. Mais chercher à coller obstinément à un découpage récent sans source me paraît une démarche hasardeuse. Nonopoly (discuter) 24 septembre 2020 à 13:54 (CEST)
- Bonjour Nonopoly. Donc si je comprend bien, un article sur un quartier "validé" administrativement et comportant (ou non) des sous quartiers historiques, n'a pas sa place sur une encyclopédie ? Pourtant ces articles sont aussi le reflet des réalités actuelles : l'offre en équipements publics, en transport... Le fait qu'il n'existe pas d'histoire à proprement parlé ne me semble pas un frein à la mise en lumière de ces quartiers sur Wiki. Néanmoins je suis d'accord que Charmettes - Dedieu ou Cyprian - Les Brosses seraient compliqués à éditer. Mais encore une fois, la structure des articles des quartiers nantais me parait adaptée. --TouN (discuter) 24 septembre 2020 à 14:22 (CEST)
- En effet TouN : un article de Wikipédia ne doit sa présence (ou son absence) qu'à l'aune des sources. S'il y en ou non et selon leur qualité, etc. Il faut lire Wikipédia:Sources, le sujet est potentiellement admissible, ou non. En fait, créer un article de toutes pièces sur un sujet inexistant par les sources est du Wikipédia:Travail inédit. On peut évidemment interpréter ces précautions, mais globalement, c'est quand même ce qui prime lors des débats pour ou contre la conservation d'un article... Donc méfiance ! Je reprends mon exemple. Admettons que la délibération du conseil municipale de Villeurbanne ait institué la création du quartier x - y le 1er janvier 1990, mais que depuis il n'existe rien ou quasiment rien de qualité sur ce sujet x - y, le sujet en tant que tel n'est pas admissible. Pour autant les sujets x et y, indépendamment l'un de l'autre peuvent être admissibles séparément. Je pense que c'est la conjonction des deux, faiblesse des sources et artificialité du sujet qui a poussé à la suppression des articles sur les quartiers de Saint-Priest. Vouloir calquer des articles sur une organisation administrative (quelque soit sa légitimité) n'est pas la démarche appropriée car elle risque d'être tout simplement refoulée. Donc, le conseil que je donne, c'est qu'avant de se lancer dans la rédaction d'un article pour chaque quartier (correspondant à un comité, etc.), c'est de vérifier ensemble la quantité et la qualité des sources centrées sur le sujet tel quel, et non pas des morceaux du sujet pour former un grand tout artificiel qui n'a pas de sources propres. Je serais ravi de voir des articles sur Cusset, Ferrandière, La Doua, Gratte-Ciel, etc., car je pense que spécifiquement, ces sujets (la liste n'est pas exhaustive) sont admissibles. Mais ce qui ne l'est probablement pas c'est Charmettes - Dedieu. Ni Grandclément - Perralière. Et probablement encore moins Cyprian- Les Brosses. Bien que (peut-être et compte tenu de leur histoire urbanistique propre) les ensembles collectifs tels que la Perralière ou les Brosses soient admissibles en tant que tels, tout comme les Gratte-Ciel (ou pour prendre un exemple lyonnais, les États-Unis, etc.) J'espère que mon explication est plus claire ? Ce n'est que mon avis, mais je ne me battrais pas pour la conservation de telles entrées dans l'encyclopédie, à titre personnel. S'il existait par exemple, une revue spécifique, un quelconque bulletin des amis des Charmettes - Dedieu, édité à un nombre conséquent d'exemplaires, fait par des historiens, géographes, etc., depuis disons... 20 ans, avec des sujets sur chaque immeuble, sur chaque industrie disparue, au fil des pages. Dans ce cas, oui, effectivement, le sujet en tant que tel serait admissible. Mais malheureusement, je ne pense pas que cela existe. Alors une autre façon de procéder serait de lister tous les articles de toutes les revues d'histoire, de sociétés savantes locales, etc. pour voir si le sujet fait l'objet d'articles conséquents, sourcés, etc. Mais là encore, je ne pense pas... Tandis qu'il existe probablement des choses sur le quartier / village de Cusset, peut-être quelque chose sur Saint-Athanase, etc., qui ferait du sujet en tant que tel quelque chose d'admissible... mais malheureusement, plaquer à une réalité administrative me semble vain (et surtout, contraire aux principes fondateurs, et donc à ce qui en découle au sujet de la qualité et la quantité des sources secondaires, centrées, etc.). Nonopoly (discuter) 24 septembre 2020 à 14:50 (CEST)
- Bonjour Nonopoly. Donc si je comprend bien, un article sur un quartier "validé" administrativement et comportant (ou non) des sous quartiers historiques, n'a pas sa place sur une encyclopédie ? Pourtant ces articles sont aussi le reflet des réalités actuelles : l'offre en équipements publics, en transport... Le fait qu'il n'existe pas d'histoire à proprement parlé ne me semble pas un frein à la mise en lumière de ces quartiers sur Wiki. Néanmoins je suis d'accord que Charmettes - Dedieu ou Cyprian - Les Brosses seraient compliqués à éditer. Mais encore une fois, la structure des articles des quartiers nantais me parait adaptée. --TouN (discuter) 24 septembre 2020 à 14:22 (CEST)
- Pour citer un exemple lyonnais, le quartier de la Villette a fait l'objet de plusieurs articles dans Rive gauche, et notamment d'un petit bouquin (vieux, malheureusement) de Suzanne Carrel, Histoire du quartier de la Villette de 1850 à 1950 (Lyon, Bellier, 1998, 122 p. (ISBN 2-904547-70-3)), là, le sujet est admissible. Mais si je ne dis pas de bêtise, le nom officiel du quartier est officiellement Villette - Paul-Bert. Le sujet est-il admissible en l'état ? La réponse est non..., mais c'est comme ça que la mairie du 3e a créé ce découpage, voir à ce sujet https://mairie3.lyon.fr/votre-mairie/conseils-de-quartier/conseil-de-quartier-villettepaul-bert. Mais en l'état, ce truc artificiel n'a probablement pas sa place sur Wikipédia... Nonopoly (discuter) 24 septembre 2020 à 15:04 (CEST)
- Je comprend mieux maintenant, merci Nonopoly : pour la mise à jour ! Je propose alors d'étayer le sous-chapitre Morphologie urbaine, en citant les quartiers historiques ayant déjà leur articles (Cusset, Gratte-Ciel...) avec les éléments encyclopédiques existants et de transférer le sous-chapitre Quartiers dans Politique et Administration, en y parlant seulement des quartiers "artificiels" issu des comités. A ce propos, je propose que l'article Les Poulettes soit supprimé, vu sa non-rédaction et ne correspondant pas à un quartier historique. --TouN (discuter) 28 septembre 2020 à 13:10 (CEST)
à propos des quartiers de Villeurbanne
modifierJe remercie la (les) personne(s) qui réagissent à mon texte provisoirement intitulé "rues de Villeurbanne" .Je crois que le débat est engagé dans une fausse direction ! Il ne s'agit pas d'une étude des quartiers de Villeurbanne même si une carte des quartiers peut y avoir sa place. Les quartiers ne sont absolument pas l'objet de cette contribution : c'est tout juste si leur nom apparaît dans mon texte. Mon ambition est très vaste ! Je veux raconter l'histoire de Villeurbanne alors que l'article actuel de wikipedia est quasiment nul ! Mon intention est d'aborder le sujet selon une double approche.
°Dans une première très longue partie déjà rédigée pour l'essentiel dont vous n'avez pas encore connaissance, je raconte les étapes du développement de la commune. Au fur et à mesure que se développaient sur son territoire de nouvelles fonctions (agricole, industrielle, intellectuelle, résidentielle) correspondent des étapes de la croissance urbaine. Le sujet est archi-classique et j'ai publié de nombreuses contributions élaborées selon ce schéma : voyez par exemple "Histoire détaillée" dans Villefranche-sur-Saône.
°La deuxième approche est, disons politique ! Je raconte comment les équipes municipales ont changé au gré justement de l'évolution de la population et de ses nouvelles fonctions. Cette évolution est perçue à travers l'odonymie. Vous comprendrez parfaitement ce point de vue en me lisant attentivement ! C'est ce que je fais dans le texte sur les rues !
Patience !!!--CHABERT Louis (discuter) 24 septembre 2020 à 15:01 (CEST)
- CHABERT Louis : ah, mais pour ça, je serais complètement ravi de lire un article sur le sujet quelque soit son titre Histoire de Villeurbanne, Morphologie urbaine à Villeurbanne, etc. peu importe. Je réagissais à la proposition ci-dessus en mélangeant les deux sujets, avec toutes mes excuses. Nonopoly (discuter) 24 septembre 2020 à 15:06 (CEST)
- J'ai proposé à Romain une rencontre pour discuter de l'ensemble de mon projet car je rencontre divers obstacles pour mener mon étude urbanistique à son terme. Il pourra d'ailleurs vous transmettre le texte sur la première approche que je lui ai communiqué et que j'ai beaucoup de peine à achever. --CHABERT Louis (discuter) 24 septembre 2020 à 15:12 (CEST)
Validité du modèle de page "Pays", lien absent dans Projet:Géographie, mais présent dans Aide:Plans_d'articles !
modifierBonjour, y a t-il des personnes intéressés par le sujet ci-dessous ou apte à faire suivre aux bonnes personnes !
Discussion_Projet:Géographie/Modèle/Modèle_2, voir aussi Aide:Plans_d'articles
Merci. --Gnrc (discuter) 29 septembre 2020 à 23:21 (CEST)
Bonjour,
L’article « Hakimakli (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.
N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Avertissement suppression « Institut de recherches sur la catalyse et l'environnement de Lyon »
modifierBonjour,
L’article « Institut de recherches sur la catalyse et l'environnement de Lyon » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.
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L'article Les Intérimaires Professionnels est proposé à la suppression
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L’article « Les Intérimaires Professionnels (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Les Intérimaires Professionnels/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 11 octobre 2020 à 16:11 (CEST)
Avertissement suppression « Affection Place »
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L’article « Affection Place » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.
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Avertissement suppression « Centre Saint-Exupéry »
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L’article « Centre Saint-Exupéry (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.
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Nouveau site web pour les musées Gadagne (MHL et MAM)
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Ces derniers mois, les institutions culturelles lyonnaises refont leurs site web : c'est au tour des musées Gadagne d'en avoir un nouveau, beaucoup plus pratique et "moderne" que le précédent ! Je pense que tout le contenu n'est pas encore disponible en ligne (au niveau des ressources notamment) mais vous pouvez déjà découvrir le site à l'adresse https://www.gadagne-lyon.fr/ (l'ancienne URL redirige vers celle-ci). Damien P (discuter) 8 décembre 2020 à 19:04 (CET)
Avertissement suppression « Saint Priest Rugby »
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L’article « Saint Priest Rugby (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.
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Bonjour,
L’article « Citiz LPA » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.
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