Wikipédia:Le Bistro/22 février 2008

Le Bistro/22 février 2008

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« Maison de thé à Koishikawa. Le matin suivant une tombée de neige. » Katsushika Hokusai
22 février 2008

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Les articles du jour

En ce moment, Wikipédia compte 2 647 302 entrées encyclopédiques et pour améliorer le contenu, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Oh le bel article !

Le Cavum de Meckel, nous dévoilera-t-il ses secrets les plus intimes.

• État: avant et après.

Merci à ThrillSeeker, Yves-Laurent et Escherichia coli

Important: contre 10, on reçoit une et contre 10 de ces dernières, une .

cool. C'est comme le systemes d'images à l'école primaire. - DarkoNeko (にゃ ) 22 février 2008 à 12:59 (CET)

Tiens, il y a un classement officiel maintenant ? ThrillSeeker ^{-_-} 22 février 2008 à 15:12 (CET)

Mauvaise nouvelle pour ThrillSeeker: celui qui gagne une doit organiser les Articles du jour pendant une semaine ! (chercher les Beaux Articles, dégoter des liens rouges, tout ça quoi.)

Où le bel article ?

Allez hop ! Un peu de sport avec Luis Lobo, un tennisman argentin qui nous vaut 33 liens rouges.

Merci à ThrillSeeker (qui aura bientôt droit à une s'il persiste...)

Joyeux anniversaire !

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

--Serein ^[blabla] 22 février 2008 à 00:07 (CET)

Ébauches

Que s'est-il passé dans les modèles d'ébauche pour que toutes les pages d'ébauches se retrouvent ici ici ?. Comme l'indique le petit tableau, il n'y avait plus aucune ébauche non catégorisée (cette page les recense). Et la, toutes les pages d'ébauche sont catégorisées la bas, en plus de leur cat normale (par exemple si la page a un bandeau ébauche entreprise, elle part dans la catégorie ébauche entreprise). Si qqn savait quel modèle a été modifié depuis... Meodudlye (d) 22 février 2008 à 03:47 (CET)

je me réponds à moi même. C'était le bandeau d'ébauche entreprises qui avait perdu sa catégorisation automatique.Meodudlye (d) 22 février 2008 à 08:14 (CET)

Bandeau

Bonjour. Quelqu'un sait-il ce qui se passe avec ce bandeau ajouté notamment à l'article kosovo ? Merci --Yelkrokoyade (d) 22 février 2008 à 06:48 (CET)

Il y a avait un problème de syntaxe pour le modèle {{date}}, la syntaxe correcte est {{date|17|février|2008}}. C'est corrigé. --Pymouss [Tchatcher] - 22 février 2008 à 07:33 (CET)

Comment on introduit une valeur dans le paramètre nocat stp pymouss ? histoire de pas catégoriser le bistrot ?Lilyu (Répondre) 22 février 2008 à 07:36 (CET)

On le retire à la main . -- Chico (blabla) 22 février 2008 à 08:41 (CET)

la possession d'état et la nationalité

Voilà un thème en rapport avec la THÉORIE DU DROIT sur lequel je mène une réflexion actuellement. En effet, j'ai en projet d'écrire un article sur ce thème et j'aimerai savoir ce que vous en penser. La problématique est la suivante:Quelle est la part de la possession d'état dans l'acquisition de la nationalité ? Dans quelle mesure la possession d'état peut-il permettre d'acquérir la nationalité ? La possession d'état est généralement invoquée en droit de la famille pour établir la filiation, ne peut-on pas établir un parallèle avec la nationalité ? Dans quel mesure un individu peut invoque comme en matière de filiation, la possession d'état pour acquérir ou prouver une nationalité ? --Noelito (d) 22 février 2008 à 09:26 (CET) --Noelito (d) 22 février 2008 à 09:32 (CET)

Je n'en pense rien et tu devrais faire de même. Pour écrire un article, il faut avoir des sources, pas des réflexions, et encore moins des opinions. VIGNERON * ^discut. 22 février 2008 à 09:34 (CET)

... et puis un minimum d'orthographe. --Localhost (d) 22 février 2008 à 10:10 (CET)

@ Noelito : euh, en France ? au Nicaragua ? ailleurs ? ... Quant au fond proprement dit : les textes qui réglementent la nationalité existent et il faudrait commencer par là et en ciblant un pays, parce que sinon cela ne relève pas de l'encyclopédie mais du domaine de la réflexion personnelle, qui, si elle peut être intéressante n'a pas sa place dans WP. Bonne journée Moumousse13 - bla bla 22 février 2008 à 10:43 (CET)

Mais il pourrait être intéressant d'écrire l'article possession d'état [1]. --E. coli 22 février 2008 à 11:11 (CET)

Catch

Petit message à la communauté pour attirer l'attention sur ce « sport », les articles sont de qualité médiocre, souvent vandalisés, si des âmes charitables voulaient bien s'en charger un peu, j'essaie de faire de mon mieux mais la tâche est colossale :

• John Cena
• Jeff Hardy
• Beth Phoenix
• Kelly Kelly que j'ai retravaillé (au corps)
• Cody Runnels

Comme vous pouvez le constater, cet échantillon est très bof-bof (voire beauf-beauf). Donc merci à tous. --Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 22 février 2008 à 11:07 (CET)

c'est un sport-spectacle, transmet ta demande au Projet:Catch, les participants ne manquent pas. Dingy (d) 22 février 2008 à 11:13 (CET)

Mon mari Utilisateur:Carnage 2000 est en train de les revoir, malheureusement beaucoup apparaisse en acteur sans apparaître dans la catégorie catcheur. Chatsam (d) 22 février 2008 à 11:59 (CET)

L'un des gros problèmes des articles de catch sur fr, c'est que certains sont des traductions automatiques de mauvaise qualité... (oui, j'en ai repéré, je les ai pas corrigés, pas le temps, désolé...) Captain Thran (d) 22 février 2008 à 12:15 (CET)

J'aurai bien voulu séparer les catcheurs japonais dans une catégorie, ainsi que les valets (femme ou homme accompagnant les catcheurs), ainsi que la catégorie manager, tout cela dans le portail du catch.Carnage 2000 (d) 22 février 2008 à 19:46 (CET)

Super troll sarkoziste

Sarko a proposé que chaque élève de CM2 fasse des recherches pour trouver le nom, l'adresse, les circonstances d'arrestation d'un des 10000 enfants français tués dans la Shoah. Vraisemblablement ça va passer à un par classe.

Si chaque classe publie dans un journal local tout ce qu'elle a trouvé, est-ce que la victime devient immédiatement admissible? Bien sûr, on ne fera pas 10000 BA comme Anne Frank, mais je me demande s'il nous faut préventivement des critères d'admissibilité pour les déportés. Barraki Retiens ton souffle! 22 février 2008 à 11:17 (CET)

Ça va surtout faire 10000 questions sur l'Oracle. --E. coli 22 février 2008 à 11:22 (CET)

Attendons la liste officielle qui devrait être publiée dans le journal officiel Jef-Infojef (d) 22 février 2008 à 11:38 (CET)

Pourquoi on devrait attendre ? O_o — Poulpy (d) 22 février 2008 à 12:15 (CET)

Maintenant que tu le dis, si on est d'accord que toute victime de la Shoah est admissible, alors on peut parfaitement créer des pages à partir des banques de données spécialisées, et même le faire faire aux bots.

PS: je viens de découvrir que Shoah est un AdQ en portugais et en... arabe. Si c'est pour de bonnes raisons, alors c'est un espoir pour la paix. Barraki Retiens ton souffle! 22 février 2008 à 12:27 (CET)

Ou pas. — Poulpy (d) 22 février 2008 à 12:30 (CET)

Faudrait que toutes les signatures incluent "ou pas" juste avant le pseudo. Ou pas. Barraki Retiens ton souffle! 22 février 2008 à 12:53 (CET)

C'est peut etre déjà le cas . Ou pas. - DarkoNeko (にゃ ) 22 février 2008 à 13:00 (CET)

C'est fait. _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 22 février 2008 à 13:11 (CET)

Pour en revenir au sujet initial c'est une bonne idée pour rattraper notre retard de nombres d'articles par rapport aux autres Wikipédia ^^ mais ça me paraît un peu trop limite. Dans ce cas faut aussi faire un article sur les infirmières assassinées l'année dernière par un patient dans un hôpital psychiatrique qui ont eu la légion d'honneur. Si à chaque fois faut mettre en application toutes les idées de nos chers politiciens à la limite de la démagogie on a pas fini, même si ça part d'une intention tout à fait louable... ou pas. Petit Djul (d) 22 février 2008 à 16:35 (CET)

Mais en voilà une idée quelle est bonne. plutôt que d'obliger des enfants de 10 ans de se sentir responsables de la mémoire (et donc de la mort) d'enfants morts il y a 70 ans, pourquoi ne pas demander à chaque classe d'écrire collectivement l'article Wikipédia de chaque enfant déporté. Le mémorial de la Shoah pourrait même ouvrir un Wiki spécialisé. Devoir de mémoire + travail collectif + modernité = proposition acceptable. Nos gouvernants sont des "nabots de politique" qui préfèrent la "pornographie mémorielle". Portant, une pédagogie de la Shoah destinée aux enfants est possible. --Seymour (d) 22 février 2008 à 16:55 (CET)

C'est quoi la "pornographie mémorielle"? Barbe-Noire (d) 22 février 2008 à 17:46 (CET)

C'est une expression qui a valu bien des ennuis à Dieudonné ! DocteurCosmos - ✉ 22 février 2008 à 18:06 (CET)

Merci Barbe-Noire (d) 22 février 2008 à 18:10 (CET)

l'idée de Sarko n'a rien d'originale, c'est ce qui existe en Autriche par exemple voir A letter to the stars, voir un exemple [2]--Pok148 (d) 22 février 2008 à 20:51 (CET)

C'est normal ça ?

Sur ma page de discussion, s'adressant à moi, quelqu'un avec qui j'ai une controverse de neutralité là : « Dis-donc, t'as beau jeu de proposer l'article MRAP comme exemple. Tu avais déjà fait une encyclopédie sur le mouvement sur ta page sur free.fr... Et certains pensent que tu es membre du mouvement... dans ces conditions là, il est bon de réfléchir sur ces biais avant de vouloir rédiger un article neutre. Je te donne mes biais, en guise de bonne foi : franco-iranien né et élevé en France, éducation et environnement familial scientifique et cartésien, nombreux séjours en Iran, nombreuses lectures historiques, sociologiques et politiques sur l'Iran, depuis -500 av JC jusqu'à nos jours à partir de sources francophones, anglo-saxonnes et persanes. Religieusement, plutôt de tendance agnostique (même si j'ai fait une partie de ma scolarité dans des établissements cathos), politiquement plutôt libertaire. Et toi, as-tu réfléchi à tes biais ? فاب - so‘hbət - 22 février 2008 à 11:22 (CET) ». Confucius17 (d) 22 février 2008 à 11:29 (CET)

GFDL: Discussion Utilisateur:Confucius17 historique

Non seulement c'est normal mais je ne vois pas ce que tu gagnes à recopier ce message (privé) ici. DocteurCosmos - ✉ 22 février 2008 à 11:35 (CET)

[conflit modif] Ce n'est pas un message privé : il est sur ma page de discussion, référencé par google. De plus, la question est intrusive dans ma vie privée : du moment que l'on écrit des articles sourcés, que l'on ne s'adonne pas à des vandalisme, je ne vois pas pourquoi j'aurais à écrire autre chose sur wikipédia sur la base d'allusions concernant mes "biais". Il est clairement dit mes centres d'intérêts sur ma page utilisateur et je trouve pour le moins surprenant qu'un utilisateur me demande un CV sur mes origines, mes goûts, mes appartenances religieuses ou syndicales, mes parents... De plus, on est censé avec cet utilisateur neutraliser une page et ça fait deux jours qu'il met des gros pavé censé démontrer qu'il connait parfaitement l'Iran et que je dois me plier à son POV. Tu trouve ça normal, je trouve ça plus que limite et il me semble qu'on devrait bosser au lieu d'attaquer personnellement son interlocuteur. Confucius17 (d) 22 février 2008 à 11:57 (CET)

En quoi dans le message cité t'« attaque »-t-il ? Il joue plutôt franc jeu. DocteurCosmos - ✉ 22 février 2008 à 12:05 (CET)

Le terme "attaque" porte sur les pavés non constructifs sur ma page de discussion et sur la page de controverse de neutralité (ils sont tous là pour montrer que lui s'y cvonnait en Iran et moi non, tout ça au lieu de régler les pbs de neutralité de l'article; un POV pushing aussi flagrant quand même, c'est du délire). Je qualifie par contre la demande de "biais" (quel terme étrange) comme intrusive. Et il est hors de question que Wikipedia demande ce genre de trucs à ses utilisateurs (à mes yeux, chacun faisant peu ou prou ce qu'il veut). Confucius17 (d) 22 février 2008 à 12:16 (CET)

Le « non constructif » peut aussi être affaire de point de vue. Si tu l'estimes nécessaire il existe Wikipédia:Appel à commentaires/Utilisateur. DocteurCosmos - ✉ 22 février 2008 à 12:17 (CET)

Merci. Ca permet de ne pas sortir l'artillerie lourde et de continuer dans la bonne foi et le wikilove. Je la garde sous le coude si le problème persiste. Confucius17 (d) 22 février 2008 à 12:23 (CET)

Généralement sur internet, on appelle message privé un message techniquement lisible uniquement par son destinataire. Les messages sur WP sont publics. Pour éviter les appels en douce pour les PàS, entre autres. Barraki Retiens ton souffle! 22 février 2008 à 11:51 (CET)

Bien sûr mais là je me place d'un point de vue strictement humain, de simple courtoisie. DocteurCosmos - ✉ 22 février 2008 à 12:05 (CET)

OBSIDIONAL !

Hello ! Désolé , n'ai rien compris à "Notre monde tout rose" , ni à "Bizarre" ( cf 21 Fevrier 2008) , mais je décerne une bise ( or a hearty shake-hand) à HADRIEN , qui m'a permis de me faire plaisir en ajoutant un petit paragraphe "PATHOLOGIES" ( informel ...) à l'article "OBSIDIONAL" du Wiktionnaire ( le sujet m'a toujours intéressé , mais les références antiques me manquent pour le moment - & je n'arrive pas à retrouver les coordonnées d'un livre ( écrit par une dame ? vers 1985 ? ) sur le siége subi par les anabaptistes ( à Münster ? en 163...?). Merci , à + . PS n°1 : j'ai toujours dit et écrit "germes banals" , & "fours banaux" ...Why??... -- PS n°2 : si quelqu'un veut collaborer avec moi pour faire un bel article sur "PATHOLOGIES OBSIDIONALES" , welcome ... signé --91.164.89.32 (d) 22 février 2008 à 11:31 (CET)Arapaima 2008/02/21 ( et merci aux amis qui m'ont dévoilé comment faire le "tilde" , alt+126 ne marche malheureust pas , je vais essayer la 10° petite case en haut à G. du texte ...Ne marche pas non + , désolé . Le loging in non plus ...Pourquoi n'a-t-on pas droit au "plug n'play" systématique à partir d'un (certain) âge certain ?...--91.164.89.32 (d) 22 février 2008 à 11:31 (CET)Arapaima

+1

Euh, mais de rien. Marguerite Yourcenar décrit le siège de Münster dans un chapitre de l'Oeuvre au Noir. Je ne sais pas si c'est ça, mais il doit y avoir des références historiques dans le "carnet de notes" qui accompagne l'éditions de poche.Hadrien (causer) 22 février 2008 à 12:11 (CET)

Anabaptisme#Le "munsterisme", dissidence de l'anabaptisme + L'Œuvre au noir. Attention cependant de ne pas écrire un article dans Wikipédia qui serait un travail inédit. http://www.google.fr/search?hl=fr&q=%22pathologies+obsidionales%22&meta= ne donne aucun résultat, donc cela semble correspondre à une pure création de néologisme, et il faudrait s'orienter vers d'autres sites que Wikipédia pour publier un tel article. Teofilo ◯ 22 février 2008 à 12:51 (CET)

Non non, c'est sur le TLF : « Fièvre, folie obsidionale. Désordre mental qui frappe la population d'une ville assiégée ». --E. coli 22 février 2008 à 15:14 (CET)

nagui et manu

Je sais pas trop si Zak Anderson écoute Virgin Radio mais en tous cas Manu Levy s'est vanté ce matin d'être à l'origine de cela. Sur cette émission il s'emble qu'ils ont un vrai problème avec wikipedia car Manu adore ajouter des conneries.Chatsam (d) 22 février 2008 à 12:43 (CET)

Pour pouvoir faire quelque chose il faudrait arriver à identifier les IP qu'ils utilisent. Pour la modification de ce matin 8h30, une requête whois donne Bordeaux, ce qui est très éloigné du lieu de travail supposé du fâcheux Manu Levy. Bizarre. — Jérôme 22 février 2008 à 13:06 (CET)

Il est vrai qu'un troublion pareil ne doit pas manquer de ressource. Chatsam (d) 22 février 2008 à 13:12 (CET)

Ou alors on bloque l'article... Mais à ce moment-là il pourra se vanter d'avoir fait bloquer l'article concernant Nagui sur Wikipédia... Petit Djul (d) 22 février 2008 à 16:43 (CET)

on le bloque que pour les adresse ip + utilisateur de - 4 jours

La modification doit venir d'un auditeur. Thierry Caro (d) 22 février 2008 à 20:50 (CET)

Cravate ?

Bonjour. J'ai depuis longtemps l'article "cravate" dans ma liste de suivi, j'y ai fait de temps en temps de la maintenance. Or, il apparaît dans son historique qu'elle a été créé le 21 février 2008. J'ai la berlue, ou il y a "un truc" ? --MGuf 22 février 2008 à 13:15 (CET)

Non, il y a eu des effacements : voir le journal de la page (pour y arriver, vous avez un lien à partir de la page Historique, juste sous le titre). Odejea (♫♪) 22 février 2008 à 13:19 (CET)

J'ai du mal à comprendre pourquoi il y a eu cette action, en quelques clics, on trouve trace de cet accessoire dès le 14ème siècle et quand on regarde le cache google, l'article commençait à être honnête.--Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 22 février 2008 à 13:37 (CET)

En effet. Il faudrait demander des comptes à l'auteur de la suppression, et également faire une demande de restauration.--EL ✉ - ✍ 22 février 2008 à 13:40 (CET)

Je suis moi aussi perplexe. Kropotkine_113 22 février 2008 à 13:41 (CET)

Je pense qu'il faut demander plus que des comptes. Comme tu le suggères sur le BA, le goudron et les plumes me paraissent une juste punition. Meodudlye (d) 22 février 2008 à 18:12 (CET)

Fait une demande de restauration :) Wikipédia:Demande de restauration de page et contacte EyOne Lilyu (Répondre) 22 février 2008 à 13:44 (CET)

Ok, merci. --MGuf 22 février 2008 à 14:05 (CET)

Cette suppression est une erreur. L'administrateur qui a supprimé l'article a restauré la page et procédé à la fusion des deux versions. Sanao (d) 22 février 2008 à 15:14 (CET)

Oui oui erreur de ma part, que m'a signalé Sanao. Mea culpa et désolé pour la gêne occasionnée :) EyOne 22 février 2008 à 16:40 (CET)

Oh le méchant, condamnons le au port de la cravate obligatoire pour le restant de ses jours :) --Jef-Infojef (d) 22 février 2008 à 21:53 (CET)

Suggestion d'automatisation

Bonjour, Une suggestion de tache pour bot (sans doute déjà évoqué...) : si un contributeur non inscrit effectue une modification dans le paragraphe liens externes, celle-ci est automatiquement révoquée avec un petit message d'explication sur la page de discussion de l'IP.--Pline (discuter) 22 février 2008 à 14:45 (CET)

<mode humour>C'est en effet une suggestion de tache. Pas de tâche.</mode> --Lgd (d) 22 février 2008 à 15:01 (CET)

Je ne crois pas que c'est une bonne idée: c'est pas toutes les ip qui font des spams (ou autre connerie)! Bestter Discussion 22 février 2008 à 15:04 (CET)

En effet, car beaucoup de Wikipédiens d'autres versions de Wikipédia rajoutent/retirent/modifient souvent les interwikis sans avoir de compte et font souvent cela depuis la section "liens externes" qui est souvent la dernière de la page. Dans ce cas, ni le revert ni l'avertissement ne sert à quelque chose. Zouavman Le Zouave 22 février 2008 à 17:16 (CET)

Sans compter les IPs qui retirent des spams de la page ^^ et y'en a ! Esprit Fugace (d) 22 février 2008 à 18:52 (CET)

Souvent, c'est "retirer un site concurrent" - DarkoNeko (にゃ ) 26 février 2008 à 12:45 (CET)

Détecter que la modification porte sur un interwiki ou que le lien a été retiré et non ajouté, c'est à la portée d'un bot me semble t'il.--Pline (discuter) 22 février 2008 à 20:57 (CET)

D'un point de vue informatique (moi être programmeur...) c'est faisable bien sûr. Mais comme je l'ai dit, c'est pas TOUTES les ip qui font des conneries. Par contre, si tu pouvais donner une information (sourcé...) qui affirment que 90% (exemple) des modifications d'IP dans les sections liens externes sont des spams, alors ça change tout! Mais je ne crois pas que ce soit si alarmant. Bestter Discussion 23 février 2008 à 01:18 (CET)

90% (exemple) des modifications d'IP (...) sont des spams <- à mon avis, c'est très proche de la réalité... Une grosse majorité viennent simplement faire de la pub pour leur site. Certain insistent lourdement même après retrait du lien plusieurs fois, d'ailleurs... - DarkoNeko (にゃ ) 23 février 2008 à 14:10 (CET)

Tableau fou ?

C'est moi ou il y a un vrai problème avec l'entrée concurrents des tableaux dans les articles sur les entreprises (par exemple sur Nortel et France Télécom). Elle se place dans l'introduction... --Localhost (d) 22 février 2008 à 15:12 (CET)

Je viens de regarder mais j'ai l'impression qu'il y a un problème de cache quelque part... car mes modifs sur le modèle n'ont pas eu d'effet sur FT ou d'autre page qui fonctionne... et un truc bizarre sur Nortel ??? --GdGourou - °o° - Talk to me 22 février 2008 à 15:49 (CET)

J'ai l'impression que c'est résolu maintenant. --Localhost (d) 23 février 2008 à 12:07 (CET)

Avis aux amateurs et aux bien documentés

Bonjour ! Je viens d'initier l'ébauche d'un article qui m'inspire et dont je "rêve" depuis les tout débuts de mes contributions à WP, Patrimoine funéraire. Je vais avoir pas mal de photos à insérer bien sûr avec "trop plein" sur Commons ! Ce serait pas mal que d'autres que bibi mettent la main à la glaise pâte ! Mais bon, je recommande aux nécrophages et autres adeptes en dérive du Mouvement gothique de passer leur chemin ! (Allez, c'est de l'humour !) - Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 22 février 2008 à 15:30 (CET)

Quelques remarques brutes en première lecture : Présentation lyrique et non neutre des informations, trop imprégnée du style journalistique/alarmiste des sources. Deplacer la section "état alarmant des cimetière" depuis l'intro vers une section "Situation actuelle". étendre le sujet sur une échelle mondiale. Clairement identifier les bornes du sujet, et notamment la frontière avec Rite funéraire. Bon courage :) Lilyu (Répondre) 22 février 2008 à 15:45 (CET)

Ben oui ! C'est une ébauche datant d'il y a 1 heure ! Désolé, mais état alarmant des cimetières est une citation que j'ai sourcée, et qui pourra être appuyée - "incessamment sous peu" - par les nombreuses photos dont j'ai parlé ! - Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 22 février 2008 à 15:52 (CET)

C'est peut-être une citation, mais l'utilisation qui en est faite est clairement POVe et évasive. La sourcer, n'y changera rien. — Poulpy (d) 22 février 2008 à 16:37 (CET)

Je me demandais si il ne serait pas judicieux de creer une categorie Patrimoine funeraire englobant cimetieres, necropoles, catacombes et crematoriums.--Kimdime69 (d) 22 février 2008 à 16:00 (CET)

Un article et même plusieurs d'accord, mais une catégorie avec emploi du mot patrimoine, je suis réservé. Il est facile de ranger beaucoup de choses sous ce terme, avec le problème connu qu'il y a perte de sens. Il faudrait revenir à des données plus neutres comme [Lieu de sépultures] si ça n'existe pas. TigHervé (d) 22 février 2008 à 16:24 (CET)

L'article est aussi très franco-centré. Le bon titre serait peut être monument funéraire en France.Vincnet G (d) 22 février 2008 à 18:23 (CET)

Songer qu'il existe une Catégorie:Rite funéraire et que celle-ci dispose déjà de sous-catégories intéressantes... Hégésippe | ±Θ± 22 février 2008 à 18:42 (CET)

Ben, certes ! J'avais regardé, si ! si ! mais rien trouvé de rentrant "parfaitement" dans le sujet ! Par ailleurs, je disais bien qu'il s'agissait d'un début d'ébauche ! Les curieux (impatients ?) verront que j'ai déjà débordé les frontières franco-franchouillardes. OK, OK, à cette heure et à 7 heures (heure de Paris) l'article reste encore européo-nombriliste. Remarquez pourtant que j'ai pensé aux francs-maçons ! Je ne me suis pas encore apesanti sur les tombes juives et mulsumanes, par exemple ! Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 22 février 2008 à 19:30 (CET)

Mausolée ? momies, pyramides, urnes, nécropoles ? Lilyu (Répondre) 22 février 2008 à 20:13 (CET)

Hum; le sujet est extrêmement vaste, bien plus que ton idée de dépard. par exemple, tu présentes les différents type de croix, ok. Comptes tu aussi présenter les différents types de pyramides? de mausolée (il y a des différences gigantesque entre celui de lénine, le Taj mahal et celui de Qin), les momies égyptiennes ou amérindiennes, les tombes gallo-romaines, celtes, éthiopiennes ou néolithiques...

Je crois que ça dépasse largement ton idée de depard, peut-être devrais tu envisager de renommer ton article : cimetières européens par exemple ou quelque chose dans cet ordre d'idée ? Ou reprendre ce que tu as fais pour aller enrichir l'article Cimetière. ça me semble d'avantage coller à ce que tu souhaiter faire au dépard, non? Lilyu (Répondre) 22 février 2008 à 20:36 (CET)

Une autre approche consisterait à être plus synthétique et à organiser l'article comme une "gare de triage" pour rediriger vers des articles plus spécifiques.

En fait, c'est bien la raison pour laquelle je me suis "étalé" exprimé à ce sujet sur ce Bistro. Entendre et lire des avis autres et complémentaires. Je n'ai pas du tout l'intention de traiter autrement, ou en plus, pyramide, mausolée, le Taj Mahal, etc ... Je n'ai ni les compétences, ni le temps, ni la doc suffisante. La phrase "definition" de début ne devait servir que d'intro à ... l'intro. Donc, oui, je suis/serais assez d'accord avec l'option "gare de triage" vers articles spécifiques. Mais je voudrais dans ce cas ne pas être le seul à me coller à l'usine à gaz au bazar. L'autre possibilité, au cas où je serais le seul tirailleur à m'exposer sur le front, est/serait de renommer en effet ledit article en gestation et de le limiter à ce qui est mon dada le domaine pour lequel j'ai des photos, quelques docs, des souvenirs de lecture et de rencontres avec des "locaux" visiteurs de cimetières, voire élus municipaux. Quelques ouvrages ont, par exemple, été consacrés (je ne les possède pas) au Cimetière de La Madeleine à Amiens et à la ferronnerie d'art. En l'état, je serais donc plutôt en mesure de traîter Patrimoine funéraire des XIXe et XXe siècles en péril ou Patrimoine funéraire rural aux XIXe et XXe siècles.

Je me permets de ne pas partager le point de vue de Poulpy sur mon POV "clair". Je lui recommande entre autres la consultation de l'article germanophone de:Friedhof qui va jusqu'à illustrer sa mention du problème par une photo parfaitement et "POV-ement" légendée d'une tombe d'un cimetière français, et http://napoleon-monuments.eu/MONUMENTSENPERIL/index.htm.

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  Dans un village de la Somme, parmi des dizaines d'autres
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  mais même spectacle dans l'Aisne, la Creuse et en Côte d'Or
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  à Berlise
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  à Prisces

Dernier point : il conviendrait sans doute afin de ne pas alourdir inutilement ce Bistro de copier-coller et continuer nos échanges sur la page de discu dédiée de l'article, non ? - Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 22 février 2008 à 22:39 (CET)

Oui, ressert le sujet, ça conviendra peut être mieux à ce que tu souhaites faire. Trouve bien les limites du thème que tu souhaite aborder: limites temporelles, géographiques et culturelles. ça sera plus facil pour toi apres que tu aura bien cerné ton sujet, mis en ordre tes idées et identifier ce que tu peux apporter :)

En espérant avoir pu t'aider un peu, Lilyu (Répondre) 22 février 2008 à 23:10 (CET)

Que se passe-t-il avec Coordonées ?

Les données des coordonnées ne s'affichent plus correctement y compris pour la page corrigée par Harrieta Lohitzun-Oyhercq. Je suis en train de traduire les communes de Navarre Mendaza (la dernière en date).
D'autre part, j'en profite pour vous demander s'il est vraiment nécessaire de mettre toutes ces données dans cette infobox (villes d'espagne), budget, fondation, district, rivières, mer, st patron, année budget.... Ca a l'inconvénient majeur d'allonger la boite, pas très pratique s'il y a peu d'infos sur la commune en question. Merci d'avance Etxeko (d) 22 février 2008 à 16:06 (CET)

IDem pour Communes italiennes comme Campodoro. Par contre, c'est bon pour d'autres comme Paciano. jpm2112 Discuter ici 22 février 2008 à 16:11 (CET)

Comme ideniqué ci-dessus (tableau fou) il semble y avoir des problèmes avec les infobox. --GdGourou - °o° - Talk to me 22 février 2008 à 16:20 (CET)

Surement un rapport: meta:Migration to the new preprocessor

Gonioul (d) 22 février 2008 à 16:28 (CET)

Un message d'erreur apparait sur cette page : [3], la source de l'erreur semble se trouver sur celle-ci [4] au passage |dms-lat={{{1}}}° {{{2}}}′ {{{3}}}″ Sud où on retrouve le °, ′ et ″ passés en arguments au paramètre dms-lat. Je crois que c'est le modèle le plus complexe qu'il m'ait été donné de voir (je pensais même pas que le logiciel permettait un tel niveau de complexitude en fait). Tavernier (d) 22 février 2008 à 16:44 (CET)

à gauche........................

Comment mettre un modèle à gauche ? (ici ,la boite babel)

Veuillez répondre dans mon bistro personnel

moi (mail) 22 février 2008 à 16:48 (CET)

Conservation immédiate abusive

Cf Discuter:Homme d'État/Suppression Teofilo ◯ 22 février 2008 à 17:00 (CET)

Désolé, mais moi je cautionne... J'ai survolé un peu les discussions, et il est clair qu'homme d'État et homme politique n'ont pas du tout la même définition. On peut être un homme d'état sans jamais avoir été politicien, je prends exemple de Christine Lagarde qui était avocate d'affaires avant de rentrer au gouvernement (oui ici c'est une femme d'état, mais j'pense que ça marche aussi ). Petit Djul (d) 22 février 2008 à 17:07 (CET)

Idem, ce ne sont pas des synonymes... GillesC →m'écrire 22 février 2008 à 17:15 (CET)

Et quand un article est présent sur 15 interwikis, c'est un critère non négligeable. SalomonCeb (d) 22 février 2008 à 17:18 (CET)

Idem, je vote conserver histoire que ce soit clair. VIGNERON * ^discut. 22 février 2008 à 17:24 (CET)

On a probablement mieux à faire que de se focaliser sur ça. T'as de la chance de pas être admin EL, tu serais déjà en CàR autrement... Moez ^m'écrire 22 février 2008 à 17:30 (CET)

Sans vouloir tomber dans l'excès de politiquement correct, je pense qu'en 2008, et pour suivre les conventions de neutralité en matière de sexe déjà en usage sur Wikipédia, le renommage en personnalité d'État risque de s'imposer... --Arnaudh (d) 22 février 2008 à 17:34 (CET)

Wikipédia n'est pas une administration mais une encyclopédie. L'expression historiquement consacrée est « homme d'état ». DocteurCosmos - ✉ 22 février 2008 à 18:04 (CET)

Ca me semble dans ce cas tenir davantage du Wiktionnaire... --Arnaudh (d) 22 février 2008 à 20:30 (CET)

Ce n'est pas la première PaS qui se termine en conservation immédiate. Une PaS est un lieu de discussion de la pertinence et ne débouche pas forcément sur une suppression. Passer des demandes en Conservation immédiate ammène à refuser cette discussion. Amha, la procédure du conservation immédiate n'existe pas, donc son utilisation répétée va mener à des abus. Odejea (♫♪) 22 février 2008 à 17:39 (CET)

C'est certainement un dévoiement de la procédure. Il existe d'autres manières d'attirer l'attention de la communauté sur un problème particulier, appel sur le bistro, appels à commentaires, page de discussion de l'article. Moez ^m'écrire 22 février 2008 à 18:03 (CET)

Qu'on ne m'accuse pas de POINT. Je ne souhaitais absolument pas attirer l'attention de qui que ce soit sur quoi que ce soit, mais simplement arrêter une procédure que je jugeais abusive. Et il ne faut pas exagérer, Odejea, les CI ne sont pas si courante, et si l'on constate des abus, la réaction en retour des autres contributeurs nous ramènera à l'équilibre. C'est ça, le travail collectif. Enfin, sur le "refus de la discussion", là encore il faut savoir raison garder : il y a des discussions qui n'ont pas lieu d'être, et celle là en est. Ou sinon on pourrait proposer tout et n'importe quoi à la suppression, pour ensuite exiger que l'on en discute : vous imaginez le tableau?--EL ✉ - ✍ 22 février 2008 à 18:24 (CET)

Je ne parlais bien évidemment pas de toi. Moez ^m'écrire 22 février 2008 à 21:11 (CET)

Sujet encyclopédique, quoique puisse prétendre l'initiateur de la PàS. Faisons remarquer que l'expression « homme d'État », si elle peut être utilisée à tort et à travers par la faune journalistique, n'en a pas moins une longue existence indépendante en dehors de cette sphère discutable. Je ne dirais pas que la PàS était abusive, puisque l'article, au moment de l'apposition du bandeau {{suppression}}, était plutôt maigrichon, mais le traitement en conservation immédiate ne peut pas non plus être considéré comme abusif, s'agissant d'un sujet qui mérite des développements allant largement au-delà des définitions de dictionnaire (perceptions diverses de l'envergure d'un homme d'État, etc.) Tempête dans un verre d'eau, rien de plus . Hégésippe | ±Θ± 22 février 2008 à 18:30 (CET)

+1 Ne faisons pas toute une histoire d'une situation dont l'issue sur le fond : la présence dans wp de l'article Homme d'État est somme toute logique. Ceedjee ^contact 22 février 2008 à 19:21 (CET)

Oui, mais sur la forme la conservation immédiate (fort rare, il est vrai) requiert l'unanimité des avis. Ollamh 22 février 2008 à 23:57 (CET)

Mais il y a au minimum l'avis du proposant pour la suppression. Apollon (d) 23 février 2008 à 19:44 (CET)

Articles de qualité

Bonjour,

Afin de faciliter l'accetion à de nombreux article au statut "article de qualité", il serait bien que l'importance et de nombreux de références et de sources soit réduit concidérablement. Cordialement .

Bonjour,

le but n'est pas d'augmenter artificiellement le nombre d'articles de qualité en diminuant l'exigence (ou la qualité) du label. Nous visons plutôt à amener un grand nombre d'articles à un standard très élevé de qualité et nous pensons que le sourçage contribue à améliorer la qualité des articles. Cordialement. PoppyYou're welcome 22 février 2008 à 17:49 (CET)

En français, ça donne ? (pas pour toi Poppy) — Steƒ ^{(  Стeфън  )} Mende, le 22 février 2008 à 17:51 (CET)

En français, pour stef: Afin de faciliter l'accetionaccession à de nombreux articles au statut d'"article de qualité", il serait biensouhaitable que l'importance et de nombreux dedes références et de sources soit réduite concidérablementconsidérablement. Cordialement .

Il y a plusieurs manières pour augmenter la crédibilité de wikipédia :

1. sourcer avec honnêteté tous nos ajouts

2. faire valider ou rédiger le contenu par des spécialistes.

3. faire du marketing pour promotionner promouvoir (correction de E. coli) wikipédia (quel qu'en soit le contenu).

Je suis pour faire les 3 mais faute d'avoir réussi le 2 avec brio et à défaut des moyens de faire le 3, je vote pour le 1.

Ceedjee ^contact 22 février 2008 à 19:25 (CET)

Stef, si tu décales à droite ta réponse sous celle de Poppy, ça signifie que tu réponds à Poppy. Marc Mongenet (d) 23 février 2008 à 12:13 (CET)

On a un label "bon article" nettement moins chiantpénible à obtenir que l'AdQ. --Gribeco ► 22 février 2008 à 19:28 (CET)

Tient c'est marrant depuis le début de l'année j'ai plutôt l'impression qu' en matière d'AdQ on est nettement moins exigeant que l' année dernière, et je ne parle pas des BA que l'on peut sourcer à l'envis grace à Google. Kirtap ^{mémé sage} 22 février 2008 à 21:16 (CET)

A quoi fais-tu référence ? Je n'ai pas noté cela ? J'ai même l'impression que les critères des AdQ se sont encore resserés depuis un an... Ceedjee ^contact 23 février 2008 à 09:26 (CET)

Anticipation

C'est seulement une impression personnelle, ou Le Code a Changé, nouvel article pondu tout frais de ce jour a quelque chose de légèrement prématuré ?? pour ne pas évoquer l'hypothèse d'une insertion promotionnelle , et même si ce sera forcément génial vu qu'il y a Karine Viard et Marina Foïs --Janseniste Scriptura 22 février 2008 à 17:50 (CET)

Pas pour moi — Steƒ ^{(  Стeфън  )} Mende, le 22 février 2008 à 17:52 (CET)

Zut, le Code a Changé, et moi qui ne me souvenait déjà pas de l'ancien. SalomonCeb (d) 22 février 2008 à 18:41 (CET)

En ce qui me concerne, que la fiche soit déjà sur Allocine me semble une bonne nouvelle, en comparaison des fiches créées pour le nombre de suites prévues par le contrat (le contrat de l'acteur jouant Spider-Man précise qu'il s'engage à jouer le rôle jusqu'au 6, et certains avaient mis des liens rouges Spider-Man 6). _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 22 février 2008 à 22:15 (CET)

Demande de blason

Je suis en train de traduire les pages sur les villes de Navarre et je souhaiterai que quelqu'un dessine le blason de Noain en svg (actuellement en gif et pas terrible donc). Je ne connais pas la procédure à suivre et je m'adresse donc ici, si une dessinateur voit le message. Merci infiniment par avance ! Etxeko (d) 22 février 2008 à 21:59 (CET)

Projet:Blasons/Demande de blason :)

ou à la rigueur, Wikipédia:Atelier graphique/Images à améliorer si apres une semaine personne répond à ta demande sur le premier lien. Lilyu (Répondre) 22 février 2008 à 22:25 (CET)

Gaëtane Abrial

C'est quoi les critères/jurisprudence pour les pas-gagnants des émissisons de TV-réalité ? --— Balou ^Gador 23 février 2008 à 00:05 (CET)

Bonjour,

Dans l'article Altviller /Démographie, j'ai ajouté un petit texte avec quelques données anciennes et je cite ma source.

Je voudrais que cette source apparaisse en fin d'article dans la rubrique Notes et références plutôt que dans le texte.

Qui peut m'aider? Merci

SOS

J'ai fait une grosse connerie.

J'ai complètement effacé par erreur la page Altviller que je suis en train de rédiger;

Quelqu'un peut-il me la restituer dans l'état où elle était avant mon intervention malheureuse, le vendredi 29 février vers 11h30.?

Ce serait vraiment sympa

Merci beaucoup

Merci à celui qui m'a restauré l'article