Discussion:Wejdene/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Wejdene » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 25 juillet 2020 à 14:57 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 1^er août 2020 à 14:57 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Wejdene}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Wejdene}} sur leur page de discussion.

Wejdene

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 18 juillet 2020 à 14:57 (CEST)

Une page multi-recréée ; une (au moins) demande de restauration (la seule sérieuse) ; une recréation correcte à l'admissibilité remise en cause. Autant trancher.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 1 août 2020 à 15:32 (CEST)

Raison : Pas de consensus des avis exprimés, mais une prédominance des avis en conservervation. Des sources,mais des sources toutes récentes

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Demandé par Etiennekd (d) 8 juillet 2020 à 19:34 (CEST) Bonjour, cette page concerne une jeune chanteuse qui a récemment fait le buzz. Dans les premières tentatives de création de page à partir de fin mai 2020, l'article était loin de répondre aux critères d'admissibilité. Depuis, plusieurs faits ont changé la donne, éléments que j'ai avancés quand j'ai recréé la page.

Réponse à quatre critères de la recommandation sur la notoriété des artistes de genres musicaux autres que la musique classique :

• A eu un titre dans des hit-parades nationaux dans au moins un pays de taille moyenne : top 3 en France notamment [1] ;
• A eu un enregistrement vendu à plus de 50 000 exemplaires (disque d'or en France) dans au moins un pays de taille moyenne : disque d'or en France (SNEP) [2] ;
• A été diffusé au niveau national par des radios importantes : NRJ [3] ;
• A été le sujet d'une émission de plus d'une demi-heure sur une radio ou télévision nationale importante : l'émission de Cauet sur NRJ [4].

Comme le précise la recommandation, « Sont présumés comme « notoires » les artistes [...] qui remplissent au moins un critère parmi ceux proposés. »

Je trouve que JLM (d · c) a abusé de son statut pour supprimer à nouveau une page dont l'admissibilité avait bien été argumentée en commentaires de mon apport.

Merci.

C'est bête : cette page a été supprimée par huit admins différents mais pas par JLM. Du coup, l'abus me semble assez limité. Par ailleurs, la plupart des versions relevaient du vandalisme --Bertrand Labévue (discuter) 8 juillet 2020 à 20:48 (CEST)

Si cette personne a la notoriété que vous lui prêtez, alors, il vous faudrait rédiger un article sur elle, sur sa biographie, sa discographie, ses genres musicaux, etc... Parce que : Wedjene né le 23 avril 2004 à Saint-Denis dans le (91), est chanteuse avec l'un de ses tubes appelé "Wejdene - Annisa" sorti cette année en 2020 élu disque de platine.... Qui représente la totalité de ce qui a été publié en tant qu'article, n'est pas encore vraiment encyclopédique ! -- Theoliane (discuter) 8 juillet 2020 à 21:33 (CEST)

Bonjour Etiennekd,

• Je pense effectivement que cette toute jeune chanteuse commence à avoir une certaine notoriété, avec un certain buzz autour d'elle.
  Mais une encyclopédie n'est pas là pour prendre aussitôt en compte tous les débuts de notoriété, tous les buzzs ; elle doit au contraire se donner le temps d'avoir l'indispensable recul encyclopédique que donne l'apparition, sur la durée, de sources secondaires analysant sa vie et sa carrière.
• Là, pour le moment, tout ça me semble bien juste, et l'insistance à vouloir aller plus vite que la musique risque d'être contreproductif, en ayant de plus en plus d'admins convaincus que les sources à son sujet sont encore insuffisantes pour lui consacrer un article. Pourquoi ne pas prendre plutôt le temps de préparer un article sur elle sur votre page de brouillon, en laissant aux sources secondaires consacrées à elle le temps d'être suffisamment convaincantes pour ne plus risquer une suppression immédiate ?
• Dites vous bien que faire un article dans une encyclopédie en se fondant à peu près uniquement sur des sources primaires notamment fondées sur des charts, c'est prendre clairement le risque d'une suppression immédiate systématique tant on est loin pour le moment de ce que demandent les critères généraux de notoriété. J'ai examiné attentivement votre version du 6 juillet 2020 à 20:12, et - si elle est incontestablement bien mieux qu'à peu près toutes celles qui l'ont précédée ou suivie - on est quand même encore un peu trop loin du compte. Mais on progresse !

Bonne continuation. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 8 juillet 2020 à 22:48 (CEST)

Je pense que WejdeneChanteuse (d · c · b) devrait être débloquée sur cette page pour exposer son point de vue  Bertrand Labévue :. Ced78180 (discuter) 18 juillet 2020 à 16:58 (CEST)

Pas créatrice de l'article, pas 50 contributions et bloquée pour quelques bordées d'injures. Je ne pense pas que ce soit une bonne idée. --Bertrand Labévue (discuter) 18 juillet 2020 à 20:44 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Wejdene » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver cf critères DRP. Notoriété présente. IBG2018 (discuter)
2.  Conserver Existence de nombreuses sources centrées qui permettent d'écrire un article factuel, neutre et vérifiable. Phénomène de société (qu'on le déplore ou non) qui non seulement a sa place sur l'encyclopédie, mais qui se doit d'y figurer. --Deansfa (discuter) 19 juillet 2020 à 20:21 (CEST)
3. Plutôt pour. Satisfait à deux critères de WP:NMA un titres classé troisième et un disque d'or.--Lefringant (discuter) 21 juillet 2020 à 15:11 (CEST)
4.  Conserver. Remplit plusieurs critères de WP:NMA et possède de nombreuses sources centrées (certes récentes). De plus : 1/ ça intéresse des lecteurs maintenant, donc si on peut leur apporter une info factuelle, neutre et vérifiable (sur un sujet largement couvert dans la presse, pas sur le boulanger du coin, don't get me wrong), je ne vois pas pourquoi on s'en priverait (les critères sont faits pour être interprétés avec souplesse) 2/ même si Wejdene s'avère un succès sans lendemain, je suis certain qu'on trouvera dans deux ans un article de presse "Wejdene, mais qu'est-elle devenue ?" rendant de facto l'article admissible — Bibitono (discuter) 21 juillet 2020 à 15:30 (CEST)
5.  Conserver je n'ai pas créé cet article uniquement parce qu'il répondait à WP:NM, même si c'est déjà un premier point. Il y a une profusion de sources centrées — et pas que les plus visibles et les plus merdiques — réparties sur quelques mois. Et comme Bibitono l'a dit, je suis certaine qu'il y aura des articles d'ici un an ou deux ans qui confirmeront cette notoriété. Elle ne devrait pas plus tarder à sortir des projets musicaux plus complets, possiblement eux aussi admissibles. — tyseria, le 21 juillet 2020 à 19:53 (CEST)
6.  Conserver Notoriété présente et remplit les critères.--Huguespotter (discuter) 22 juillet 2020 à 08:19 (CEST)
7.  Conserver Bien plus notable que 90 % des trucs qui passe en PàS. Les 2 ans de délais ne sont pas obligatoires dans un certain nombre de cas, on l'a dis, répété, un nombre incalculable de fois, mais ça rentre pas... Enfin, le fait que cela soit une personnalité jeune, de rap autotuner, ça dois jouer beaucoup dans les avis... Tarte 22 juillet 2020 à 11:11 (CEST)

   @Tarte : Merci de garder vos commentaires personnels pour vous. Cordialement, HaT59 (discuter) 23 juillet 2020 à 18:10 (CEST)

8.  Conserver Sources centrées et disque d'or... Quel est le problème ?? -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 24 juillet 2020 à 13:06 (CEST)
9.  Conserver disque d'or, un titre classé 3ème aussi. Notoriété montante, supprimer l'article pour le recrééer encore cela fait du taff et de l'énergie dépensée qui serait mieux investie ailleurs. — Nattes à chat ^[chat] 24 juillet 2020 à 14:47 (CEST)
10.  Conserver par rapport à ce que j'avais déjà dit au sujet de l'article. --Etiennekd (d) 24 juillet 2020 à 22:36 (CEST)
11.  Conserver, vu les critères largement respectés malgré la récence. — Kvardek du ^{(laisser un message)}_{(pronom : iel)} le 26 juillet 2020 à 21:01 (CEST)
12.  Conserver, notoriété présente, que cela plaise ou non. Sa page intéresse un public, des contributeurs se sont investis dedans. Des artistes moins connus ont le droit à leur page, pourquoi pas elle ? On dirait plus un problème de goûts qu'autre chose... --Naetoru (discuter) 30 juillet 2020 à 09:54 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer je suis contre, même si y'a des sources, le problème est qu'elle n'est pas encore connue... Ca fait moins de deux ans, y'a pas assez de recul sur sa vie... Datsofelija, 🌸🐕 18 juillet 2020 à 18:48 (CEST)
2. le TI le dit lui-même : « Elle accède à la notoriété en 2020 ». Les critères généraux demandent une notoriété pérenne (2 ans) CQFD. 'toff ^[discut.] 18 juillet 2020 à 18:56 (CEST)
3.  Supprimer Les 2 ans sont là pour éviter de "suivre les buzz". On en reparlera dans 2 ans (ou pas) --Bertrand Labévue (discuter) 18 juillet 2020 à 20:41 (CEST)
4.  Supprimer En accord avec Bertrand Labévue. --Martin-78 ^{(discutailler)} 19 juillet 2020 à 00:27 (CEST)
5. Suppression immédiate Idem. Wikipédia n'est pas là pour suivre les effets de buzz sur les réseaux. Cordialement, HaT59 (discuter) 19 juillet 2020 à 15:50 (CEST)
6.  Supprimer - Sources (au 30 mai dernier pour la plus ancienne, soit moins de 2 mois) insuffisantes pour démontrer la réelle notoriété de la personne et qui, si elle répond à certaines critères spécifiques en musique grâce à son titre (buzz sur les réseaux sociaux sur une petite phrase), fait l'impasse sur les recommandations générales et dans la durée (WP:CAA, WP:CGN, WP:PERNOT). WP n'est pas un relai pour établir ou conforter un début de carrière. Si d'ici quelques mois (pas 1 ou 2 mais au moins 12 [normalement 24]) et/ou qu'un ou 2 albums à succès sortent dans ce laps de temps, il sera temps d'envisager une nouvelle ébauche (fortement sourcée, bien sûr). Également en accord avec 'toff auquel j'ajoute un style peu encyclopédique — Lagribouille (discuter) 19 juillet 2020 à 17:16 (CEST)
7. Suppression immédiate Une article ayant été créer à plusieurs reprises, de plus, on ne crée pas d'article grâce aux buzz d'internet. Sakida0 (discuter) 22 juillet 2020 à 10:24 (CEST)
8.  Supprimer Beaucoup trop tôt. Les critères généraux ne sont pas atteints. Un "buzz" n'est pas une source secondaire centrée... --Hyméros ^{--}-≽ ♥ Oui ?} 30 juillet 2020 à 13:25 (CEST)

Neutre

1. Ο Κολυμβητής (You know my name) 18 juillet 2020 à 14:57 (CEST)
2.  Attendre Lorsque j'ai posé le bandeau d'admissibilité, je n'étais pas au courant de la DRP. Je pense qu'il aurait plutot fallu attendre quelques semaines, voir s'il s'agit d'un buzz du genre Cindy Sanders. Ced78180 (discuter) 18 juillet 2020 à 16:47 (CEST)
3.  Neutre m'en fiche. Je ne suis passée dans le coin que pour instaurer une protection. — Bédévore ^[plaît-il?] 19 juillet 2020 à 02:39 (CEST)
4. plutôt conserver  Neutre indéniablement notoire (cf la DRP), plusieurs sources centrées dans la presse nationale et semi-nationale (Le Parisien, BFM, Ouest France, LCI). Rien sur la durée, cependant. -- Okhjon (discuter) 18 juillet 2020 à 15:53 (CEST)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. Suppression immédiate C'est malheureusement loin d'être une artiste qui fera la postérité. Elle a fait une seule chanson qui a "marché" et il a marché car les gens se moquent de cette musique niaise. Très honnêtement le succès de cette artiste s'est fait pour en rire malgré elle. JVDDVA (discuter) 25 juillet 2020 à 10:24 (CEST) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2001:171b:c9bf:cb20:4918:838d:a09a:6cc (discuter), le 26 juillet 2020 à 17:59‎
   •  JVDDVA : le but de WP n'est pas de juger les artistes mais de rassembler tout le savoir possible, que cela vous plaise ou non. Golmore ^{par ici !} 30 juillet 2020 à 10:34 (CEST)
2.  Supprimer Elle est encore très loin d’être assez connu,peut être dans quelques années. encyclopédique — Darennowen17 (discuter) 19 juillet 2020 à 17:16 (CEST) |31 juillet 2020 à 15:47 (CEST)|173440026}}pas assez de contributions dans l'espace principal au moment de l'initiation de cette discussion.--Lefringant (discuter) 31 juillet 2020 à 15:58 (CEST)