Discussion Projet:La bibliothèque Wikipédia
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Cet espace de discussion est destiné à accueillir les échanges autour de la bibliothèque Wikipédia : discussion sur les suggestions des ressources, sur la gestion du projet sur la version francophone… |
Comment y aurons-nous accès ?
modifierBonjour,
Projet super intéressant ! Bravo pour l'initiative !
Je me demandais juste : d'où pourrons-nous y accéder ? Est-ce que ce sera un lien dans la page de création d'un article comme pour les autres projets wikimédia ? Il me semble que ce sera juste une fonctionnalité, pas un espace de collaboration — donc pas vraiment un projet Wikimédia à part entière tel que Commons, WikiSource, etc., n'est-ce pas ? Est-il possible de collaborer à ce projet d'une quelconque façon, ou est-ce que ce sera une simple fonctionnalité ?
Merci ! Cordialement, --Daehan [p|d|d] 5 juin 2015 à 11:46 (CEST)
- Bonjour
Daehan : le principe sera de proposer une liste d'inscription sur wikipedia. À partir de cette liste, en lien avec les éditeurs partenaires, nous pourrons créer des comptes utilisateurs sur les sites partenaires. Si l'on prend l'exemple de Project MUSE par exemple, c'est un site sur lequel on trouve des milliers d'articles qui ne sont accessibles qu'aux abonnés. À travers les accords avec les partenaires c'est ce type d’accès qui seront proposés. Mais cela sera certainement plus clair dès que nous aurons lancé le premier partenariat. Symac (discuter) 5 juin 2015 à 13:23 (CEST)
- Y’a une invite à s’inscrire ici qui apparaît sur wikipédia, wiktionnaire, etc., mais la page d’accueil ne donne pas la possibilité de s’inscrire, ce qui laisse perplexe. Urhixidur (discuter) 16 juin 2015 à 14:58 (CEST)
Urhixidur : tu peux t'inscrire sur la page des ressources directement. Pour le moment: Cairn et L'Harmattan. Symac (discuter) 16 juin 2015 à 16:24 (CEST)
- Symac, pardon pour mon ignorance, mais quelle est la « page des ressources » ? En tous cas, c'est sûr qu'il vaut mieux que ce soit explicitement expliqué quelque part.
- Cordialement, --Daehan [p|d|d] 16 juin 2015 à 17:08 (CEST)
- faut cliquer sur les logos Pyb (discuter) 16 juin 2015 à 20:06 (CEST)
- Pyb, que veux-tu dire ? Cliquer sur le logo mène à la page d'accueil, et le problème reste entier. Urhixidur (discuter) 18 juin 2015 à 19:14 (CEST)
Urhixidur : sur la page Projet:La bibliothèque Wikipédia si tu suis le lien Accéder à une publication, tu trouves une page qui explique tout et sur laquelle se trouvent les logos dont parle Pyb. Chaque logo mène à la page de la ressource avec la liste pour s'inscrire. Symac (discuter) 18 juin 2015 à 19:19 (CEST)
- Y’a une invite à s’inscrire ici qui apparaît sur wikipédia, wiktionnaire, etc., mais la page d’accueil ne donne pas la possibilité de s’inscrire, ce qui laisse perplexe. Urhixidur (discuter) 16 juin 2015 à 14:58 (CEST)
Espace de nom
modifierJe propose de déplacer La bibliothèque Wikipédia dans l'espace de nom "Wikipédia:" au lieu de "Projet:" comme c'est le cas sur la Wikipédia en anglais. Amqui (discuter) 2 septembre 2016 à 14:16 (CEST)
Nom français du service et typo.
modifierBonjour. Voir cette courte discussion. Cdlt. --Ryoga (discuter) 22 juin 2020 à 23:00 (CEST)
Retouche interface du projet
modifierBonjour @Malik2Mars, le sommaire me paraissait mal placé donc je l'ai retiré, mais n'hésite pas à le remettre si tu veux. (le modèle {{sommaire}} permet de le mettre où on veut). Et merci pour la nouvelle mise en page ! Cdt, -- Nemo Discuter 13 août 2021 à 11:42 (CEST)
- Bonjour Nemo Le Poisson
, merci tu as bien fait pour le moment. Cette MaJ/reorg des Spécial:Index/Projet:La_bibliothèque_Wikipédia je l’envisage depuis qlq mois mais j’ai tardé à faire des propositions concrètes. J’y travail tranquillement et les avis et commentaires sont nécessaires. Bref, merci. Y’a encore du boulot fond/forme
. Malik2Mars (discuter) 13 août 2021 à 14:20 (CEST)
Prêt entre bibliothèques
modifierBonjour,
j'apprends actuellement à utiliser ce service pour avoir accès à des documents et je trouve l'initiative très heureuse. Je ne connais pas tout de son fonctionnement. Par exemple, le prêt entre bibliothèque marche-t-il avec cette bibliothèque virtuelle? Si oui, selon quelle procédure? Si non, ne serait-ce pas un bon projet de wikimedia France de négocier avec SUDOC pour obtenir cette habilitation? En fait, je voudrais avoir accès à ce document. HB (discuter) 14 août 2021 à 12:10 (CEST)
- Bonsoir @HB. Non, le prêt entre bibliothèque n’est pas un service disponible avec ce projet. Plusieurs points.
- Ton idée peut être intéressante à approfondir pour la rénovation du projet:Sources. À voir.
- @Zythème a déjà proposé une idée similaire de prêt mais entre contributeur et y’a déjà cette initiative : https://inventaire.io/inventory/Wikimedia_France
- Pour ici, il faut justement mettre à jour la page avec les liens et infos nécessaires. Présentation, puis une sorte de guide d’utilisation. J’ai commencé. Puis faire les liens avec les autres initiatives en rapport avec les sources.
- Puis, comme tu le sais pour le projet math, il faudra poursuivre (ou débuter) les échanges avec les membres de qlq projets pour cibler les ressources et partenaires pertinents déjà dispo, ou faire les propositions nécessaires. Lister par projet.
- Voilà, c’est en travaux et en discussion à divers endroits. Bon-week-end. Malik2Mars (discuter) 14 août 2021 à 23:42 (CEST)
Rénovation
modifierBonjour, j’ai donc commencé à mettre à jour la page. Y’a les pages de l’index Spécial:Index/Projet:La_bibliothèque_Wikipédia/ à réorganiser, archiver. La page d’ « accueil » là doit servir de présentation rapide de l’outil pour les nouveaux mais pas seulement, pour les orienter un peu (dont les ressources dispo en français peut-être). De plus, une centralisation sur wp:fr des nouveautés, des propositions à signaler à certains projets (là, on peut aussi envisager des détailler les déjà dispo et les propositions directement en sous pages des projets concernés). En dernier, une section annexes qui fait le lien avec les autres initiatives « sources ». @Jurbop, @Jules*, @Baobabjm et @HB, pour suivi. Bien à vous. Malik2Mars (discuter) 23 août 2021 à 18:23 (CEST)
- Signalé sur le bistro y’a peu : Wikipedia Library partner ID sur WD. Malik2Mars (discuter) 26 août 2021 à 17:19 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Salut @DreZhsh, merci pour ton initiative avec les pages ressources ! As-tu un peu de temps pour échanger sur l’organisation de la page ici, des sous-pages (obsolètes etc.), de la catégorie afin de se donner qlq objectifs ici pour rendre cela plus accessible pour les contributeurs ? J’ai plusieurs suggestions qui restent mais j’ai encore qlq interrogations sur l’intérêt, l’utilité et j’aimerai bien avoir ton avis. Merci. Je préfère te demander au lieu de pondre un pavé, et ainsi faire ça plutôt par étape. Malik2Mars (discuter) 23 septembre 2021 à 20:15 (CEST)
Mention de l'URL
modifierSalut,
je viens d'avoir accès à la bib. Quand vous sourcez votre texte est-ce que vous mettez l'url de la ressource ? Habituellement, quand je source avec un article de journal c'est une url genre https://piflemag.fr/toto et ça a un sens parce que c'est publiquement accessible ; quand l'URL de la ressource c'est https://resolver.ebscohost.com/openurl?sid=EBSCO:edsgvr&genre=book&issn=&ISBN=9780028662725&volume=&issue=&date=&spage=602&pages=602-604&title=Encyclopedia%20of%20Islam%20and%20the%20Muslim%20World&atitle=Maturidism&aulast=Dorroll%2C%20Philip&id=DOI: est-ce que ça a un sens de mettre cette URL dont l'accès est restreint dans le modèle de référence ({{ouvrage}}, {{lien web}}, …) ?
Et autre question : est-ce qu'il y a un flag/icône "from WPLib" qui existe, comme on trouve l'icône « cadenas » pour accès public/accès restreint ? Merci, (:Julien:) ✒ 13 janvier 2022 à 10:49 (CET)
- j'appuie la question de Julien. Pour l'instant, quand je ne peux accéder au document que par la bibliothèque wikipedia, j'indique le plus précisément les infos (auteur, journal etc.) mais je ne mets pas d'url (inutile) mais je plussoie sur l'idée d'avoir un flag indiquant aux autres rédacteurs que l'affirmation est vérifiable via leur compte wikipédien dans la bibliothèque wikipedia. HB (discuter) 13 janvier 2022 à 14:38 (CET)
- Ça m'étonne un peu parce que, normalement, sur les grandes bases de données du type JSTOR et compagnie, chaque article ou chapitre d'ouvrage dispose d'une URL stable (un permalien) qui est moins biscornue que ça. Si ce que tu cites est bien le permalien, alors c'est celui-là qu'il faut citer, si long soit-il. Si le lien que tu donnes est un lien vers une page de résultats de recherches, alors ce n'est pas le bon genre d'URL à inclure dans une référence bibliographique. Si jamais tu n'arrives pas à trouver de permalien correct, tu peux toujours indiquer l'URL du portail sur lequel tu as pu accéder à l'article ou au périodique en question : ce sera mieux que rien.--Eunostos|discuter 13 janvier 2022 à 17:45 (CET)
- Je pense qu'il y a malentendu. le lien qu'a présenté Julien est l'adresse url qu'il a obtenu en accédant via la bibliothèque Wikipedia et via gale ebook à
- Dorroll, Philip. "Maturidism." Encyclopedia of Islam and the Muslim World, edited by Richard C. Martin, 2nd ed., vol. 1, Gale, 2016, pp. 602-604. Gale eBooks, (
https://link.gale.com/apps/doc/CX3629200260/GVRL?u=wikipedia&sid=bookmark-GVRL&xid=ddf69478fait aussi un message d'erreur ou pas...?. Accessed 13 Jan. 2022.
- Dorroll, Philip. "Maturidism." Encyclopedia of Islam and the Muslim World, edited by Richard C. Martin, 2nd ed., vol. 1, Gale, 2016, pp. 602-604. Gale eBooks, (
- J'obtiens moi aussi la même url que Julien et elle fait aussi un message d'erreur quand je la recopie (question de droit je suppose). HB (discuter) 13 janvier 2022 à 18:18 (CET)
- Bonjour tout le monde ! À titre personnel (sauf pour JSTOR, en effet, qui indique clairement un permalien valide quel que soit le statut de consultation), j'utilise souvent une parade : je source avec mon accès à la bibliothèque WP mais je donne en lien de la référence l'adresse URL ouverte en parallèle sans être connecté (que l'éditeur visuel reconnaît beaucoup facilement que l'URL obtenue depuis la bibliothèque WP, notamment)... --BerwaldBis (discuter) 13 janvier 2022 à 19:57 (CET)
- @(:Julien:), @HB, @Eunostos et @BerwaldBis, Oui, url stable, DOI, ISBN, lien « présentation en ligne » si possible. Là, après qlq minutes de navigation Google avec les éléments ci-dessus, il me semble que seulement l’ISBN électronique de l’ouvrage peut être donné (ISBN 9780028662725). Donc comme dit HB, on ajoute le plus d’info possibles pour identifier la source. Oui, BerwaldBis, ça marche bien souvent en effet ;). Je trouve l’idée d’avoir un flag très intéressante. Je pense qu’il peut être pertinent d’ajouter aussi la date de consultation. Malik2Mars (discuter) 13 janvier 2022 à 21:24 (CET)
- Note annexe: En parlant de date de consultation, j’avais noté plus haut « Signalé sur le bistro y’a peu » le lien vers d:Property:P8584 (Wikipedia Library partner ID). Il me semble utile d’ajouter les dates début (et fin?) à la base de données. Malik2Mars (discuter) 13 janvier 2022 à 21:46 (CET)
- Bonjour tout le monde ! À titre personnel (sauf pour JSTOR, en effet, qui indique clairement un permalien valide quel que soit le statut de consultation), j'utilise souvent une parade : je source avec mon accès à la bibliothèque WP mais je donne en lien de la référence l'adresse URL ouverte en parallèle sans être connecté (que l'éditeur visuel reconnaît beaucoup facilement que l'URL obtenue depuis la bibliothèque WP, notamment)... --BerwaldBis (discuter) 13 janvier 2022 à 19:57 (CET)
- Je pense qu'il y a malentendu. le lien qu'a présenté Julien est l'adresse url qu'il a obtenu en accédant via la bibliothèque Wikipedia et via gale ebook à
- Ça m'étonne un peu parce que, normalement, sur les grandes bases de données du type JSTOR et compagnie, chaque article ou chapitre d'ouvrage dispose d'une URL stable (un permalien) qui est moins biscornue que ça. Si ce que tu cites est bien le permalien, alors c'est celui-là qu'il faut citer, si long soit-il. Si le lien que tu donnes est un lien vers une page de résultats de recherches, alors ce n'est pas le bon genre d'URL à inclure dans une référence bibliographique. Si jamais tu n'arrives pas à trouver de permalien correct, tu peux toujours indiquer l'URL du portail sur lequel tu as pu accéder à l'article ou au périodique en question : ce sera mieux que rien.--Eunostos|discuter 13 janvier 2022 à 17:45 (CET)
@(:Julien:), @Malik2Mars, @Eunostos et @BerwaldBis. Que penseriez-vous d'un modèle qui donnerait :
- Dorroll, Philip. "Maturidism." Encyclopedia of Islam and the Muslim World, edited by Richard C. Martin, 2nd ed., vol. 1, Gale, 2016, pp. 602-604. Gale eBooks,
Accès par la Bibliothèque WikipediaEn savoir plus.
Si cela vous plait, on peut demander aux développeurs qu'un paramètre WPlib soit ajouté à ouvrage, chapitre et article permettant d'indiquer l'url d'accès par WPlib. HB (discuter) 20 janvier 2022 à 17:58 (CET)
- bonsoir, visuellement intéressant @HB. Ajouter le lien vers la page projet ici me semble idéal aussi (reste qu’il faut donc la tenir à jour). À voir pour l’accessibilité du modèle. Puis, peut-être seulement visible pour les contributeurs, encore que… Mais il me semble qu’il faut aussi donner les liens stables, doi, isbn, si possible. Cela étant dit, justement, moi aussi j’ai été surpris hier soir (spécial:diff/190042616) : rien compris (même l’archive fonctionne
) : peut-être un bug à signaler. Amicalement, Malik2Mars (discuter) 20 janvier 2022 à 21:04 (CET)
- J'aime bien le concept du modèle : ça permet de faire du prosélytisme parmi les contributeurs pour exploiter cette énorme ressource qu'est la BibliWP et pour éventuellement vérifier le propos sourcé. La mise en forme est améliorable : je trouve ça tassé au bout, et on pourrait utiliser le chti logo. Voilà mon essai (dtf c'est mieux de déporter ces discussions sur le modèle {{Ouvrage}} ad hoc):
- * Dorroll, Philip. "Maturidism." Encyclopedia of Islam and the Muslim World, edited by Richard C. Martin, 2nd ed., vol. 1, Gale, 2016, pp. 602-604. Gale eBooks, DOI/URL
Accessible via la bibliothèque Wikipedia
- * Dorroll, Philip. "Maturidism." Encyclopedia of Islam and the Muslim World, edited by Richard C. Martin, 2nd ed., vol. 1, Gale, 2016, pp. 602-604. Gale eBooks, DOI/URL
- J'ai toutefois une question : les collections dispo dans la "Wikibibli" sont susceptibles d'évoluer selon les accords entre la WMF et les ressources donc ça veut dire que les ouvrages peuvent perdre leur accessibilité. D'où l'utilité de « identifiant Bibliothèque Wikipédia (d) » pour éventuellement mettre une date de fin.
- Sur les liens, je suis tjs perplexe :
- j'arrive à accéder à https://go.gale.com/ps/i.do?p=GVRL&u=wikipedia&id=GALE%7CCX3629200260&v=2.1&it=r&sid=bookmark-GVRL&asid=ddf69478 dans une navigation privée (donc sans le cookie kiwipédia).
- Le lien https://galeapps.gale.com/apps ne permet pas de trouver Wikipedia Library comme institution.
- Mais quand je vais sur https://galeapps.gale.com/apps/auth?userGroupName=wikipedia&origURL=https%3A%2F%2Fgo.gale.com%2Fps%2FheaderQuickSearch.do%3FinputFieldNames%255B0%255D%3DOQE%26quickSearchTerm%3DGALE%257CCX3629200260%26searchType%3DBasicSearchForm%26userGroupName%3Dwikipedia%26nwf%3Dy%26prodId%3DGVRL%26stw.option%3D%26ebook%3D%26quicksearchIndex%3DOQE%26spellCheck%3Dtrue%26hasCoProduct%3Dfalse%26collectionId%3DEncyclopedia%2Bof%2BIslam%2Band%2Bthe%2BMuslim%2BWorld%26seriesId%3D%26contentModuleId%3D%26edition%3D&prodId=GVRL j'ai la possibilité de m'authentifier comme Wikipedia Library.
- Et y'a pas de lien propre en passant en navigation privée comme proposait BerwaldBis (ptet c'est une spécificité Gale puisque le Oxford Handbook c'est un joli lien issu du DOI). Bizarre mais pas important. Bonne journée, (:Julien:) ✒ 23 janvier 2022 à 12:16 (CET)
- @(:Julien:) bonjour. Oui tu as raison « ça veut dire que les ouvrages peuvent perdre leur accessibilité ». Nous avons eu la désagréable surprise y’a qlq temps avec les ressources Oxford et c’est revenu qlq temps après. On avait d’ailleurs signalé à ce moment un manque d’info, de suivi, sur wp:fr à ce sujet. Donc, oui, d’où ma note plus haut sur l’id wd et les dates notamment (et, plus généralement, mes propositions de rénovation des pages projets, la BU, etc. sont faites pour faciliter la découverte, la navigation, mettre en lumière cet outil fabuleux, le tenir à jour sur wp:fr; je trouve la page Projet:La bibliothèque Wikipédia/Ressources créée par @DreZhsh très pratique aussi). Pour Gale, oui, c’est particulier, je comprends pas trop même si je l’utilise souvent. Dans certains cas, on peut consulter la ressource avec encyclopedia.com. Malik2Mars (discuter) 23 janvier 2022 à 12:52 (CET)
- Bonjour,
- En fait, si je comprends bien (?) : quand on a accès à la bibliothèque Wikipédia et que l'on souhaite ajouter l'url d'un article dans le bouton sourcer, l'url contient des éléments du proxy Wikipedia. Donc, soit le résultat n'est pas forcément accessible pour tous les lecteurs, soit on du mal à trouver le permalien correct.
- À l'inverse quand on veut vérifier une source en tant que lecteur (ayant accès à la bibliothèque Wikipédia) on éprouve des difficultés à retrouver facilement l'article dans la boite de recherche de la bibliothèque Wikipédia.
- Apparemment, les recommandations données dans 1Lib1Ref seraient de mettre un permalien afin de faciliter l'accès à toutes les personnes. Une astuce donnée sur cette page préconise d'utiliser l'extension Zotero, mais je ne l'ai pas testé.
- Pour ma part, je corrigeais péniblement à la main l'url vers les articles de Cairn en reprenant les infos du bouton "Citer ou exporter". Je viens de réaliser qu'il y a plus simple à l'intérieur de ce même bouton (pas sûr que cela fonctionne à chaque fois toutefois !) : il suffit de copier les infos après "DOI:" et de coller ces infos dans le bouton "Sourcer" des articles Wikipédia ! Ex photo. Jurbop (discuter) 24 janvier 2022 à 10:07 (CET)
- EBSCO (le fournisseur de la fonction de recherche) a déclaré qu'il travaillait sur une mise à jour de l'interface utilisateur qui rendra un lien permanent plus apparent pour les utilisateurs. Pour le moment, il existe quelques solutions techniques que j'ai expliquées ici pour accéder au texte intégral à partir de liens publics. Nikkimaria (discuter) 26 janvier 2022 à 14:32 (CET)
- @(:Julien:) bonjour. Oui tu as raison « ça veut dire que les ouvrages peuvent perdre leur accessibilité ». Nous avons eu la désagréable surprise y’a qlq temps avec les ressources Oxford et c’est revenu qlq temps après. On avait d’ailleurs signalé à ce moment un manque d’info, de suivi, sur wp:fr à ce sujet. Donc, oui, d’où ma note plus haut sur l’id wd et les dates notamment (et, plus généralement, mes propositions de rénovation des pages projets, la BU, etc. sont faites pour faciliter la découverte, la navigation, mettre en lumière cet outil fabuleux, le tenir à jour sur wp:fr; je trouve la page Projet:La bibliothèque Wikipédia/Ressources créée par @DreZhsh très pratique aussi). Pour Gale, oui, c’est particulier, je comprends pas trop même si je l’utilise souvent. Dans certains cas, on peut consulter la ressource avec encyclopedia.com. Malik2Mars (discuter) 23 janvier 2022 à 12:52 (CET)
- J'aime bien le concept du modèle : ça permet de faire du prosélytisme parmi les contributeurs pour exploiter cette énorme ressource qu'est la BibliWP et pour éventuellement vérifier le propos sourcé. La mise en forme est améliorable : je trouve ça tassé au bout, et on pourrait utiliser le chti logo. Voilà mon essai (dtf c'est mieux de déporter ces discussions sur le modèle {{Ouvrage}} ad hoc):
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonjour, je rencontre un problème similaire avec
(en) Annie Bourneuf, Paul Klee : the visible and the legible, University of Chicago Press, (ISBN 978-0-226-09118-1, DOI 10.7208/9780226233604, présentation en ligne, lire en ligne).
. si on prend le DOI indiqué sur le pdf c’est un peu mieux mais c’est pas un lien direct non plus DOI 10.7208/chicago/9780226233604.001.0001. Bref, je dois bigler pour pas voir où est le problème avec ces liens. Ouvrage accessible avec De Gruyter. Ça a le don de mettre en rogne ce genre de truc. Merci d’avance si qlq un arrive à rectifier les liens, je vois pas là désolé. Bref. C’est pas très urgent c’est juste une lecture annexe pour vérifier un truc en lien avec Voyage en Tunisie (notamment Carpet of Memory, pour les curieux ;)). Mais ça m’énerve quand même. Désolé. Malik2Mars (discuter) 14 mars 2022 à 16:36 (CET)
- Salut Malik, Pas sûr que cela puisse t'aider, mais en cherchant dans Google avec l'isbn je suis tombé sur le site degruyter.com... Jurbop (discuter) 14 mars 2022 à 17:19 (CET)
- Bonjour Jurbop
, merci. En effet, ce n’est pas ça le problème. Sur le lien (via LBW ou celui que tu donnes), si on clique sur « Cite this » on a un DOI qui ne fonctionne pas et le lien LBW est aussi inaccessible. Bref. C’est pas important, puisque j’arrive à y avoir accès et lire sans problème … mais le lien soit disant stable, bein…, il est pas stable _^_^_. Dans le cas ici, je me suis dit aussi qu’une fois ajouté en biblio avec le bon lien, un flag, comme proposé plus haut, peut s’avérer pertinent pour aider à visualiser où on peut contribuer même loin de sa bibliothèque. Bref. La pression est redescendue. Désolé j’ai la tête dans le guidon. Je zappe. Amitiés, Malik2Mars (discuter) 14 mars 2022 à 18:15 (CET)
- Pas de souci ! Dans le lien que tu as partagé tu peux signaler l'erreur de DOI.
Amitiés Jurbop (discuter) 14 mars 2022 à 18:24 (CET)
- Pas de souci ! Dans le lien que tu as partagé tu peux signaler l'erreur de DOI.
- Bonjour Jurbop
Accès direct par recherche google
modifierJ'utilise très souvent le moteur de recherche google pour chercher des infos. Il arrive assez souvent que Google me renvoie vers des documents à accès limité. Je ne peux donc pas y accéder via google. Il me faut me connecter à la bibliothèque wikipédia, tenter de retrouver le même document dans un moteur de recherche moins performant et l'ouvrir alors si j'arrive à le retrouver.
Or pour ces document d'accès limité, il y a fréquemment une fenêtre indiquant «Log in through your institution». savez-vous s'il est possible d'utiliser cette fenêtre pour indiquer que l'on intervient comme wikipedien? et si oui, comment? HB (discuter) 13 janvier 2022 à 14:50 (CET)
- Même question. J'ai souvent le même problème avec Cairn (difficultés à trouver le document en passant par la bibliothèque), et du coup, une connexion via «Log in through your institution» irait beaucoup plus vite… mais je n'ai jamais trouvé comment faire. --Pa2chant.bis (discuter) 20 janvier 2022 à 21:38 (CET)
- Bonjour, je n'y arrive pas non plus. Il est certain que dans ce cas, cela serait très pratique. Au lieu de chercher dans la boite de recherche de la bibliothèque Wikipédia, avez-vous essayé de vous connecter directement par l'url de Cairn disponible sur la même page, puis de chercher les mots clés dans la boite de recherche interne à Cairn (un réflexe que je n'ai pas encore moi-même !) ? Jurbop (discuter) 24 janvier 2022 à 10:12 (CET)
- Bonjour, je ne sais pas pour le log. À voir. Oui, une recherche d’abord par Google puis directement avec un des partenaires pour retrouver un document en particulier c’est parfois pas idéal. Avoir la possibilité de s'identifier direct me semble être un plus. Malik2Mars (discuter) 24 janvier 2022 à 18:58 (CET)
- Les techniques que j'ai postées ici devraient également fonctionner dans ce cas. Nikkimaria (discuter) 26 janvier 2022 à 14:34 (CET)
- Bonjour @Nikkimaria, Merci pour ces astuces (qui redirige le lien du fournisseur vers le lien accessible par la bibliothèque WP). Dans mon cas, je ne suis pas arrivé à utiliser le favori avec l'url que tu as fournie, mais en ajoutant manuellement (https://wikipedialibrary.idm.oclc.org/login?auth=production&url=) avant l'url ça fonctionne super (je n'ai testé qu'un ex sur cairn pour l'instant).
Jurbop (discuter) 26 janvier 2022 à 15:00 (CET)
- Bonjour @Nikkimaria, Merci pour ces astuces (qui redirige le lien du fournisseur vers le lien accessible par la bibliothèque WP). Dans mon cas, je ne suis pas arrivé à utiliser le favori avec l'url que tu as fournie, mais en ajoutant manuellement (https://wikipedialibrary.idm.oclc.org/login?auth=production&url=) avant l'url ça fonctionne super (je n'ai testé qu'un ex sur cairn pour l'instant).
- Les techniques que j'ai postées ici devraient également fonctionner dans ce cas. Nikkimaria (discuter) 26 janvier 2022 à 14:34 (CET)
- Bonjour, je ne sais pas pour le log. À voir. Oui, une recherche d’abord par Google puis directement avec un des partenaires pour retrouver un document en particulier c’est parfois pas idéal. Avoir la possibilité de s'identifier direct me semble être un plus. Malik2Mars (discuter) 24 janvier 2022 à 18:58 (CET)
- Bonjour, je n'y arrive pas non plus. Il est certain que dans ce cas, cela serait très pratique. Au lieu de chercher dans la boite de recherche de la bibliothèque Wikipédia, avez-vous essayé de vous connecter directement par l'url de Cairn disponible sur la même page, puis de chercher les mots clés dans la boite de recherche interne à Cairn (un réflexe que je n'ai pas encore moi-même !) ? Jurbop (discuter) 24 janvier 2022 à 10:12 (CET)
Suivi des demandes pour les nouveaux partenaires
modifierBonjour,
Je viens d'apprendre qu'il est possible que l'équipe de la bibliothèque Wikipédia permettent (dans un délai qui reste à définir) aux personnes qui suggèrent et votent des nouveaux partenaires d'avoir un suivi des demandes . Cela devrait se passer sur Phabricator mais cela n'est pas encore mis à jour.
Par ailleurs il est important de voter pour ses suggestions préférées ("we’re always growing our available content through new partnerships and prioritise based on these suggestions."). Toutefois, tout cela dépend finalement du bon vouloir des éditeurs. Merci à eux pour tout ce qui est déjà possible
. Jurbop (discuter) 24 janvier 2022 à 10:55 (CET)
- @Jurbop, salut. Sympa si ça avance un peu. Merci. Je reste cependant convaincu qu’un suivi visible sur wp:fr est aussi nécessaire. Ça demande une bonne organisation ici (avec les projets thématiques aussi je pense) et un certain investissement mais j’ai l’impression qu’on avance grâce à toi.
. Malik2Mars (discuter) 24 janvier 2022 à 18:50 (CET)
- Salut. Merci, mais je n'ai pas fait grand-chose ! Je pense que l'équipe avait déjà l'idée en tête, mais ils sont juste débordés. À bientôt Jurbop (discuter) 24 janvier 2022 à 18:59 (CET)
- @Jurbop, ah mais tenir informé la communauté wp:fr comme tu le fais, c’est déjà beaucoup !
. Dis-toi que je n’avais pas vu le billet sur diff avant que tu le signales. Merci. Au fait, NHP à vous inscrire à la m:The Wikipedia Library/Newsletter. Bonne soirée, Malik2Mars (discuter) 24 janvier 2022 à 19:28 (CET)
- @Jurbop, ah mais tenir informé la communauté wp:fr comme tu le fais, c’est déjà beaucoup !
- Salut. Merci, mais je n'ai pas fait grand-chose ! Je pense que l'équipe avait déjà l'idée en tête, mais ils sont juste débordés. À bientôt Jurbop (discuter) 24 janvier 2022 à 18:59 (CET)
Sur mobile
modifierBonjour,
J’ai vu que lors d’une recherche, c’est hébergé sur EBSCOhost et qu’une application EBSCO existe (il y a même un lien pour la télécharger). Est-ce qu’il existe une possibilité de faire des recherches directement via l’application mentionnée ci-dessus et utiliser cette dernière pour lire les documents ?
Je l’ai téléchargé, il y a bien wikipedia comme « institut » mais après il faut se connecter mais pas avec les identifiants WP. Cordialement, Torukmato (discuter) 2 mars 2022 à 23:42 (CET)
- Oui, c'est possible - vous pouvez créer un compte EBSCO gratuit en accédant via la bibliothèque Wikipédia sur ordinateur. Ensuite, utilisez ce compte gratuit pour vous connecter sur l'application. Nikkimaria (discuter) 8 mars 2022 à 03:37 (CET)
- Merci beaucoup. Je voulais savoir avant de créer un compte là-dessus. Bonne journée. Torukmato (discuter) 8 mars 2022 à 11:35 (CET)
- Pour information, ça ne marche pas @Nikkimaria. J'installe EBSCO mobile après avoir créé un compte sur ordinateur et je me lie à l'institution Wikipédia mais cela affiche comme quoi le compte est inexistant. Torukmato (discuter) 14 mars 2022 à 10:42 (CET)
- Hm, j'ai testé et cela a fonctionné pour moi. Il a dit que le compte que vous avez créé n'existait pas, ou vous n'avez pas trouvé Wikipédia en tant qu'institution ? Nikkimaria (discuter) 15 mars 2022 à 00:33 (CET)
- Pour information, ça ne marche pas @Nikkimaria. J'installe EBSCO mobile après avoir créé un compte sur ordinateur et je me lie à l'institution Wikipédia mais cela affiche comme quoi le compte est inexistant. Torukmato (discuter) 14 mars 2022 à 10:42 (CET)
- Merci beaucoup. Je voulais savoir avant de créer un compte là-dessus. Bonne journée. Torukmato (discuter) 8 mars 2022 à 11:35 (CET)
New Wikipedia Library Collections Available Now - April 2022
modifierHello Wikimedians!
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b3/Wikipedia_Library_owl.svg/170px-Wikipedia_Library_owl.svg.png)
The Wikipedia Library has free access to new paywalled reliable sources. You can these and dozens more collections at https://wikipedialibrary.wmflabs.org/:
- Wiley – journals, books, and research resources, covering life, health, social, and physical sciences
- OECD – OECD iLibrary, Data, and Multimedia published by the Organisation for Economic Cooperation and Development
- SPIE Digital Library – journals and eBooks on optics and photonics applied research
Many other sources are freely available for experienced editors, including collections which recently became accessible to all eligible editors: Cambridge University Press, BMJ, AAAS, Érudit and more.
Do better research and help expand the use of high quality references across Wikipedia projects: log in today!
--The Wikipedia Library Team 26 avril 2022 à 15:16 (CEST)
- Message copié de Wikipédia:Le Bistro/26 avril 2022#New Wikipedia Library Collections Available Now - April 2022. Ajout de la pdd ici à Global message delivery/Targets/Wikipedia Library. On peut-être même créer une sous-page dédiée ici et l’afficher par inclusion tout en haut ici, style seulement la dernière section. Enfin, à voir à l’usage. Malik2Mars (discuter) 26 avril 2022 à 16:27 (CEST)
- En fait, je viens de me rendre compte que la page dédiée existe déjà mais était peu visible Discussion Wikipédia:La bibliothèque Wikipédia. Mon ajout sur la page meta a été « supprimé », j’ai donc regardé d’un peu plus près et cette page dédiée est indiquée section « user ». Je cherche même pas à comprendre la logique… Malik2Mars (discuter) 1 juillet 2022 à 10:38 (CEST)
Une mine d'or, proposition de compléments
modifierBonjour, la bibliothèque Wikipédia est une mine d'or, que j'utilise systématiquement pour rédiger un article, ce qui me fait économiser du temps de recherche. Si cela vous intéresse, j'ai établi une bibliographie spécialisée dans la culture / histoire américaine, des centaines de livres accessibles en ligne. Cf le § 3Sources encyclopédiques et manuels américains de référence de ma page d'utilisateur. Et certains de ces ouvrages de références ne sont pas encore intégré à la bibliothèque Wikipédia.
Cordialement à chacune et chacun Bernard Botturi (discuter) 8 décembre 2022 à 14:08 (CET)
« (B|b)ibliothèque Wikipédia » ou « (B|b)ibliothèque de Wikipédia » ?
modifierPour info, discussion sur TranslateWiki (là où on traduit le site) sur comment traduire « The Wikipedia Library » : [1] (centraliser les réponses là-bas, vous pouvez vous créer un compte). — Thibaut (discuter) 9 février 2023 à 10:27 (CET)
Acces expiré
modifierBonjour, j'avais un accès à l'Harmatan, mais il semble expirer. Une âme charitable, pourrait-elle m'indiquer la marche à suivre pour réactiver celui-ci au travers de la bibliothèque. Des ressources importantes étaient en cours d'étude pour des articles en cours. Merci bien. --KPour les intimes © 11 mars 2023 à 19:58 (CET)
K.A : normalement tu dois pouvoir faire ta demande depuis cette page. Symac (discuter) 12 mars 2023 à 13:47 (CET)
- Merci @Symac, mais la permission ne m'est pas accordée pour accéder à cette page...
. Merci quand même. Un autre conseil ?
- Je pense avoir trouvé, une case "étendre" est dans la collection. J'ai fait la demande. Merci, bien à toi. --KPour les intimes © 12 mars 2023 à 17:31 (CET)
- Merci @Symac, mais la permission ne m'est pas accordée pour accéder à cette page...
pub
modifiersalut ! que diriez-vous d'un petit coup de pub pour la bib qui par la même occasion serait une invitation à la construction de wp puisque l'accès se mérite ! je m'explique : pourrait-on dans le modèle {{article}} associer au cadenas des articles en ref accessibles sur abonnement payant un paramètre indiquant que la source est accessible sur la bib avec un lien vers la page principale ? mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 13 mars 2023 à 21:01 (CET)
- en parcourant les fils du dessus je vois que cette proposition avait été suggérée par hb ! en attendant j'ai repris sa solution temporaire pour la ref 6 de Chesley Sullenberger qui donne ceci[1] pour moi mais je ne suis pas sûre que ça marche pour les autres puisqu'il s'agit de mon accès avec ma connection ? mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 14 mars 2023 à 02:08 (CET)
- (en) Ray Rivera, « In a Split Second, a Pilot Becomes a Hero Years in the Making », The New York Times, (lire en ligne
, consulté le ) accès par la Bibliothèque Wikipédia (en savoir plus)
- Bon, la réponse à ton «je ne suis pas sûre que ça marche» est pour ma part compliquée car
- si je ne m'identifie pas sur la bibliothèque wp cela ne marche pas (normal a priori) mais je n'ai pas moyen de m'identifier a posteriori
- si je m'identifie sur la bibliothèque WP au préalable cela ne marche tjs pas
- si je je m'identifie sur la bibliothèque WP au préalable et que je demande à accéder à la collection proquest je peux revenir cliquer sur ton lien et obtenir le document
- si alors je me déconnecte de Wp et que je reviens cliquer sur ton lien, j'ai toujours accès au document (bref mauvaise gestion des cookies àmha)
- Du coup, je ne sais pas comment créer un lien utile pour un membre de la bibliothèque. HB (discuter) 14 mars 2023 à 08:56 (CET)
- salut hb ! merci de t'être prêtée à l'expérience ! le doc est effectivement dans la collection proquest et je suppose que la réponse serait la même pour n'importe quelle autre collection de la bib (grove cairn etc) à condition de s'y être abonné si elle n'est pas dans le bouquet initial ! ta réponse tendrait à démontrer que l'identifiant accountid est un identifiant wp et non user ce qui est plutôt une bonne chose !
- pour le reste c déjà une grosse usine à gaz pour arriver à trouver l'url d'origine d'un doc repéré sur la bib pour le donner en ref (bon ici ça va je suis en train de poursuivre la trad de l'article depuis :en donc elle m'est donnée sur un plateau sinon tu connais les pénibles aller et retour avec les mots clefs qui vont bien entre saint gogol et la bib : les titres sont pas forcément repris exactly) !
- je me demande si on aurait pas meilleur compte dans un premier temps à indiquer seulement (p-ê qqu'un le fait-il déjà ?) : « (accès possible par la Bibliothèque Wikipédia) » en dur dans la ref en attendant son intégration à proximité du cadenas dans le modèle {{article}} (idem pour chapitre et ouvrage) ! libre ainsi aux curieux d'aller découvrir le fonctionnement de la bib et... de suffisamment rédiger pour être autorisé à l'utiliser (à défaut ils n'auront de toute manière pas accès au doc) !
- ce serait déjà un bon premier coup de pub et pour la bib et pour la construction de wp ! pour le reste si quelqu'un a une idée d'intégration plus fluide de l'url du doc de la bib dans les modèles ? je sais c utopique mais bon wp est bien une utopie en marche non ? mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 14 mars 2023 à 09:47 (CET)
- Bon, la réponse à ton «je ne suis pas sûre que ça marche» est pour ma part compliquée car
- Bonjour, pour accéder à la bibliothèque, la fondation a mis en place un proxy avec le logiciel EZproxy. Pour avoir ce lien authentifié il faut donc utiliser un lien que l'on va appeler proxyfié. C'est relativement simple et consiste à préfixer le lien avec https://wikipedialibrary.idm.oclc.org/login?auth=production&url=. Pour l'exemple précédent, ce lien devrait donc vous emmener à l'article après vous avoir demandé de vous authentifier si vous ne l'étiez pas encore. J'ai testé en navigation privée ça fonctionne. Ça c'est pour la technique, pour ce qui est de la pertinence d'afficher le lien dans les références je n'en suis pas franchement partisan pour les raisons suivantes. Ça ne concerne tout d'abord qu'une très faible partie des personnes amenées à consulter l'article : des contributeurs à wikipédia remplissant les critères d'éligibilité, ça ne doit pas représenter une grande part des visiteurs, et pour les autres, ça risque d'embrouiller plus qu'autre chose. La deuxième chose est qu'en proxyfiant le lien, on va, de fait, forcer l'accès via un seul et unique proxy, celui de la bibliothèque wikipédia. Or il existe autant de proxy qu'il y a d'universités, de centres de recherches, etc. Et de plus en plus, les BU, centres de docs, etc. proposent des outils à leurs usagers qui, sur la base d'un lien non proxyfié, va le proxyfier automatiquement en fonction des abonnements de l'institution. Mais pour cela il faut que le lien de base soit non proxyfié. Sur ces différentes réflexions, je vois deux pistes :
- que la fondation prenne un abonnement à un outil de type leanlibrary qui fait cette proxyfication automatique quand le module est installé;
- que quelqu'un nous développe un gadget qu'on pourrait ajouter à son compte wiki et qui aille ajouter un lien proxyfié derrière chaque référence biblio pour laquelle il y a un abonnement au sein de la bibliothèque wikipédia.
- Cette seconde option aurait ma préférence car elle est je pense plus simple à mettre en oeuvre et, une fois le gadget ajouté à son compte, on n'a plus à se soucier de quoi que ce soit. Je ne suis pas spécialiste en gadget mais je veux bien faire le bêta testeur. Symac (discuter) 14 mars 2023 à 10:02 (CET)
- salut symac ! très très compliqué (pour moi) tout ça ;) certainement une piste d'amélioration du fonctionnement de la bib mais déjà je sais pas ce qu'est un proxy pas grave t'inquiète je me soigne et le gadget proposé sera certainement un plus pour les utilisateurs de la bib ;)
- sinon mon propos ici était de permettre aux lecteurs : 1/de vérifier les sources cadenassées données en ref ce qui me semble fondamental et ne devrait pas relever de la cuisine interne 2/de devenir des rédacteurs soucieux du sourçage grâce à la bib !
- et c bien parce que nous sommes peu nombreux à l'utiliser (et p-ê à en connaître l'existence) que sa publicité me semblait nécessaire ! p-ê pas tout de suite le lien vers le doc mais au moins vers la page du projet ! valà valà :) mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 14 mars 2023 à 10:49 (CET)
- ps : le lien que tu donnes fonctionne mais m'amène à la page sans https://wikipedialibrary.idm.oclc.org/login?auth=production&url= : p-ê parce que je suis authentifiée ? j'ajoute donc le préfixe dans l'exemple même si j'ai bien compris qu'il ne servira qu'aux personnes remplissant les critères d'éligibilité
mandariine : en théorie et sur 99% des liens il restera une trace du proxy wikimedia dans l'adresse mais Proquest a mis en place un système qui, au moment où tu passes par un proxy va le détecter et te rediriger vers une version non proxyfiée du lien. C'est à ma connaissance très nouveau et décrit dans leur aide sur cette page. Mais c'est un comportement exceptionnel. Symac (discuter) 22 mars 2023 à 09:20 (CET)
- salut symac ! merci pour ces nouvelles précisions qui parleront certainement à un fort en code mais qui me passent toujours à mille lieues au-dessus de la tête ! c pas grave j'ai compris l'essentiel et au moins pour proquest (que j'utilise le plus volontiers pour les archives du monde — malheureusement limitées à 10 ans) ça roule grâce à l'exemple donné par hb ! reste à voir mais je verrai à l'occasion ce que ça donnera avec les supports de sources que j'utilise le plus dans la bib : le grove cairn et jstor ! en tout cas merci de vous être tous les deux penchés sur la question ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 23 mars 2023 à 08:27 (CET) berwald fervent utilisateur du grove pour info
- Bonjour, pour accéder à la bibliothèque, la fondation a mis en place un proxy avec le logiciel EZproxy. Pour avoir ce lien authentifié il faut donc utiliser un lien que l'on va appeler proxyfié. C'est relativement simple et consiste à préfixer le lien avec https://wikipedialibrary.idm.oclc.org/login?auth=production&url=. Pour l'exemple précédent, ce lien devrait donc vous emmener à l'article après vous avoir demandé de vous authentifier si vous ne l'étiez pas encore. J'ai testé en navigation privée ça fonctionne. Ça c'est pour la technique, pour ce qui est de la pertinence d'afficher le lien dans les références je n'en suis pas franchement partisan pour les raisons suivantes. Ça ne concerne tout d'abord qu'une très faible partie des personnes amenées à consulter l'article : des contributeurs à wikipédia remplissant les critères d'éligibilité, ça ne doit pas représenter une grande part des visiteurs, et pour les autres, ça risque d'embrouiller plus qu'autre chose. La deuxième chose est qu'en proxyfiant le lien, on va, de fait, forcer l'accès via un seul et unique proxy, celui de la bibliothèque wikipédia. Or il existe autant de proxy qu'il y a d'universités, de centres de recherches, etc. Et de plus en plus, les BU, centres de docs, etc. proposent des outils à leurs usagers qui, sur la base d'un lien non proxyfié, va le proxyfier automatiquement en fonction des abonnements de l'institution. Mais pour cela il faut que le lien de base soit non proxyfié. Sur ces différentes réflexions, je vois deux pistes :
something wrong ?!
modifierprojet:la bibliothèque Wikipédia#Ressources → « pour voir ce lien vous devez être éligible et connecté » ! je suis éligible et connectée ! → something wrong
?! c moi toute seule ou bien (49.3 retraites poubelles autres) ??? mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 19 mars 2023 à 11:17 (CET)
- voir Wikipédia:Le Bistro/19 mars 2023#something wrong ?! : c rentré dans l'ordre ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 19 mars 2023 à 12:50 (CET)
flûte rebelote : « Access token generation failed, please try logging in again. See T332650 for more information » ! ça semble assez récurrent mais d'après ce que je lis ici plusieurs tentatives permettent d'aboutir ! je retente ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 23 mars 2023 à 08:59 (CET)
Harmattan indisponible ?
modifierBonjour, je constate aujourd'hui que le site des éditions L'Harmattan apparaît comme "indisponible", et je ne peux pas faire une demande d'abonnement. En cliquant sur le logo, j'ai le message suivant : "Impossible de renouveler la candidature pour le moment car le partenaire n’est pas disponible (...) Ce partenaire n’est pour le moment pas disponible pour les candidatures". Quelqu'un.e sait pourquoi et jusqu'à quand ? Skimel (discuter) 10 octobre 2023 à 12:58 (CEST)
Accès à Cairn
modifierBonjour, je vois qu'il faut demander l'accès pour certaines publi, et je vois que le lien vers Cairn ne me permet qu'un accès public non authentifié. Comment est-il possible d'y avoir accès ? Merci bien - Lupin (discuter) 17 mai 2024 à 09:46 (CEST)
- Bonjour Lupin~fr
, pardon, je ne vois que maintenant ton message. Je ne comprends pas, de quel lien parles-tu ? Lequel, où ?
- Pour Cairn, avec le lien « partenaire » https://wikipedialibrary.wmflabs.org/partners/46, une fois connecté (enfin, en théorie ;), me semble avoir déjà signalé qlq part cette possibilité de consultation même après s’être déconnecté [voir #pub, d’ailleurs]), le lien https://www-cairn-info.wikipedialibrary.idm.oclc.org/ doit te permettre « [d’]accéder aux collections », donc de chercher et consulter les sources disponibles.
- Bon week-end, Malik2Mars (discuter) 18 mai 2024 à 20:04 (CEST)
- Bonsoir @Malik2Mars,
- merci de ta réponse :)
- Je cherche à accéder à https://www.cairn.info/dictionnaire-d-administration-publique--9782706121371-page-105.htm et le passage par le portail pour chercher « Conseil économique, social et environnemental (CESE) Jean-Luc Pissaloux Dans Dictionnaire d'administration publique (2014) » m'indique que l'article est accessible pour 3 € - Lupin (discuter) 20 mai 2024 à 01:37 (CEST)
- Bonjour @Lupin~fr. Au préalable, Projet:La bibliothèque Wikipédia#Conditions d’accès (« vous devez seulement remplir ces critères basiques »).
- De mon côté, pour accéder à l’ouvrage,
- 1) je me connecte https://wikipedialibrary.wmflabs.org/ (connexion centralisée pour moi)
- 2) je vais sur https://wikipedialibrary.wmflabs.org/partners/46/ (la page pour Cairn)
- 3) je clique sur accéder aux collections et je tombe sur https://www-cairn-info.wikipedialibrary.idm.oclc.org/
- 4) je cherche l’ouvrage et j’arrive à https://www-cairn-info.wikipedialibrary.idm.oclc.org/dictionnaire-d-administration-publique--9782706121371.htm, puis pour le chapitre https://www-cairn-info.wikipedialibrary.idm.oclc.org/dictionnaire-d-administration-publique--9782706121371-page-105.htm
- En espérant que ça fonctionne pour toi. Malik2Mars (discuter) 21 mai 2024 à 13:41 (CEST)
- Merci bien pour le pas-à-pas, ça ressemble à ce que j'ai fait mais je vais ainsi pouvoir vérifier.
- Pour l'instant, l'étape 2 ne fonctionne pas car la page semble en erreur, peut-être parce que trop de monde s'y est connecté, je regarderais ça plus tard. :) - Lupin (discuter) 22 mai 2024 à 17:54 (CEST)
- Bonjour ! Lupin~fr, je confirme qu'avec le dernier lien donné par Malik2Mars, j'accède également (librement) au contenu désiré, donc ça devrait fonctionner pour toi aussi ! --BerwaldBis (discuter) 22 mai 2024 à 21:04 (CEST)
Formation à la recherche documentaire
modifierBonjour,
Dans cette 2e année de résidence, je souhaite consacrer du temps à la formation des wikimédiens. Suite au questionnaire sur les pratiques documentaires des wikipédiens, j'ai décidé de proposer une formation intitulée « Rédaction d'articles Wikipédia : Formation pour une recherche documentaire efficace ». Si cela vous intéresse, rendez-vous le samedi 29 juin entre 14h et 16h (UTC+2). Les inscriptions se font via la nouvelle extension activée sur meta. Pyb en résidence (discuter) 17 mai 2024 à 16:34 (CEST)
- Bonjour Pyb en résidence
, oh, super ! Ça rejoint le dernier paragraphe de mon message ici : Discussion utilisateur:Pyb#Lien inventaire ! En plus d’y apprendre qlq astuces et autres possibilités, ça m’intéresse bcp afin d’apprendre à communiquer efficacement à ce sujet ! Ça me sera donc très certainement utile de te voir faire.
- Jusqu’ici, je pointe régulièrement WP:LBW en cm de diff, pour IA je passe par les pdd d’articles ou contributeur comme ici dernièrement Discussion utilisateur:Arroser#IA. Sur un autre projet j’ai ébauché une page d’aide Q:Aide:Ressources.
- Pour LBW, comme discuté plus haut, je pense toujours qu’un flag (type WP:Accès url ?) peut être un plus pour rendre plus visible cette possibilité aux lecteurs/contributeurs. Bref.
- Merci. Malik2Mars (discuter) 17 mai 2024 à 20:00 (CEST)
- Bonjour @Pyb en résidence,
- je confirme que c'est une excellente idée, je suis intéressé aussi par le sujet, même si je ne pourrais pas être présent à cette formation.
- C'est un axe d'amélioration pour WPfr à la fois pour faciliter l'amélioration des articles mais aussi éviter la suppression d'articles admissibles.
- J'ai constaté suite à plusieurs Débats d'admissibilité des problèmes dans les votes probablement liés à la fois au manque de connaissance du sujet par les personnes qui émettent un avis mais aussi l'absence d'endroit où trouver des sources spécialisées (voir plusieurs sections de Discussion_Wikipédia:Débat_d'admissibilité).
- Pour info, j'ai ouvert un échange dans deux projets qui ont donné lieu à la création d'une page présentant des sources spécialisées, dans le but de mettre à disposition facilement des sources spécialisées sur ces projets, et les rendre accessibles aux comptes intéressées par les pages liées :
- Discussion_Projet:Informatique#Ajouter_des_sources_de_presse_pour_enrichir_les_articles (lié à Discussion_Portail:Logiciels_libres#Endroits_où_chercher_des_sources_secondaires_centrées_d'envergure_nationale)
- Discussion_Projet:Premiers_secours_et_secourisme#Liste_de_sources_pour_étayer_l'admissibilité_en_secourisme
- - Lupin (discuter) 27 mai 2024 à 08:18 (CEST)
- Bonjour @Pyb en résidence, je me demandais s'il y avait eu des suites ou des échanges, ailleurs peut-être ? - Lupin (discuter) 11 juillet 2024 à 13:56 (CEST)
- @Lupin~fr la formation n'a pas eu lieu, je dois reprogrammer une date après les grandes vacances. Pyb en résidence (discuter) 15 juillet 2024 à 10:44 (CEST)
- Bonjour @Pyb en résidence, je me demandais s'il y avait eu des suites ou des échanges, ailleurs peut-être ? - Lupin (discuter) 11 juillet 2024 à 13:56 (CEST)
Aux utilisateurs de la Bibliothèque Wikipédia
modifierAux utilisateurs de la Bibliothèque Wikipédia : pourriez-vous ne pas copier l'adresse URL brute affichée par votre navigateur web afin de chercher l'adresse URL stable de la ressource que vous consultez ? Il y a déjà des centaines de références au proxy idm.oclc.org
sur notre édition. L'accès stable aux sources référencées, c'est la base du principe de vérifiabilité. Là, c'est un site web avec un accès à un nombre restreint d'utilisateurs restreint qui est lié. Ce proxy n'est pas public et ne doit pas être utilisé.
Exemple par la pratique :
- https://www-cairn-info.wikipedialibrary.idm.oclc.org/revue-politique-americaine-2021-1-page-9.htm devient https://www.cairn.info/revue-politique-americaine-2021-1-page-9.htm
- https://www-jstor-org.wikipedialibrary.idm.oclc.org/stable/41715156 devient https://www.jstor.org/stable/41715156
- etc.
Pour rappel, l'aide de la Bibliothèque précise bien que :
« Vous pouvez remarquer que lors de l’accès aux ressources via EZProxy, les URL sont réécrites dynamiquement. C’est pourquoi nous vous recommandons de vous connecter via la plateforme de Carte de Bibliothèque plutôt que directement sur le site web non mandaté du partenaire. En cas de doute, vérifiez la présence du paramètre « idm.oclc » dans l’URL : s’il est présent, alors vous êtes connecté via EZProxy. [...] Les usages concernant les citations de référence varient selon le projet, voire selon l’article. En règle générale, nous encourageons les contributeurs à citer leurs sources sous une forme qui permet aux autres de vérifier les informations par eux-mêmes. Cela implique souvent de fournir les informations détaillées sur la source d’origine ainsi qu’un lien vers la base de données du partenaire dans laquelle la source a été trouvée. »
La grande partie des collections de sources fiables payantes proposent sur leurs interface web un bouton ou simili pour partager une adresse URL stable de la publication. Merci de l'utiliser et de ne pas copier/coller l'adresse URL affichée par votre navigateur web. Merci aussi de prendre connaissance de WP:PISTAGEURL. Lofhi (discuter) 27 juillet 2024 à 17:44 (CEST)
- Merci pour ce signalement. En effet on a actuellement plus de 1600 liens vers un proxy chez OCLC. Cela concerne majoritairement des liens de la bibliothèque wikipédia mais pas seulement. On trouve aussi par exemple :
- un proxy BnF http://dx.doi.org.bnf.idm.oclc.org/10.1163/9789004206106_eifo_SIM_5624 sur Université médiévale ;
- un proxy université de Californie http://accessmedicine.mhmedical.com.ucsf.idm.oclc.org/content.aspx?sectionid=40349432&bookid=377&jumpsectionID=40354784&Resultclick=2 sur Activités instrumentales de la vie quotidienne ;
- un proxy université Saint-Louis http://www.universalis-edu.com.usaintlouis.idm.oclc.org/encyclopedie/hubert-joseph-walter-frere-orban/ sur Gouvernement Frère-Orban I ;
- etc.
- Ce n'est pas surprenant, les personnes utilisent les accès dont ils disposent et ne font pas forcément attention au contenu de l'URL. Je vois que tu es dresseur de bot, ne penses-tu pas que cela pourrait être une tâche utilement gérée par un bot ? On aura toujours des loupés à ce niveau là donc un bot qui repèrerait les liens externes en .idm.oclc.org et ferait sauter cette partie tout en remplaçant les - par des . dans ce qui se trouve avant dans le sous-domaine devrait faire le job il me semble, sans trop d'effet de bord indésirable. A minima si on se limite à l'espace principal, où sauf cas que j'aurais loupé, il n'y a aucune raison d'avoir des liens proxyfiés.
- Ca ne résoudra pas tout, je vois par exemple que le proxy de mon université, qui est hébergé chez nous par exemple est présent dans 16 liens externes à l'heure qu'il est. Pour ceux là par contre ce serait difficile d'automatiser les choses car il n'y a pas de pattern simple pour identifier les url concernées. On a aussi 3 résultats à Rennes 1, 5 résultats à Rennes 2, 8 à Angers, etc. Ce n'est pas tout le temps dans l'espace de nom principal mais en partie quand même.
- En tout cas merci d'avoir pointé le problème. Symac (discuter) 21 août 2024 à 10:55 (CEST)
- Bonjour @Lofhi et @Symac. Merci, c’est noté. En fait, les qlq contributeurs qui participent sur cette pdd se sont déjà posés la question de l’URL à indiquer, cf. notamment #Mention de l'URL
. Cela dit, quand j’ai pointé le lien accès LBW, j’ai aussi indiqué le doi et/ou l’ISBN (voire le jstor stable avec le param). Voir par ex Louis Aragon#Bibliographie. Parfois, j’ai du aussi pointer les deux URL (accès LBW et sans) il me semble, param présentation en ligne et lire ligne.
- Là, quand je regarde la biblio Aragon, je peux cliquer sur le doi, et comme je ne suis pas connecté le lien lire en ligne me redirige vers https://wikipedialibrary.wmflabs.org (avec un « next_url= », certes), on tombe donc sur une présentation de la bibliothèque et des critères pour y accéder. Je trouve cela intéressant, surtout en l’absence du flag que nous sommes plusieurs à demander. Je me dis moi aussi que ça peut inciter le lecteur à devenir contributeur…. Voir #pub par ex.
- Pour info, quand on est connecté, le lien "à citer" qui est indiqué par les différents partenaires est parfois celui avec proxy, ce n’est donc pas toujours un c/c de « l'adresse URL affichée par votre navigateur web ». Voir par ex le « cite this » affiché par De Gruyter, cf par ex Arithmétiques#RashedHouzel2013, ou Angelus novus (Klee)#Bourneuf (le doi marche pô, en plus !
) etc.
- Enfin, j’ai bien noté, désolé. J’éviterai à l’avenir. Bien à vous, 2001:861:30C2:CCF0:89FE:3692:FEC6:DA4D (discuter) 23 août 2024 à 19:01 (CEST)
- Bonjour @Lofhi et @Symac. Merci, c’est noté. En fait, les qlq contributeurs qui participent sur cette pdd se sont déjà posés la question de l’URL à indiquer, cf. notamment #Mention de l'URL
Accès à Érudit
modifierBonjour,
J'essaie d'avoir accès à un article sur Érudit, mais malgré l'utilisation du proxy, l'article est dit réservé aux abonnés seulements. N'avons-nous accès qu'à une certaine partie d'Érudit?
--Myloufa Discuter ou faire Appel? 1 août 2024 à 15:57 (CEST)
- Pour info, le titre de l'article est : La médaille du lieutenant-gouverneur Narcisse Pérodeau. --Myloufa Discuter ou faire Appel? 1 août 2024 à 16:17 (CEST)
- Bon, la page Wikipédia:Érudit n'est pas très claire : il semble qu'il faille demander un accès pour avoir un accès véritable et quelques lignes pls loin, il est dit qu'il suffirait d'accéder à la plateforme en cliquant sur Accéder à Érudit via The Wikipedia Library Card Platform. HB (discuter) 1 août 2024 à 16:24 (CEST)
- Bonjour @HB, cette incohérence vient de cette màj, incomplète disons. Une bonne partie des pages de la catégorie Catégorie:La bibliothèque Wikipédia sont obsolètes et gardées pour mémoire, du temps où les demandes d’accès pouvaient se faire sur wp:fr.
- Maintenant, une fois connecté, pour les partenaires accessibles sans demande on passe directement par https://wikipedialibrary.wmflabs.org/users/my_library/ « Mes collections » (76 en l’état) et par « Collections disponibles » (26 en l’état) pour les autres où il faut postuler.
- Là, en effet, même si Érudit est bien listé comme accessible sans demande, l’article n’est pas accessible. Peut-être, là aussi, un problème de renouvellement d’abonnement. A signaler donc.
- Bonnes contributions, 2A01:CB09:D015:9D76:DC2D:CBBA:AFEE:B541 (discuter) 1 août 2024 à 20:18 (CEST)
- Boudi, j’ai eu du mal à retrouver les qlq précédents, bref, cf. Wikipédia:Le Bistro/1 octobre 2023#Accès LBW 17 ou encore Wikipédia:Le Bistro/21 juillet 2021#Bibliothèque wp (&co). 2A01:CB09:D015:9D76:DC2D:CBBA:AFEE:B541 (discuter) 1 août 2024 à 20:34 (CEST)
- Merci. A signaler à qui? HB (discuter) 1 août 2024 à 20:40 (CEST)
- @HB, pour Wikipédia:Le Bistro/1 octobre 2023#Accès LBW 17, d’après ce que je lis de mon mess et si ma mémoire est bonne (et pas trace de message envoyé depuis ma boîte), j’avais pu faire la demande directement depuis la plateforme, mais je retrouve pas de lien direct autre que https://wikipedialibrary.wmflabs.org/contact qui ne permet plus de rédiger depuis la plateforme semble-t-il. Enfin, à l’équipe en charge par mail donc. J’avais reçu une réponse rapidement. 2A01:CB09:D015:9D76:DC2D:CBBA:AFEE:B541 (discuter) 1 août 2024 à 20:51 (CEST)
- Merci. A signaler à qui? HB (discuter) 1 août 2024 à 20:40 (CEST)
- Bon, la page Wikipédia:Érudit n'est pas très claire : il semble qu'il faille demander un accès pour avoir un accès véritable et quelques lignes pls loin, il est dit qu'il suffirait d'accéder à la plateforme en cliquant sur Accéder à Érudit via The Wikipedia Library Card Platform. HB (discuter) 1 août 2024 à 16:24 (CEST)