Bonjour, je suis Tom1un1, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.
Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 779 538articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas: n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir!
Comme vous avez peut-être déjà pu le remarquer, je me suis permis de déposer un message de bienvenue sur ce qui est votre page de discussion. Je vous ai également invité à compléter votre page utilisateur. Le message de bienvenue est générique et impersonnel mais il a le mérite de rediriger vers un ensemble de règles de prise en main de Wikipédia qui pour ma part me sont régulièrement utiles!
Nous avons eu l'occasion d’interagir concernant l'évaluation de l'article François Maréchal qui manifestement était un léger malentendu. Je vous rassure ce n'est pas par rapport à ce sujet que je viens vers vous aujourd'hui mais simplement pour vous souhaiter la bienvenue et vous remercier des contributions que vous avez déjà apportées!
Si les sujets belges ou wallons vous intéressent particulièrement, n'hésitez pas à rejoindre les Projet:Wallonie et Projet:Belgique afin de coordonner au mieux les actions effectuées sur ces thèmes. Si d'autres projets vous intéressent, n'hésitez pas à les rejoindre et voici d'ailleurs la liste de l'ensemble de ceux-ci sur Wikipédia.
Si vous avez besoin d'une relecture d'un article, d'une réponse à une question ou d'un parrain, vous trouverez l'accès à l'ensemble de ces ressources sur cette page d'aide. N'hésitez d'ailleurs pas à me contacter directement sur ma page de discussion en créant un nouveau sujet et j'essayerai dans la mesure du possible à vous aider!
Voilà ça me semble être déjà pas mal comme quantité d'informations... Je peux peut-être ajouter que vous risquez d'être "abordé" sur votre page de discussion si un autre utilisateur souhaite discuter avec vous pour l'une ou l'autre raison. N'hésitez pas à en faire de même afin d'éviter tout malentendu ou maladresse
Bref encore merci pour vos contributions et j'espère que vous continuerez à vous investir et à contribuer dans Wikipédia qui en a toujours besoin!
Merci beaucoup Tom1un1. C'est très aimable à vous. Je ne savais même pas que je pouvais avoir une page de discussion. Encore désolé du malentendu provoqué par mes dernières modifications concernant l'évaluation de l'article François Maréchal. Je ne voudrais pas abuser, mais si pouvez relire quand cela vous est possible la page de Jules Bosmant, car dans la discussion lancée sur François Maréchal, Jacques Ballieu commente qu'il y a trouvé beaucoup de "copyvio". Je crois qu'il n'avait pas vu que j'avais reflété la source qu'il commente, même si je l'avais fait de façon erronée (je le détaille dans la discussion) et que j'ai tenté entretemps d'y remédier. J'apprécierai recevoir votre opinion et/ou conseil à ce sujet. Galpas79 (discuter) 11 mai 2022 à 16:36 (CEST)Répondre
Concernant la page Jules Bosmant, j'ai en effet trouvé le commentaire sur les sources après avoir demandé des références (passage sur Maurice Kunel). Mais même en indiquant les sources, il est formellement interdit de recopier le texte des sources, même en modifiant l'un ou l'autre mot. En principe, un administrateur doit masquer totalement les parties copiées et, en réalité, toute la biographie sera masquée. Il faut absolument écrire le texte avec ses propres mots! Une façon de procéder est de lire la source, puis après un certain délai, réécrire le texte d'après sa mémoire, puis ajuster son texte (dates, lieux, etc.).
Avant d'envoyer cette réponse, je suis revenu sur l’article Jules Bosmant et j'ai constaté avec plaisir qu'il est mieux référencé. Cependant les "copyvio" sont toujours là, notamment ce passage sur Maurice Kunel. Cordialement, — Jacques (me laisser un message) 11 mai 2022 à 17:15 (CEST)Répondre
En comparant l'article Jules Bosmant et la référence de la "Nouvelle Biographie nationale", je constate en effet que les phrases se ressemblent très fort bien qu'elles ne soient pas 100% semblables. Simplement reformuler des phrases peut s'apparenter à du plagiat ce qui est interdit sur Wikipédia et même partout ailleurs. Je vous conseille de davantage vous concentrer sur les faits et sur les informations plutôt que de "romancer" un article. Une méthode que j'utilise souvent lorsque je souhaite laisser une phrase telle quelle, c'est d'utiliser le Modèle:Citation qui mettra entre guillemets la phrase et qu'il faudra bien entendu sourcer correctement.
Je vous invite à aller lire cette page d'aide (Aide:Rédiger sans plagier) et à reformuler cet article lorsque les phrases sont trop semblables. N'hésitez pas à utiliser d'autres sources également afin de les croiser et d'éviter une uniformité.
Merci à Jacques Ballieu de vous avoir fait remarquer cela car c'est très important d'éviter ce qui s'apparente à un vol de droits d'auteur. Il ne faut tout de même pas dramatiser et je vous invite à simplement reformuler votre article afin qu'il soit conforme Cordialement, --Tom1un1 (discuter) 11 mai 2022 à 17:26 (CEST)Répondre
Merci pour vos commentaires et conseils. Le processus que commente Jacques de lire la source, puis après un certain délai, réécrire le texte d'après sa mémoire, puis ajuster son texte (dates, lieux, etc.) est en fait celui que j'utilise sans vraiment m'en rendre compte quand j'écris des articles avec beaucoup de sources différentes et/ou quand ce sont des livres et il faut tout "réécrire". Je vois que dans cet article sur Jules Bosmant, où j'ai juste 2 sources principales online, j'ai eu tendance à les reprendre trop littéralement. Je viens d'effectuer pas mal de modifications qui, je l'espère, vont dans le bon sens et je vais poursuivre ce processus durant les prochains jours. Tout commentaire ou conseil supplémentaire sera le bienvenu. Bien cordialement. Galpas79Galpas79 (discuter) 11 mai 2022 à 18:59 (CEST)Répondre
Bonjour Galpas79,
J'ai vu que vous aviez grandement amélioré les pages des artistes et professeurs de l'académie. Mon collègue et moi, nous préparons une exposition destinée à célébrer le 250ème anniversaire de l'institution l'an prochain dans la salle des Fonds patrimoniaux (BUC). Nous aimerions, si cela vous intéresse, vous associer à cette entreprise.
Qu'en pensez-vous?
Vous pouvez me contacter par l'intermédiaire de mon adresse mail: phildelaite@Hotmail.com
Dernier commentaire : il y a 2 ans37 commentaires3 participants à la discussion
Bonjour,
Je me permets de vous contacter car je suis tombé un peu par hasard sur l'article d'Emile Berchmans (je suis liégeois) et je vois que vous l'avez grandement amélioré. En le voyant je me disais qu'il pourrait être labéllisé BA avec un tout petit peu de travail (améliorer le RI, alternatives aux illustrations, quelques corrections, etc.). Aviez-vous déjà envisagé la chose? Si cela vous tente, je peux un peu vous aiguiller ou vous aider. Qu'en pensez-vous?
Cordialement Gabon100 (discuter) 22 juin 2023 à 14:06 (CEST)Répondre
Bonjour Gabon100, ce serait avec plaisir. J'apprécie beaucoup l'art liégeois et comme en plus j'ai beaucoup de livres sur le sujet, j'ai tenté d'améliorer ou créer des articles sur certains de ces artistes liégeois (quand j'ai un peu de temps libre). Je me suis inspiré des formats de certains bons articles de wikipedia, mais je dois bien reconnaître que je ne vois pas clairement comment formater ces articles dans le "style wikipedia" (qui plus est, je vois que les formats des bons articles ne sont pas toujours identiques, donc cela complique encore davantage ma tâche) et, comme je ne suis au final qu'un amateur, pas un historien de l'art, je préfère travailler avec beaucoup (trop?) de citations. En résumé, je serai ravi de recevoir un peu d'aide et d'orientation. Si vous avez l'envie (et le temps), il y a d'autres articles que j'ai abondamment retravaillés qui, je crois, pourraient peut-être aussi gagner à être retravaillés de la même manière: Adrien de Witte, François Maréchal, Léon Philippet ou Jean Donnay par exemple. Merci encore pour votre message. Bien à vous. Galpas79 (discuter) 23 juin 2023 à 11:43 (CEST)Répondre
BonjourGalpas79, merci pour la réponse enthousiaste! Je pense que le mieux est de débuter avec Émile Berchmans et on verra le résultat. Comme je disais, l'écriture et les sources sont déjà en place. Il va rester à faire quelques wikifications: modèle sfn pour les sources, ajouter les alternatives aux images, enlever les liens internes dans les titres, ne garder qu'un seul lien interne si multiple occurence du nom, etc. Rien d'insurmontable. Je peux y regarder ou vous guider. Par contre, le RI n'est pas assez développé pour un BA. Il faudrait que le résumé "résume" bien l'article, donc l'allonger avec les informations essentielles. Je pense que là, je peux te laisser la main, vu que tu es plus "dans le sujet" que moi. Lors de ma relecture, je peux voir ce qu'il y manque. Concernant les citations, j'ai envie de dire qu'on tente le coup. On aura directement les réactions des contributeurs et contributrices. Les citations me semblent justifiées, bien que parfois un peu longues. Normalement, le vote BA se passe bien mais il faut parfois s'attendre à quelques réactions ou remarques particulières, mais étant donné la qualité de l'article, je suis persuadé qu'on évitera tout cela!
Bonjour Gabon100, je vais faire un brouillon de résumé plus complet et je vais commencer à m'atteler au changement de format des sources (modèle Sfn), mais cela va m'obliger à relire toutes ces sources afin d'indiquer le numéro de page précis à chaque fois, et en conséquence cela va me prendre pas mal de temps (surtout que l'été est le moment où j'ai le plus de travail, donc peu de temps de libre malheureusement...). S'il y a d'autres changements à faire (je vois que vous en avez commenté plus d'un dans votre dernier message), je vous saurai gré de bien vouloir les réaliser quand vous en avez la possibilité. S'il y a quoi que ce soit d'autre que je puisse faire, merci de me le faire savoir. Cordialement. Galpas79 (discuter) 24 juin 2023 à 09:27 (CEST)Répondre
Je comprends parfaitement. C'est un sacré travail de passer au modèle Sfn. Le numéro de page est un plus, mais n'est pas nécessaire. Quand je contribue, j'ai tendance à l'utiliser dès le départ pour m'éviter ce genre de surprise par après. Concernant les wikifications, les alternatives, etc. je peux m'en charger! Cordialement. Gabon100 (discuter) 24 juin 2023 à 13:10 (CEST)Répondre
De mon coté, j'ai malheureusement découvert un peu tard le fameux modèle Sfn, donc j'ai pas mal d'articles à re-formater au niveau des sources, même si je dois reconnaître que cela ne me motive pas beaucoup... Merci de vous occupez des wikifications. Je vous envoie un brouillon de RI dès que possible. Cordialement. Galpas79 (discuter) 24 juin 2023 à 20:33 (CEST)Répondre
Oui, je comprends! C'est clair que s'occuper de ce type de modèle est loin d'être très amusant. Si jamais, je peux toujours juste faire le modèle sfn sans les numéros de page lors de ma wikification et vous les remettrez par après. Cordialement. Gabon100 (discuter) 24 juin 2023 à 22:52 (CEST)Répondre
BonjourGalpas79 J'ai ajouté des alternatives (elles ne sont sans doute pas parfaites mais c'est déjà ça). J'ai enlevé les liens internes qui se répétent. Une fois le RI allongé, je pense qu'on peut le proposer au label BA sans problème. Encore merci pour la rédaction de ce bel article! Cordialement. Gabon100 (discuter) 26 juin 2023 à 17:19 (CEST)Répondre
Bonjour Gabon100. Tout d'abord, merci de votre aide, et ravi de savoir que vous avez apprécié l'article. Je suis en train de re-formater les références vers le modèle Sfn, mais j'ai encore un peu de travail. Et, comme cela me fait relire les sources, j'ai pensé allonger le RI une fois que toutes les sources et la bibliographie ont été remis en ordre. Je vous préviens une fois que cela est fait. Cordialement. Galpas79 (discuter) 27 juin 2023 à 08:40 (CEST)Répondre
Bonjour Gabon100. Désolé pour le "retard", mais les fins de trimestre sont toujours très chargées niveau boulot, donc je n'ai pas eu beaucoup de temps pour tenter d'améliorer le RI. Voici néanmoins le brouillon auquel je suis arrivé. Qu'en pensez-vous?
Émile Berchmans, né le 8 novembre 1867 à Liège et mort le 5 novembre 1947 à Bruxelles, est un peintre, dessinateur, illustrateur et graveur liégeois. Il est surtout l'un des principaux affichistes belges au tournant du xxe siècle.
Fils du peintre Émile-Édouard Berchmans, le jeune Émile montre rapidement une prédisposition pour les arts plastiques. Il étudie à l'Académie royale des beaux-arts de Liège de 1882 à 1888, et, en parallèle, il aide son père dans la réalisation de divers projets de plafonds et de panneaux décoratifs. C’est alors le début d’une longue et fructueuse carrière artistique, qui se développe principalement en region liégeoise et se poursuit jusqu’en 1934. Sa carrière artistique, Émile Berchmans la mène de front avec celle de professeur (1904-1930) puis directeur (1931-1934) à l'Académie royale des beaux-arts de Liège. Il se retire à Bruxelles à partir de 1934.
Artiste pluridisciplinaire, il se distingue dans l’utilisation de divers types d’art plastique: dessin, pastel, peinture à l'huile, aquarelle, gravure, lithographie, affiche et illustration, et de multiples expressions artistiques: l'Art Nouveau et le japonisme, qui sont surtout présents dans les affiches et les thèmes mythologiques, le réalisme, l’intimisme et l’impressionisme, que l’on retrouve particulièrement dans sa peinture de chevalet, et le symbolisme qui imprègne l’ensemble de sa création artistique. Il réalise plus de 380 oeuvres, dont la peinture murale qui orne depuis 1903 le plafond de l’Opéra royal de Wallonie, l'affiche réalisée en 1896 pour l'Association pour l'encouragement des beaux-arts de la ville de Liège, qui est reproduite dans Les Maîtres de l'affiche, ou encore la lithographie Renouveau, publiée en 1897 dans L'Estampe moderne. Galpas79 (discuter) 3 juillet 2023 à 09:30 (CEST)Répondre
BonjourGalpas79 Il est tout à fait normal d'être occupé! Ne vous excusez pas. Le RI me semble parfait! Je pense qu'on peut lancer la procédure de label. Il n'y a pas à attendre la semaine comme préconnisé dans l'aide, vu qu'on est les deux seuls contributeurs. Cordialement. Gabon100 (discuter) 3 juillet 2023 à 10:26 (CEST)Répondre
Re-bonjour, je viens d'ajouter le texte en question. Pour information les deux éléments qui requièrent des sources dans la biographie ("il est le premier président du Royal Football Club de Liège" et "il est inhumé au cimetière de Robermont à Liège") étaient, si je me souviens bien, déjà dans l'article avant que je ne le retravaille, et, bien que je n'ai pas pu trouver de sources pour les confirmer, je n'ai pas voulu les effacer non plus. Cordialement. Galpas79 (discuter) 3 juillet 2023 à 11:51 (CEST)Répondre
Ok. Je regarderai pour trouver d'éventuelles sources, sinon il faudra enlever l'information. Cela ne devrait pas poser de problèmes durant le processus de labellisation. C'est dommage qu'un cadastre n'existe en ligne pour Robermont (j'ai demandé à la ville, sinon je serai bien allé photograpier sa tombe (j'habite à 10 min en voiture). Cordialement. Gabon100 (discuter) 3 juillet 2023 à 13:38 (CEST)Répondre
C'est regrettable en effet, et malgré le nombre de livres et sources online que j'ai consultés, je n'ai malheureusement rien trouvé pour confirmer ces deux éléments. Et en ce qui concerne son lieu de sépulture, je ne peux malheureusement pas aller voir sur place, car je réside à l'étranger.
Personnellement, j'aurais aimé pouvoir finir de mieux structurer le segment sur son Œuvre: j'ai pu développer correctement les affiches, mais pas le reste, j'ai juste pu lister et reprendre des commentaires sur quelques pièces significatives. J'aimerais arriver à un résultat similaire à celui des articles sur Adrien de Witte ou François Maréchal par exemple. Vous pensez que cela ne posera pas de problèmes?
Si vous voyez d'autres modifications à faire, merci de me le faire savoir.
Je pense que ce n'est pas un problème. L'article atteint déjà très clairement le niveau BA. Une fois labéllisé, rien n'empêche d'y revenir et le modifier . Le label ne signifie pas que l'article ne doit pas évoluer. Cordialement. Gabon100 (discuter) 3 juillet 2023 à 17:02 (CEST)Répondre
BonjourGalpas79 Je vous ai peut-être mal compris. Quand vous mentionnez que cela ne posera pas de problèmes, vous vouliez dire d'attendre ou de le proposer dans l'état actuel? Cordialement. Gabon100 (discuter) 10 juillet 2023 à 20:59 (CEST)Répondre
Bonjour Gabon100, c'est comme vous voulez. Je voulais juste vous le pointer du doigt, mais si vous pensez que l'article en son état actuel peut être proposé, c'est bon pour moi. Vu que je ne dispose pas de beaucoup de temps en été, je préfère faire des choses plus simples comme compléter les sources ou bien les formater (le fameux modèle Sfn), ou travailler sur des articles plus courts. Cordialement. Galpas79 (discuter) 10 juillet 2023 à 22:19 (CEST)Répondre
BonjourGalpas79, je pense que l'article peut l'être en l'état, on peut y aller. Après, je ne veux pas vous pousser si vous me dites que vous avez peur de ne pas avoir beaucoup de temps. Honnêtement, je pense qu'il passera facilement et si on voit qu'il y a des grosses corrections à faire (j'en doute), on peut le reproposer en automne. Cordialement. Gabon100 (discuter) 11 juillet 2023 à 08:43 (CEST)Répondre
BonjourGalpas79, vous m'aviez indiqué être fort occupé durant l'été. Je me permets, maintenant qu'il touche à sa fin, de revenir vers vous pour une éventuelle proposition de l'article au label. Qu'en pensez-vous? J'espère ne pas être trop insistant, ne voyez dans mon message qu'une demande amicale pour mettre en avant divers auteurs liégeois et des articles que je trouve particulièrement bien écrits! Cordialement. Gabon100 (discuter) 11 septembre 2023 à 14:46 (CEST)Répondre
Galpas79:, je vois que vous ne contribuez plus depuis juillet. Je me permets juste ce petit pour voir si tout va bien et si vous étiez tenté de continuer la labélisation de cet article! Cordialement. Gabon100 (discuter) 29 novembre 2023 à 17:06 (CET)Répondre
Bonsoir Gabon100, j'espère que vous allez bien et désolé de vous répondre avec tellement de retard. Pour diverses raison j'ai du "mettre en veille" ma participation dans wikipedia cette dernière année, mais je serai maintenant en mesure de la reprendre graduellement. En me reconnectant je vois que vous avez continué la travail pour le label de l'article Émile Berchmans et je vous en suis très reconnaissant. Je serai de nouveau connecté habituellement à wikipedia, donc n'hésitez pas à m'écrire si nécessaire. Bonne soirée. Galpas79 (discuter) 6 juin 2024 à 21:00 (CEST)Répondre
BonjourGalpas79, cela me fait plaisir de vous entendre! J'ai effectivement commencé la labélisation d'Emile Berchmans. Le vote est en cours pour un AdQ! (N'hésitez d'ailleurs pas à voter). En espérant vous revoir. Cordialement. Gabon100 (discuter) 7 juin 2024 à 08:49 (CEST)Répondre
Bonjour Gabon100, vu que j'ai rédigé en grande partie l'article en question, je préfère ne pas voter. Personnellement je ne trouve pas cela très déontologique et je préfère rester neutre. Je vais néanmoins suivre le processus de labélisation et j'espère que le résultat final sera positif. Si vous ou d'autres personnes qui participent au processus de labélisation avez des questions concernant le contenu de l'article, n'hésitez pas à me le faire savoir. Cordialement. Galpas79 (discuter) 7 juin 2024 à 09:50 (CEST)Répondre
Bonjour Gabon100, merci de votre suggestion, mais je crois que je ne me suis peut-être pas très bien expliqué. Je considère que voter (peut importe le sens du vote) pour cet article équivaut, dans mon cas, à être juge et partie. C'est précisément à cause de ce conflit d'intérêts qu'il me semble préférable ne pas voter. Bien à vous. Galpas79 (discuter) 11 juin 2024 à 11:51 (CEST)Répondre
Rebonjour @Gabon100, deux doutes au sujet de l'article sur Émile Berchmans.
1) Je possède l'inventaire fait en 1978 par Cécile Renardy (et celui de 1907 de Maurice des Ombiaux), donc il serait potentiellement possible de créer une page wikipedia spécifique du catalogue "raisonné" d'Émile Berchmans, mais cela vaut-il la peine le faire? Et si oui, comme le catalogue de référence a été rédigé en 1978, est-ce que cela pourrait poser des problèmes de copyright?
2) Dans un catalogue sur l'exposition des affiches Bénard de 1980 et parfois dans le même catalogue de Cécile Renardy 1978, il y a des informations contextuelles très intéressantes sur les produits, circonstances historiques et/ou entreprises qui apparaissent dans toute un série d'affiches de Berchmans, dont certaines qui servent d'illustrations à l'article. Cela vaut-il la peine de les inclure? Et si oui, quelle est la façon correcte de le faire? Directement en dessous de l'image ou comme note de bas de page?
1) Je n'ai pas l'habitude de travailler sur des peintres/artistes. Peut-être demander sur le projet peinture, juste ici? J'aurai tendance à croire qu'on peut et l'avoir déjà vu pour d'autres artistes.
2) Si les entreprises ont leur page wikipedia, pourquoi pas le préciser via un lien interne. Pour la contextualisation, on peut effectivement passer par des notes de bas de page. Il faut faire attention de ne pas encombrer les légendes. A noter que les affiches peuvent aussi se retrouver sur les articles des entreprises en question. C'est une belle façon de les imager.
Il ne faut pas hésiter à poser la question au projet.
Bonjour Daehan et Gabon100, en relisant l'article sur Émile Berchmans, j'ai observé dans le paragraphe "Émile Berchmans: affichiste, peintre décorateur et illustrateur (1890-1904)" qu'avait été introduit une question au sujet de l'identité de M. Demeure de Beaumont. J'ai relu la citation dans le livre de Maurice Des Ombiaux et en cherchant un peu, j'ai trouvé de qui il s'agissait. J'ai créé un wikidata de la personne en question, qui était déjà listée dans de nombreuses notices d'autorité. Le wikidata est Q126414904. L'hebdomadaire d'où provient la citation d'Alexandre Demeure de Beaumont correspond au Petit Bleu du matin, pour si vous voulez introduire le lien vers l'article wikipedia. Vu que l'article est en processus de labélisation, j'ignore s'il peut encore être retouché, sinon je ferai les changements moi-même. Cordialement. Galpas79 (discuter) 8 juin 2024 à 12:45 (CEST)Répondre
Bonjour Galpas79,
Oui, l'article peut être retravaillé tout au long de la procédure - puisqu'il faut notamment corriger ou compléter selon les commentaires des votants. Daehan[p|d|d]8 juin 2024 à 22:59 (CEST)Répondre
Dernier commentaire : il y a 1 an34 commentaires2 participants à la discussion
Bonjour @Daehan et @Gabon100, il y a certain temps j'ai créé une page sur l'éditeur-imprimeur Auguste Bénard, dont le travail est étroitement lié aux affiches qu'Émile Berchmans, Armand Rassenfosse et Auguste Donnay réalisent. J'ai entretemps obtenu plus d'informations sur la personne en question, et j'ai retravaillé l'article ces derniers jours, qui, dans son état actuel, ne correspond plus à un "bon début" me semble-t-il (?). Si vous avez la possibilité de lire, commenter et/ou corriger l'article en question, je vous en serai très reconnaissant. Merci d'avance et bonne journée. Galpas79 (discuter) 13 juin 2024 à 09:59 (CEST)Répondre
BonjourGalpas79, je viens de terminer la lecture très plaisant de cet article! Honnêtement, avec un RI plus élabor, il peut prétendre au label BA. L'article me semble complet, bien rédigé, sans problème de wikification. Encore merci pour cette belle décourverte. Cordialement. Gabon100 (discuter) 24 juin 2024 à 15:16 (CEST)Répondre
Bonjour @Gabon100 et merci pour la relecture. Je prends note et je vais retravailler un peu l'article pour le laisser prêt pour un éventuel essai de label. Les artistes graphiques liégeois du 19ième et 20ième siècle sont vraiment très intéressants et malheureusement bien trop méconnus. J'ai d'ailleurs toute la littérature nécessaire pour améliorer dans le futur les articles sur Armand Rassenfosse et Auguste Donnay, mais bon, chaque chose en son temps. Cordialement. Galpas79 (discuter) 24 juin 2024 à 15:46 (CEST)Répondre
Bonjour @Gabon100, comme convenu j'ai créé un RI qui me semble acceptable (une petite relecture serait néanmoins la bienvenue) et j'ai re-formaté quelques passages de l'article, entre autres suivant les modifications effectuées par Cymbella dans l'article sur Émile Berchmans. Je continue d'ailleurs à faire de petites retouches à cet article selon les commentaires de Cymbella et Uchroniste 40. Lentement mais sûrement... Galpas79 (discuter) 28 juin 2024 à 19:30 (CEST)Répondre
@Galpas79, les règles sont moins strictes pour le BA. Pour le BA, il faut au moins 5 votes pour et strictement plus de 66% de vote positif, sur 2 semaines. Pour l'AdQ, le premier tour est d'un mois et il faut au moins 8 votes "positifs" qui représentent strictement plus de 90% des votes. A ce moment là, le titre est accordé, sinon on passe au second tour. Les règles pour les BA sont ici et ici pour l'AdQ.
Tu peux mieux comprendre pourquoi je préfère le BA. Le résultat est presque identique (on est mis en avant) pour une procédure plus simple et rapide.
@Galpas79, voilà! J'ai relu le RI et il est parfait. J'ai indiqué qu'on souhaitait le proposer au label BA. Dans une semaine, je peux lancer les démarches, sauf si tu souhaites le faire. Cordialement. Encore bravo pour ton travail. Gabon100 (discuter) 2 juillet 2024 à 21:37 (CEST)Répondre
Au passage, je peux aller photograpier la tombe d'Emile Berchmans et Auguste Bénard à Robermont (j'habite Liège). S'il y a d'autres personnalités intéressantes, aucun problème. Le livre de Thierry Luthers peut me permettre de vérifier la parcelle de la tombe. Cordialement. Gabon100 (discuter) 2 juillet 2024 à 21:53 (CEST)Répondre
@Gabon100, c'est le meilleur moyen de confirmer où se trouve la tombe. Que je sache, le frère d'Émile, Oscar Berchmans y est aussi enterré, et je crois qu'il y a d'autres artistes, mais de mémoire cela ne me revient pas.
Au sujet de l'article d'Émile Berchmans, je viens d'y apporter ces derniers jours ce qui, je crois, sont les dernières retouches pour le moment. Je suis parvenu à intégrer dans différentes parties du texte toutes les citations de Réception critique, et j'ai un peu mieux structurer la section d'Œuvre. Vu que je viens d'effectuer pas mal de modifications, une relecture de celles-ci serait appréciée et nécessaire me semble-t-il. Dans le futur, j'aimerais pouvoir développer davantage les sections peinture, décoration et illustration comme il a été possible de développer les affiches et les estampes, mais bon, je crois que l'article est déjà très bien comme ça. Galpas79 (discuter) 2 juillet 2024 à 22:03 (CEST)Répondre
Il s'agit d'un caveau familial (père et les deux fils). Je vais un peu chercher pour les autres artistes "liégeois" et je reviens vers toi. Concernant l'article, je vais relire ça demain (il ne faut juste pas oublier les alternatives des images ajoutées). L'article est effectivement déjà bien complet. De nombreux votes positifs sont arrivés et l'article sera donc prochainement mis en avant en page d'accueil. Cordialement et bonne soirée. Gabon100 (discuter) 2 juillet 2024 à 22:26 (CEST)Répondre
@Galpas79 Normalement c'est bon pour les artistes liégeois. J'ai ajouté les personnalités inhumés à Robermont. Au final, j'ai également l'idée de revoir l'ensemble des personnalités présentes dans le livre et d'ajouter leur lieu de décès (j'ai déjà commencé). Cela fait du monde mais je découvre énormément sur ma région. Cordialement. Gabon100 (discuter) 12 juillet 2024 à 09:07 (CEST)Répondre
Si vous comparez avec la photo actuelle dans wikipédia vous verrez que la décoration en sgraffite (apparemment basée sur un dessin de Rassenfosse) a été remplacée par des fenêtres et que les deux têtes sculptées qui ornaient l'entrée de l'atelier, maintenant converti en garage semble-t-il, ont disparues. Ce morceau de la façade a donc perdu une partie importante de sa décoration d'origine.
C'est effectivement intéressant! Pour la photo, effectivement, ne sachant pas de quand elle date il est difficile de l'uploader sur Commons. Cordialement. Gabon100 (discuter) 3 juillet 2024 à 13:21 (CEST)Répondre
L'affiche date de 1895, elle est donc dans le domaine publique, le CRMSF ne peut pas réclamer des droits si je ne m'abuse. Je peux demander sur le bistro de Commons pour être sûr. Cordialement. Gabon100 (discuter) 3 juillet 2024 à 19:20 (CEST)Répondre
Bonsoir @Gabon100, merci de votre aide et de vous occuper des démarches, je vois que vous dominez cela nettement mieux que moi... L'image de la maison Bénard, on peut regarder de l'inclure quelque part. Ce qui est dommage, c'est que je n'ai pas de photo d'époque de la maison en question, mais en cherchant il y a peut-être moyen d'en trouver une. Galpas79 (discuter) 2 juillet 2024 à 21:55 (CEST)Répondre
@Gabon100, j'ai vu, et cela fait effectivement plaisir après tout le travail que ces articles ont supposé. Encore merci pour votre aide durant les deux processus de label en question. Bonne soirée et bonne continuation pour vos vacances. Galpas79 (discuter) 24 juillet 2024 à 22:21 (CEST)Répondre
Encore félicitation pour votre travail! L'article trône fièrement en page d'accueil!
Pour information, Emile Berchmans a fait 1934 vues lors de son passage en page d'accueil, on peut espérer de même pour Auguste Bénard. Cordialement. Gabon100 (discuter) 4 août 2024 à 12:21 (CEST)Répondre
@Gabon100, merci et encore merci pour votre aide dans tout le processus. Bon à savoir que la mise en lumière génère presque 2000 vues pour l'article. C'est vraiment une bonne chose, on y voit les résultats de l'effort que suppose l'obtention du label, surtout qu'au final le seul objectif, le mien en tout cas, est d'essayer de faire connaître un tant soit peu les artistes plastiques de talent que nous avons eu à Liège. Nous allons continuer d'y travailler, qu'il en reste encore beaucoup avec des fiches bien tristounettes... Galpas79 (discuter) 4 août 2024 à 17:04 (CEST)Répondre
- Avec plaisir! A noter que cela peut varier. Disons que durant l'année, en semaine, on peut monter au-delà de 4000 vues. L'article sur le Portrait d'Adele Bloch-Bauer I avait atteint 4193 vues et celui sur les normes des victoires aériennes durant la Première Guerre mondiale 4549 vues. Cela dépend vraiment du sujet et du moment. Il est cependant clair que cela permet de bien mettre en avant des personnalités ou des évènements. Il en est de même pour les anecdotes en page d'accueil (les LSV). Cela a vraiment du succès.
- A noter qu'éventuellement l'article repassera d'ici quelques années en page d'accueil si on venait à manquer de nouveaux articles pour la page d'accueil.
Frédéric Paques, Avant Hergé: Étude des premières apparitions de bande dessinée en Belgique francophone (1830-1914), t. 1: Texte, Liège, Université de Liège, 2012, 337 p., PDF (lire en ligne [archive]),
un utilisateur a ajouté la cote Léonore à Auguste Bénard. J'ai retrouvé l'identifiant web. On peut y retrouver des informations sur son service militaire ou sa légion d'honneur, dont la date (absente de son article wikipédia). Je vous laisse y jeter un oeil. Cordialement. Gabon100 (discuter) 8 février 2025 à 10:23 (CET)Répondre
Bonjour @Gabon100, je ne connaissais pas cette source d'informations mais cela a définitivement l'air assez intéressant. Merci de m'avoir prévenu, je vais regarder cela prochainement. Pour info, je suis en train de faire des petites retouches/améliorations sur différents articles, je préfère remettre à un peu plus tard de possibles présentations au label, dont Zeyen que nous avions commenté. Cordialement. Galpas79 (discuter) 8 février 2025 à 10:42 (CET)Répondre
Jean Ubaghs, Pierre Joseph Antoine et Alfred Martin (peintre)
Dernier commentaire : il y a 2 ans4 commentaires2 participants à la discussion
Bonsoir @Daehan et @Gabon100, il y a quelque temps j'ai créé des articles sur les artistes mentionnés: Jean Ubaghs, Pierre Joseph Antoine et Alfred Martin (peintre). J'ai remis en ordre les trois articles ces derniers jours mais (et j'ignore la raison) ils n'ont pas de degré d'avancement défini. De prime abord, je crois qu'ils correspondent au moins à des "bon début", car il n'y a malheureusement pas beaucoup de littérature sur ces artistes (en tout cas moi je n'ai rien de plus), mais si vous avez la possibilité de lire, commenter et/ou corriger, ainsi que définir le degré d'avancement, des articles en question, je vous en serai très reconnaissant. Merci d'avance et bonne soirée. Galpas79 (discuter) 16 juin 2024 à 21:13 (CEST)Répondre
Rebonjour @Gabon100, et encore merci pour la relecture. Comme autres petits articles rapides à lire (une fois de plus, si et quand vous avez le temps...), car une relecture externe est toujours la bienvenue, j'ai aussi Lucien Lejeune, Iwan Cerf et Édouard Masson (peintre).
Ensuite, si l'on remonte au 19ième siècle, j'ai des petits articles sur deux des directeurs historiques de l'Académie royale des beaux-arts de Liège, Prosper Drion et Auguste Chauvin. L'article sur ce dernier est particulièrement intéressant me semble-t-il car certains critiques du 20ième siècle (dont Jules Bosmant) se sont montrés très durs envers ce peintre et ses œuvres, et je me suis permis de récupérer certaines de ces critiques et j'ai tenté de mettre en lumière le débat de fond qui les avait provoqué. Et donc, surtout dans ce dernier cas, une relecture de votre part serait vraiment utile pour voir si je suis parvenu à transmettre tout cela correctement.
Enfin, et comme annonce anticipée pour si vous voulez déjà jeter un coup d'oeil, je viens de retravailler complètement cette dernière semaine l'article sur un autre peintre liégeois du 19ième siècle très intéressant mais tombé aux oubliettes depuis longtemps déjà, Léon Philippet. Je dois encore faire le RI, une relecture complète et donc probablement quelques retouches, mais je crois que l'on a potentiellement un autre article BA ou AdQ. D'ailleurs, ses toiles sortent tellement peu des réserves du musée des beaux-arts que je dois illustré l'article de nombreuses photographies des années 40-50 de l'IRPA qui sont en noir et blanc, ce qui est vraiment dommage, mais, d'un autre coté, c'est mieux que de ne rien avoir... Je vous tiendrai informé. Galpas79 (discuter) 12 juillet 2024 à 17:34 (CEST)Répondre
Pour information et quand vous avez le temps et/ou l'inspiration (aucune urgence de mon coté...), j'ai finalement pu améliorer l'article sur Auguste Chauvin bien au-delà de mes estimations initiales, surtout grâce au Belgica press de la KBR qui est une excellente ressource que je viens de découvrir il y a peu. Finalement, je crois que l'article dans son état actuel pourrait potentiellement prétendre au label BA, et donc, quand vous pouvez, une relecture sera la bienvenue.
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Bonjour @Foscolo, comme j'observe que vous êtes en train d'améliorer de façon significative les informations relatives aux Salons de Bruxelles et d'Anvers (merci beaucoup d'ailleurs, et aussi pour compléter les expositions du peintre Félix Nisen), et que j'ai du référencer pour l'article d'Émile Berchmans deux des expositions de La Libre Esthétique, j'ai profité de l'occasion pour ajouter dans la bibliographie de l'article de La Libre Esthétique tous les liens que j'ai pu trouver sur les expositions organisées par La Libre Esthétique de 1894 à 1913 (dont toute une série de pdf de nombreux catalogues scannés par le Getty Research Institute) pour si vous aviez le temps et potentiellement l'envie d'améliorer le sujet en question dans le futur (qui n'en n'est malheureusement qu'au stade d'ébauche). Encore merci pour votre travail en cours sur les salons de Bruxelles et d'Anvers, que je vais tenter de référencer dans la mesure du possible. Bien à vous. Galpas79 (discuter) 6 juillet 2024 à 16:27 (CEST)Répondre
Bonjour @Galpas79, merci pour votre commentaire et votre intérêt au sujet des Salons de Bruxelles et d'Anvers. L'article sur Émile Berchmans est excellent. C'est une bonne idée d'avoir ajouté les catalogues en références dans l'article de La Libre Esthétique. J'en suis au Salon de Bruxelles de 1897 (complexe car différent des autres éditions et surtout plus dense, je dois résumer car le nombre d'œuvres est considérable). Le sujet sur La Libre Esthétique m'intéresse également. L'idéal serait évidemment de créer un article pour chaque Salon de La Libre, mais le travail serait gigantesque. Si déjà on pouvait citer quelques œuvres référencées pour les éditions dont vous avez trouvé les catalogues, ce serait une belle avancée. Je mets l'article de La Libre dans ma liste de suivi, mais n'hésitez pas à me recontacter pour me rappeler ce sujet qui mérite d'être développé. Bien à vous. --Foscolo (discuter) 6 juillet 2024 à 16:52 (CEST)Répondre
Bonjour @Galpas79, après avoir complété l'article Salon des XX, je complète maintenant (un peu) celui consacré à La Libre Esthétique, et ce en grande partie grâce aux catalogues que vous avez mis en ligne. Je vais continuer progressivement, car il y a 21 salons . N'hésitez pas à intervenir dans l'article si vous le souhaitez. Bien cordialement. --Foscolo (discuter) 27 août 2024 à 14:43 (CEST)Répondre
Bonjour @Foscolo, ravi de savoir que vous allez compléter, ne fut-ce qu'un peu (ce qui est déjà beaucoup), les salons de La Libre Esthétique. Je jetterai un coup d'oeil au Salon des XX, que je connais pas très bien et je vais peut-être y trouver certains des artistes liégeois que je travaille habituellement.
Je suis tombé sur La Libre Esthétique un peu par hasard en cherchant les expositions où participe Émile Berchmans. Il se trouve que Berchmans y expose plusieurs fois, et comme j'avais de nombreux catalogues sous les yeux, j'ai juste pris une demi-heure pour les ajouter dans la bibliographie afin que l'information soit plus à portée de main pour qui serait intéressé, rien de plus. Je me suis d'ailleurs permis de vous contacter en son temps car il m'a semblé que vous êtes définitivement le spécialiste des Salons d'art belges. Rien que le travail que vous avez abattu pour les éditions du Salon de Bruxelles me donne le tournis, mais cela m'est extrêmement utile pour mes articles sur les peintres liégeois, et donc je vous en remercie très sincèrement. Qui plus est, les petites anecdotes sur les endroits où le salon a eu lieu plusieurs fois (entre la «barraque» en 63 et 66, puis le «marché-bazar du temple» en 78) me semblent particulièrement savoureuses...
Si vous n'êtes pas encore en vacances, bien méritées j'imagine, j'ai, en ce qui me concerne et comme je vous l'ai anticipé il y a quelques jours, retravaillé de fond en comble l'article existant sur le peintre liégeois Léon Philippet; et donc, si et quand vous en avez la possibilité, une relecture externe serait grandement appréciée. Je vous saurai gré de bien vouloir m'indiquer ce que vous pensez de l'article, car je crois qu'il serait potentiellement candidat à un label BA ou AdQ.
BonjourGalpas79, je suis effectivement en vacances depuis aujourd'hui et à l'étranger (dans la belle commune suisse de Nendaz) mais je vais essayer de relire l'article durant ces 10 jours. Le soir, avec les montagnes en fond sur le balcon, c'est très agréable! Je vous tiens au courant. Cordialement. Gabon100 (discuter) 15 juillet 2024 à 17:57 (CEST)Répondre
J'ai commencé à relire l'article. Comme toujours il est agréable.
Voici mes premières remarques:
il manque les alternatives
préciser qui est David Bronze et Gaëtane Warzée (historien(ne) de l'art?)
Jean Van den Eede ou Ernest Dieltens - pas de LI? Le deuxième est-il l'architecte Ernest Dieltens?
Je termine ce soir ou prochainement.
J'ai également envie de créer un palette pour les peintres liégeois mais j'ai des doutes. Plutôt aller vers l'Académie avec les professeurs ou une palette de l'école liégeoise? Il y a bien la catégorie Catégorie:Peintre liégeois mais elle n'est pas très explicite et je doute qu'énormément de lecteurs et lectrices se promènent dedans. Qu'en penses-tu? Cordialement. Gabon100 (discuter) 21 juillet 2024 à 19:34 (CEST)Répondre
Tout d'abord, j'espère que vos vacances se passent bien. Merci d'avoir commencé la relecture. Au sujet de vos remarques:
- Une fois la relecture terminée et que nous avons défini les illustrations qui seront incluses, j'ajouterai les alternatives. Ce n'est pas précisément la partie la plus passionnante de la rédaction d'un article, et je dois d'abord finir de les introduire correctement dans l'article d'Auguste Bénard.
- Gaëtane Warzée est historienne de l'art, mais je n'ai pas beaucoup plus d'information. Elle a rédigé, entre autres, différentes notices des deux catalogues de 2016 et 2018 du musée de La Boverie. Je pense que David Bronze doit également être historien de l'art. Je ne le connaissais pas avant de rédiger l'article sur Philippet, qui apparemment est un de ses sujets favoris si l'on en croit cette liste de publication que j'ai trouvé online (https://www.codart.nl/images/Publications/1364428028-david-bronze.pdf).
- Je crois que c'est effectivement Ernest Dieltens, car Bronze précise qu'il s'agit d'un architecte qui a gagné le Prix de Rome belge, et cela semble correspondre. Jean Van den Eede, je viens de vérifier, et je crois qu'il s'agit de Jan Van den Eeden, mais avec l'orthographe francisée, car Bronze mentionne que c'est un compositeur également lauréat du Prix de Rome belge, et, une fois de plus, cela semble correspondre.
- Vous parlez de créer une "palette pour les peintres liégeois ". Sincèrement, j'ignore à quoi vous faites référence. Connaissez-vous un autre exemple que je puisse consulter pour me faire idée?
MerciGalpas79 pour votre réponse. Je réponds aux différents points:
Ok pour les alternatives
Je pense qu'il faudrait préciser leur profession lors de la première apparition dans le texte, cela permet de contextualiser.
Ok super!
Voici un exemple de palette: Palette Principaux as de la Première Guerre mondiale. Cela se place à la fin des articles et permet de naviguer dans une même thématique. Cette thématique peut d'ailleurs aussi être labélisée (et les articles BA ou AdQ sont bien visibles avec l'étoile grise ou jaune). Un exemple intéressant est Ernest Shackleton, à la fin de l'article, on a divers palettes et le thème central. Je me disais qu'il y avait sans doute moyen de faire pareil pour les peintres liégeois. Pour le moment, on découvre les peintres à travers les liens internes des articles mais il est difficile d'avoir une idée globale, d'où l'intérêt d'une palette de navigation ou d'un article dédié.
Je viens de terminer de relire! Vraiment intéressant. Je pense qu'on peut le proposer à l'AdQ. Voulez-vous que je m'en charge?
Je me suis également souvenu que j'avais pris en photo l'année dernière son buste à la Boverie. La qualité n'est pas folle. Je ne sais pas si cela vaut la peine de laisser l'image. Si jamais, je peux essayer d'y retourner pour prendre une meilleure photo.
- Je viens d'ajuster avec le "upright" la photo du buste (cela en réduit toujours la taille, allez savoir pourquoi...) et de la passer à droite. De cette façon, il me semble que cela "colle" déjà nettement mieux.
- Des autres illustrations, comment voyez-vous cela? Y-en-a-t-il en trop dans certains endroits? Je préfère essayer de faire un tri sélectif avant de proposer quoique ce soit, comme ça j'ai le temps d'ajouter tous les textes alternatifs au préalable.
- Une petite remarque, le mécène qui fournit son atelier à Philippet quand il revient d'Italie (donc en 1887), cela ne peut pas être cet Henri-Joseph Orban car il est décédé en 1846. Je crois qu'il doit s'agir de l'un de ses enfants ou autres descendants mais je vais devoir mener un tant soit peu l'enquête pour tenter d'éclaircir la chose. De toute façon, il faudrait enlever le lien car ce n'est pas cet Henri-Joseph Orban là, c'est certain.
- L'idée des palettes me semble excellente, mais je crois que c'est encore trop tôt. De toute façon, je crois qu'à terme il serait possible de créer:
1) Une palette des enseignants et/ou élèves et/ou directeurs de l'Académie (de nombreux artistes intéressants ont eu cette double casquette) mais je dois encore créer ou améliorer beaucoup des articles reliés, surtout que je viens de découvrir le Belgica press de la KBR et je crois que je vais pouvoir ajouter des informations pour la plupart d'entre eux (mais cela va me demander beaucoup de temps).
Je suis d'ailleurs en train de "revenir en arrière" avec les professeurs et/ou directeurs de référence du 19ième siècle. Auguste Chauvin est le premier qui est fini (BA possible je crois), je suis en train de retravailler Charles Soubre mais cela me prend plus de temps que prévu car il y a de très nombreux articles de presse et donc le processus est assez lent (ce brave homme à en plus réalisé une quantité absolument impressionnante d'expositions de son vivant, il était dans tous les grands salons belges pendant 40 ans et aussi dans de nombreux événements internationaux). J'ai aussi commencé à ajouter des information sur Jean-Mathieu Nisen, mais la refonte de l'article devra attendre que j'ai achevé l'article sur Soubre.
2) Je crois également qu'il serait intéressant de créer d'autres palettes autour du même sujet (artistes graphiques liégeois).
Par exemple, j'en verrais bien une "d'affichiste liégeois" (ou "affichistes de l'imprimerie Bénard"?) dans le futur mais je dois améliorer la majorité des articles existants. J'ai la littérature pour améliorer Ernest Marneffe, Ludovic Janssen, et surtout Auguste Donnay et Armand Rassenfosse, mais ces deux-là sont des travaux de grande envergure. Pour ces 2 derniers artistes, il n'y a que des ébauches pour le moment, ce qui est vraiment regrettable car avec Émile Berchmans, ce sont les artistes de référence à Liège dans ce domaine.
Je vais ruminer la question pour voir comment cela pourrait se structurer de façon cohérente, mais l'idée me semble très bonne.
- Pour Philippet, je vous tiens au courant, je veux relire tranquillement l'article, introduire (et d'abord vérifier si je peux) la profession de Warzée et Bronze, traquer le fameux Henri Orban, etc. Autre détail, croyez-vous qu'il faille mentionner dans le RI la problématique de la réception critique dont a souffert et la méconnaissance dont souffre toujours l'artiste?
Je ne suis jamais pour diminuer le nombre d'illustrations (elles sont belles et disponibles, que demander de plus!). Ici cela me semble très bien proportionné.
Ok, je n'avais pas fait attention en ajoutant le lien interne
Super! A noter que je peux déjà prévoir les palettes en brouillon et qu'on peut itérer dessus avant de les publier. De même, on peut laisser des liens rouges.
1) J'y pensais! Attention avec les archives de presse de l'époque de ne pas tomber dans le travail inédit, c'est le danger mais je te fais confiance! Je vais relire Auguste Chauvin pour le BA
2) Pourquoi pas pour l'imprimerie Bénard, j'y avais pensé aussi en lisant l'article sur ce monsieur. Pour les scupteurs ou paysagistes, il faut juste être sûr de ne pas faire une palette qui se rapproche d'une catégorie. Elle doit garder une plus-value.
Pour Philippet, quand tu le souhaites, en sachant que je peux peut-être déjà imposer le bandeau car il faut une semaine avant de lancer le vote. A noter que d'autres auteurs d'ouvrage sont introduits sans leur métier. Pour le RI, effectivement, cela a sa place dans le RI.
- À quoi faites-vous référence quand vous parlez de "travail inédit"? J'utilise les articles de presse surtout pour tenter de confirmer certaines des données des dictionnaires, obtenir des commentaires/critiques d'exposition et pour compléter les données biographiques. J'ai vu que, par exemple pour Auguste Chauvin et Charles Soubre, ces coupures indiquent mal une distinction, mal l'année de cette même distinction, ou mal la toile pour laquelle l'artiste l'a reçue, etc. donc "fiabilité relative" (j'ai observé cela aussi de temps en temps dans plusieurs des dictionnaires d'artistes belges habituellement utilisé). C'est d'ailleurs pour cette raison que je tente toujours d'obtenir le plus de sources possibles, afin de "filtrer" dans la mesure du possible ce genre d'erreurs.
- "A noter que d'autres auteurs d'ouvrage sont introduits sans leur métier" -> ok, je vais regarder quand je relis calmement l'article.
@Galpas79 Je faisais référence à ceci: Wikipédia:Travaux inédits. Avec les coupures de presse, on a parfois tendance à faire des synthèses ou "jouer" à l'historien. Mais bon, tu continues à utiliser des données de dictionnaires ou des livres centrés, donc il n'y a pas de problèmes.
Tiens moi au courant pour Léon Philippet et les éventuelles palettes.
J'espère que vos vacances vont bien ou se se sont bien passées si elles sont, malheureusement j'imagine, finies. Je crois que maintenant les articles sur Léon Philippet et Auguste Chauvin sont prêts. Je finirai de les relire dans les prochains jours, car il doit probablement rester des fautes de syntaxe et d'orthographe. J'ai créé des articles, sommaires, mais je n'ai pas plus d'informations sur les artistes-enseignants François Van Roy et Lambert Herman (professeurs de Léon Philippet). Je vais tenter durant les prochaines semaines de compléter et/ou d'ajouter des articles sur d'autres professeurs de l'Académie. Je pense que les premières palettes à créer seraient d'ailleurs celle-là et une d'affichistes liégeois ou affichistes de l'imprimerie Bénard ou collaborateurs de l'imprimerie Bénard. Pour cette dernière palette cela dépend si l'on veut juste se centrer sur les artistes liégeois ou les collaborateurs, d'où qu'ils viennent, d'Auguste Bénard. Les deux sont valables, mais il faudra en choisir une seule je suppose. Tenez-moi au courant quand vous en avez la possibilité.
Effectivement, retour à la vie active depuis lundi passé! Mais bon, cela a fait du bien.
Concernant Léon Philippet et Auguste Chauvin, je peux dès aujourd'hui imposé les bandeaux. On vise l'article de qualité pour les deux? Cela laisserait une semaine avant la proposition et les votes. A toi de voir si deux processus en parallèle ne sera pas de trop.
Concernant la palette, je vais essayer de préparer en brouillon deux palettes (vides) prochainement.
La première pourrait effectivement s'intituler Académie royale des beaux-arts de Liège et contenir une ligne pour les directeurs, une ligne pour les professeurs illustres et une ligne pour les élèves illustres. Faut-il les séparer par décennies? J'ai peur que cela soit trop massif.
Pour la deuxième, intitulée imprimerie Bénard, on peut avoir une ligne avec la direction, une ligne avec les artistes liégeois et une ligne avec les collaborateurs étrangers. Cela te semble bien?
- Concernant les articles sur Léon Philippet et Auguste Chauvin, je m'en remets à votre expertise pour déterminer si l'on se trouve plutôt dans le BA ou l'AdQ et pour le timing des présentations de label. De plus, j'ignore s'il est habituel de présenter plusieurs articles pour un label en même temps ou pas...
- Concernant les palettes. Cela me semble parfait. Juste quelques remarques.
Pour l'Académie:
1) au niveau des directeurs, pas de problèmes.
2) les professeurs, cela va commencer à faire du monde et, dans ce cas, séparer par décennie ne me semble pas avoir beaucoup de sens, tout au plus on pourrait séparer 19ième et 20ième siècle, mais certains vont alors être listés dans les deux palettes (mais pas trop de monde je crois).
3) les élèves, là effectivement cela va faire beaucoup d'entrées et le problème dans ce cas précis, c'est que les dates des études ne sont souvent pas clairement indiquées, ce qui complique d'autant plus la création d'une délimitation dans le temps. Serait-il possible de séparer par quart ou demi siècle dans ce cas?
Pour l'imprimerie Bénard:
1) Pour la direction, après le décès d'Auguste Bénard, je n'ai malheureusement pas les noms des directeurs suivants, une fois que l'imprimerie devient une S.A. Je sais juste qu'Armand Rassenfosse est dans le comité de direction.
2) Je ferais alors juste une palette de collaborateurs, il n'y en a pas tellement que ça et la grande majorité sont liégeois. Tout au plus on aura 4-5 non-liégeois mais qui sont belges (sauf Émile Dupuis qui est français, et il faudra que je fasse un petit article sur lui, pour le moment il n'y a que le wikidata) et je ne pense pas que cela justifie une ligne différente.
J'ai donc indiqué qu'on allait présenter les deux articles prochainement sur les différents projets. Il faut compter une semaine avant de lancer la procédure de label. Je pense qu'on peut mener les deux de front.
J'ai créé les brouillons des deux palettes juste ici. On peut commencer à itérer dessus.
J'ai trié les professeur et étudiants par siècle. On peut bien entendu "sous classifier". Si par siècle, cela vous convient, je peux commencer à remplir la palette.
Pour l'imprimerie, j'ai indiqué les collaborateurs.
N'hésite pas à modifier les palettes.
Une fois validée, on les publiera et les ajoutera sur les (nombreuses) pages.
Je vous remercie pour avoir commencé à compléter la catégorie sur les directeurs. Pour l'imprimerie, voyez-vous des changements à faire dans la palette? Si elle convient, on pourrait déjà la publier.
@Gabon100, les directeurs ça avance. Le seul dommage c'est qu'après Edmond Falise c'est un certain Émile Dethier, architecte, mais je ne trouve aucune information biographique sur ce brave homme. Il est suivi d'Émile Berchmans, Jacques Ochs et un manque d'information de 1948 à 1961, puis Charles Gilbert, le dernier dont j'ai connaissance... Après 1971, j'ignore qui a occupé ce poste.
Je viens de regarder les palettes, celle de l'Académie, vu la complexité de la chose, commence à prendre joliment forme et celle de Bénard me semble très bien comme ça. On devra peut-être y rajouter quelques autres collaborateurs-illustrateurs de Caprice Revue, dont François Maréchal qui, sous un pseudonyme (Bountje), réalise quelques planches de bande-dessinée. Le problème c'est que beaucoup de ces collaborateurs ne signent pas ou utilisent des pseudonymes non-identifiés par Frédéric Paques.
BonsoirGalpas79, j'ai rempli la palette avec tous les membres de la catégorie. J'ai enlevé les étudiants car la palette allait être trop longue. De plus, bien que cela soit intéressant, il s'agit d'une information moins centrale à propos de l'Académie royale des beaux-arts de Liège. Que penses-tu de la palette en l'état? Cordialement Gabon100 (discuter) 7 août 2024 à 21:03 (CEST)Répondre
Bonsoir @Gabon100, impressionnant le travail que vous avez fait. Je crois aussi qu'enlever les élèves est une bonne décision. Je vais tenter de voir si j'arrive dans les prochains jours à trouver un peu plus d'information sur les professeurs où les dates ne sont pas claires.
Ce que je peux déjà vous dire c'est que Ludovic Janssen est professeur au XXième siècle, pas au XXIième et qu'Émile Dethier est directeur de 1925 à 1930.
J'ai regardé la source () concernant les professeurs de 1864. J'ai trouvé ces noms qui n'étaient pas dans la palette:
Julin, sculpteur.
Destexhe, sculpteur.
Lavalleye, archéologue
Ansiaux, médecin. Je pense qu'il s'agit du fils de Nicolas-Gabriel Ansiaux (article sur lequel je travaille car j'essaye de faire tous les recteurs de l'université de Liège).
Le fait est que je trouve souvent des informations sur les artistes plasticiens dans le Le Piron dont j'ai une copie, mais si les professeurs sont médecins, architectes ou autre chose, ça se complique de mon coté...
- Julin, sculpteur.
- Destexhe (aussi repris comme Distexhe chez Piron et Bosmant). Comme j'avais détaillé dans une note de l'article d'Émile Berchmans, "Un cours de gravure est créé [à l'Académie] en 1843, où le professeur Destexhe enseigne la gravure dite aquatinte, ainsi que la gravure au burin, au marteau et en médaille. Ce cours est supprimé en 1870 à cause du manque d'élèves." Cela vient d'un article de la Meuse si je souviens bien.
Les deux sont dans Le Piron (Hubert Distexhe, professeur de gravure de 1843 à 1868; et Nicolas Julin, professeur de sculpture ornementale de 1864 à 1883), donc je ferai un mini-article sur eux quand je peux car je dois encore améliorer Édouard van Marcke (j'ai plus ou moins fini un petit article sur sa fille, Léonie Mottart-van Marcke), faire un autre mini-article sur Jean Herman, fils de Lambert Herman, qui est aussi professeur de sculpture à l'Académie, et j'ai trouvé pas mal d'info sur Barthélemy Vieillevoye dont j'aimerais amélioré l'article. Bref, je manque de temps...
- Ansiaux doit correspondre à Jules Ansiaux (d), qui est d'ailleurs l'un des professeurs de Léon Philippet et mentionné dans l'article.
- Julien-Étienne Rémont est mentionné par Jules Bosmant en 1930 comme enseignant à l'Académie depuis ses débuts en 1837, mais rien sur lui dans Le Piron.
- Lavalleye, archéologue, et Houtain, architecte. Ça ne me dit rien, et rien dans Le Piron.
Bosmant liste aussi, que je ne connaissais pas:
- F. Gaucet comme professeur depuis 1841. En cherchant dans Le Piron j'ai trouvé un Alexis Gaucet professeur de dessin à l'Académie de 1842 à 1847, mais pas de F. Gaucet. C'est peut-être le même, je cherchais plus tard.
- E. L. Renard nommé en 1841 pour l'archéologie. Je n'ai rien trouvé, sans surprise, dans Le Piron.
- Votem nommé en 1841 pour l'anatomie. Je n'ai rien trouvé non plus dans Le Piron.
Bonjour @Gabon100, je suis en train de compléter petite à petit la palette, et je l'ai restructuré un petit peu pour éviter les doublons. Avec la structure actuelle, il me semble que nous évitons tout à fait d'avoir un même artiste dans 2 périodes d'enseignement différentes, et comme il y a déjà du monde, je crois que c'est important. Qu'en pensez-vous?
MerciGalpas79 pour ces modifications. C'est effectivement plus clair. Même s'il reste des?, je pense que cette palette peut désormais être publiée. Est-ce que je la publie sur la page de chaque professeur? Cordialement. Gabon100 (discuter) 14 août 2024 à 09:27 (CEST)Répondre
Rebonjour @Gabon100, ne la publiez pas encore svp. Je dois encore ajouter quelques noms et j'aimerais enquêter un peu plus sur les profs plus récents.
Une question, même si la fiche wikipedia n'existe pas ou n'existe pas encore, puis-je ajouter des noms avec les années d'enseignement si je les ai trouvées et en cas de création de la fiche par après, cela apparaît alors automatiquement? Comme vous avez fait avec le directeur Émile Dethier par exemple.
Autre doute. Une fois que la palette est publiée dans les articles des peintres/directeurs, une modification de celle-ci dans un des articles la modifie partout?
Oui, si vous mettez un lien rouge n'importe où dans l'encyclopédie et qu'un article est créé avec le même titre, il devient cliquable instantanément (il faut juste faire attention aux homonymies).
Concernant la palette, si elle est publiée, c'est via un modèle qui est appelé sur les pages. Donc oui, tout modification du modèle est automatiquement répercuté sur toutes les occurences de la palette.
Bonjour @Gabon100, j'espère que vous allez bien. Je continue à compléter la palette petit à petit mais en parallèle avec pas mal d'autres choses (ce qu'on me demande pour les deux AdQ en cours et les autres articles que j'aimerais pouvoir améliorer ou compléter).
Cela va en plus permettre de préciser les cours que donne chaque professeur et, en plus d'une occasion, incorporer le prédécesseur et le successeur, comme pour les directeurs. Néanmoins il va d'abord falloir que je regarde comment indiquer dans wikidata le nom des différents cours, afin de pouvoir différencier correctement chacun d'entre eux.
Comment voulez-vous faire pour la palette? Attendre de l'avoir peaufinée ou la publier et la modifier au fur et à mesure que de nouvelles informations apparaissent?
BonjourGalpas79, je vais bien merci. Concernant ta trouvaille, c'est génial! Encore une fois, très beau travail et je vois que tu as trouvé une belle façon d'indiquer les titres sur wikidata.
Sinon, pour revenir sur la palette, je pense qu'on peut la publier et ensuiter la peaufiner (j'y regarderai dans la semaine). Après, on n'est pas pressé et ne viens à te brûler les ailes à trop vouloir en faire! Je vois que tu es sur de nombreux fronts. Il faut que cela reste du plaisir de contribuer. Cordialement. Gabon100 (discuter) 21 août 2024 à 21:48 (CEST)Répondre
Hier soir, avant de m'endormir, j'ai réfléchi à la palette et je me suis dit qu'on pourrait éventuellement trier les professeurs par thématique (sculpture, ornement, peinture, etc.) dans les siècles pour un peu aérer tout ça. Qu'en pensez-vous? Mes principales craintes sont qu'on n'aura pas toujours l'information ou que notre découpage ne reflètera pas la réalité.
Visuellement, on se rapprocherait de cette palette, où les pays seraient remplacés par les thématiques enseignées.
C'est une bonne idée, mais en regardant les documents que je vous ai mentionné et quelques autres trouvailles, j'ai observé qu'en 1859 la structure des classes change beaucoup suite à un arrêté royal de cette année (dans ce cas le nombre de cours double plus ou moins), et j'imagine que cela est également arrivé plus tard. Cela ne va donc pas être facile de trouver une "structure stable" pour une palette qui irait du 19ième au 21ième siècle. L'avantage de la palette des as, c'est que les pays restent les mêmes durant toute la première guerre mondiale, et pour la palette de l'Académie, ce ne sera pas le cas.
En ce qui me concerne, je préfèrerais attendre plus de temps, compléter la palette au maximum et une fois que nous avons une vue de d'ensemble avec suffisamment d'informations, il sera toujours temps de voir comment restructurer la palette si nous voyons que c'est nécessaire. Cela me laissera aussi le temps de créer des petits articles sur les différents professeurs quand il n'y en a pas, comme par exemple ces dernières semaines pour Jules Ansiaux, Hubert Distexhe, François Van Roy, Charles Honoré, Lambert Herman, Jean Herman, Edmond Falise, Émile D'heur et il m'en manque encore quelques-uns rien que pour le 19ième siècle.
Je suis également en train d'essayer de suivre/comprendre comment évolue la structure des cours au fil du temps et les professeurs chargés de chacun d'entre eux, mais c'est un sacré puzzle à remettre en ordre (entendons-nous bien, j'adore ça, mais ça demande du temps). C'est aussi pour cette raison que je tente de relier le mieux possible les professeurs via wikidata, c'est une bonne façon de déjà bien relié les articles entre eux en attendant d'y ajouter la palette.
@Gabon100, OK, je crois que la palette fonctionne bien actuellement, avec seulement une séparation temporelle et en reflétant juste les années où ils exercent de directeur ou professeur en général. Pour plus de détail, il suffit d'aller voir chaque article.
Bonsoir @Gabon100, et encore merci pour votre aide dans tout le processus. Je n'ai rien d'autre de prêt pour l'instant. Charles Soubre me semble pouvoir prétendre à un label, et peut-être aussi l'article sur Le Banquet de Jupille que j'ai finalement pu développer un peu plus par rapport à ce qu'il y a dans l'article sur Auguste Chauvin. Vous me direz ce que vous en pensez quand vous aurez le temps, no rush.
Je dois encore créer 6-7 petits articles pour avoir plus ou moins tous les professeurs de l'Académie pour le 19ième siècle. Je vais me centrer là-dessus les prochaines semaines puis à bien connecter tous les cours via wikidata pour que tout s'enchaîne le plus clairement possible dans les infobox, au moins pour le 19ième et le début du 20ième. La majorité des articles que j'ai créé récemment pour compléter le corps professoral du 19ième ne dépasseront pas le BD, car beaucoup de ces artistes sont avant tout des enseignants et la littérature existante à leur sujet est souvent très limitée.
Une fois que je finis cela, mon idée serait la suivante: retravailler petit à petit puis proposer au label BA ou AdQ les artistes qui ont été directeurs de l'Académie et dont les images sont dans le domaine public. Nous avons déjà Auguste Chauvin et Émile Berchmans, et avec pas mal de travail et du temps je crois que j'ai suffisamment de littérature pour Barthélemy Vieillevoye, Adrien de Witte et François Maréchal. Prosper Drion a définitivement été un excellent directeur et gestionnaire mais, comme artiste, il est nettement moins intéressant et là il n'y a pas assez de littérature pour développer beaucoup plus l'article actuel (et puis les sculpteurs ne sont pas trop ma tasse de thé). Je ne connais pas très bien Évariste Carpentier, et je n'ai pas de littérature à son sujet (hormis les dictionnaires généralistes de toujours), donc là je ne sais pas très bien ce qu'il serait possible de faire à terme. J'ai créé un petit article sur Edmond Falise, et j'ai trouvé et listé dans la bibliographie un TFE d'Isabelle Dalimier qui apporte pas mal d'informations supplémentaires (pdf est online), mais de nouveau, les sculpteurs m'intéressent moins, donc cela serait pour beaucoup plus tard en ce qui me concerne et je ne sais pas du tout si cela permettrait d'arriver à un label. Les directeurs plus récents ne m'intéressent guère car rien n'est encore dans le domaine public.
Au niveau des professeurs, commençons par voir Charles Soubre, puis à terme j'imagine que Jean-Mathieu Nisen et Auguste Donnay pourraient être développer suffisamment pour obtenir un label.
Rien qu'avec cela j'ai pour m'occuper pendant pas mal de temps. Y-a-t-il dans tout cela quelque chose qui vous intéressait? Travailler davantage les sculpteurs ou les architectes peut-être? Ou les professeurs et directeurs plus récents?
Je vais donc bien relire Charles Soubre et Le Banquet de Jupille. Je lancerai ensuite les procédures. J'imagine qu'on vise AdQ pour Charles Soubre et BA pour le tableau.
Concernant les autres articles, comme tu le sens! Il n'y a pas de pression et contribue vraiment au grès de tes envies. De mon côté, je peux un peu regarder n'importe quel article (même si pour le moment j'ai un peu moins le temps de me consacrer à un gros article). Je n'ai pas de préférence. Effectivement, il est préférable de travailler sur des artistes où on peut illustrer librement leur travail! C'est plus agréable.
Je te confirme que Léon Philippet apparaitra en page d'accueil le 25 et Auguste Chauvin le 26. On peut avoir le calendrier juste ici.
Je crois que Le Banquet de Jupille serait effectivement plutôt BA, et il faut peut-être approfondir certaines sections, vous me direz après relecture car c'est le premier article sur un tableau que je fais.
Charles Soubre, BA sans trop de problèmes je crois, pour l'AdQ je ne sais pas bien, la bibliographie est plus maigre que pour Philippet, Berchmans ou Chauvin, mais je n'ai rien trouvé de plus.
Et donc, pour harmoniser notre travail, les articles sur lesquels je vais me centrer à moyen terme (que je développerai le maximum possible, avec un peu de chance suffisamment pour proposer un jour un label BA ou AdQ): Barthélemy Vieillevoye, Adrien de Witte, François Maréchal, Édouard van Marcke, Jean-Mathieu Nisen, Ernest Marneffe (qui est professeur à l'Académie 7 mois en 1920 avant de mourir, je dois le rajouter à la palette), Ludovic Janssen, Auguste Donnay, Armand Rassenfosse. Ce dernier n'est pas lié à l'Académie mais bien à Auguste Bénard, tout comme Maréchal, Marneffe, Janssen et Donnay, donc on ferait d'une pierre deux coups au niveau des palettes.
Et donc si vous avez le temps et/ou l'envie d'améliorer les articles d'autres professeurs ou directeurs de l'Académie, n'hésitez pas. Le fils d'Auguste Chauvin, Victor Chauvin est professeur à l'université de Liège pendant de nombreuses années et vu qu'il est dans le dictionnaire des wallons et la bibliographie nationale, l'article doit pouvoir être amélioré aussi je crois (je le dis car il me semble que vous travaillez beaucoup les articles de recteurs et professeurs de l'université de Liège).
BonjourGalpas79, je viens de terminer de relire le Le Banquet de Jupille. Il peut effectivement prétendre au BA. En cherchant rapidement sur internet le nom du tableau, pour voir si une photo mieux définie du tableau n'existait pas, je suis tombé sur une vente Drouot d'une version plus petite du tableau (voir ici) ainsi qu'une réinterprétation du tableau par Paul-Joseph Carpay (voir ici). Je crois que cela vaut la peine de le signaler et vérifier qu'il n'y a pas eu d'autres réinterprétations.
Dans la partie critique, cela serait pas mal de "découper" le tableau (il y a un outil crop sur commons) afin d'avoir de contextualiser le texte en aidant le lecteur. Par exemple, pour «Alpaïde n'a pas quitté son siège; on voit que tout son sang bouillonne à l'injure qui vient de lui être faite; d'une main, elle laisse échapper la coupe fatale et de l'autre, sentiment bien vrai, elle attire vers elle le fils qu'elle a eu de Pépin, Charles qui plus tard, s'appellera Martel et sera le sauveur de la France.», on aurait un "zoom" sur cette partie du tableau. Qu'en penses-tu?
Bonjour @Gabon100 et merci pour la relecture. Je vais regarder l'esquisse vendue sur Drouot et la sympathique ré-interprétation du tableau par Paul-Joseph Carpay.
Et oui, il n'y a malheureusement pas de bonne photographie du tableau. Je serai en Belgique début novembre, et après avoir autant écrit sur Auguste Chauvin et le Banquet de Jupille, je pensais de toute façon passer à la Cathédrale Saint-Paul voir le tableau, et aussi essayer d'en faire une bonne photographie. Les zooms seraient beaucoup plus intéressants s'ils étaient faits sur base d'une photographie avec une bonne résolution... L'article y gagnerait beaucoup, donc ça vaut peut-être la peine d'attendre d'avoir une photographie décente pour le présenter. Qu'en pensez-vous?
C'est comme tu le sens pour le zoom. Je pense qu'on peut proposer l'article en l'état. Après tout, wikipedia est une encyclopédie vivante et on peut ajouter la photo mieux définie par après. Bien que liégeois, je n'ai pas malheureusement le matériel pour prendre une telle photo.
Si vous passez sur Liège, n'hésite pas à faire signe, cela peut être chouette de se rencontrer.
Bonsoir @Gabon100, je viens de rajouter un petit commentaire au sujet de la copie vendue à l'hotel des ventes Mosan en 2023 du Banquet de Jupille (pour info, j'ai vu que la copie s'est vendue 4.000 euros). Il semblerait qu'elle soit postérieure, au début je pensais qu'il pouvait s'agir de l'esquisse, mais elle est datée de 1875 si je vois bien. J'ai pu obtenir une image assez correcte de cette copie que j'ai joint au morceau de l'article que vous commentiez pour le zoom. Cela me semble une alternative correcte pour le moment, et j'espère pouvoir photographier correctement la toile en novembre pour obtenir des zooms utilisables par après. Qu'en pensez-vous?
Cela me ferait aussi plaisir de vous rencontrer, si les agendas le permettent évidemment, donc je vous préviendrai avec un peu de marge des dates où je serai à Liège.
Cela me semble parfait! Je vais essayer de relire Charles Soubre au plus vite et je proposerai le tableau au label BA. Pas de problème pour ta visite de Liège, on en rediscutera le moment venu. Cordialement. Gabon100 (discuter) 18 septembre 2024 à 09:11 (CEST)Répondre
Bonjour @Gabon100, merci d'avance. Pour information, @Foscolo est en train d'effectuer une première relecture et je vois qu'il a déjà corriger pas mal de choses (encore merci), ce qui j'espère va faciliter votre travail.
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Rebonsoir @Gabon100, je viens de retravailler cet article en profondeur ces dernières semaines, et je crois que l'article est maintenant plus ou moins bouclé et potentiellement candidat à un label. Comme d'habitude, je vous saurai gré de bien vouloir le relire quand vous en avez la possibilité et de me donner votre feedback. Merci d'avance et bonne soirée. Galpas79 (discuter) 7 août 2024 à 21:24 (CEST)Répondre
BonsoirGalpas79, je viens de découvrir (et ce n'est pas un cas isolé quand on consulte les actes de l'état-civil) que la date de décès de Charles Soubre est en réalité le 29 janvier 1895. Voici le lien . L'article est bien avancé et très bien construit. Cordialement,--Foscolo (discuter) 17 septembre 2024 à 01:53 (CEST)Répondre
Bonjour @Foscolo, et merci pour l'information. Effectivement, l'acte de décès est du 30 janvier mais stipule qu'il décède le 29 à onze heures du soir. C'est corrigé. Il me semble que l'article est assez avancé et correctement structuré, et l'idée serait de le présenter pour un label à définir par @Gabon100 sous peu je crois. Si vous le temps et l'envie de le relire, cela sera le bienvenu, car je crois que Gabon100 n'a pas encore eu le temps de le faire, donc j'imagine qu'il restera pas mal de choses à corriger. Encore merci. Cordialement. Galpas79 (discuter) 17 septembre 2024 à 09:18 (CEST)Répondre
Bonjour @Galpas79, c'est bien volontiers que je vais relire l'article sous peu. Il faudra peut-être uniformiser les titres des œuvres. J'ai le même problème quand je rédige: les titres diffèrent parfois quelque peu selon les sources. En premier lieu, je reprends ceux mentionnés dans les catalogues, lorsqu'ils sont accessibles. Cordialement. Foscolo--Foscolo (discuter) 17 septembre 2024 à 10:25 (CEST)Répondre
Rebonjour @Foscolo, merci d'avance pour la relecture, quand vous en avez la possibilité. Les titres des œuvres sont en plus d'une occasion problématiques car ils changent selon l'article, le catalogue (parfois cela change aussi d'un catalogue à l'autre...) ou le commentateur... et il est donc difficile de s'y retrouver et d'utiliser un seul nom de temps en temps.
L'autre problème (dans mon cas) est qu'à force de retravailler un même article de nombreuses fois, je finis par "passer à coté" d'erreurs ou incohérences qui pour des lecteurs externes sautent souvent aux yeux. Une relecture externe est donc d'une grande aide pour la qualité de l'article rien que de ce point de vue, en plus de tous les autres apports qui peuvent en résulter.
Je vois qu'on vous a décerné des lauriers pour votre (énorme) travail sur le salon de Bruxelles (encore bravo), pensez-vous vous lancer dans le détail des salons d'Anvers et de Gand dans le futur?
Je suis occupé à relire l'article. Juste des détails, mais l'ensemble est d'une qualité évidente. Je vais poursuivre la relecture cet après-midi. Pour les articles sur les Salons d'Anvers et de Gand, je m'y consacrerai peut-être un jour, mais le travail est énorme: Bruxelles a connu 35 Salons, mais Anvers (43) et surtout Gand (51) beaucoup plus... Pour le moment, j'essaye de créer régulièrement des articles sur des peintres belges du XIX ème et c'est plus " reposant ". Bonne journée également et merci pour la remarque positive au sujet des salons bruxellois. --Foscolo (discuter) 17 septembre 2024 à 13:38 (CEST)Répondre
Bonjour @Foscolo, merci pour les premières retouches. Je vous comprends tout à fait, les petits articles "reposants" sont les bienvenus après des travaux plus "denses"... Encore merci d'avoir attiré mon attention sur la date de décès de Charles Soubre. Sur base de cette remarque, j'ai vérifié l'acte de décès d'Auguste Chauvin et je me suis rendu compte que j'avais commis la même erreur, et j'avais indiqué la date du certificat (30 mai) au lieu de la date de décès indiquée dans ledit certificat (29 mai), comme quoi «le diable se cache dans les détails». Cordialement. Galpas79 (discuter) 18 septembre 2024 à 09:55 (CEST)Répondre
BonjourGabon100 et Galpas79, il faudra penser à ajouter les légendes " alt " car c'est la première chose que les votants remarqueront . Ce n'est pas mon point fort, mais je vais rédiger les cinq de la galerie. Cordialement, --Foscolo (discuter) 18 septembre 2024 à 12:55 (CEST)Répondre
Bonsoir @Foscolo, et merci d'avoir créé l'article sur Jules Van Marcke. Je suis justement en train de retravailler les articles de la famille dernièrement, avec l'idée de développer prochainement celui d'Édouard van Marcke, l'un des frères de Jules.
Pour Jules, j'ai rajouté les données bibliographiques ainsi que quelques dessins, lithos et huiles dans commons (j'en téléchargerai d'autres dans les prochains jours), j'espère que cela pourra vous être utile. Je rajouterai postérieurement quelques informations et références provenant des ouvrages que je possède (Piron, Goijen, et surtout Vandeloise qui a le plus d'informations intéressantes) et qui malheureusement ne sont pas disponibles online (je crois).
C'est tout de même plus agréable de travailler en collaboration. Je ne pensais pas du tout à rédiger un article sur Jules Van Marcke, et finalement, je me suis lancé et grâce à vos informations biographiques, j'ai pu le compléter. Je me rends d'ailleurs compte que beaucoup de détails sont à vérifier (surtout les dates de vie, de résidence etc...). J'ai aussi consulté la base Léonore pour les Salons français. Contrairement aux ouvrages consacrés au Gotha qui forment une bonne partie de ma bibliothèque, je ne possède pas les ouvrages Piron, et autres,... Merci également pour les images sur Commons. Bonne soirée également. --Foscolo (discuter) 18 septembre 2024 à 23:47 (CEST)Répondre
Bonjour @Foscolo, j'ai rajouté quelques musées où sont exposées des oeuvres de Jules Van Marcke, et j'ai aussi trouvé sur le site du Musée d'Orsay un dessin anonyme de 1845 représentant l'artiste, seulement je vois que le Musée le publie avec un copyright, ce que je trouve franchement bizarre vu qu'on parle d'une oeuvre d'il y a presque 180 ans. Sans cela je l'aurai déjà utilisée puisque c'est une reproduction d'une oeuvre d'art dont l'auteur, bien qu'anonyme, doit au moins être décédé il y a plus de 70 voir 100 ans, mais je ne suis pas certain de pouvoir le faire.
Bonjour @Galpas79, Merci pour tes compléments sur Jules Van Marcke. À vrai dire j'ignore la règle en la matière. C'est tentant, mais il y a un copyright et on pourrait en déduire que c'est la date à laquelle la photo de l'œuvre a été prise ... Dans le doute, je pense que le plus sage est de s'abstenir, ou bien de poser la question sur Wikipedia commons?, mais ce sont des démarches sans doute fastidieuses... Cordialement, --Foscolo (discuter) 21 septembre 2024 à 14:59 (CEST)Répondre
Pour information, j'ai confirmé sur commons que le copyright du musée d'Orsay est totalement abusif, comme je pensais. Cela devient malheureusement monnaie courante dans de nombreux musées... Enfin, le portrait de Jules van Marcke est désormais chargé sur commons et wikidata.
@Galpas79 et @Foscolo, je viens de relire l'article! Très beau travail. Je me demandais cependant s'il ne faudrait pas déplacer les histoires familiales (ses mariages, enfants, etc.) dans une section vie privée. On peut pas spécialement dire que cela influence sa vie et donc que ces informations doivent absolument être présentées de manière chronologique. Qu'en pensez-vous?
S'agisant d'un détail, je vais lancer la procédure pour Charles Soubre et le Banquet de Jupille.
Bonjour @Gabon100, sincèrement c'est comme vous préférez.
J'ai séparé la biographie par "périodes" et j'ajoute les données biographiques familiales et professionnelles par ordre chronologique dans la section correspondante (même si tout ne colle pas toujours 100%). En fait j'ai suivi le même système que dans les articles précédents que nous avons présenté pour un label, sans plus. Maintenant, s'il convient de faire autrement, pas de problèmes en ce qui me concerne.
Sur une touche plus personnelle, j'aime bien répartir cette information dans la biographie car je trouve que ça "casse" un peu le rythme narratif d'un article qui, si l'on parle sans interruptions de l'œuvre et du coté professionnel peut devenir par moment un peu monotone. Mais bon, il s'agit juste d'une préférence personnelle.
@Galpas79 et @Gabon100 bonjour, personnellement, je laisserais le plan de l'article comme actuellement, cette option a l'avantage de rompre un peu le rythme de narration, comme pour les deux derniers articles labellisés. Sinon, l'article est réussi et prêt pour la procédure. Cordialement, --Foscolo (discuter) 26 septembre 2024 à 12:54 (CEST)Répondre
BonjourGalpas79 et Gabon100, il existe sur Commons un autoportrait de Charles SoubreCharles Soubre autoportrait, je me demande s'il ne serait pas judicieux de l'insérer dans l'infobox en lieu et place du portrait actuel? Cordialement, --Foscolo (discuter) 28 septembre 2024 à 16:13 (CEST)Répondre
Bonjour @Foscolo et @Gabon100, je l'avais déjà vu sur Commons mais j'ai volontairement laissé le portrait d'Émile Delperée. Je sais que Soubre est dépeint beaucoup plus âgé, mais personnellement je trouve le portrait plus réussi, l'intensité du regard et la sagesse du vieux professeur me semblent très bien rendus. L'autoportrait illustre bien l'artiste, plus jeune, qui va peindre sur le motif.
Je vois deux possibilités.
1) On laisse le portrait de Delpérée dans l'infobox et on peut rajouter l'autoportrait dans la sous-section de réception critique où il y a un commentaire relatif à sa peinture de paysage.
2) On insère l'autoportrait dans l'infobox et on peut remettre le portrait du "vieux professeur" par Delpérée dans la section Le professeur et ses élèves.
Ma réflexion est née du fait que j'ai un peu côtoyé le monde de l'édition. En fait les portraits des infobox équivalent aux premières de couvertures des livres. Si vous deviez écrire une biographie complète sur Charles Soubre (beau projet...), un éditeur vous conseillerait probablement la seconde solution que vous proposez. Bien entendu, c'est vous qui décidez. Je remarque d'ailleurs, au vu de l'ampleur de la page de discussion que le sujet suscite beaucoup d'intérêt. Ce qui est mérité. Bien cordialement, --Foscolo (discuter) 28 septembre 2024 à 17:05 (CEST)Répondre
Merci de partager cette réflexion @Foscolo, c'est vraiment intéressant, je n'ai jamais eu de contact avec le monde éditorial donc il me semble définitivement plus avisé de suivre vos conseils en la matière. J'ai fait le changement dans ce sens, et il me semble que ça rend très bien sous cette nouvelle mouture. Cordialement. Galpas79 (discuter) 28 septembre 2024 à 18:16 (CEST)Répondre
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De rien. Accessoirement, n'oublie pas de voter toi aussi pour obtenir un nombre suffisant de suffrage. Je t'informe par ailleurs que je vais utiliser prochainement quelques unes des sources citées dans cet article par @Gabon100 et toi-même pour créer une page sur la "Maire consort n°2" (Aplaïde) sur le projet frère Wikiquote. Je sais que contribuer à Wikiquote demande un temps d'adaptation car la synthèse est légèrement différente, mais je serais preneuse de citations récentes sur la dame... si l'un ou l'autre en avait! Jorune (discuter) 27 septembre 2024 à 10:45 (CEST)Répondre
Bonjour @Jorune, et merci pour votre vote. J'ignore comment fonctionne Wikiquote mais si je vois des citations récentes au sujet d'Alpaïde, je vous ferai suivre l'information avec plaisir.
En ce qui me concerne, je ne vote pas dans les processus de label pour des articles dont je suis le principal rédacteur. Je considère que voter (peut importe le sens du vote) dans un tel cas équivaut à être juge et partie, et donc je préfère m'abstenir.
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BonjourGalpas79}, Je sais que ton tropisme concerne essentiellement les peintres liégeois, mais tu as peut-être quelques informations sur le peintre anversois Romain Steppe, dont je viens de créer l'article. J'ai un doute concernant sa formation: est-il réellement élève de l'Académie d'Anvers? Qui est ce professeur " E. Van Hoorde ", mentionné dans le kikirpa et dont je ne retrouve aucune trace? J'ai une seule certitude: Romain Steppe a été formé par Charles Boland et Isidore Meyers. Pour le reste, les sites se recopient sans convaincre. Si tu as de la documentation à ce sujet, je serais ravi d'obtenir les informations que je recherche. Bien cordialement, Foscolo (discuter) 8 octobre 2024 à 16:03 (CEST)Répondre
Bonjour @Foscolo, je vous joins l'information disponible sur Romain Steppe et Gustave Van Hoorde (je crois que c'est votre Van Hoorde, même si le dictionnaire des peintres belges écrit E. Van Hoorde, ce qui n'est pas possible car Ernest Van Hoorde vit de 1922 à 1991, donc j'imagine qu'il s'agit d'une erreur typographique) dans Le Piron Volume 2.
Page 468
STEPPE, Romain (Anvers, 1859 - 1927). Peintre. Élève de Van Hoorde, ensuite de Boland et finalement d'I. Meyers. Avec ce dernier, il peint à Hamme, Zandvliet, Saint-Amand (1880-1890). Crée des paysages, mais surtout des marines, des vues de la mer. Style réaliste, touche impressionniste. Actif sur les rives de l'Escaut, à la côte belge, au port d'Anvers, en Campine limbourgeoise, plus tard aussi en Angleterre, aux Pays-Bas, en Italie et en France. Retourne ensuite à Anvers et y expose régulièrement à partir de 1887. A également travaillé sur des supports en ivoire. Ami d'E. Verhaeren. Séjourne régulièrement à Saint-Amand. Membre du Cercle «Als I- Kan», d'Anvers. Oeuvre dans la collection de la commune de Saint-Amand. Mentionné dans BAS I et dans «Deux Siècles de Signatures 'Artistes de Belgique».
Page 646
VAN HOORDE, Gustave (Seconde moitié du 19e siècle). Peintre. Actif à Anvers. A participé à l'«Exposition Triennale de Gand» en 1877 («Fin de jour; Campine»).
Je vois que le dit Gustave Van Hoorde apparaît sur Invaluable, Askart, Artnet et MutualArt, mais il me semble qu'il n'existe pas de wikidata.
En espérant que ces informations puissent vous être utiles.
Bonjour @Galpas79, merci pour ces informations qui confirment ce que je pense au sujet du peintre Van Hoorde. Je vois d'ailleurs dans Belgicapress qu'il avait un atelier de peintre décorateur dès 1874. Cette habitude de n'écrire que les initiales des prénoms induit souvent en erreur. Je vais donc pouvoir, grâce à vous, modifier l'article sur Romain Steppe, qui d'ailleurs n'a pas été étudiant à l'Académie d'Anvers ... Comme quoi on doit tout vérifier. Bonne journée, en espérant que Charles Soubre soit labellisé, il le mérite. Bien cordialement, --Foscolo (discuter) 10 octobre 2024 à 16:15 (CEST)Répondre
Bonjour @Foscolo, de rien et avec plaisir. Si vous avez besoin d'autres informations de temps en temps, n'hésitez pas. Effectivement, cette manie d'utiliser seulement les initiales des prénoms est assez casse-pied, je suis tout à fait d'accord. Et il y a, en plus d'une occasion, des erreurs dans ces dictionnaires, qui, entendons-nous bien, sont très pratiques et globalement très bien faits (nous sommes d'ailleurs très gâtés de ce coté en Belgique), mais comme souvent ils se citent/copient entre eux, une seule erreur finit parfois par se retrouver dans plusieurs ouvrages. D'où l'intérêt de recouper un maximum de sources différentes, quand elles sont disponibles en tout cas. Comme pour Léon Philippet avec les "ateliers belges" à Rome, le nombre de sources appuyant un fait n'est pas toujours gage de sa véracité.
Quant à l'article sur Charles Soubre, nous verrons bien comment cela finit, mais avec deux votes BA ça va être difficile, pour ne pas dire impossible, d'obtenir l'AdQ au premier tour. D'un autre coté, tant que le processus de label s'achève au second tour avec au moins le label BA, je serai déjà très satisfait d'obtenir cette reconnaissance objective du travail accompli. En ce qui me concerne, la rédaction de l'article constitue l'expérience la plus enrichissante, le présenter au label permet de le polir et le formater/wikifier convenablement, parfois de le compléter aussi sur certains points, et surtout, de lui donner un coup de pouce en terme de "visibilité". Quoi qu'il advienne, je tiens une nouvelle fois à vous remercier pour votre relecture et vos corrections de l'article en question.
Il y a quelque temps, lorsque j'ai rédigé l'article sur le peintre Adrien de Witte, j'ai découvert que l'un de ses meilleurs amis était un photographe liégeois, qui semblait intéressant mais il n'existait pas d'article sur lui et le wikidata était très peu développé. Ces derniers jours, l'inspiration m'est venue ce qui m'a permis de créer l'article sur Léonard Hubert Zeyen dans les limites des sources dont je dispose et au final l'article s'est développé bien plus qu'initialement escompté (l'idée de départ était de faire une ébauche/bon début).
Comme l'article est très récent, j'imagine qu'il contient sûrement un certain nombre d'erreurs en tout genre, et donc, si et quand vous en avez la possibilité, une relecture externe serait grandement appréciée. Je me demande aussi s'il pourrait potentiellement être candidat à un label BA dans le futur (je ne vois vraiment pas d'AdQ possible dans le cas présent), mais je ne suis vraiment pas certain car j'ai très peu de bibliographie et la photographie n'est pas du tout mon domaine. Sinon j'aimerais au moins tenter de faire le nécessaire pour amener l'article au niveau A, ce qui serait déjà une grande avancée par rapport au néant d'il y a quelques jours...
Merci d'avance, et désolé d'abuser à répétition de votre amabilité.
@Gabon100, je n'aimais pas comme cela rendait. Comme il y a déjà beaucoup d'illustrations dans l'article je trouve que la rajouter dans la section des distinctions surcharge l'ensemble, et j'ai aussi testé de remplacer la photo du wikidata par cette photographie de Zeyen mais je trouve que ça ne colle pas, je préfère le rendu de la photographie actuelle. Ce n'est pas grave, l'article est déjà très bien illustré comme ça, mais je voulais essayer pour voir si le changement apportait quelque chose ou pas. Galpas79 (discuter) 14 octobre 2024 à 23:02 (CEST)Répondre
Bonsoirgalpas79, je vais relire l'article demain: au point de vue technique, la photographie n'est pas un domaine que je connais, mais je pourrai sans doute apporter un regard extérieur sur le sujet. Bonne soirée.--Foscolo (discuter) 14 octobre 2024 à 22:44 (CEST)Répondre
J'ai terminé ma relecture et quelle belle découverte. J'ai souri devant Reconstitution d'une scène de tribunal. Je pense qu'on peut partir sur un BA sans problème. Souhaitez-vous que je lance la procédure? Cordialement. Gabon100 (discuter) 15 novembre 2024 à 15:21 (CET)Répondre
Bonjour @Gabon100, et merci pour la relecture. La Reconstitution d'une scène de tribunal est une œuvre à la fois drôle et mordante, une heureuse idée de Zeyen définitivement. Merci d'attendre encore un peu avant de lancer la procédure car je vais tenter de combler quelques liens qui sont toujours rouges parmi certaines des personnalités photographiées par Zeyen. Je vais essayer de regarder cela cette semaine et je vous tiendrai au courant. Bien à vous. Galpas79 (discuter) 17 novembre 2024 à 14:14 (CET)Répondre
J'ai profité de ces derniers jours pour joindre les liens vers tous les actes de naissance/décès scannés dans familysearch dans l'article sur Zeyen, donc je crois qu'il est maintenant prêt pour être présenter au label, postuler pour un BA me semble parfait dans le cas présent.
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Bonjour @Gabon100 et @Foscolo, j'espère tout d'abord que vous allez bien tous les deux. Je viens d'acquérir récemment le catalogue de l'exposition Vers la modernité: le XIXe siècle au pays de Liège, qui est très riche en informations sur les artistes liégeois de ce siècle. Je suis donc en train de commencer à introduire cette nouvelle bibliographie et les informations qu'elle fournit dans les articles.
Cela m'a permis de développer un peu plus Charles Soubre et Le Banquet de Jupille, mais pour le moment je viens surtout de rajouter dans l'article sur Auguste Chauvin deux nouvelles sous-sections (pour les Portraits de Henri Lacordaire et Frédéric Rouveroy) et quelques informations supplémentaires dans les sous-sections de Style et techniques artistiques, de Réception critique et d'Expositions. Donc, si vous avez la possibilité de relire ces derniers changements, je vous en serai très reconnaissant, car il est probable que je n'aie pas détecté des erreurs d'orthographe et de syntaxe (les ajouts ne sont fort heureusement pas trop volumineux).
Dans les prochaines semaines, je vais aussi faire quelques changements sur base de cette nouvelle bibliographie dans les articles de Léon Philippet et Émile Berchmans. J'ai d'ailleurs aussi presque fini de l'incorporer dans Léonard Hubert Zeyen. Je vous tiendrai informé.
@Foscolo Pour information le tableau de Chauvin de 1880 (qui illustre la section de Réception critique dans l'article de Chauvin) que la Fédération Wallonie Bruxelles décrit dans son site web comme représentant Joseph Lambeau (sans x) ne correspond pas à Jef Lambeaux, mais en réalité c'est un portrait de Joseph Lebeau. J'ai trouvé plusieurs articles de presse (référencés dans la sous-section de Dernières années (1880-1884) et dans l'exposition Fête artistique du Cercle de 1880) qui décrivent la commande et le tableau. Il s'agit d'une commande du gouvernement pour l'exposition organisée en 1880 au Cercle artistique et littéraire de Bruxelles qui, comme elle coïncide avec le cinquantenaire de la Révolution, présente de nombreuses peintures célébrant le soulèvement et les héros qui l'ont permis, dont Joseph Lebeau qui considéré comme l'un des pères fondateurs de la Belgique. Qui plus est, la représentation et les attributs du modèle (documents en main) collent définitivement avec Joseph Lebeau et nettement moins avec Jef Lambeaux. Pour l'anecdote, Léon Philippet et Charles Soubre ont aussi présenté des peintures à cette exposition. J'ai effectué les changements correspondants dans l'article de Chauvin, mais je me permets de vous le signaler car je vois que l'image est actuellement utilisée dans l'article de Jef Lambeaux et celle du Salon de Bruxelles de 1890.
Bonjour @Galpas79, je vais volontiers relire les textes demandés. Merci pour l'identification du tableau de Chauvin, en effet c'est bien Joseph Lebeau. J'ai modifié l'article Lambeaux et Salon de Bruxelles de 1890 ... À bientôt, Cordialement, --Foscolo (discuter) 22 octobre 2024 à 11:13 (CEST)Répondre
@Foscolo, vous avez tout à fait raison. Je viens de faire le changement. J'utilise peu le terme en français et il se trouve qu'en espagnol c'est de genre féminin (la cuaresma), et donc à force de parler espagnol (quand on vit en Espagne, forcément) je me trompe de temps en temps quand les genres ne sont pas les mêmes. Ça m'arrive aussi souvent avec l'opéra, qui est aussi féminin en espagnol... Encore merci en tout cas. Bonne soirée. Galpas79 (discuter) 22 octobre 2024 à 18:06 (CEST)Répondre
BonjourGalpas79, je n'ai pas eu l'occasion de relire les modifications sur le Banquet de Jupille avant sa mise en avant mais j'imagine que de nombreux contributreurs ont effectué des petites retouches, ce qui est toujours positif. L'article a atteint hier 2100 vues!
Je vais regarder à relire les modifications sur les autres articles d'ici peu et relire proprement Léonard Hubert Zeyen.
Bonjour @Gabon100, ne vous en faites pas, il n'y a aucune urgence. L'article sur Léonard Hubert Zeyen vient de changer pas mal ces derniers jours à cause de la nouvelle bibliographie, et avant de faire quoique ce soit d'autre (potentiellement) en terme de label, nous avons toujours Charles Soubre dans la balance. On est à 8 AdQ et 2 BA, donc tout prêt d'y parvenir, mais les 90% pour passer au premier tour, qui s'achève d'ici quelques jours, vont être très difficile à atteindre. J'ai prévenu Yelti au sujet des améliorations faites à l'article depuis son vote fin septembre, nous verrons bien si cela lui semble suffisant pour peut-être reconsidérer son vote initial de BA... Sinon on est parti pour un second tour (rien de grave, mais ça rallonge encore le processus).
Le Banquet de Jupille a pas trop mal fonctionné, dirait-on, même si j'avais laissé par mégarde le terme "maîtresse" dans le RI ce qu'un contributeur a très correctement corrigé mais cela m'a forcé à reformuler "à chaud" tout un morceau du RI, qui est une partie de la rédaction où je ne suis pas encore très à l'aise, mais je crois qu'avec les changements apportés un peu plus tard par Punctilla on est arrivé à un bon résultat final. En général je suis très content que cet article, qui au départ n'a été conçu que comme un complément de l'article sur Auguste Chauvin et que j'ai créé car Yelti me l'avait suggéré, ait pu être développé suffisamment que pour obtenir un label. Je vois aussi qu'avec le BA du Banquet et l'AdQ de Chauvin, l'article sur ce dernier est à 3800 vues dans les 30 derniers jours, ce qui me semble pas mal du tout.
Je n'ai pas encore fait de changements liés à la nouvelle bibliographie sur Léon Philippet et Émile Berchmans, mais je vous tiendrai informé une fois que cela sera fait (mais on parle de plusieurs semaines à tout le moins), mais bien sur Charles Soubre et Auguste Chauvin. @Foscolo a déjà relu ce dernier (encore merci) sans avoir trouvé de grosses erreurs. De façon générale, je souhaite juste que ces modifications soient relues vu le label AdQ en vigueur (ou proposé pour Soubre) des articles en question car j'ajoute des paragraphes entiers et je vais laisser des erreurs, en espérant juste qu'elles ne soient pas trop nombreuses...
BonjourGalpas79, j'ai relu Charles Soubre et l'article me semble très bien. Seule la section "Entourage familial" me dérange un peu car elle fait fort "arbre généalogique". On peut bien entendu la laisser car elle montre que la famille est marquée par les arts mais il faut parfois être parcimonieux avec l'utilisation des archives de l'état civil sous peine de perdre les lecteurs avec des informations au final peu encyclopédiques et à la limite du travail inédit.
Toute autre chose, ce n'est pas la première fois que je me dis qu'il serait intéressant de scinder la fondation Darchis de l'écclésiastique. Qu'en penses-tu? On pourrait avoir un article: Fondation Darchis et une catégorie Lauréats de la bourse Darchis.
Je vais relire Auguste Chauvin d'ici peu, et Léonard Hubert Zeyen.
Bonjour @Gabon100, et merci pour la lecture. J'ai rajouté la référence demandée pour le Conseil des Troubles.
La sous-section d'entourage familial est basé sur des informations du registre civil, certes, mais surtout sur des informations de la Biographie nationale du pays de Luxembourg donc on ne fait pas tout dans le travail inédit, ne vous en faites pas. Au final j'ai préféré regrouper cette information dans une petite sous-section (on parle de 3 paragraphes) de sorte que, qui veut la lire, l'information est là.
Cela pourrait valoir la peine de créer un article pour la fondation Darchis. Ce qui est dommage c'est que la fondation a refait sa web il y a peu de temps et les informations qu'il y avait sur la plupart des boursiers est maintenant réduite à un seul boursier, mais je dois avoir l'information détaillée sur les artistes en ayant bénéficié dans un livre quelque part.
Je passerai à Liège en l'une ou l'autre occasion ces prochains jours, mais finalement mon agenda s'est remplie plus qu'initialement escompté et je vois mal comment libérer assez de temps que pour se voir calmement, donc je suis en train de soupeser repartir vers l'Espagne ce dimanche au lieu de samedi, surtout s'il y a moyen d'arranger quelque chose avec vous ce samedi 9 novembre. Si tel est le cas, merci de me contacter à mon mail perso et nous arrangerons cela: pspringuelle@gmail.com
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Bonjour Galpas79,
Je souhaite juste vous informer que j'ai entrepris et terminé la traduction de votre intéressant travail relatif au Banquet de Jupille sur la Wikipédia en Espéranto. Il va maintenir suivre notre propre processus d'obtention du label BA. Merci pour cette découverte! N'étant qu'à deux heures de route j'aurai peut-être l'occasion d'aller voir l'œuvre sur place. Cordialement, Thomas Guibal (discuter) 17 novembre 2024 à 07:14 (CET)Répondre
Ravi de savoir que l'article vous a intéressé et vous a permis de découvrir cette œuvre d'Auguste Chauvin. Je suis récemment passé par Liège et j'ai réalisé une visite à la cathédrale: la toile est vraiment impressionnante "en direct" mais l'illumination laissait malheureusement à désirer lorsque j'y étais. Le trésor de la cathédrale mérite aussi une visite si vous faites le déplacement.
Oui, je connais et j'utilise beaucoup les données et photographies de l'IRPA qui sont toutes disponibles en CCBY 4.0, donc très pratiques. De nombreuses images des tableaux de Philippet (de l'article et de commons) viennent déjà de ce site, mais je n'ai pas passé mon temps à télécharger tous les dessins et tableaux que l'IRPA a photographié, car cela me prend beaucoup de temps et le coût d'opportunité est que j'ai moins de temps pour écrire des articles (en plus, pour Philippet il y en a des tonnes...). Dans la majorité des cas je charge sur commons une partie du fond photographique de l'IRPA.
Dans le cas précis de Philippet, j'ai trouvé que votre photo du buste était très bien donc je n'ai pas rajouté celle de l'IRPA en noir et blanc (je préfère avoir de la couleur si je peux, c'est mieux...) et le masque mortuaire, ben, je n'y avais pas pensé. Comme je vais retravailler l'article dans le futur avec les nouvelles données du catalogue Vers la modernité, je vais regarder cela tranquillement. L'article a déjà beaucoup d'illustrations donc je ne voudrais pas exagérer non plus (j'ai déjà un peu tendance à le faire naturellement, donc je dois me "contrôler" un peu...).
Merci pour la réponse! Je ne sais pas pourquoi j'étais passé à côté de ce site. J'ai retrouvé quelques illustrations pour un article sur Charles Van Hulthem que j'avais écrit il y a quelques temps.
Mouais, même photographies mais tous les liens depuis wikidata vers les personnes/institutions ne fonctionnent plus... Ils ont maintenu les numéros de référence mais le lien web n'est plus le même (je ne sais pas qui pourrait l'ajuster, mais faudra essayer de regarder ça). Les liens vers les objets (tableaux, dessins, etc.) ont l'air de fonctionner normalement.
Je viens de tester différents peintres et, effectivement, les liens ne fonctionnent plus.
Il faudrait pouvoir modifier le format URL là: https://www.wikidata.org/wiki/Property:P1901, car on est passé d'un format https://balat.kikirpa.be/people.php?priref= à https://balat.kikirpa.be/fr/actor/ (ou https://balat.kikirpa.be/en/actor/ ou https://balat.kikirpa.be/nl/actor/ selon la langue) mais je ne m'y retrouve pas beaucoup dans toutes ces histoires de codes et de formats URL, et j'ai un peu de mal à voir comment inclure la langue, car elle apparaît désormais dans le lien URL avant le numéro identifiant l'artiste ou l'institution (alors qu'elle semblait apparaître après dans le format antérieur). Le bon coté est que tous les numéros des identifiants sont restés les mêmes, donc une fois que le format ajusté, cela devrait fonctionner à nouveau normalement.
Effectivement, c'est un peu dommage. J'ai demandé de l'aide sur le discord, en espérant que cela puisse se régler facilement. Cela ne devrait pas trainer car les identifiants n'ont pas changé. Cordialement. Gabon100 (discuter) 2 juillet 2026 à 12:42 (CEST)Répondre
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BonsoirGalpas79 Je vais commencer à rédiger un article au sujet du peintre Jean Charles Carpentero (1784-1823), encore un Anversois . Le dictionnaire Berko des peintres animaliers le mentionne comme élève de L. Van den Bosch. Cependant, impossible d'identifier cet artiste. Aurais-tu une piste (au moins les dates de vie)? Merci pour ton aide. Cordialement, Foscolo (discuter) 26 novembre 2024 à 21:29 (CET)Répondre
Je ne suis pas chez moi pour quelques semaines donc je n'ai pas accès au Piron pour le moment, mais j'observe pourtant que selon la Biographie nationale (, p. 351-352) il est élève de Mathieu-Ignace Van Brée et Van den Bosch, sans initiales pour le prénom. Plus intéressant, selon l'Union List of Artist Names du Getty (), il a aussi été l'élève d'Anthonie Van den Bosch (d) qui doit être la personne que vous cherchez. Comme quoi, une fois de plus, il faut vraiment se méfier des initiales... Faites aussi attention car je vois que le peintre Jean Charles Carpentero a deux wikidatas.
J'espère que vous allez bien. J'ai récemment obtenu et ajouté dans de nombreux articles l'ouvrage suivant: Philippe Delaite et Jean-Paul Depaire, L'Académie royale des Beaux-Arts de Liège une école d'art sur quatre siècles, Liège, Éditions du Perron, 2019, 227 p.
Il me semble qu'il y a effectivement quelques informations sur le bâtiment. Je vais jeter un coup d'oeil durant le week-end et je vous tiens informé. Dans un autre registre, je viens de restructurer et améliorer durant toute la semaine l'article sur Émile Berchmans, où j'ai pu rajouter pas mal de références bibliographiques et développer la section sur son œuvre nettement plus dans le détail (avec aussi des références à des notices plus récentes, surtout grâce au catalogue de l'exposition Vers la Modernité qui comptait de nombreuses pièces exposées de Berchmans). Avec tous ces changements, une relecture externe serait vraiment la bienvenue si vous avez un peu de temps.
P. 80-81 du livre L'Académie royale des Beaux-Arts de Liège une école d'art sur quatre siècles au sujet de l'hospice Saint-Abraham:
Avant de pouvoir utiliser les bâtiments construits pour elle, rue des Anglais, l'académie occupait, depuis 1842, la totalité des locaux de l'ancien hospice Saint-Abraham situé au 42 en Féronstrée; un bâtiment dont la partie principale avait été construite entre 1670 et 1675. L'hospice lui-même, fondé au Moyen Age, n'était pas destiné, sous l'Ancien Régime, à soigner les malades, les blessés ou les pauvres de la cité mais les étrangers. L'immeuble n'existe plus aujourd'hui: il se trouvait à l'emplacement de l'ancien magasin Innovation et de l'actuelle tour administrative, construits tous deux dans le courant des années soixante entre Potiérue et la rue Saint-Jean-Baptiste.
Émile D'Heur se souvient: «La grande porte d'entrée avec ses deux fontaines aux aux jaillissantes disparues depuis et près d'elles la fille Maghin et la belle Fifine vendant des fruits et confectionnant des bouquettes odorantes à une cense la pièce, dont nous nous en [sic] léchions les babines.[...] Puis la grande cour, servant de débarras à tous les encombrements du quartier et de lieu de réunion à tous les polissons de la rue, ce que je puis certifier par moi-même. À gauche, aujourd'hui la loge du concierge, existait la salle de vente du père Thonnard, que nous avions surnommé le bancal, à cause d'une jambe défectueuse, mais très efficace pour les coups de pied qu'il savait nous adresser en lieu et place lorsque nos jeux assourdissants nous rendaient par trop insupportables».
Très tôt, l'ancien hospice se révèle trop exigu pour pouvoir faire face au nombre d'étudiants de plus en plus important. L'institution ne peut accepter toutes les demandes d'inscription. Une solution doit être trouvée. Il faudra attendre encore quelques dizaines d'années avant de trouver la solution, hélas! Après le départ de l'académie vers la rue des Anglais, le bâtiment de l'ancien hospice a été utilisé par la Ville à différents usages avant d'être démoli en février 1963.
Merci beaucoup! Je vais lui transmettre votre réponse. Concernant Emile Berchmans, j'ai vu les ajouts mais je n'ai pas encore relu. Je vais essayer de faire ça ce WE. Cordialement. Gabon100 (discuter) 15 février 2025 à 17:11 (CET)Répondre
J'ai découvert une base de données sur les historiens de l'art à travers un vote en cours pour voir si cette base pourrait être incorporée à la fin des articles concernés (voir ici). Sait-on jamais que tu veuilles t'attaquer à la biographie d'un historien de l'art, il est peut-être présent sur le site. Cordialement. Gabon100 (discuter) 27 mars 2025 à 14:35 (CET)Répondre
Je regarderai cela calmement mais ça a l'air intéressant. Du coté des liégeois, j'ai tapé quelques noms sans succès jusqu'à présent, par contre, un de ces jours il faudra que je finisse l'article sur Georges Hulin de Loo que j'ai déjà un peu rafistolé dans le passé et qui est repris dans cette base de donnée. Y-aura-t-il moyen de la référencer via wikidata comme la KBR, Benezit, Rkd artist, Viaf, ISNI, BNF, etc.?
C'est l'idée du vote. La base, si elle est validée, sera incluse dans le modèle Liens et donc incorporée automatiquement aux articles dont la page wikidata . Sur wikidata, la propriété est la suivante: (P2332). Cordialement. Gabon100 (discuter) 28 mars 2025 à 09:29 (CET)Répondre
L'admissibilité de l'article «Jacky Tsai» est débattue
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.
N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Tout d'abord, j'espère que vous allez bien et pardon pour le silence radio de ces derniers mois, mais j'ai eu quelques ennuis de santé qui m'ont, entre autres, obligé à rester à l'hôpital pendant 2 mois. Heureusement il n'était pas question de vie ou mort, même si j'aurais évidemment préféré éviter tout cela, et je suis maintenant assez bien récupéré donc je commence à refaire un peu de tout, et donc à retoucher quelques articules sur Wp.
L'article sur van Marcke était déjà pas mal avancé, et ces derniers jours je viens d'y apporter les dernières retouches. C'est un artiste moins étudié que ceux précédemment présentés au label, mais je crois qu'il serait potentiellement BA et devrait à tout le moins pouvoir arriver au A. Quand vous avez le temps et l'envie, merci d'avance pour une relecture de l'article en question.
Bonnes vacances si vous êtes déjà en train d'en profiter... et sinon j'imagine que cela ne va guère tarder.
BonjourGalpas79, je suis attristé d'apprendre vos problèmes de santé, en espérant que cela soit désormais bien derrière vous. En tout cas, cela me fait plaisir de vous revoir sur wikipedia!
Concernant van Marcke, je vais essayer de le relire prochainement! On avisera alors du label (B ou AdQ).
Je ne suis pas vraiment en vacances (plutôt au moins d'août et j'ai tendance à prendre quelques jours par-ci, par-là) mais j'ai un peu de temps.
BonjourGalpas79, j'ai donc pris le temps de relire et cela me semble très bien, dans la pure lignée des autres articles (félicitations pour le label de Léonard Hubert Zeyen). Je pense qu'on peut viser sans problème le label BA. Qu'en pensez-vous? Je peux lancer le processus rapidement si vous le souhaitez. Cordialement. Gabon100 (discuter) 26 juillet 2025 à 17:05 (CEST)Répondre
Merci pour la relecture et désolé d'avoir tardé un petit peu avant de vous répondre, mais j'avais envie de relire l'article à tête reposée avant de le proposer au label (j'ai d'ailleurs créé quelques autres petits articles pour me changer les idées). Je crois que maintenant c'est bon, je viens de refaire un petit peu de nettoyage et de mise en forme. Le seul point qui me laisse perplexe est celui de la sous-section Catalogue et musées où je re-cite la majorité de ses travaux de décoration (ceux que j'ai pu trouver dans les sources en tout cas), et bien que cela soit fait brièvement et par ordre chronologique, ce qui résume bien ses travaux dans ce domaine, je ne suis pas certain s'il faut le conserver ou tout simplement l'éliminer car tout cela est déjà cité dans la Biographie, même si c'est fait de façon plus éparpillée. Qu'en pensez-vous?
Merci encore pour votre aide dans le processus de label de Léonard Hubert Zeyen, et franchement content de l'avoir obtenu même si j'ai du apporté pas mal de retouches à l'article à cause de nombreux "problèmes" de forme cette fois-ci. Au moins j'ai appris à ce sujet et cela devrait me permettre d'éviter ce genre d'erreurs dans le futur. J'ai aussi corrigé ces mêmes "erreurs" de forme dans nos autres articles BA ou ADQ car elles ne nous avaient pas été indiquées en son temps dans les processus d'obtention de label de ces articles. Assez surprenant, mais d'un autre coté il y a tellement de règles et de procédures qu'il est parfois difficile de s'y retrouver ou d'être au courant de tout...
Je comprends parfaitement. On a parfois besoin d'un peu se changer les idées.
Je vais lancer la procédure pour le label. Concernant la section, elle ne me dérange pas. Au moins l'information est directement accessible et claire. On va bien voir pour les avis.
Concernant le label de Léonard Hubert Zeyen, je pense que la communauté exagère un peu sur les règles, cela devient compliqué pour une valeur ajoutée très faible. On vous a ennuyé sur des détails et je trouve que cela peut devenir décourageant. Heureusement que ce n'était pas votre premier label.
J'ai créé dans mon brouillon (Utilisateur:Galpas79/Brouillon) une palette de l'Atelier de décoration sur porcelaine van Marcke de Lummen, fondé par Charles van Marcke, le père d'Édouard, et où postérieurement se forment et travaillent tous ses enfants. Tout cela est déjà expliqué dans l'article d'Édouard van Marcke (et détaillé davantage dans celui du père, Charles van Marcke). Les liens de parenté sont également tous encodés dans wikidata et apparaissent dans les infobox, donc je ne sais pas bien si cela vaut la peine d'ajouter cette palette. Qu'en pensez-vous?
BonjourGalpas79, pourquoi pas! La palette n'est pas gênante et permet d'un peu naviguer entre les membres de la famille, surtout qu'elle est complète, avec un seul lien rouge. Par contre, je ne pense pas qu'un article sur l'atelier soit admissible. Cordialement. Gabon100 (discuter) 18 juillet 2025 à 10:06 (CEST)Répondre
Ok, merci. De toute façon, je ne pensais pas tenter de faire un article sur l'atelier, et j'ai également de sérieux doutes sur son admissibilité. Il n'y a pas beaucoup d'information disponible sur l'atelier et puis tout est déjà dit dans l'article sur Charles van Marcke.
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BonjourGalpas79,
Je viens de tomber sur le site Common collections qui regroupe de nombreuses oeuvres issues des institutions de la province de Liège à travers une news de l'université qui indique que le musée Wittert s'est joint à l'initiative (ici). Je ne sais pas si vous connaissiez? Si ce n'est pas le cas, la recherche semble facile et j'ai trouvé de nombreux photographies de Léonard Hubert Zeyen ou encore des impressions par Auguste Bénard, etc.
Cordialement Gabon100 (discuter) 11 juillet 2025 à 16:57 (CEST)Répondre
Merci pour l'information mais toutes ces photographies étaient en fait déjà online sur le site web des collections du Musée de la Vie wallonne. Je vois que ce site cumule les pièces de plusieurs musées wallons, c'est bien, mais j'espère surtout que les collections du musée de la Boverie et du Cabinet des estampes vont enfin être mis online car jusqu'à présent, rien du tout. Le Wittert a une belle collection aussi, et 5.000 pièces déjà disponibles sur 65.000, c'est un début.
Dans le même registre, c'est dommage que toutes les pièces des musées belges ne soient pas disponibles/regroupées, avec des photos récentes, sur un même site. Le BaLat est très bien mais beaucoup de photos sont fort anciennes car chaque musée semble utiliser son programme et ils n'ont pas l'air d'utiliser le BaLat, qui est pourtant fort complet et très pratique. Je trouve ça bizarre.
Effectivement! Je ne comprends pas bien pourquoi il y a une multiplication des platformes. Comme vous le mentionnez, on peut espérer qu'un jour le musée de la Boverie suive. Cordialement. Gabon100 (discuter) 14 juillet 2025 à 13:48 (CEST)Répondre
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bonjour Galpas, à propos de la famille Jamar, il y a Georges Jamar (1877-1947), violoniste élève d'Eugène Ysaÿe, venu à Nancy comme professeur au Conservatoire et premier violon du Quatuor Jamar (voir ma note dans l'article Gaston Stoltz, père du graveur Michel Jamar et dont le petit-fils, autrefois dans le même lycée que moi, vit à Nancy.
Cordialement, Pierre Dambrine (discuter) 17 juillet 2025 à 10:50 (CEST)Répondre
J'ignore s'il s'agit de la même famille Jamar, qui est un nom assez courant. Lorsque j'ai cherché les données de "Jamar" au 19ième siècle, il y avait d'autres familles qui m'étaient apparues sur Archives Ouvertes. Dans l'article sur Pauline Jamar j'ai inséré les liens vers Archives Ouvertes pour si vous voulez chercher un possible lien avec Georges Jamar. Je viens de regarder cela rapidement et il y a juste un Georges Jamar né à Liège en 1877: https://www.openarchieven.nl/abb:1267bf0d-7381-c519-5fc8-5fa0c08b11ac. Il serait le deuxième enfant d'un certain Jacques Léonard Jamar né en 1849 et qui n'a pas l'air d'avoir de liens directs avec les parents de Pauline et Edmond, bien que son nom soit très similaire avec celui de leur père. Si vous voulez néanmoins approfondir la question, je vous en prie. En ce qui me concerne, j'ai créé l'article sur Pauline car elle a été photographiée par Léonard Hubert Zeyen (tout comme son frère Edmond), dont j'ai pas mal développé l'article.
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BonjourGalpas79,
J'ai visité ce matin l'exposition Ars Mechanica à la Boverie.
J'ai eu l'occasion de voir Les forges de Vulcain de Berchmans en grand. Je n'avais pas vu que vous aviez uploadé une belle version de cette oeuvre majestueuse réalisée pour l'exposition universelle de Bruxelles. J'ai également vu l'affiche pour les cycles FN et c'est assez amusant car l'affiche vue n'est pas exactement identique (texte en bas) à celle déjà présente sur commons (voir File:Émile Berchmans - Fabrique Nationale (1898) - 2.png — Wikimedia Commons - j'ai malencontreusement réuploadé par dessus ma version la version classique et je ne sais pas comment l'enlever).
Je m'excuse pour le cadrage de mes photos ... je n'étais pas bien équipé et je n'ai aucun talent (ni la patience) dans les logiciels de retouche.
Comme autre artiste, il y avait également de nombreuses affiches d'Emile Dupuis, Milo Martinet, Marcello Dudovich, Raymond Tournon (père), Maurice Mathy, Mathieu Pol-François, Marcello Nizzoli et E.A. Hermans.
Je vais désormais essayer de voir si je sais illustrer les articles sur les armes avec les nombreuses photos prises. Pour les artistes, le problème est toujours l'angle de vue.
L'exposition a l'air très intéressante, donc j'ai lu quelques articles de presse et j'ai vu qu'un tableau de grand format de Berchmans était exposé (je l'ai aussi rajouté dans les expositions de l'article de Berchmans, si vous regardez il y a un lien vers une video d'instagram où l'on voit comment le tableau est amené à La Boverie, assez impressionnant je dois dire).
L'affiche de la FN, cela ne me surprend pas, je savais qu'il en existait plusieurs versions. Si vous voulez revenir à la première photo, il suffit de cliquer su "revert" si je me souviens bien.
Ce tableau de Philippet est cité me semble-t-il par David Bronze quelque part, mais je ne l'avais pas vu auparavant donc merci pour l'upload.
Émile Dupuis travaillait pour Auguste Bénard, donc ça me dit quelque chose, même si je n'ai jamais trouvé beaucoup d'informations à son sujet. Les autres artistes, par contre, je ne connais pas.
J'imagine que vous êtes au courant, mais l'Académie royale des Beaux-Arts de Liège fête ses 250 ans cette année et des expositions sont prévues (voir un article juste ici). L'article renvoie vers le site des musées de Liège mais on ne trouve pas grand chose. En revanche, je vois qu'il y a des publications (que vous connaissez sans doute) sur des artistes, dont Marguerite Radoux.
Concernant les expositions, je vais bien voir si j'ai le temps d'y aller.
Sinon, encore félicitations pour votre travail et c'est vraiment agréable de voir que des pages liées à Liège s'améliorent. Vous avez créé récemment la page sur l'I.R.H.O.V., que je ne connaissais que vaguement même si c'est là que mon meilleur ami travaille.
Je savais qu'il y aurait des expositions à un moment ou un autre mais je ne savais pas quand, car, Philippe Delaite, l'un des organisateurs de l'exposition qui va se tenir aux Fonds patrimoniaux et ancien professeur de l'Académie, m'avait contacté l'année dernière et nous avions un peu discuté de la chose en novembre. Le bon coté est que je serai en Belgique fin octobre-début novembre donc je passerai voir tout ça (au moins l'expo à la Galerie noire de La Boverie et celle des Fonds patrimoniaux). Je vous tiendrai informé pour si vous voulez (et pouvez) aller prendre un café, ou une bière, un des ces jours.
Je suis passé voir l'année dernière l'exposition sur Marguerite Radoux, très intéressante et j'avais une copie physique du catalogue, mais j'ignorais que cela était aussi disponible en pdf. Bon à savoir.
La page sur l'I.R.H.O.V. est l'un de mes travaux "indirects" (ravi de savoir que cela vous a peut-être fourni des informations utiles sur cette institution, et ce malgré le fait que je n'ai pas trouvé beaucoup de littérature, la page peut encore être bien améliorée) si je puis dire, puisque j'en ai entrepris la rédaction à cause d'Achille Guillaume Durup de Baleine qui y a travaillé de très nombreuses années, et j'ai créé celle de Durup de Baleine car c'est l'un des amis d'Adrien de Witte, tout comme Antonin Terme, Alphonse Taïée, Alfred Herman, Jean Ubaghs et Léonard Hubert Zeyen que vous connaissez déjà. Tout cela est lié à la préparation, petit à petit, de l'article sur de Witte et des articles sur son Œuvre (j'ai fait pas mal de peintures, mais je dois encore faire un certain nombre de dessins et de gravures, puis remanier la page sur de Witte à la fin... Ça n'en finit pas). Si vous voulez un aperçu, voyez sa Palette, qui n'est pas encore définitive.
J'ai d'ailleurs commencé un autre travail indirect, une page sur la fondation Lambert Darchis, car tant de Witte comme Léon Philippet et François Maréchal (entre autres) ont profité de la bourse d'étude qu'offre cette fondation pour vivre à Rome plusieurs années.
Parfait si vous avez l'occasion d'assister aux expositions. Concernant le café, cela sera avec plaisir.
Je vois que vous ne chômez pas pour les articles! De mon côté, j'ai été en vacances (en Suisse, à la montagne), donc un peu moins actif mais je vais essayer de relire les articles que vous citez.
J'espère que vos vacances se sont bien passées. Si vous avez un peu de temps (et l'envie), je viens de publier l'article sur la Fondation Lambert Darchis et une petite relecture sera certainement la bienvenue. De même @Foscolo si vous avez un peu de temps, car certains des boursiers de la fondation sont des artistes dont vous avez rédigé l'article wikipédia me semble-t-il.
En plus de l'article sur la fondation, j'ai également créé des articles sur certains des premiers pensionnaires qui n'en avaient pas, comme Pascal Latour, Olivier Pirotte et Jacques Théodore Louis Plumier. Qui plus est, j'ai essayé de donner une certaine consistance à l'article sur Jean Latour qui était d'une maigreur affligeante. Ce ne sont pas des articles très développés (je n'ai pas assez d'informations), mais une petite relecture sera certainement la bienvenue si vous en avez la possibilité, @Gabon100 et/ou @Foscolo. En attendant je suis en train de retravailler de fond en comble l'article sur Théodore-Edmond Plumier, mais là j'ai encore pas mal de travail.
J'ai relu l'article, qui est très complet. Merci pour sa création car il était manquant depuis de nombreuses années.
Juste deux remarques:
Après la sous-section "Le royaume de Belgique", on a un "trou" de 100 ans avant d'arriver à "Fonctionnement dans l'actualité". Est-ce dû à un manque d'informations?
Boursiers de la fondation Lambert Darchis: Cette liste est-elle exhaustive? Si oui, on devrait le mentionner et également indiquer qu'il ne s'agit que d'artistes, étant donné que, comme indiqué juste au-dessus, "l'institution a soutenu plus de 220 prêtres, 175 artistes et une cinquantaine de professions diverses (juristes, médecins…)".
Comptez-vous présenter cet article au label BA? Je pense que cela serait une bonne idée. Il faudrait juste légèrement étoffer le RI.
Merci pour la relecture, mais je ne peux pas présenter l'article pour un label pour le moment, car en l'état actuel l'article est surtout basé sur les deux petits articles d'Yves Charlier et l'article de 1910 d'Alfred Micha, d'où le "trou" de 100 ans que vous mentionnez. Lors de mon séjour à Liège en octobre, j'ai pu acquérir le catalogue de 1996 de Régine Rémon, que je dois encore incorporer (j'ai juste commencé) et qui devrait me permettre de combler certaines lacunes et compléter la liste des pensionnaires (jusqu'à quel point, ça je ne le sais pas encore), mais je ne possède pas la "bible" en la matière, c'est à dire l'ouvrage de 1993 de Jean Puraye, donc, sans ce dernier, l'article ne pourra être ni complété comme il convient ni présenté à un quelconque label.
Avec la bibliographie à laquelle j'ai accès actuellement, je devrais pouvoir arriver à un article niveau B, voir peut-être A avec les informations du catalogue de 1996, et qui va déjà fournir de nombreuses informations sur la fondation (c'est nettement mieux que rien), mais la possibilité de label et de vraiment compléter l'article sera un projet à plus long terme (l'ouvrage de Jean Puraye n'est pas disponible depuis un moment sur les sites où j'achète habituellement ce genre de livre).
Merci pour la réponse. Je comprends mieux le trou. Concernant le livre de Jean Puraye, il est disponible à la bibliothèque de l'université de Liège, je peux éventuellement l'emprunter ou demander des numérisations partielles (chapitres/pages). Cordialement. Gabon100 (discuter) 23 novembre 2025 à 17:58 (CET)Répondre
Bonjour @Gabon100, merci pour l'information mais des peintres mentionnés, sincèrement je n'en connais aucun...
Dans un tout autre registre, j'ai utilisé récemment en deux occasions, pour les articles sur la Femme au corset rouge d'Adrien de Witte (lien) et Le Martyre de sainte Catherine de Théodore-Edmond Plumier (lien), les fiches-notices de la Fédération Wallonie-Bruxelles sur les bien classés (https://patrimoineculturel.cfwb.be/patrimoine-culturel-mobilier). Il y a d'ailleurs un article wp avec la Liste des biens classés de la Communauté française. Dans les deux articles en question, j'ai ajouté manuellement dans la sous-section de liens externes le link vers la web mais je me demandais s'il n'y avait pas moyen de créer un wikidata ID afin d'automatiser ce processus. J'ai vu par exemple qu'il existait un Trésors de Nice ID dans wikidata donc je suppose que cela devrait être possible. Vous savez comment cela fonctionne ou qui s'occupe de ce genre de chose?
Merci pour ce retour. Concernant votre question, c'est un peu complexe mais pas impossible.
Il faut:
créer la propriété sur wikidata (ici pour les informations et l'exemple de la proposition pour les trésors de Nice).
remplir les différentes pages wikidata avec l'identifiant (il y a moyen de le faire automatiquement mais je n'ai jamais fait ça).
si la propriété est bien remplie, on peut demander à ce que cela soit ajoutée au modèles Liens (voir ici) après un vote. Cela ne semble pas être le cas pour Trésor de Nice (il n'y a que 17 entrées) et donc, même si la propriété wikidata existe, les liens sont toujours ajoutés à la main en bas des articles.
Si vous vous lancez dans toute la procédure, je peux aider.
Je ne vois aucun point bloquant, à part de la patience et un peu de procédure.
Avez-vous une idée du nombre d'entrées que cela représente?
Je vois que dans les 260 résultats, 251 correspondent à des biens classés avec la mesure de protection "Trésor" et 9 ont la mesure de protection "Bien d’intérêt patrimonial", donc j'imagine qu'il faudrait créer un wikidata de Patrimoine mobilier protégé de la FWB, qui serait lié à deux ID wikidata de Trésor de la FWB et Bien d’intérêt patrimonial de la FWB. Je vois que les Trésors de Nice fonctionnent de cette façon, avec une seule ID car il y a seulement une mesure de protection. Les formules pour les ID des "URL match pattern" et "format as a regular expression" ont l'air un peu plus compliquées, mais je vais regarder cela tranquillement et je vous tiendrai informé.
Vraiment surprenant. Par contre, à partir des biens classés depuis 2011, on a un numéro identifiant dans l'URL le bien en question, les premiers sont la Châsse de Notre-Dame avec l'URL https://patrimoineculturel.cfwb.be/patrimoines-en-fwb/inventaire-du-patrimoine-mobilier-protege/pcmdetail/fwbpci-fiche/49 puis la Châsse de saint Eleuthère avec l'URL https://patrimoineculturel.cfwb.be/patrimoines-en-fwb/inventaire-du-patrimoine-mobilier-protege/pcmdetail/fwbpci-fiche/50 et cet ID augmente au fur et à mesure que le bien a été classé plus récemment. L'autre mauvaise nouvelle est qu'il n'y a pas de distinction dans la numérotation entre Trésor de la FWB et Bien d’intérêt patrimonial (BIP) de la FWB (même si la fiche du bien l'indique), donc il ne serait possible de créer qu'une propriété wikidata et il y a le problème des premiers biens classés en 2010 qui sont identifiés n'importe comment... ou est-il possible pour ceux-ci de relier chaque numéro à leur étrange ID dans l'URL, par exemple pour les Fonts baptismaux dits de Notre-Dame il faudrait pouvoir indiquer que 48=apprentissage-et-usage-du-braille, mais bon, pas très commode si tant est que c'est possible.
Je vois que vous avez ajouté une date et un lieu de naissance beaucoup plus précis pour le sculpteur Alphonse Taïée, ce dont je vous remercie, mais, sauf erreur de ma part, je ne vois pas que vous ayez ajouté la référence pour cette nouvelle information. Pouvez-vous l'ajouter ou me la faciliter afin que je l'incorpore à l'article?
J'espère que vous allez bien. Je viens plus ou moins de boucler des articles sur le peintre Théodore-Edmond Plumier et sa peinture Le Martyre de sainte Catherine (je remonte à chaque fois un peu plus dans le temps, faute à l'article sur la fondation Lambert Darchis...). Mon idée serait de les présenter en même temps comme BA sous peu, mais je suis conscient que les articles ont bien besoin d'être relus (orthographe et syntaxe) voir peut-être restructurer (en terme des sections, etc.), et, comme je viens bientôt à Liège (@Gabon100 je serai tout près de Liège du 20 octobre au 5 novembre, je vous recontacte à ce sujet), je vous tenter de faire quelques photographies qui pourrait aider à mieux illustrer les deux articles en question avant de les présenter. Il y a également quelques petits articles sur les descendants de Plumier qui seront aussi peintres: ses fils Jacques Théodore Louis Plumier et Philippe Joseph Clément Plumier, et son petit-fils Théodore-Edmond II Plumier.
Et donc si vous avez la possibilité de relire calmement les articles en question, je vous en remercie d'avance.
Je viens de relire sommairement l'article consacré au tableau. Il mérite certainement le label. Deux remarques: il manque les légendes alternatives (alt) et le RI me paraît peut-être un peu long. --Foscolo (discuter) 16 octobre 2025 à 17:17 (CEST)Répondre
BonsoirGalpas79 et Foscolo J'ai enfin relu les articles et tout me semble très bien. Je dois dire que je ne connaissais pas la légende de Sainte Catherine et qu'il est toujours agréable d'apprendre à travers l'art.
Pour le label BA, faites moi signe dès que vous souhaitez que je lance les deux procédures.
Pour lancer les procédures de labels, je préfère attendre début de l'année prochaine car je serai, à partir de demain, cinq semaines à l'étranger et je ne serai donc que modérément connecté et je n'aurai aucun livre à portée de main. Qui plus est, je dois finir d'inclure les textes alternatifs, tâche que je trouve particulièrement rébarbative... mais je finirai bien par en venir à bout. Je vous préviendrai une fois revenu.
Voilà, je viens d'apporter les dernières retouches à l'article sur Plumier. Les textes alternatifs sont inclus partout (sauf erreur de ma part) et en cherchant un petit peu je suis parvenu à dénicher quelques expositions où des œuvres de l'artiste ont été exposées. Donc, quand vous voulez et pouvez, je crois qu'on peut lancer les procédures de BA pour les deux articles.
Merci @Gabon100. La majorité des procédures ont amené pas mal de travail, et celles-ci n'ont pas été une exception, surtout celle du Martyre de sainte Catherine. Je dois admettre que certains commentaires étaient quelque peu surréalistes et que certains des participants ont une notion du compromis bien différente de la mienne, mais comme il est le plus souvent impossible de satisfaire tout le monde, il faut donc se contenter de satisfaire la majorité (ce qui n'est pas évident non plus).
Dans un autre registre, j'ai observé que d'autres personnes sont aussi troublées que moi au sujet du traitement actuel des réseaux sociaux en tant que source. Croyez-vous qu'il ait sujet à discussion quelque part, et si oui, où et comment?
Le jet lag m'ayant fourni du temps extra à utiliser pour autre chose que dormir, j'ai donc pu avancé quelques articles de wp plus que prévu. Bien que de Witte soit encore loin d'être bouclé (l'article principal et un certain nombre d'articles sur ses tableaux, gravures et dessins), j'ai pas mal retravaillé ces derniers jours le petit article que j'ai créé sur son dessin du Rideau, qui est conservé au Minneapolis Institute of Art. Je crois que ce serait peut-être un article à présenter pour le label BA début de l'année prochaine. Si vous avez l'occasion, je vous saurai gré de bien vouloir relire et me donner votre avis sur le potentiel, en terme de label, du dit article.
Tout d'abord, je vous souhaite une bonne et heureuse année 2026!
J'ai enfin pris le temps de relire l'article. Il est très bien et instructif.
Je me demande néanmois si on ne devrait pas créer la page "Chauffoirs publics à Liège", étant donné la longueur de la partie "contexte" dans le présent article et le fait qu'il s'agit d'un sujet très intéressant qui peut être lié dans les pages de Liège, de la Rue Saint-Séverin, etc.
Qu'en pensez-vous? Je ne sais pas si vous avez plus de sources sur le sujet pour étoffer un article dédié.
On pourrait alors aléger un peu la partie contexte, tout en la gardant assez étoffée pour justifier l'article sur le Rideau.
A noter que si vous souhaitez labéliser l'article, il manque les alternatives mais je peux y regarder si vous le souhaitez.
Bonjour @Gabon100 et je vous souhaite aussi une bonne et heureuse année 2026.
Merci pour la relecture et le feedback. Lorsque j'ai rédigé l'article, j'ai vu qu'il n'y avait aucune information sur les chauffoirs publics à Liège sur wp, juste un mention rapide dans l'article de la Rue Saint-Séverin, d'où un certain développement dans l'article que j'ai tenté de limiter de la date de création de l'œuvre (1885), puisque très proche dans le temps, au grand bal caritatif que le dessin illustre (début 1891). Je n'ai pas créé d'article sur les chauffoirs publics car il n'y a, semble-t-il, que très peu de littérature sur le sujet ce qui me force à avoir fortement recours aux articles de presse, mais les chercher et les lire un par un est vraiment très ''time consuming''. Pour les quelques années que je couvre (1885-1891), cela m'a pris un temps considérable d'ailleurs...
En terme de littérature, j'ai juste trouvé et utilisé le petit article de Florence Loriaux ''Vaincre le froid: le retour des chauffoirs publics (première partie: le 19e siècle)'' mais il n'est pas trop développé et s'il y a eu finalement une deuxième partie pour le 20e siècle, j'ai été incapable de la trouver... Il y a également un rapport de la ville de Liège de 1899 ''Oeuvre des chauffoirs publics et de la bouchée de pain. Rapports sur le 14e exercice 1898-99'' mais il ne peut être consulter online, donc rien de ce coté malheureusement.
Je pense que ce serait effectivement un article intéressant à créer mais une base plus solide et complète en terme de littérature aurait été désirable, car, en l'état actuel, un tel article serait presque exclusivement composé d'informations provenants des articles de ''La Meuse'' (cela peut-il poser problème?). Parmi ceux-ci, je vois qu'en décembre 1928 est constituée l'Œuvre d'Hospitalité et de Réadaptation Sociale, œuvre nouvelle, formée par la fusion de celles des Chauffoirs Publics et de la Bouchée de Pain et de celles de l'Assistance Préventive du Vagabondage et de la Réadaptation Sociale. Voir https://uurl.kbr.be/1217695 page 2. Il y a donc 43 ans d'activité à couvrir, mais je vois que la majorité des articles au sujet des Chauffoirs publics sont publiés avant la Première guerre mondiale. Le bâtiment des Chauffoirs publics de la rue Saint-Séverin semble être détruit en octobre 1935 (voir https://uurl.kbr.be/1219781 page 2) alors qu'il est abandonné depuis un certain nombre d'années...
Je regarderai cela calmement une fois revenu en Europe d'ici une semaine, et je vous tiendrai informé.
Dans un autre registre, si vous avez de nouveau un peu de temps et d'envie, j'ai aussi bien développé l'article de la Femme au corset rouge d'Adrien de Witte. C'est un autre article avec un potentiel de label, je crois...
BonjourGalpas79, je comprends parfaitement votre point de vue, et effectivement, si on n'a pas accès facilement, sans devoir recourrir à des dizaines d'articles de presse, il n'y pas d'intérêt à créer la page. D'ailleurs, sans source secondaire propre, je ne suis pas sûr que cela soit admissible. Je vais en discuter avec d'autres contributeurs pour voir ce qu'ils en pensent.
Je vais essayer de regarder pour l'autre oeuvre d'Adrien de Witte.
Merci @Gabon100, et j'ai, de toute façon, commencé un brouillon d'article sur les Chauffoirs publics liégeois. Je vais le compléter petit à petit et une fois que je vois un peu plus clairement à quoi cela peut ressembler et quelles autres sources je peux trouver, je vous tiens informé.
Pour information, j'ai également actualisé et développé la page sur l'Institut archéologique liégeois et sachez que l'exposition "Trésors cachés de l'Institut archéologique liégeois" organisée au Grand Curtius est prolongée jusqu'au 1er février. Si vous y allez, des photos supplémentaires seraient les bienvenues (j'ai visité l'exposition très rapidement peu de temps avant la fermeture donc je n'ai pas pu en faire beaucoup). J'ai créé un commons spécifique pour les photos de l'exposition Trésors cachés de l’Institut archéologique liégeois.
Pour rappel, il y a un autre pour Ars Mechanica: La Force d'innover si vous avez d'autres photographies de cette exposition en plus des tableaux de Philippet et Berchmans.
Concernant l'exposition, je vais voir si j'ai le temps d'y aller.
Pour Ars Mechanica, j'ai commencé, lentement, l'upload des photographies (je profite de petites pauses au travail). Je vous tiendrai au courant une fois que la catégorie sera remplie (il y aura quelques affiches mais principalement des armes et véhicules).
Bonjour @Gabon100, et merci d'avoir ajouté de nombreuses photographies de votre visite à l'exposition Ars Mechanica: La Force d'innover. Elles sont vraiment très sympas (bien que personnellement je ne sois pas un fan ni un connaisseur en armes, voitures anciennes ou vélomoteurs) et maintenant on a, dans ce commons, un vrai petit tour d'horizon de l'exposition sans y avoir été...
J'ai encore de nombreuses photos à ajouter. Cela prend vite du temps car il faut trouver les catégories correspondantes. Il y quelques affiches liées à la FN. Cordialement. Gabon100 (discuter) 15 janvier 2026 à 14:34 (CET)Répondre
Je continue! J'ai ajouté quelques affiches et d'autres photos. Malheureusement, quelques belles affiches, dont deux d'Emile Dupuis (dans deux ans!), sont encore protégées par le droit d'auteurs. En cherchant les date de décès des affichistes, j'ai vu que la salle de vente Lhomme de Liège avait vendu un Berchmans et d'autres peintres de l'École liégeoise (du paysage). Cela vaut peut-être la peine de les uploader sur Commons. Cordialement. Gabon100 (discuter) 25 janvier 2026 à 20:47 (CET)Répondre
Merci @Gabon100, je sais que cela prend pas mal de temps d'uploader tout cela sur commons... Mais d'un autre coté, des articles sans illustrations, c'est tellement triste...;)
J'ajoute quand je peux des photographies de tableaux, dessins ou gravures des artistes liégeois, mais je manque de temps pour tout ajouter... Mais bon, on avance petit à petit. J'ai vu cette vente et j'y ai même acheté quelques dessins et gravures, mais pas ce petit tableau de Berchmans, qui doit être une toile de jeunesse je crois. Par contre, si cela vous intéresse, ils vont en vendre un très beau à Paris dans 15 jours (lien Drouot). Celui-là est déjà sur commons...
BonsoirGalpas79, j'ai enfin fini de trier mes photos.
Malheureusement, j'ai quelques armes/motos/objets photographiés mais je ne sais pas les relier à leur origine car je n'ai pas toujours photographié la plaquette explicative. Néanmoins, il y a tout de même 146 fichiers, dont de nombreux inédits pour Commons. En espérant que cela puisse servir un jour à l'une de mes contributions ou à d'autres contributeurs.
Merci de m'avoir rappelé de remplir cette catégorie.
Rebonjour @Foscolo, je vois que, lorsque j'ai envoyé mon message à Gabon100, j'ai oublié de vous demander de relire et de me donner votre opinion au sujet des articles sur Le Rideau et la Femme au corset rouge, respectivement dessin et tableau d'Adrien de Witte. C'est un sujet que je développe petit à petit car l'artiste a une production très intéressante et assez bien documentée, mais le boucler va encore me demander pas mal de travail (surtout l'article principal que je devrai remanier de façon assez importante). Ces deux articles pourraient, me semble-t-il, être présentés pour un label BA. Qu'en pensez-vous?
Parmi les autres articles sur son œuvre (voir la palette sur l'artiste pour plus de détail), j'ai tenté de développer au mieux tous les articles publiés jusqu'à présent, mais il m'est parfois un peu difficile de voir ce qui pourrait être au niveau du label ou pas.
J'espère que vous allez bien. Pour varier un petit peu les plaisirs et comme un des tableaux de Théodore-Edmond Plumier y était exposé, j'ai créé un petit article sur l'Exposition de l'art ancien au pays de Liège de 1881. Si vous avez l'occasion de le relire, je vous en remercie d'avance. Dans le futur, je vais tenter de créer un article sur l'autre Exposition de l'art ancien au pays de Liège, celle de 1905.
Bonjour @Galpas79, je suis toujours ravi quand je vois de nouveaux articles sur l'art belge. C'est donc avec plaisir que je vais relire votre dernier travail. Pour ma part, je suis occupé à écrire au brouillon une page sur Ferdinand Fanton-Lekeu (1791-1858), un peintre liégeois que vous connaissez peut-être. Cordialement, --Foscolo (discuter) 19 janvier 2026 à 14:41 (CET)Répondre
Merci d'avance @Foscolo, et non, je ne connais pas cet artiste, Ferdinand Fanton-Lekeu, mais bon, il y a eu tellement d'artistes intéressants en Belgique que c'est presque impossible de tout savoir (quand j'ouvre le Dictionnaire des peintres belges pour un article, j'ai d'ailleurs vite le tournis...). Prévenez svp quand l'article est publié. Je le découvrirai avec plaisir.
Bel article @Galpas79 qui met en valeur l'art de Liège. J'ai juste retouché quelques coquilles. Exposition de l'art ancien au pays de Liège de 1905 est un très bon sujet également. Voici Ferdinand Fanton-Lekeu, si vous y voyez des modifications à apporter, n'hésitez surtout pas. Cordialement, --Foscolo (discuter) 19 janvier 2026 à 22:09 (CET)Répondre
Bonjour @Foscolo, pas de problème. Ce genre de chose arrive de temps en temps et à tout le monde. J'ai surtout complété le wikidata et créé le wikimedia commons, même s'il semble n'y avoir que très peu de photographies de ses tableaux, et celles qui sont disponibles ne sont pas de bonne qualité, ce qui est vraiment dommage. Sympa de toute façon d'avoir découvert cet artiste dont je n'avais jamais entendu parler...
J'espère que vous allez bien. De mon coté, je suis assez occupé professionnellement ces derniers temps donc je ne fais que des petites retouches ou ajouts mineurs dans certains articles. Pour information, je viens de voir qu'il y a une exposition intéressante au Grand Curtius intitulée Japonisme et Art nouveau, qui célèbre les 200 ans des cristalleries du Val-Saint-Lambert et qui est ouverte jusqu'au 27 septembre. D'après les informations que j'ai pu glaner, divers affiches de l'imprimerie d'Auguste Bénard et la toile Jeunesse d'Émile Berchmans sont aussi exposées. Pour si cela peut vous intéresser, je vous joins deux liens au sujet de cette exposition (je ne pourrai malheureusement pas venir à Liège durant la période d'ouverture):
Je vous souhaite un bon travail! De mon côté, mes contributions ont aussi un peu ralenti. J'essaye de clôturer mes contributions sur divers articles pour ne pas laisser de travail non fini.
Malheureusement, je ne pourrai pas participer à la conférence le 17 mai à la conférence sur les affiches de la belle époque. Je suis en voyage professionel (à Santander).
J'ai finalement créé un article sur l'Œuvre des Chauffoirs publics, fortement basé sur les articles de La Meuse et les comptes de l'association publiés dans la presse. Bien que je sache que ce n'est pas l'idéal, j'ai fait ce que je pouvais avec le peu d'autres sources disponibles (j'espère que le résultat est correct). Cela m'a néanmoins permis d'alléger sensiblement la section sur les Chauffoirs dans l'article sur Le Rideau d'Adrien de Witte.
Je vous serais reconnaissant de bien vouloir relire les deux articles si vous en avez l'occasion, car je ne doute pas qu'un certain nombre d'erreurs m'aient échappées.
Mon idée serait toujours, sauf avis contraire, de présenter Le Rideau au label BA, probablement avec Femme au corset rouge, une fois que j'ai fait quelques recoupes dans la section biographique de cet article.
BonjourGalpas79 Bravo pour ce travail sur les Chauffoirs publics. Je vais relire l'article d'ici peu.
Pour les oeuvres, je compte également les relire dans les jours qui viennent et on pourra ensuite lancer les procédures BA. Je pense qu'un LSV sur les chauffoirs vaudrait la peine car atteindre le label BA sans source secondaire centrée est impossible.
En ce qui concerne les Chauffoirs, je suis bien conscient que c'est impossible de le présenter à un label. Je voulais juste créer un article sur cette intéressante association, découverte grâce au Rideau, un peu comme j'ai fait en créant ou améliorant les articles de la Fondation Lambert Darchis, de l'Institut archéologique liégeois ou de l'Institut Royal pour Handicapés de l'Ouïe et de la Vue. Néanmoins, je sais bien qu'il n'est pas question, dans l'actualité, de présenter ces articles à un quelconque label.
Si les Chauffoirs peuvent vous servir pour une ou deux anecdotes, eh bien, tant mieux. Je veux juste une relecture afin d'éviter de laisser de grosses erreurs dans l'article...
Je vais essayer de finir de retoucher la Femme au corset rouge ces jours-ci et d'y ajouter mes "très chères" alternatives textuelles. Je vous préviens quand c'est fait (je les ai déjà rajoutées dans le Rideau).
Je viens de finir de retoucher la Femme au corset rouge, il me semble que comme cela, c'est bon pour le proposer BA (merci de faire une dernière relecture, aussi @Foscolo si vous le pouvez). Je vous saurai gré de bien vouloir juste lancer la procédure pour cet article relíé à Adrien de Witte (laisser Le Rideau dans le placard pour le moment svp), puisque c'est de loin son tableau la plus connu et le plus traiter dans la littérature. Il me semble préférable de commencer par là et je ne veux pas courir trop de lièvres à la fois.
Dans un autre registre et puisque je sais que vous cherchez des anecdotes sympas pour la page d'accueil de wp. Si cela peut vous servir, j'ai pour le moment introduit dans l'article sur De Witte (quand je finirai de le réécrire, je verrai bien où le laisser) dans la section Adrien de Witte#Premières œuvres notables et initiation à la gravure une anecdote sympa qui relate comment il effectue, en mai 1877, un croquis à la plume reproduisant les traits d'un individu qui, arrêté par la police pour vol, refusait obstinément de se laisser photographier en se démenant et faisant des contorsions et des grimaces de façon à rendre l'opération impossible. Le dessin de de Witte permet de l'identifier et le voleur est par après condamné.
Je vais relire Femme au corset rouge et je lancerai sans doute la procédure début de semaine. Ensuite, il y aura Gilles Hallet (en croisant les doigts pour les photographies). On attaquera plus tard Le Rideau.
Je vais écrire un LSV sur Adrien de Witte et un sur les Chauffoirs.
BonjourGalpas79, félications pour ce nouveau label. L'article sera en page d'accueil le jeudi 2 juillet. Au passage, deux LSV (un sur les chauffoirs et l'autre sur Adrien de Witte) seront publiés prochainement (voir ici). Cordialement. Gabon100 (discuter) 16 juin 2026 à 08:09 (CEST)Répondre
Merci @Gabon100, et encore merci pour votre aide. J'ai vu les deux LSV (j'ai d'ailleurs mis à jour le lien de celle sur de Witte car j'ai commencé à retravailler cet article et j'ai changé le titre de la sous-section entretemps), sympa. Je suis curieux de voir si cela aura beaucoup d'effet (ou pas) en terme du nombre de vue des articles en question...
J'ai vu, merci @Gabon100 une fois de plus pour votre aimable collaboration dans toutes ces présentations au label.
Indirectement et bien qu'encore assez imparfaits, les articles sur de Witte et la Femme accroupie, le torse nu ont également bénéficié d'avoir la Femme au corset rouge en page d'accueil (et d'être mentionnés dans le RI) car il ont aussi fait, respectivement, plus de 1500 et 1800 vues hier. C'est pas trop mal...
Dans un autre registre, plutôt lié à Théodore-Edmond Plumier et l'École liégeoise de peinture, j'ai développé un article sur le peintre Gilles Hallet. J'y ai épuisé toutes les sources que j'ai pu trouvées, et l'article me semble assez complet, bien que la section biographique soit un peu maigre, mais c'est tout simplement car il y a très peu d'information sur la vie de cet artiste du XVIIe siècle, et que les photographies disponibles de ces peintures ne soient pas très bonnes (mais je n'ai rien trouvé de mieux).
Comme dans le cas précédent, une relecture serait également la bienvenue si vous en avez la possibilité, mais aussi vos possibles commentaires à son sujet, car je pensais peut-être le présenter comme BA. Qu'en pensez-vous?
@Galpas79, je viens de terminer la relecture et cela me semble parfait pour le label BA. Comme vous avez dû le voir, j'ai posté sur le Bistro pour voir si un contributeur n'habiterait pas Rome pour photographier proprement les oeuvres. Cordialement. Gabon100 (discuter) 29 mai 2026 à 12:05 (CEST)Répondre
@Gabon100, j'ai vu, merci. Question de chance maintenant... Croisons les doigts.
Malheureusement non. J'ai également posté l'information sur wikipedia en italien et elle est bien structurée à travers un modèle qui récupère ce genre de demandes. Peut-être qu'un jour ces photographies apparaitront sur Commons. Cordialement, Gabon100 (discuter) 3 juin 2026 à 09:53 (CEST)Répondre
Effectivement, mes demandes sur Wikipédia en italien n'ont rien donné. Souhaitez-vous que je lance le processus de labellisation? Je peux m'en occuper dans les jours qui viennent (peut-être ce soir si j'ai le temps). Cordialement. Gabon100 (discuter) 16 juin 2026 à 15:59 (CEST)Répondre
J'ai lancé la procédure (juste ici). J'ai également reçu une réponse sur Wikipédia en italien (je l'avais loupée). Elle est juste ici et indique que les trois œuvres présentées dans l'église Santa Maria dell'Anima seraient conservées dans la sacristie. Affaire à suivre! Gabon100 (discuter) 18 juin 2026 à 23:09 (CEST)Répondre
Dernier commentaire : il y a 3 mois3 commentaires2 participants à la discussion
Pour information, l'oeuvre du mois à la Boverie est un tableau de Pierre-Michel de Lovinfosse, Cuisinière accrochant de la volaille: juste ici.
Je compte aller prochainement à l'exposition de la Boverie, sur les 10 ans du musée, ainsi qu'au Grand Curtius pour les affiches. C'est également la semain de l'art nouveau à Liège et deux visites (maison Comblen et le mobilier Art nouveau - Gustave Serrurier-Bovy) m'intéressent mais cela va fort dépendre de mon emploi du temps.
Ok, merci pour l'information. Mes parents sont déjà allés voir l'exposition du Grand Curtius et m'ont envoyé quelques photographies (qualité relative, mais c'est mieux que rien) que j'ai téléversées dans la catégorie Commons correspondante.
Poursuivant avec Adrien de Witte (dont j'ai commencé à remanier l'article), j'aimerais continuer à présenter petit à petit les articles sur certaines de ses peintures, dessins et gravures où la littérature existante est suffisante que pour les développer en BA.
En l'état actuel des choses, Le Rideau (de Witte), que vous avez déjà relu, me semble bon. Je crois aussi que la Femme au corsage noir et la Cotîresse (de Witte) sont potentiellement présentables au label BA. Je vous saurai donc gré de bien vouloir, quand vous en avez la possibilité, les relire et me faire suivre votre feedback. L'autre article que je vois avec le même potentiel est celui de La Lessiveuse, mais là j'ai encore un peu de travail car je dois rédiger le RI.
Bonjour @Galpas79, de mon point de vue, les trois articles sont éligibles et leur qualité est réelle. Je crois aussi que le mieux est de les proposer, non pas en même temps, mais avec un intervalle de 2 semaines. Bonne journée,--Foscolo (discuter) 19 juin 2026 à 08:36 (CEST)Répondre
Merci @Foscolo, et tout à fait d'accord avec vous. Articles au label, il vaut mieux les présenter un par un... Après la procédure de Gilles Hallet, on verra. Merci pour votre vote d'ailleurs.
BonjourGalpas79, Gilles Hallet est désormais labélisé. Que souhaitez-vous que je propose? Le Rideau, La Femme au corsage noir, La Lessiveuse ou Cotîresse? De mon côté, je suis en congé ces deux semaines. Même si j'ai un peu travail à la maison, j'aimerais terminer mon travail sur Louis Jamme (il me reste deux sources à exploiter) et potentiellement le proposer en BA mais cela peut totalement être en parallèle d'un de vos articles. Cordialement. Gabon100 (discuter) 5 juillet 2026 à 11:56 (CEST)Répondre
Bonjour @Gabon100, merci, mais j'ai pas mal de boulot en juillet-août (c'est le mauvais coté de travailler dans le secteur touristique) et je préfère ne rien présenter pour le moment car je ne serai que peu connecté. On regardera cela en septembre.
Je viens de retravailler pas mal l'article de La Lessiveuse, qui regroupe des informations sur le tableau mais aussi sur la gravure qui le reproduit. J'ai essayé de séparer les informations relatives à la peinture et à la gravure (morceau que j'ai développé un peu plus qu'auparavant) pour que cela soit plus clair (d'où l'ajout d'une seconde infobox pour la gravure). J'ai aussi inclus un premier brouillon de RI. Si vous avez l'occasion de me dire ce que vous pensez de la structure actuelle de l'article, cela me serait vraiment utile.
BonjourGalpas79, ces modifications confirment la qualité de l'article. C'est une bonne idée d'avoir créé une infobox pour la gravure, cela donne une bonne structure à l'ensemble. Je pense que le sujet est prêt à être proposé pour le label. --Foscolo (discuter) 26 juin 2026 à 09:48 (CEST)Répondre
Merci @Foscolo. Une fois que la procédure de Gilles Hallett est finie, je regarde cela avec @Gabon100. Si on présente quelque chose, je vous tiens informé.
De même @Daehan, comme je traite pas mal la gravure dans l'article, je l'ai inclus dans le portail correspondant. Si pouvez y jeter un coup d'œil et me dire ce que vous en pensez (sachant que l'idée est de le présenter pour le label BA prochainement), je vous en serai vraiment reconnaissant.
Merci @Daehan. Je préfère présenter les articles traitant des œuvres en BA: la procédure est moins longue d'abord, ensuite le pourcentage de vote "pour" requis n'est pas aussi exigeant (ce qui évite d'être "pris en otage" par un ou deux casse-pieds qui passent par là et décident de voter "Attendre" si vous ne faites pas exactement ce qu'ils veulent) et dans le cas des œuvres, je sais qu'il me manque sûrement de la littérature et surtout des expositions.
En effet, je ne possède, dans le cas de de Witte par exemple, que quelques catalogues d'exposition donc je suis certain que ses œuvres ont été exposées davantage, mais sans les catalogues correspondants je ne peux pas inclure cette information (dans les expositions plus anciennes j'ai parfois de la chance dans les articles de presse, où ils détaillent certaines des œuvres exposées, mais celles après 1950 ça se complique) et, qui plus est, je suppose que certains auteurs auront écrit quelques notices d'intérêt dans certains des catalogues manquants.
Je n'ai pas le même problème avec l'article sur l'artiste, car je sais souvent les expositions où il participe même si pas toujours lesquelles de ses œuvres sont exposées. Et puis, de manière générale, je trouve que les AdQ sont des procédures de longue haleine et très exigeantes que je préfère ne tenter que de temps en temps.
Dans le cas d'Adrien de Witte, l'idée serait de présenter en BA les articles sur ses œuvres que je parviens à développer suffisamment (j'ai commencé avec sa peinture la plus connue et la plus traitée dans la littérature, Femme au corset rouge, qui a passé avec succès la procédure BA), et l'article sur l'artiste lui-même en AdQ. J'ai déjà pas mal retravaillé ce dernier article, mais il y a encore beaucoup de boulot avant de l'avoir prêt pour l'AdQ.
Désolé si je me suis quelque peu trop étendu dans ma réponse...
Je viens aussi de créer un petit article (au final assez complet me semble-t-il) sur la gravure du Portrait de Félicien Rops qu'a exécuté de Witte sur commande de Rops en 1894. Si vous avez le temps de le relire, cela serait évidemment le bienvenu.
@Foscolo: Si vous avez le temps aussi, et l'envie, je vous en serai également reconnaissant, comme toujours.
J'espère que vous allez bien et que les affaires tournent bien.
J'ai visité hier l'exposition "10 ans de La Boverie: Les coulisses d'une Collection". J'ai pris des photos que je téleverserai prochainement sur Commons (Category:10 ans de La Boverie: Les coulisses d'une Collection). J'ai juste commencé avec La romaine de Léon Philippet, je me suis dit que cela vous plairait (on aura enfin une version en couleur). Il y avait quelques autres oeuvres d'artistes liégeois (certaines oeuvres sont sans doute déjà sur Commons): Emile Dupuis, Bertholet Flémal, Englebert Fisen, Englebert Fisen, Jean-Guillaume Carlier, Gilles-François Closson, etc.
Bonjour @Gabon100, ça va bien (chaudement, mais bien), merci. Ok, je viens de faire le changement dans l'article (ça présente nettement mieux) et je regarderai de temps en temps le commons en question pour si d'autres photographies peuvent être utilisées. Encore merci.
! 
Tom1un1 :,
(me laisser un message) 11 mai 2022 à 17:15 (CEST)
Cordialement, --Tom1un1 (discuter) 11 mai 2022 à 17:26 (CEST)
, merci pour la réponse enthousiaste ! Je pense que le mieux est de débuter avec Émile Berchmans et on verra le résultat. Comme je disais, l'écriture et les sources sont déjà en place. Il va rester à faire quelques wikifications : modèle sfn pour les sources, ajouter les alternatives aux images, enlever les liens internes dans les titres, ne garder qu'un seul lien interne si multiple occurence du nom, etc. Rien d'insurmontable. Je peux y regarder ou vous guider. Par contre, le RI n'est pas assez développé pour un BA. Il faudrait que le résumé "résume" bien l'article, donc l'allonger avec les informations essentielles. Je pense que là, je peux te laisser la main, vu que tu es plus "dans le sujet" que moi. Lors de ma relecture, je peux voir ce qu'il y manque. Concernant les citations, j'ai envie de dire qu'on tente le coup. On aura directement les réactions des contributeurs et contributrices. Les citations me semblent justifiées, bien que parfois un peu longues. Normalement, le vote BA se passe bien mais il faut parfois s'attendre à quelques réactions ou remarques particulières, mais étant donné la qualité de l'article, je suis persuadé qu'on évitera tout cela !
. Le label ne signifie pas que l'article ne doit pas évoluer. Cordialement. Gabon100 (discuter) 3 juillet 2023 à 17:02 (CEST)
, j'ai rempli la palette avec tous les membres de la catégorie. J'ai enlevé les étudiants car la palette allait être trop longue. De plus, bien que cela soit intéressant, il s'agit d'une information moins centrale à propos de l'Académie royale des beaux-arts de Liège. Que penses-tu de la palette en l'état ? Cordialement Gabon100 (discuter) 7 août 2024 à 21:03 (CEST)
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