Galpas79

Mieux comprendre Wikipédia

• Principes fondateurs
• Wikipédia en bref : l'indispensable à savoir
• Interface : le mode d'emploi

Devenir rédacteur

• Débuter sur Wikipédia
• Sommaire de l'aide et jargon
• Comment citer des sources ?
• Forum d'aide aux nouveaux

Vos pages

• Votre page d'accueil
• Votre page de profil (comment se présenter ?)
• Accéder au brouillon (aide)

Rejoindre la communauté

• Accueil de la communauté
• Annonces et événements communautaires
• Rejoindre un projet éditorial

Bienvenue sur Wikipédia, Galpas79 !

Bonjour, je suis Tom1un1, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 608 097 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

1. Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
2. Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
3. Licence libre et respect des droits d'auteurs (ni copie, ni plagiat) ;
4. Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
5. N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

Tom1un1 (discuter) 11 mai 2022 à 15:54 (CEST)

P.-S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).

Bienvenue!

Bonjour Galpas79 !

Comme vous avez peut-être déjà pu le remarquer, je me suis permis de déposer un message de bienvenue sur ce qui est votre page de discussion. Je vous ai également invité à compléter votre page utilisateur. Le message de bienvenue est générique et impersonnel mais il a le mérite de rediriger vers un ensemble de règles de prise en main de Wikipédia qui pour ma part me sont régulièrement utiles!

Nous avons eu l'occasion d’interagir concernant l'évaluation de l'article François Maréchal qui manifestement était un léger malentendu. Je vous rassure ce n'est pas par rapport à ce sujet que je viens vers vous aujourd'hui mais simplement pour vous souhaiter la bienvenue et vous remercier des contributions que vous avez déjà apportées!

Si les sujets belges ou wallons vous intéressent particulièrement, n'hésitez pas à rejoindre les Projet:Wallonie et Projet:Belgique afin de coordonner au mieux les actions effectuées sur ces thèmes. Si d'autres projets vous intéressent, n'hésitez pas à les rejoindre et voici d'ailleurs la liste de l'ensemble de ceux-ci sur Wikipédia.

Si vous avez besoin d'une relecture d'un article, d'une réponse à une question ou d'un parrain, vous trouverez l'accès à l'ensemble de ces ressources sur cette page d'aide. N'hésitez d'ailleurs pas à me contacter directement sur ma page de discussion en créant un nouveau sujet et j'essayerai dans la mesure du possible à vous aider!

Voilà ça me semble être déjà pas mal comme quantité d'informations... Je peux peut-être ajouter que vous risquez d'être "abordé" sur votre page de discussion si un autre utilisateur souhaite discuter avec vous pour l'une ou l'autre raison. N'hésitez pas à en faire de même afin d'éviter tout malentendu ou maladresse

Bref encore merci pour vos contributions et j'espère que vous continuerez à vous investir et à contribuer dans Wikipédia qui en a toujours besoin!

Cordialement, --Tom1un1 (discuter) 11 mai 2022 à 16:13 (CEST)

Merci beaucoup Tom1un1. C'est très aimable à vous. Je ne savais même pas que je pouvais avoir une page de discussion. Encore désolé du malentendu provoqué par mes dernières modifications concernant l'évaluation de l'article François Maréchal. Je ne voudrais pas abuser, mais si pouvez relire quand cela vous est possible la page de Jules Bosmant, car dans la discussion lancée sur François Maréchal, Jacques Ballieu commente qu'il y a trouvé beaucoup de "copyvio". Je crois qu'il n'avait pas vu que j'avais reflété la source qu'il commente, même si je l'avais fait de façon erronée (je le détaille dans la discussion) et que j'ai tenté entretemps d'y remédier. J'apprécierai recevoir votre opinion et/ou conseil à ce sujet. Galpas79 (discuter) 11 mai 2022 à 16:36 (CEST)

Bonjour Galpas79,  Tom1un1 :,

Concernant la page Jules Bosmant, j'ai en effet trouvé le commentaire sur les sources après avoir demandé des références (passage sur Maurice Kunel). Mais même en indiquant les sources, il est formellement interdit de recopier le texte des sources, même en modifiant l'un ou l'autre mot. En principe, un administrateur doit masquer totalement les parties copiées et, en réalité, toute la biographie sera masquée. Il faut absolument écrire le texte avec ses propres mots ! Une façon de procéder est de lire la source, puis après un certain délai, réécrire le texte d'après sa mémoire, puis ajuster son texte (dates, lieux, etc.).

Avant d'envoyer cette réponse, je suis revenu sur l’article Jules Bosmant et j'ai constaté avec plaisir qu'il est mieux référencé. Cependant les "copyvio" sont toujours là, notamment ce passage sur Maurice Kunel. Cordialement, — Jacques (me laisser un message) 11 mai 2022 à 17:15 (CEST)

En comparant l'article Jules Bosmant et la référence de la "Nouvelle Biographie nationale", je constate en effet que les phrases se ressemblent très fort bien qu'elles ne soient pas 100% semblables. Simplement reformuler des phrases peut s'apparenter à du plagiat ce qui est interdit sur Wikipédia et même partout ailleurs. Je vous conseille de davantage vous concentrer sur les faits et sur les informations plutôt que de "romancer" un article. Une méthode que j'utilise souvent lorsque je souhaite laisser une phrase telle quelle, c'est d'utiliser le Modèle:Citation qui mettra entre guillemets la phrase et qu'il faudra bien entendu sourcer correctement.

Je vous invite à aller lire cette page d'aide (Aide:Rédiger sans plagier) et à reformuler cet article lorsque les phrases sont trop semblables. N'hésitez pas à utiliser d'autres sources également afin de les croiser et d'éviter une uniformité.

Merci à Jacques Ballieu de vous avoir fait remarquer cela car c'est très important d'éviter ce qui s'apparente à un vol de droits d'auteur. Il ne faut tout de même pas dramatiser et je vous invite à simplement reformuler votre article afin qu'il soit conforme Cordialement, --Tom1un1 (discuter) 11 mai 2022 à 17:26 (CEST)

Rebonjour Tom1un1 et Jacques,

Merci pour vos commentaires et conseils. Le processus que commente Jacques de lire la source, puis après un certain délai, réécrire le texte d'après sa mémoire, puis ajuster son texte (dates, lieux, etc.) est en fait celui que j'utilise sans vraiment m'en rendre compte quand j'écris des articles avec beaucoup de sources différentes et/ou quand ce sont des livres et il faut tout "réécrire". Je vois que dans cet article sur Jules Bosmant, où j'ai juste 2 sources principales online, j'ai eu tendance à les reprendre trop littéralement. Je viens d'effectuer pas mal de modifications qui, je l'espère, vont dans le bon sens et je vais poursuivre ce processus durant les prochains jours. Tout commentaire ou conseil supplémentaire sera le bienvenu. Bien cordialement. Galpas79 Galpas79 (discuter) 11 mai 2022 à 18:59 (CEST)

Émile Berchmans - label

Bonjour, Je me permets de vous contacter car je suis tombé un peu par hasard sur l'article d'Emile Berchmans (je suis liégeois) et je vois que vous l'avez grandement amélioré. En le voyant je me disais qu'il pourrait être labéllisé BA avec un tout petit peu de travail (améliorer le RI, alternatives aux illustrations, quelques corrections, etc.). Aviez-vous déjà envisagé la chose ? Si cela vous tente, je peux un peu vous aiguiller ou vous aider. Qu'en pensez-vous ? Cordialement Gabon100 (discuter) 22 juin 2023 à 14:06 (CEST)

Bonjour Gabon100, ce serait avec plaisir. J'apprécie beaucoup l'art liégeois et comme en plus j'ai beaucoup de livres sur le sujet, j'ai tenté d'améliorer ou créer des articles sur certains de ces artistes liégeois (quand j'ai un peu de temps libre). Je me suis inspiré des formats de certains bons articles de wikipedia, mais je dois bien reconnaître que je ne vois pas clairement comment formater ces articles dans le "style wikipedia" (qui plus est, je vois que les formats des bons articles ne sont pas toujours identiques, donc cela complique encore davantage ma tâche) et, comme je ne suis au final qu'un amateur, pas un historien de l'art, je préfère travailler avec beaucoup (trop?) de citations. En résumé, je serai ravi de recevoir un peu d'aide et d'orientation. Si vous avez l'envie (et le temps), il y a d'autres articles que j'ai abondamment retravaillés qui, je crois, pourraient peut-être aussi gagner à être retravaillés de la même manière: Adrien de Witte, François Maréchal, Léon Philippet ou Jean Donnay par exemple. Merci encore pour votre message. Bien à vous. Galpas79 (discuter) 23 juin 2023 à 11:43 (CEST)

Bonjour Galpas79 , merci pour la réponse enthousiaste ! Je pense que le mieux est de débuter avec Émile Berchmans et on verra le résultat. Comme je disais, l'écriture et les sources sont déjà en place. Il va rester à faire quelques wikifications : modèle sfn pour les sources, ajouter les alternatives aux images, enlever les liens internes dans les titres, ne garder qu'un seul lien interne si multiple occurence du nom, etc. Rien d'insurmontable. Je peux y regarder ou vous guider. Par contre, le RI n'est pas assez développé pour un BA. Il faudrait que le résumé "résume" bien l'article, donc l'allonger avec les informations essentielles. Je pense que là, je peux te laisser la main, vu que tu es plus "dans le sujet" que moi. Lors de ma relecture, je peux voir ce qu'il y manque. Concernant les citations, j'ai envie de dire qu'on tente le coup. On aura directement les réactions des contributeurs et contributrices. Les citations me semblent justifiées, bien que parfois un peu longues. Normalement, le vote BA se passe bien mais il faut parfois s'attendre à quelques réactions ou remarques particulières, mais étant donné la qualité de l'article, je suis persuadé qu'on évitera tout cela !

Cordialement. Gabon100 (discuter) 23 juin 2023 à 14:50 (CEST)

Bonjour Gabon100, je vais faire un brouillon de résumé plus complet et je vais commencer à m'atteler au changement de format des sources (modèle Sfn), mais cela va m'obliger à relire toutes ces sources afin d'indiquer le numéro de page précis à chaque fois, et en conséquence cela va me prendre pas mal de temps (surtout que l'été est le moment où j'ai le plus de travail, donc peu de temps de libre malheureusement...). S'il y a d'autres changements à faire (je vois que vous en avez commenté plus d'un dans votre dernier message), je vous saurai gré de bien vouloir les réaliser quand vous en avez la possibilité. S'il y a quoi que ce soit d'autre que je puisse faire, merci de me le faire savoir. Cordialement. Galpas79 (discuter) 24 juin 2023 à 09:27 (CEST)

Je comprends parfaitement. C'est un sacré travail de passer au modèle Sfn. Le numéro de page est un plus, mais n'est pas nécessaire. Quand je contribue, j'ai tendance à l'utiliser dès le départ pour m'éviter ce genre de surprise par après. Concernant les wikifications, les alternatives, etc. je peux m'en charger ! Cordialement. Gabon100 (discuter) 24 juin 2023 à 13:10 (CEST)

De mon coté, j'ai malheureusement découvert un peu tard le fameux modèle Sfn, donc j'ai pas mal d'articles à re-formater au niveau des sources, même si je dois reconnaître que cela ne me motive pas beaucoup... Merci de vous occupez des wikifications. Je vous envoie un brouillon de RI dès que possible. Cordialement. Galpas79 (discuter) 24 juin 2023 à 20:33 (CEST)

Oui, je comprends ! C'est clair que s'occuper de ce type de modèle est loin d'être très amusant. Si jamais, je peux toujours juste faire le modèle sfn sans les numéros de page lors de ma wikification et vous les remettrez par après. Cordialement. Gabon100 (discuter) 24 juin 2023 à 22:52 (CEST)

Bonjour Galpas79 J'ai ajouté des alternatives (elles ne sont sans doute pas parfaites mais c'est déjà ça). J'ai enlevé les liens internes qui se répétent. Une fois le RI allongé, je pense qu'on peut le proposer au label BA sans problème. Encore merci pour la rédaction de ce bel article ! Cordialement. Gabon100 (discuter) 26 juin 2023 à 17:19 (CEST)

Bonjour Gabon100. Tout d'abord, merci de votre aide, et ravi de savoir que vous avez apprécié l'article. Je suis en train de re-formater les références vers le modèle Sfn, mais j'ai encore un peu de travail. Et, comme cela me fait relire les sources, j'ai pensé allonger le RI une fois que toutes les sources et la bibliographie ont été remis en ordre. Je vous préviens une fois que cela est fait. Cordialement. Galpas79 (discuter) 27 juin 2023 à 08:40 (CEST)

Parfait ! Merci également pour votre travail ! Cordialement. Gabon100 (discuter) 27 juin 2023 à 09:10 (CEST)

Bonjour Gabon100. Désolé pour le "retard", mais les fins de trimestre sont toujours très chargées niveau boulot, donc je n'ai pas eu beaucoup de temps pour tenter d'améliorer le RI. Voici néanmoins le brouillon auquel je suis arrivé. Qu'en pensez-vous ?

Émile Berchmans, né le 8 novembre 1867 à Liège et mort le 5 novembre 1947 à Bruxelles, est un peintre, dessinateur, illustrateur et graveur liégeois. Il est surtout l'un des principaux affichistes belges au tournant du xxe siècle.

Fils du peintre Émile-Édouard Berchmans, le jeune Émile montre rapidement une prédisposition pour les arts plastiques. Il étudie à l'Académie royale des beaux-arts de Liège de 1882 à 1888, et, en parallèle, il aide son père dans la réalisation de divers projets de plafonds et de panneaux décoratifs. C’est alors le début d’une longue et fructueuse carrière artistique, qui se développe principalement en region liégeoise et se poursuit jusqu’en 1934. Sa carrière artistique, Émile Berchmans la mène de front avec celle de professeur (1904-1930) puis directeur (1931-1934) à l'Académie royale des beaux-arts de Liège. Il se retire à Bruxelles à partir de 1934.

Artiste pluridisciplinaire, il se distingue dans l’utilisation de divers types d’art plastique : dessin, pastel, peinture à l'huile, aquarelle, gravure, lithographie, affiche et illustration, et de multiples expressions artistiques : l'Art Nouveau et le japonisme, qui sont surtout présents dans les affiches et les thèmes mythologiques, le réalisme, l’intimisme et l’impressionisme, que l’on retrouve particulièrement dans sa peinture de chevalet, et le symbolisme qui imprègne l’ensemble de sa création artistique. Il réalise plus de 380 oeuvres, dont la peinture murale qui orne depuis 1903 le plafond de l’Opéra royal de Wallonie, l'affiche réalisée en 1896 pour l'Association pour l'encouragement des beaux-arts de la ville de Liège, qui est reproduite dans Les Maîtres de l'affiche, ou encore la lithographie Renouveau, publiée en 1897 dans L'Estampe moderne. Galpas79 (discuter) 3 juillet 2023 à 09:30 (CEST)

Bonjour Galpas79 Il est tout à fait normal d'être occupé ! Ne vous excusez pas. Le RI me semble parfait ! Je pense qu'on peut lancer la procédure de label. Il n'y a pas à attendre la semaine comme préconnisé dans l'aide, vu qu'on est les deux seuls contributeurs. Cordialement. Gabon100 (discuter) 3 juillet 2023 à 10:26 (CEST)

Re-bonjour, je viens d'ajouter le texte en question. Pour information les deux éléments qui requièrent des sources dans la biographie ("il est le premier président du Royal Football Club de Liège" et "il est inhumé au cimetière de Robermont à Liège") étaient, si je me souviens bien, déjà dans l'article avant que je ne le retravaille, et, bien que je n'ai pas pu trouver de sources pour les confirmer, je n'ai pas voulu les effacer non plus. Cordialement. Galpas79 (discuter) 3 juillet 2023 à 11:51 (CEST)

Ok. Je regarderai pour trouver d'éventuelles sources, sinon il faudra enlever l'information. Cela ne devrait pas poser de problèmes durant le processus de labellisation. C'est dommage qu'un cadastre n'existe en ligne pour Robermont (j'ai demandé à la ville, sinon je serai bien allé photograpier sa tombe (j'habite à 10 min en voiture). Cordialement. Gabon100 (discuter) 3 juillet 2023 à 13:38 (CEST)

C'est regrettable en effet, et malgré le nombre de livres et sources online que j'ai consultés, je n'ai malheureusement rien trouvé pour confirmer ces deux éléments. Et en ce qui concerne son lieu de sépulture, je ne peux malheureusement pas aller voir sur place, car je réside à l'étranger.

Personnellement, j'aurais aimé pouvoir finir de mieux structurer le segment sur son Œuvre : j'ai pu développer correctement les affiches, mais pas le reste, j'ai juste pu lister et reprendre des commentaires sur quelques pièces significatives. J'aimerais arriver à un résultat similaire à celui des articles sur Adrien de Witte ou François Maréchal par exemple. Vous pensez que cela ne posera pas de problèmes ?

Si vous voyez d'autres modifications à faire, merci de me le faire savoir.

Cordialement. Galpas79 (discuter) 3 juillet 2023 à 15:58 (CEST)

Je pense que ce n'est pas un problème. L'article atteint déjà très clairement le niveau BA. Une fois labéllisé, rien n'empêche d'y revenir et le modifier . Le label ne signifie pas que l'article ne doit pas évoluer. Cordialement. Gabon100 (discuter) 3 juillet 2023 à 17:02 (CEST)

Bonjour Galpas79 Je vous ai peut-être mal compris. Quand vous mentionnez que cela ne posera pas de problèmes, vous vouliez dire d'attendre ou de le proposer dans l'état actuel ? Cordialement. Gabon100 (discuter) 10 juillet 2023 à 20:59 (CEST)

Bonjour Gabon100, c'est comme vous voulez. Je voulais juste vous le pointer du doigt, mais si vous pensez que l'article en son état actuel peut être proposé, c'est bon pour moi. Vu que je ne dispose pas de beaucoup de temps en été, je préfère faire des choses plus simples comme compléter les sources ou bien les formater (le fameux modèle Sfn), ou travailler sur des articles plus courts. Cordialement. Galpas79 (discuter) 10 juillet 2023 à 22:19 (CEST)

Bonjour Galpas79 , je pense que l'article peut l'être en l'état, on peut y aller. Après, je ne veux pas vous pousser si vous me dites que vous avez peur de ne pas avoir beaucoup de temps. Honnêtement, je pense qu'il passera facilement et si on voit qu'il y a des grosses corrections à faire (j'en doute), on peut le reproposer en automne. Cordialement. Gabon100 (discuter) 11 juillet 2023 à 08:43 (CEST)

Bonjour, d'accord, ça me semble parfait. Cordialement. Galpas79 (discuter) 11 juillet 2023 à 09:59 (CEST)

Je vous laisse gérer la procédure. Si vous avez la moindre question, n'hésitez pas. Cordialement. Gabon100 (discuter) 11 juillet 2023 à 13:20 (CEST)

Bonjour Galpas79 , vous m'aviez indiqué être fort occupé durant l'été. Je me permets, maintenant qu'il touche à sa fin, de revenir vers vous pour une éventuelle proposition de l'article au label. Qu'en pensez-vous ? J'espère ne pas être trop insistant, ne voyez dans mon message qu'une demande amicale pour mettre en avant divers auteurs liégeois et des articles que je trouve particulièrement bien écrits ! Cordialement. Gabon100 (discuter) 11 septembre 2023 à 14:46 (CEST)

 Galpas79 :, je vois que vous ne contribuez plus depuis juillet. Je me permets juste ce petit pour voir si tout va bien et si vous étiez tenté de continuer la labélisation de cet article ! Cordialement. Gabon100 (discuter) 29 novembre 2023 à 17:06 (CET)