Wikipédia:Le Bistro/21 juillet 2014

Le Bistro/21 juillet 2014

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21 juillet 2014
Instrument de torture belge: ça marche aussi avec des doigts à la place de la bintje

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Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 21 juillet 2014 à 23:53 (CEST), Wikipédia comptait 1 527 023 entrées encyclopédiques, dont 1 324 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 097 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 293 492 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

• Championnat du monde

Articles à créer

• Armée des Patriotes (États belgiques unis)
• Huarache (en), un type de sandale (aussi un plat mexicain)
• Contribution australienne à la bataille de Normandie (en)
• Claude Niépce (1763-1828), inventeur français et frère du célèbre Nicéphore Niépce.
• Hammond House (en), maison historique de l'État de New York.
• Aaron Carapella, cartographe américain (un amérindien).
• J. Mohammed Imam, homme politique indien.
• Halichoeres maculipinna, poisson tropical de l'Atlantique.
• List of Australian George Cross recipients (en), traduction ?
• Quelle traduction pour Subsquamosal fenestra (en), os du crâne de certains rongeurs ?

  Je ne sais pas mais apparemment pas un os, qui est le squamosal, mais un trou, une ouverture, puisque fenestra est le latin pour fenêtre (homonymie), ici au sens anatomique. L'endroit où ils sauront c'est Discussion Portail:Anatomie. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 21 juillet 2014 à 10:52 (CEST)

  Je dirais « fosse subtemporale » ou « fosse sous-temporale », les deux termes semblant exister. Cordialement. £e p$y £éon (discuter) 21 juillet 2014 à 12:16 (CEST)

  Il existe Fosse infratemporale et son équivalent en:Infratemporal fossa, mais est-ce bien la même chose qu'une fenêtre subsquamosale ? Spedona (discuter) 21 juillet 2014 à 15:00 (CEST)

• Neoehrlichiose, une nouvelle infection surprenante.
• Massacre de Shuja'iyya (2014) hier

Anniversaires

Une tournée pour les anniversaires du jour (Musée schaerbeekois de la bière)

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Affaire Typhaine encore

Bonjour gentes et gens. A l'occasion de la rédac de cet article, j'ai constaté qu'il n'y avait ni projet ni portail consacrés à l' Enfance. Lacune à combler ou idée farfelue ? Thib Phil (discuter) 21 juillet 2014 à 09:33 (CEST)

 Thib Phil : Wikipédia:NHP → Portail:Enfance (il y a de quoi faire vu la catégorie correspondante).--Gratus (discuter) 21 juillet 2014 à 10:06 (CEST)

{{Cadre 3D}} est quand même bien plus beau pour faire des portails, là, ça nous ramène aux années 1990. JÄNNICK Jérémy (discuter) 21 juillet 2014 à 10:08 (CEST)

 Gratus : Oups, et bin dites donc ! NHP certes mais tu connais ma maladresse avec ce genre de bidules . Au travail alors maintenant !? Thib Phil (discuter) 21 juillet 2014 à 10:11 (CEST)

 Thib Phil : Au travail !--Gratus (discuter) 21 juillet 2014 à 10:16 (CEST)

Article à créer : Affaires judiciaires concernant des enfants ? Thib Phil (discuter) 21 juillet 2014 à 11:58 (CEST)

Attention quand vous mettez le portail, en bas de page des articles comme Affaire Typhaine, il doit y avoir une erreur de programmation. Le portail est séparé des autres, dans un cadre unique. Attention également, on écrit accueil comme ceci et non ainsi : Portail:Enfance/Accueil. Attention également à quoi y mettre dedans. Par exemple, est-ce que Jordy (qui est grand maintenant), Les Trois Petits Cochons (un conte pour enfant, mais sans enfant dedans) ou Le Petit Spirou (Spirou durant son enfance) doivent-ils appartenir au portail ? TiboF® 21 juillet 2014 à 14:48 (CEST)

 TiboF : Il y a en effet un bug mais je ne réussi pas à le localiser.--Gratus (discuter) 21 juillet 2014 à 15:00 (CEST)

Dans le genre, ceci « portail destiné à l'enfance » ne devrait-il pas plutôt être « portail consacré à l'enfance » ou concernant l'enfance ? --Barada-nikto (discuter) 21 juillet 2014 à 15:04 (CEST)

 TiboF et Gratus : problème résolu! Cordialement. £e p$y £éon (discuter) 21 juillet 2014 à 15:37 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Dites, lè potaux, maintenant k'on a un Portail et sa PdD otant y poursuivre cette diskussion Flupke, le sale ketje

 Thib Phil : bonne idée cette liste des affaires car ça permettra de résumer des affaires non notoires comme l'affaire Fiona qui est toujours en cours. Panam2014 (discuter) 21 juillet 2014 à 16:39 (CEST)

 TiboF : Renommage effectué - Cymbella (discuter chez moi) - 21 juillet 2014 à 17:27 (CEST)

Liste des personnages de fiction

Bonjour, une liste de personnages de fiction peut-elle devenir un Bon article ? Et si oui quelle forme doit-elle prendre ? Merci d'avance pour vos réponses.--Clodion 21 juillet 2014 à 10:14 (CEST)

J'aimerai travailler sur la Liste des personnages de Star Wars mais cela peut aussi être utile pour Liste des personnages de Blade Runner, Liste de personnages d'Astérix, Liste des personnages de Firefly, Liste alphabétique des personnages de la Comédie humaine...

Si ta question est « Est-ce qu'une liste peut devenir un article labelisé ? », la réponse est oui. Régions du Pérou est un exemple concret et il n'y a pas de label distinct.

Pour la forme a adopter, cela dépend du sujet. Pour Star Wars, le nombre de personnage est très importants ce qui donnera probablement de sous-listes à terme (jedi / sith / droïdes etc. ?). À toi de voir si des paragraphes sont mieux qu'un tableau. Like tears in rain ^{-_-} 21 juillet 2014 à 10:45 (CEST)

Merci pour la réponse. Dans le cas des Régions du Pérou, le sujet est bien borné car il y a 25 régions. Pour une liste de personnages c'est plus difficile. Dans le cas de Star Wars, il a plusieurs milliers de personnages. Comment déterminer ceux qui peuvent/doivent être présent dans telle ou telle liste ? Faut-il par exemple prendre en compte uniquement ceux qui sont recensés dans une encyclopédie papier Star Wars ?--Clodion 21 juillet 2014 à 11:04 (CEST)

Ce dernier point est peut-être à discuter sur le projet Star Wars, mais je pense qu'il faudrait garder les personnages « canons » sur la liste, et créer une liste sur les personnages très secondaires, ainsi que ceux de l'univers étendu. --LeJC ^{[Remixez-moi]} 21 juillet 2014 à 11:26 (CEST)

Je suis actuellement le seul participant du projet, c'est pourquoi je me permets d'en discuter ici. Vous avez en effet une bonne idée.--Clodion 21 juillet 2014 à 11:48 (CEST)

Dans le cas d'une liste, pour qu'elle soit bon article, il faut qu'elle réponde aux critères des BA, donc être sourcée avec des sources de qualité, et être rédigée avec un contenu pertinent et neutre. En général les listes brutes qui se bornent à une simple énumération de noms, ne passeraient pas le cap de la labélisation. Dans le cas des personnages de Star War en matière de sources il existe des encyclopédies spécialisées The Complete "Star Wars" Encyclopedia (plus de 1200 pages), ou Star Wars, l'encyclopédie absolue en français. Kirtap^{mémé sage} 21 juillet 2014 à 12:41 (CEST)

« En général les listes brutes qui se bornent à une simple énumération de noms, ne passeraient pas le cap de la labélisation » : tout à fait d'accord. En résumé Liste des personnages de Star Wars ne peut être un bon article, mais personnages de Star Wars peut l'être. Nguyenld (discuter) 21 juillet 2014 à 12:58 (CEST)

Ça n'avait pas été tranché lors d'une précédente discussion, en somme, pas de création d'un nouveau label, mais on peut présenter au label un article comme Régions du Pérou sans qu'un contributeur ne puisse voter contre en prétendant que cet article est une liste. JÄNNICK Jérémy (discuter) 21 juillet 2014 à 13:33 (CEST)

Si la liste est potentiellement trop longue, il est possible de la scinder. Pour savoir sur quels critères la scinder, seul un examen des sources peut apporter des réponses (par planète, métier, couleur de tentacules ou je ne sais quoi). ---- El Caro ^bla 21 juillet 2014 à 14:39 (CEST)

Autre exemple de « liste labellisée », avec Les Cinquante-trois Stations du Tōkaidō : il n'y a en effet aucun doute que le cœur de l'article est bien une liste.
Et pourtant, il est tout à fait évident aussi qu'on a affaire à un véritable article à tous points de vue (contextualisations géographique, historique et artistique, analyses technique et artistique, influences reçue et donnée...).
Bref, la meilleure façon de faire une liste labellisable, c'est d'en faire un article labellisable . — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 21 juillet 2014 à 22:12 (CEST)

Moui, ce n'est pas une liste du tout. C'est une œuvre constituée d'une série de 53 estampes. (ou alors n'importe quel article sur une série télé est une liste, puisqu'elle est constituée d'épisodes...) -Ash - (Æ) 21 juillet 2014 à 23:17 (CEST)

Inès (Inés ou Inês) et Ines (suite)

Suite de ceci : [1] et [2] Ça confirme mes dires. Panam2014 (discuter) 21 juillet 2014 à 12:41 (CEST)

Je confirme la présence du prénom féminin Ines (j'ignore la typographie) dans une famille d'origine marocaine que je connais dans ma montagne auvergnate (les autres enfants ayant des prénoms qui ne prêtent pas à confusion). Certes, cette allégation de ma part ça ne démontre strictement rien au regard de nos exigences en matière de sources.

Il serait judicieux que la référence au livre Chroniques de l'ethnicité quotidienne chez les Maghrébins français, dans la page Ines (homonymie), cite au moins une phrase permettant de « contextualiser » la référence, puisque le lien actuel vers Google Livres ne permet pas de « se rendre compte ». Hégésippe (discuter) [opérateur] 21 juillet 2014 à 13:22 (CEST)

Pour Hégésippe, sans vouloir intervenir dans le débat. Chroniques de l'ethnicité quotidienne chez les Maghrébins français p. 204: « Dans leur quête d'intégration, de plus en plus, des parents sont tentés par le choix d'un prénom (...) qui permet, tout en gardant son identité, d'attenuer un tant soit peu les effets du stigmate.(...) Les cas les plus représentatifs de ces dernières années semblent illustrés par deux prénoms (...) Ines et (...) Rayan. Il s'agit de prénoms à la fois français, anglo-saxon et arabes. Même s'ils ne possèdent pas la même origine, ni la même étymologie dans la mesure ou chacun prend sa source dans sa propre langue (note 74), ils constituent des homonymes (...). Note 74 Ines: Sympatique, généreuse (arabe) et Inès : chaste, pure (grec) »[3]. HB (discuter) 21 juillet 2014 à 14:16 (CEST)

@ HB : d'accord. En fait je n'avais pas poussé plus loin que le lien externe tel qu'il figurait sur la page Ines (homonymie), en croyant qu'on ne pouvait accéder à un extrait du texte. J'ai donc mis à jour et complété le référencement dans la page en question, avec votre participation conjointe (HB et Panam2014). Hégésippe (discuter) [opérateur] 21 juillet 2014 à 14:42 (CEST)

Liste de prénoms autorisés par le Maroc, à défaut d'avoir trouvé cette liste sur un site officiel. Hadrianus (d) 21 juillet 2014 à 14:11 (CEST)

Le 2e lien indiqué au début l'écrit Înâs, ce qu'on trouve effectivement sur le net comme إىِناس ʾĪnās et aussi Enas, tout ceci semble donc bien à séparer d'Inès français et des formes correspondantes espagnole Inés, portugaise Inês etc. La recherche sur le nom arabe donne sur WP en français quelques sportives tunisiennes Inès ou Ines, et sur WP en anglais une présentatrice Inas Fadloun et une directrice de production de clips Enas Al Degheedi. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 21 juillet 2014 à 14:23 (CEST)

Bonjour, j'étais intervenu hier et je me permets de compléter mon avis. Je précise que je m'y connais assez peu en étymologie. Donc, pour moi, effectivement ce prénom a plusieurs origines MAIS à l'heure actuelle la plupart des gens ne le savent pas, et utilisent donc les différentes formes (Ines, Inès et Inés) sans se soucier de l'origine. On peut voir des petites filles d'origine arabe avec la forme Inès mais aussi des petites filles d'origine française avec la forme Ines. Pour l'instant je trouve qu'on a pas du tout assez de sources sérieuses (les deux sites citées en début de discussion sont légers au niveau du sérieux, et la liste ne me parait pas probante) pour faire deux articles, il vaut mieux se servir de la page existante. Et plus tard, si cela devient intéressant, pourquoi pas faire deux pages distinctes. Apollinaire93 (discuter) 21 juillet 2014 à 16:03 (CEST)

 Apollinaire93 :  Oliv0 : Pour Rayan c'est un homophone car pour les Anglo-saxons, c'est Ryan comme pour Ryan Giggs. Par ailleurs en arabe le a et le e sont une même lettre prononcée de deux façons comme on dit Abdel Fattah al-Sissi mais Bachar el-Assad. Pour le i et le e (differente du a) il s'agit d'une même lettre. On dit Hicham ou Hecham. Ce sont des variantes régionales. Comme on l'a vu sur des sources francophones arabes, on peut créer l'article mais essayer de choisir un bon titre. Car sinon autant fusionner Ryan et Rayan. Par ailleurs, cela de confirme avec des sources françaises pas très notoires. Sinon c'est pas parce que les familles de trompent que nous devons le faire. Ça permettra de les guider. Enfin, en français, il faut rechercher Inas et on a des sources sérieuses.Panam2014 (discuter) 21 juillet 2014 à 16:34 (CEST)

Alors dans ce cas il faut faire une page Inas en indiquant à l'intérieur la variante Ines. Apollinaire93 (discuter) 21 juillet 2014 à 21:14 (CEST)

En arabe l'accent ne se prononce pas. On a el-Assad qui se prononce [él-Assad]. Panam2014 (discuter) 21 juillet 2014 à 21:29 (CEST)

Qui pourrait relever les différentes personnalités portant le prénom Inas ou Ines. Par ailleurs, il faut fusionner INES et Ines (homonymie) et prendre comme titre Ines (homonymie). Merci. Panam2014 (discuter) 21 juillet 2014 à 22:21 (CEST)

Short medical translations

Short medical translations Wikiproject Medicine over at the English Wikipedia has been working hard since 2011 together with Translators Without Borders, in order to translate high quality medical content into over 100 different languages. In 2014 we also started translating into a larger number of languages, as well as trying to get smaller simplified articles out there faster. The idea is to translate the lead or introduction, and any article that is translated has to be checked so that it is correct by at least one medical doctor. Currently we need integrators and assistance in reaching out to see which articles should be translated, and which shouldn't. If you want to help out and categorize articles as Do translate or Don't Translate head over to : WP:RTT simple. To get involved check out: WP:MEDTRANS or for the full list of articles translated see WP:RTT WP:RTT simple Thanks from the Medical translation coordinator -- CFCF (discuter) 21 juillet 2014 à 13:48 (CEST) Also, please spread, translate and copy this message to anyone you think will be interested in the project,as we need as much help as we can get!

Excellente initiative ! JÄNNICK Jérémy (discuter) 21 juillet 2014 à 14:08 (CEST)

<mode ronchon>Merci aux anglophones de nous pourrir les yeux avec des couleurs criardes.</mode ronchon> TiboF® 21 juillet 2014 à 14:40 (CEST)

Il est vrai que cette couleur moutarde, ça pique les yeux ! OK, je sors ! £e p$y £éon (discuter) 21 juillet 2014 à 14:42 (CEST)

Vol Malaisien - Russie - Ukraine

Des répercussions sur le traitement dans Wikipedia (in le Telegraph) : [4] --Bertold Brecht (discuter) 21 juillet 2014 à 18:09 (CEST)

Dans le même style, j'aime bien diff : Putin a affirmé qu'un Su-25 escortait le Boeing, ce qui n'était pas possible avec un plafond de vol à 7000m. Une généreuse IP a donc tenté de le sauver de l'embarras. 88.160.72.36 (discuter) 21 juillet 2014 à 21:11 (CEST)

Sur le long terme, Wikipédia prouvera que l'actualité n'est qu'éphémère, et elle le prouvera d'autant plus qu'elle créera des articles sur des sujets très chauds pdt qques jours mais sans lendemain.

Pour un historien, c'est une mine d'or : à quelle vitesse les articles d'actualité de wp se perdent dans les limbes du néant.

Copie de mon commentaire sur la section suivante. --79.88.33.83 (discuter) 21 juillet 2014 à 21:36 (CEST)

Pas convaincu. Ni Putin, qui ne partage pas votre avis. Sinon il ne mettrait pas tant d'énergie pour faire écrire sa vérité dans WP. --Bertold Brecht (discuter) 21 juillet 2014 à 22:19 (CEST)

Offensive de Donetsk

Salut L'offensive a débuté et possible de créer l'article ? Je ne veux pas être accusé de POV. Merci. --Panam2014 (discuter) 21 juillet 2014 à 18:19 (CEST)

Pourquoi pas sur Wikinews ? On n'est pas ici pour courir après l'actualité...--Soboky ^{[me répondre]} 21 juillet 2014 à 18:23 (CEST)

Je propose ce que l'on fait déjà pour les autres batailles. --Panam2014 (discuter) 21 juillet 2014 à 18:40 (CEST)

L'actualité n'est absolument pas incompatible avec Wikipédia. On a d'ailleurs eu très vite la création de Opération Bordure protectrice ce qui n'empêche absolument pas la création d'articles réguliers sur Wikinews. @ Panam2014 (d · c · b), n'hésites pas, de toute façon, quoi que tu fasses, il y aura toujours quelqu'un pour critiquer. Le principal, c'est que l'article soit très bien sourcé. De toute manière, sur du long terme l'actualité s'imposera sur Wikipédia. JÄNNICK Jérémy (discuter) 21 juillet 2014 à 18:41 (CEST)

Je nuancerais ça plutôt en : ce qui fait l'actualité aujourd'hui sur le long terme sera sur Wikipédia. Si bien sûr yen a suffisamment à dire ;) ça peut se révéler être qu'un court épisode d'une longue saga... mais ça seul le recul peut nous le dire... Otourly (discuter) 21 juillet 2014 à 19:46 (CEST)

Sur le long terme, Wikipédia prouvera que l'actualité n'est qu'éphémère, et elle le prouvera d'autant plus qu'elle créera des articles sur des sujets très chauds pdt qques jours mais sans lendemain.

Pour un historien, c'est une mine d'or : à quelle vitesse les articles d'actualité de wp se perdent dans les limbes du néant.

--79.88.33.83 (discuter) 21 juillet 2014 à 21:32 (CEST)

Fais-le. Wikipédia ne traite pas l'actualité comme un site de news. Dans Wikipédia, l'actualité est synthétisée dans l'article à mesure du déroulement des événements. Ainsi, à tout moment, l'article permet de connaître l'histoire depuis le début. Et avant le début, si le contexte est expliqué et lié dans l'article. C'est une grande force de Wikipédia par rapport au format habituel des news. Marc Mongenet (discuter) 21 juillet 2014 à 22:25 (CEST)

N'hésites pas, mais uniquement si tu as des sources fiables (autres que la presse) qui parlent « d'offensive de Donetsk ». - Bzh⁹⁹(discuter) 21 juillet 2014 à 22:57 (CEST)