Wikipédia:Le Bistro/4 juin 2011

Dernier commentaire : il y a 13 ans par Ash Crow dans le sujet Franciser les prénoms ?

Le Bistro/4 juin 2011

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Homme préparant une boisson pour le bistro.

Ceux qui la boivent.

Les articles du jour

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Articles du jour à améliorer

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Articles du jour à créer

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Anniversaire du jour

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(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Franciser les prénoms ?

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Bonjour,

Quelqu'un a francisé Albrecht Dürer, qui n'en demandait peut-être pas tant. J'ai cherché sur cette page et je ne trouve pas de réponse. Y-a-t-il une règle générale ? Merci --EnzoVerder (d) 4 juin 2011 à 00:05 (CEST)Répondre

Le principe de moindre surprise tout simplement, Durer est connu sous son prénom allemand "Albrecht" et non "Albert" , les sources modernes (monographie et autres ouvrages sur l'art) le prénomme ainsi, donc pas de francisation pour Durer, de meme que l'on ne prénomme pas Beethoven "Louis de" mais "Ludwig van". Kirtapmémé sage 4 juin 2011 à 02:39 (CEST)Répondre
Par contre, il faut noter qu'avec des personnages plus anciens, le principe de moindre surprise implique fréquemment, au contraire, de privilégier le nom francisé. Évoquer « Nicolas Machiavel » voire « Machiavel » tout court, est encore archi-courant de nos jours (cf. simple exemple de recherche chez Decitre), tandis que recourir, en français, aux désignations « Niccolò Machiavelli » voire « 'Niccolò dei Machiavelli » a de fortes chances de faire considérer celui qui les emploie comme faisant preuve de « pédanterie »...
Malheureusement, je serais bien en peine, en dehors de ce sentiment diffus sur l'ancienneté respective des appellations, de définir la frontière entre le principe de moindre surprise conduisant à privilégier le nom francisé ou, au contraire, amenant à préférer le nom dans la langue originale. C'est très compliqué, si l'on en juge par des contre-exemples récents de noms restés francisés dans l'usage courant, comme Léon Tolstoï. Hégésippe | ±Θ± 4 juin 2011 à 16:19 (CEST)Répondre
Entièrement d'accord avec les avis ci-dessus. Par contre quand la personnalité est d'origine française ou francophone (belge, suisse, luxembourgeoise, québécoise, cajun, acadienne, antillaise, etc.), il faut indiquer sa graphie francophone comme par exemple Jean-Jacques Audubon, personnalité américaine d'origine française, connue aux États-Unis sous le prénom anglicisé de "John-James Audubon". D'ailleurs l'article anglophone en:John James Audubon indique l'usage français du prénom d'origine. Parigot (d) 4 juin 2011 à 17:47 (CEST)Répondre
Non on ne francise pas Albrecht Durer, tout comme John l'américain, ou Jacek (Jacques) le polonais. A quand un article Jean Lennon et Jacques Kerouac d'origine canadienne ?! Allons mes braves, un peu de bon sens Mike Coppolano (d) 4 juin 2011 à 17:54 (CEST)Répondre
Surtout que le véritable prénom de Jack Kerouac est "Jean-Louis"... Parigot (d) 4 juin 2011 à 19:08 (CEST)Répondre
En plus ! Mike Coppolano (d) 4 juin 2011 à 19:09 (CEST)Répondre
Bof, personnellement je dis toujours Albert Dürer... • Chaoborus 4 juin 2011 à 20:08 (CEST)Répondre
Machiavel est plus ancien que Dürer ? Je sais qu'ils ont deux ans d'écart, mais quand même, je les aurais plutôt comptés comme contemporains l'un de l'autre Émoticône -Ash - (Æ) 6 juin 2011 à 14:33 (CEST)Répondre

Move over law

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Bonjour,

Dans presque tous les États américains et plusieurs provinces canadiennes, des lois sont en vigueur pour protéger les ambulanciers et les policiers qui interviennent sur les autoroutes. C'est ce qu'explique en:Move over law. Je me demande s'il existe des lois dans l'UE ou ailleurs qui poursuivent les mêmes buts. Si oui, comment ce concept est-il exprimé en français ? Une contributrice m'a proposé « [Se] rabattre sur la file de côté », « Obligation de céder le passage » ou encore (avec une retouche personnelle) « Loi obligeant les automobilistes à se rabattre au passage des véhicules d'urgence ». S'il n'y a pas d'équivalent en français, je vais me rabattre Émoticône sur « Move over law » ou quelque chose de proche.

Cantons-de-l'Est 4 juin 2011 à 02:42 (CEST)Répondre

La loi française dit "faciliter le passage d'un véhicule d'intérêt général" (voir Article R414-9 du Code de la route, les suisses la chaussée doit être immédiatement dégagée Art. 27 de la Loi fédérale sur la circulation routière (RS 741.01). À voir ce que disent les belges... --Anneyh (d) 4 juin 2011 à 07:48 (CEST)Répondre
C’est amusant de voir que l’idée qu’il ne faut pas franco-centrer les articles passe plutôt bien parmi les contributeurs mais l’idée que la France, la Suisse et la Belgique sont l’ensemble de la francophonie est encore bien implantée chez à peu près tout le monde. On s’en fout des 66 millions de francophones de la RDC (plus qu’en France) et des 15 millions du Cameroun par exemple ? Carlotto ( ɗ ) le 4 juin 2011 à 09:39 (CEST)Répondre
Oui c'est vrai, je n'ai pas considéré toute la francophonie, j'ai juste pris le temps de faire quelques recherches et de penser à nos amis belges.
Alors le titre de la loi de la RDC est "Comportement à l’égard des véhicules prioritaires" Loi n° 78/022 du 30 août 1978 portant Nouveau Code de la Route.
Globalement avoir un article Véhicule prioritaire plutôt qu'une redirection sur Véhicule d'intérêt général qui reprend le terme exact de la législation française permettrait peut-être une meilleure internationalisation (7 interwikis). --Anneyh (d) 4 juin 2011 à 10:45 (CEST)Répondre
je trouve désolant que vous ayez presque à vous justifier d'avoir apporté des éléments complémentairs. Merci pour vos apports. Diderot1 (d) 4 juin 2011 à 11:42 (CEST)Répondre
ça me semble bien à chacun ses référents culturels Xic [667 ] 4 juin 2011 à 10:56 (CEST)Répondre
Haha, et un coup fourré par Xic[667 ] :p Zandr4[Kupopo ?] 4 juin 2011 à 11:04 (CEST)Répondre
de:Einsatzfahrzeug serait plutot ma référence du moment...
Cela dit je viens d'aller lire l'article en anglais et Move over law parle d'autre chose, il s'agit de ralentir et de laisser de la place sur le site d'un accident où un vehicule d'intérêt général est arrêté avec ses avertisseurs spéciaux en fonction. MfG. --Anneyh (d) 4 juin 2011 à 11:49 (CEST)Répondre
D'accord avec Anneyh. Ne faudrait-il pas en profiter pour placer les interwikis correspondants de la page allemande de:Einsatzfahrzeug à la page en langue française Véhicule d'intérêt général, car les deux articles abordent le même sujet, certes d'une façon un peu différente, l'article germanophone orientant le sujet vers l'Allemagne et l'Autriche, mais l'essentiel du thème pourrait permettre à l'article francophone de récupérer tous les interwikis de la page allemande. Qu'en pensez-vous ? Parigot (d) 4 juin 2011 à 17:33 (CEST)Répondre

Légende de l'image du jour

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Bonjour,

Dans la légende de l'image du jour en page d'accueil, le wikilien Khinalug pointe vers un article sur une langue. Dans la Wikipédia en anglais, en:Khinalug décrit le village en Azerbaïdjan. Quelqu'un pour ébaucher un article sur le village et faire les ajustements nécessaires ?

Cantons-de-l'Est 4 juin 2011 à 02:56 (CEST)Répondre

✔️ par Deansfa (d · c · b). — Mirgolth 4 juin 2011 à 10:50 (CEST)Répondre
Merci ! Cantons-de-l'Est 4 juin 2011 à 14:09 (CEST)Répondre

La Catégorie:Décès par accident de la route m'a tuer

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Bonjour,
je remarque une catégorie qui fait tache (de sang ?) parmi les autres morts (accident aérien, attaque animale, chute de cheval, conquête spatiale, liée à la pratique de son sport, excès de contribution à Wikipédia, etc.) de la Catégorie:Mort accidentelle : "Décès par accident de la route". Tout d'abord, si c'est "par accident", ce n'est pas naturel, donc ce n'est pas un décès mais une mort ; ensuite on ne meurt pas par un accident de la route, mais dans un accident de la route. Je pense donc qu'il faudrait renommer cette catégorie en : Catégorie:Mort dans un accident de la route. Qu'en pensez-vous ? — Président [voter] 4 juin 2011 à 04:53 (CEST)Répondre

Je suis de ton avis --Surdox (d) 4 juin 2011 à 05:23 (CEST)Répondre
Comment faut-il faire ? — Président [voter] 4 juin 2011 à 07:02 (CEST)Répondre
Je pense qu'il faut modifier la catégorie sur cette page http://fr.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Suivi_des_liens/Cat%C3%A9gorie:D%C3%A9c%C3%A8s_par_accident_de_la_route! J'ai voulu le faire car je pense que ta réflexion est correcte! Mais apparement cette modification n'est pas permise, ... --Vandpatr (d) 4 juin 2011 à 07:38 (CEST)Répondre
Aide:Catégorisation#Renommer une catégorie
⇨ Dr Brains ∞ Consultation ∞ 4 juin 2011 à 07:50 (CEST)Répondre
✔️ Merci à tous ! — Président [voter] 4 juin 2011 à 08:00 (CEST)Répondre
Attention, en France, on compte comme « tués sur les routes » (voir site de la Prévention routière) ceux qui sont morts sur le coup (donc « dans » l'accident) et ceux qui sont morts dans les six jours de l'accident, donc pas « dans » l'accident ! --Ordifana75 (d) 4 juin 2011 à 12:42 (CEST)Répondre

Pourquoi la République batave??

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À propos de la République batave, je me demande qui est Martin et,surtout, pourquoi il s'intéresse à ce sujet. C'est une première visite dans Wikipédia (à ce niveau) et, vraiment, je me demande ce qui motive les gens. Qui sont-ils, des fans du savoir et du clavier? Mais ça prend tellement de temps!! — Denis [d] 4 juin 2011 à 04:54 (CEST)Répondre

La plupart des contributeurs sont effectivement probablement des "fans du savoir". Et oui, c'est chronophage... on espère que ça vaut le coup. --Anneyh (d) 4 juin 2011 à 07:32 (CEST)Répondre
Drôle d'interrogation pour une première visite et première contribution.
Pourquoi pas ? Étudiant en histoire il y a quelques années, j'ai travaillé pendant deux ans sur la République batave. Au cours de mes recherches, je me suis aperçu que les très rares articles sur Wikipédia (que ce soit en français, anglais ou même en néerlandais) étaient soit lacunaires soit erronés. Depuis, j'essaie de compléter/corrigeret d'enrichir peu à peu le contenu de l'encyclopédie, en prenant bien soin de n'utiliser que le contenu de travaux de références et non le résultat de mes recherches, ce qui serait un travail inédit puisque non publiées. Je ne dirais pas que c'est chronophage (bien que certains y consacrent plusieurs heures par jour) mais c'est quelque chose qui avance lentement. J'ai l'intention de reprendre en profondeur certains articles au cours des prochains mois.
D'une manière générale, il y a la curiosité qui nous pousse à chercher des infos sur tel ou tel sujet. Si j'ai été curieux, pourquoi pas d'autres ? Il y a très peu de chances pour que quelqu'un cherche des informations sur Gerrit Pijman, par exemple, ministre, chef du gouvernement, etc. Mais s'il en cherche, il pourra en trouver un peu ici. Martin // discuter 5 juin 2011 à 04:15 (CEST)Répondre

Problème avec un modèle

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Dans cet article Opération Banquet, il y a un modèle anglais non reconnu. Il y a quelque temps, on m'avait montré comment le remplacer, mais je ne me souvient plus sur quel article. J'aimerais à nouveau un petit coup de main. Skiff (d) 4 juin 2011 à 08:31 (CEST)Répondre

Visiblement, c'est un clone de {{Référence Harvard}}, à ceci près qu'il met tout seule les balises <ref>. J'ai créé la redirection et rajouté les balises manquantes dans l'article.
⇨ Dr Brains ∞ Consultation ∞ 4 juin 2011 à 09:54 (CEST)Répondre
Merci doc. Skiff (d) 4 juin 2011 à 10:24 (CEST)Répondre

Millième article du portail Haïti

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Bonjour tout le monde !

Le Portail:Haïti vient de s'enrichir de son millième article. Quand je me suis intéressé au thème d'Haïti en novembre 2009, il y avait moins de 200 articles. Dès la mi-novembre 2009, je commençais la création de l'ensemble des villes secondaires d'Haïti (il n'y avait que la dizaine de villes principales existantes sur Wikipédia), ainsi que des cours d'eau et des massifs montagneux. Lors de la création du portail Haïti en février 2010, soit un mois après le tremblement de terre dévastateur, il n'y avait encore que 280 articles. Fallait également étoffer la rubrique personnalités d'Haïti (historiques et contemporaines). En ce début du mois de juin 2011, le millième article vient de paraître. Bonne continuation au portail Haïti, à tous ceux qui y contribuent et à Wikipédia dans son ensemble.

Cordialement à tous ! Parigot (d) 4 juin 2011 à 08:55 (CEST)Répondre

Bravo pour ce travail !--Zalim (d) 4 juin 2011 à 10:59 (CEST)Répondre
Félicitations!--Y▬Spirine@causer 4 juin 2011 à 12:42 (CEST)Répondre
Bravo à tous Émoticône sourireArkanosis 4 juin 2011 à 14:05 (CEST)Répondre

1 111 111 !!!

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C'est ma tournée !

Et voilà, on a dépassé le chiffre fatidique ! Bibitono ^_^ 4 juin 2011 à 12:08 (CEST)Répondre

Youpi! On a plus qu'à ouvrir les bibines et s'en jeter plusieurs derrière la cravate, hips!Émoticône --Joe La Truite(Courriel | Le Bar Joe) 4 juin 2011 à 12:20 (CEST)Répondre
OUAIS ! YOUPI !En route pour le 2 222 222 e article !-- Mit freundlichen Grüßen, Morphypnos [Dieu mortellement ennuyeux...]. 4 juin 2011 à 12:37 (CEST)Répondre
C'était pas la fin du monde, pour ce nombre fatidique ? --Ordifana75 (d) 4 juin 2011 à 12:44 (CEST)Répondre

Pour arriver plus vite à 2 222 222 et à 666 666 666 (lui provoquant la fin du monde)[réf. nécessaire] : je vous invite à traduire les articles de la section "Articles du jour à créer". Émoticône sourire LD m'écrire 4 juin 2011 à 12:51 (CEST)Répondre

Certainement pas, le sport c'est barbant, t'aurais pas d'autres suggestions d'articles LD ? Mike Coppolano (d) 4 juin 2011 à 13:47 (CEST)Répondre
moi si ! là : architecture néoclassique en Italie ! cent liens rouge à bleuir ! ! ! elle est pas belle la vie ? pitibizoux ! Mandariine 5 juin 2011 à 00:27 (CEST)Répondre
C'est surtout qu'il n'y a presque rien, avec ou sans ses articles, à apporter. Ce n'est donc pas très attirant… -- Mit freundlichen Grüßen, Morphypnos [Dieu mortellement ennuyeux...]. 4 juin 2011 à 13:53 (CEST)Répondre
Malheureusement ce sont les articles les plus demandés... Je vais donner la liste aux projets proches du foot.
Sinon, 1. les traductions les plus demandées 2. deuxième partie. Voire, Projet:traduction. LD m'écrire 4 juin 2011 à 15:03 (CEST)Répondre
Un article par film porno, un article par téléfilm, acteurs, actrices, films muets (quasi inexistants sur wp:fr), crustacés, plats et recettes de cuisine, tout ça devrait faire pas mal ! Mike Coppolano (d) 4 juin 2011 à 15:10 (CEST)Répondre

purée j'me fais piquer la vedette mystique de ma haute prémonition bouuuuu ! Mais santé en basket tout de même Pouvons nous retrouver le 1 111 111e article ? Allez quoi qui est-ce ? Un prêtre du Québec vivant en Alaska de nationalité franco-suisse originaire d'Italie de père autrichien et de mère russe ? Émoticône Butterfly austral 4 juin 2011 à 18:20 (CEST)Répondre

Oups, désolé... Sinon je me joins à toi pour demander le titre de ce fameux 1 111 111e article. C'est quoi ?? Bibitono ^_^ 4 juin 2011 à 18:35 (CEST)Répondre
D'après Padawane (sur cette page), c'est Aimery de Goyon qui a l'immense d'honneur d'être notre 1111111e article ! Bravo à son créateur, Jimmy44 ! Bibitono ^_^ 4 juin 2011 à 18:38 (CEST)Répondre
mon Dieu, un franco-français, de sexe masculin, politique, nom à particule, né à Paris et de souche bretonne du Nord, le numéro mystique a donc bien frappé la fr:wp ! argglll Butterfly austral 4 juin 2011 à 19:56 (CEST)Répondre
Faut vraiment pas avoir peur des 1! Sapindnoel ou de juin plutôt Parler à un sapin(et avoir l'air fou) 04 juin 2011 à 21:53 (UTC-4) ou 5 juin 2011 à 03:53 (CEST) Répondre
Un peu tard mais Émoticône --Floflo (d) 5 juin 2011 à 17:04 (CEST)Répondre

France AEROTECH

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Bonjour. Je souhaiterai juste lancer un appel au vote concernant la conservation ou la suppression de l'article France AEROTECH : http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:France_AEROTECH/Suppression. Merci par avance pour l'attention que vous porterez à ce message.78.239.175.7 (d) 4 juin 2011 à 13:55 (CEST)Répondre

problème de lenteur, notamment avec les pop-up de lupins (c'est passé)

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Bonjour. Suis-je le seul à rencontrer de nombreux problèmes de lenteur pour le chargement des fonctions javascript ? J'ai testé sous firefox 3 et 4, avec mon monobook.js vidé et avec mon antivirus désactivé, même topo. J'ai régulièrement mon navigateur qui prend 100 % du processeur, sur un ordinateur plutôt récent. Il y a de toute façon de nombreux problèmes avec javascript depuis la dernière mise à jour, mais aujourd'hui c'est à un point de rendre impossible la navigation sur ce site. Cordialement, Freewol (d) 4 juin 2011 à 14:41 (CEST)Répondre

Une explication pourrait être la non mise à jour des plugs in, notamment Java. Je vous recommande, sans faire de la publicité, d'utiliser le logiciel Secunia PSI qui est entièrement gratuit et vous aidera à garder votre ordinateur à jour. La version 2.0 est uniquement en anglais mais la 1.5.2 est en français: http://secunia.com/vulnerability_scanning/personal/
Merci pour la réponse, je jetterai un œil. En attendant, j'ai redémarré le PC et ça a disparu ... fausse alerte donc. Je ne soupçonnais pas de cause locale étant donné que le problème était survenu sans action de ma part, mais j'aurais du patienter un peu plus. Cordialement, Freewol (d) 4 juin 2011 à 15:29 (CEST)Répondre

demande d'aide

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Bonjour Quelqu'un peut réparer l'article Stan (chanson). J'ai essayé mais je n'arrive pas.

Rabah201130 (d) 4 juin 2011 à 18:35 (CEST)Répondre

Réparer quoi ? LD m'écrire 4 juin 2011 à 18:41 (CEST)Répondre

Ariège

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Classé 24e des pages les plus visitées sur 1000 je clique et ça donne ceci ... [1] visitées oui mais par qui ? cordialement Littlejazzman (d) 4 juin 2011 à 18:54 (CEST)Répondre

C'est à cause de l'accent :
Le trou du cul de la France 24e page la plus visitée ? oO F. 4 juin 2011 à 19:19 (CEST)Répondre
Manque plus que le palmarès des wikipédiens trou du cul. Morburre (d) 4 juin 2011 à 21:03 (CEST)Répondre

Halicephalobus mephisto : qui se dévoue ?

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Bonjour à tous,

Sur la page d’accueil de la wk anglophone on annonce la découverte du nématode en:Halicephalobus mephisto. Qui se dévoue pour traduire cette page pour notre belle wk ? Sifflote - CheepnisAroma | 4 juin 2011 à 21:03 (CEST)Répondre

oui je veux bien si on me laisse un peu de temps... , Halicephalobus mephisto icône « fait » Fait. mais j'y reviendrai, il faut que je quitte l'écran sinon ma femme me quitte... arf--Butterfly austral 4 juin 2011 à 21:18 (CEST)Répondre
C'est sûrement plus scientifique (et mieux sourcé) que les articles sur le catch, mais ce sera certainement moins lu... --Ordifana75 (d) 4 juin 2011 à 22:10 (CEST)Répondre
J’avoue une légère préférence pour Halicephalobus mephisto ! Merci d’avoir créé cette page Émoticône - CheepnisAroma | 5 juin 2011 à 00:24 (CEST)Répondre

70 millions

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Bonjour ! J'ai besoin d'aide : à quand remonte la 70 millionième édition de Wikipédia fr ? J'imagine que c'était quelque-chose comme hier... — Ċ ң т╒ η (♪ Jasons ! ♫) 4 juin 2011 à 23:22 (CEST)Répondre

Tu es sûr ? Les id des versions n'en sont encore qu'à 66 millions et des brouettes (par exemple celle où tu as ajouté ce message : 66 058 260). — Hr. Satz 5 juin 2011 à 00:42 (CEST)Répondre
Spécial:Statistiques affiche plus de 70 millions, la différence vient peut-être du changement de logiciel vers mediawiki. Pour la 70 millionième édition de cette valeur c'était le 4 juin à 15:29. –Akeron (d) 6 juin 2011 à 00:34 (CEST)Répondre

articles traitant des maths

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pourquoi ces articles sont-ils en général si peu vulgarisateurs? si techniques? si absconds par leur langage,

ne pourrait-on pas prévoir des explications qui introduisent le profane à la compréhension du sujet?

par exemple je viens de tomber sur "quadrature du cercle"? pourquoi tant de jactance à propos d'un problème amusant mais dont on ne comprends pas pourquoi il est insoluble à lire l'article si on n'est pas mathématicien de haute volée? --188.61.205.67 (d) 4 juin 2011 à 23:55 (CEST)Répondre

ouh là ! j'ai cru que ça s'adressait encore au projet mc ! ouf ! il ne s'agit que de maths tout va bien donc mais j'ai eu peur Sifflote... pitibizoux ! Mandariine 5 juin 2011 à 00:33 (CEST)Répondre
on a un problème de cloison à abattre entre ces disciplines. Frédéric Priest-monk (d) 5 juin 2011 à 01:18 (CEST)Répondre
Il me semble que la phrase: « La quadrature du cercle nécessite la construction à la règle et au compas de la racine carrée de , ce qui est impossible en raison de la transcendance de  : sont constructibles seulement certains nombres algébriques[1]. » est suffisamment claire pas vous? Xavier Combelle (d) 5 juin 2011 à 07:19 (CEST)Répondre

je pense que tu rigoles?« La quadrature du cercle nécessite la construction à la règle et au compas de la racine carrée de "" est clair car comment un nombre comme pi pourrait-il avoir une racine carré calculable? enfin c'est ce que je comprends Mais le reste c'est du chinois. et si je vais à nombres transcendants, c'est du chinois, etc. donc l'obscur est éclairé par plus obscur encore ce qui contrevient au principe d'une encyclopédie qui doit mettre les connaissances à la portée du plus grand nombre --188.61.205.67 (d) 5 juin 2011 à 10:13 (CEST)Répondre

Parce que les mathématiciens ne sont pas habitués, contrairement aux autres scientifiques, à faire de la vulgarisation. Ceci n'est pas une attaque, mais une observation. Maximini Discuter 5 juin 2011 à 09:20 (CEST)Répondre
Et peut être une indication, que d'autres sachent en profiter. Frédéric Priest-monk (d) 5 juin 2011 à 15:44 (CEST)Répondre