Wikipédia:Le Bistro/7 mai 2021
Sous-pages | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|
12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
26 | 27 | 28 | 29 | 30 | ||
↑avril / mai↓ | ||||||
1 | 2 | |||||
3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
![]() Le 7 mai, jour faste pour la musique :
première de la Neuvième de Beethoven, naissance de Brahms, de Tchaïkovski et aussi de Tagore. En ce 7/05/21, Wikiquote, célèbre ce jour faste, avec un brin de Cynisme^^ : « » Mais, demain, à j+1, ce sera un clin d’œil à la 14 (« Clair de lune ») La 14?, ajoutons donc un clin d’œil (et un bravo), ça fait 2 donc : ![]() ![]() |
Aujourd'hui, dans Wikipédia
modifierLe 7 mai 2021 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 325 904 entrées encyclopédiques, dont 1 935 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 542 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.
Articles remarquables et labels
modifier![Bon article](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/Bon_article.svg/14px-Bon_article.svg.png)
![Article de qualité](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/83/Article_de_qualit%C3%A9.svg/14px-Article_de_qualit%C3%A9.svg.png)
- Aleijadinho
- Ángeles Amador
- Ase fétide
- Augustin d'Hippone
- Barton Fink
- Bataille de Noirmoutier (1794)
- Comics underground
- Constantin II (roi des Hellènes)
- Crash de l'A320 de Germanwings
- Dome F105
- Épuration de la fonction publique française (1877-1883)
- Géométrie hyperbolique
- Maurice Duplessis
- Politique étrangère de l'Irak
- Rap mongol
- Sanctuaire de Bom Jesus de Matosinhos
- Sandalwood (cheval)
- Sessão do Conselho de Estado
- Simtek
- Simtek S941
- (136108) Hauméa
- (136199) Éris
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/Apr%C3%A8s_label_logo.png/22px-Apr%C3%A8s_label_logo.png)
- Arsenal Football Club
(2006)
- Téwodros II
(2010)
- Traité d'instrumentation et d'orchestration
(2014)
- Bataille de Berne
(2015)
- Île Europa
(2008)
Pommes à croquer
modifier- Grande Humoresque (2013)
- Nécrose cellulaire (2014)
- Brouwerij De Prael (2014)
- Parivrajaka (2014)
Articles à améliorer
modifier- Liste des vols de SpaceX, pas mis à jour depuis septembre 2020.
- En profiter pour renommer l'article « Liste des lancements effectués par SpaceX » ? SenseiAC (discuter) 7 mai 2021 à 00:53 (CEST)
- Liste des séismes les plus meurtriers des années 2020, article vide créé par un utilisateur bloqué indef. À compléter plutôt que supprimer ? --À supprimer, je n'en vois pas l'utilité... (à partir de combien de morts?...)--Adri08 (discuter) 7 mai 2021 à 16:31 (CEST)
- Arrondissement maritime français : à jour ou pas ? Comme l'article utilise les anciennes régions, ça pose question. si ce découpage n'a pas été affecté par le redécoupage des régions (ce dont je me permets de douter), ça mériterait d'être signalé. si ce découpage a évolué avec le redécoupage des régions, l'article et à mettre à jour. Accessoirement, si on pouvait en plus avoir une carte de France avec ces arrondissements, ainsi qu'une carte pour chacun de ces arrondissements (comme il y a pour l'arrondissement Méditerranée, modulo màj éventuelle), ce serait top. SenseiAC (discuter) 7 mai 2021 à 00:53 (CEST)
Articles à créer
modifier- Matériel roulant du métro de Mexico (es)
- Tatyana Karimova (en), ancienne première dame d'Ouzbékistan, veuve du président Islam Karimov et mère de l'escroc Gulnara Karimova et de la diplomate Lola Karimova-Tillyaeva
- Panga ya Saidi (en), grotte archéologique au Kenya où la plus ancienne sépulture humaine d'Afrique, un enfant d'il y a 78 000 ans, a été trouvée.
Suivi des débats d'admissibilité
modifier- Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité
Anniversaires
modifierUtilisateur de Schrödinger
modifierUn utilisateur a saisi sur WP:VEC une demande de blocage ici (justifiée selon moi, mais ce n'est pas la question). Le souci, c'est que quand on clique sur son nom d'utilisateur ou sa pdd, le site nous dit que cet utilisateur n'existe pas. J'ai l'impression que c'est un souci avec le point-virgule dans son nom d'utilisateur. C'est un bug notoire ? Il faudrait interdire dans le logiciel la création d'un tel nom d'utilisateur ? Willy (keskidi ?) 7 mai 2021 à 00:55 (CEST)
- Hop : contribs/pdd.
- Mais à signaler sur Phabricator en effet. — Thibaut (discuter) 7 mai 2021 à 02:43 (CEST)
- Ah bah ça a déjà été fait : phab:T238285.
- Certains wikis ont déjà bloqué la création de pseudonymes qui finissent par un point-virgule car il est impossible pour un admin de bloquer le compte sans passer par l’API, peut-être faire la même chose ici ? — Thibaut (discuter) 7 mai 2021 à 02:49 (CEST)
- Salut, le chat est bien vivant !
- Il s'agit en effet du bug T238285, il peut être contourné en passant par le PHP du site (en utilisant une url de type fr.wikipedia.org/w/index.php?title= au lieu de fr.wikipedia.org/wiki/). Par exemple, pour voir ma page de discussion: fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_utilisateur:Return0;.
- Plus d'info ici.
- --Return0; (discuter) 7 mai 2021 à 03:43 (CEST)
Return0; Pourquoi ne pas supprimer le point virgule de votre pseudo, plutôt que d'indiquer des détours pour accéder à votre compte, cela simplifierait les interactions avec les autres contributeurs semble-t-il... Cordialement, --Pierrette13 (discuter) 7 mai 2021 à 06:46 (CEST)
- Ou c'est une façon volontaire de nuire ? Sinon renommer votre compte serait bienvenu -- Adri08 (discuter) 7 mai 2021 à 16:33 (CEST)
Return0;Vous pourriez modifier votre signature de sorte à ce qu'il n'y ait pas besoin de chercher comment vous contacter Aide:Signature personnalisée. Cordialement, Cuagga (discuter) 8 mai 2021 à 01:12 (CEST)
- Ou c'est une façon volontaire de nuire ? Sinon renommer votre compte serait bienvenu -- Adri08 (discuter) 7 mai 2021 à 16:33 (CEST)
- Salut, le chat est bien vivant !
Clôture de PàS partisane ?
modifier Wikipédia:Le Bistro/30 avril 2021#Prise en compte ou non prise en compte d'avis ; Wikipédia:Le Bistro/3 mai 2021#Une suppression autant contestable que rapide., etc.
Bonjour,
Je suis surpris par cette clôture là : Discussion:20/21/Suppression.
En effet, d'abord le deuxième avis en suppression n'explique pas en quoi les critères de la musique ne sont pas remplis ! Ensuite, les avis en conservation ne semblent pas avoir été pris en compte. C'est vrai, indiquer notoire - WP:CAA est laconique, sans doute insuffisant, mais c'est aussi le cas pour l'avis en suppression.
En définitive, la clôture me semble partisane, ce qui est grave parce que l'article n'existe plus.
D'une façon générale, je serai favorable à une exigence accrue concernant les avis des procédures PàS, qui sont trop systématiques selon moi...
Bonne continuation à tous ! --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 7 mai 2021 à 01:40 (CEST)
- @Sergio1006, salut. Moué, bon. Cet article n’est pas « vital » ^^ pour le projet:hip-hop. Il a été créé trop tôt et par une ip qui troll. Venir ici sur la « place publique » attaquer frontalement un contributeur sans le nommer (@Olivier Tanguy), c’est pas très Wikilove. Dois-je rappeler les « valeurs de base » de ce « mouvement culturel ». Voir Projet:Hip-hop#Travaux... bref, ce qui serait cool cependant c’est de ne pas supprimer la pdd associée. Y’a un travail de recherche de sources non négligeable à garder. Bon je file sur wq sinon @Eunostos va me rappeler à l’ordre, j’ai créé des « coquilles vides », des boites en somme, mais sans chaton dedans (du coup, sont-ils morts, vivants, les 2 (?)). J’en ai pour la nuit, et plus si affinités ^^. Bon ça va je sors =>[] _^^_w Malik (discuter) 7 mai 2021 à 02:27 (CEST)
- @Malik2Mars : il ne s'agit ni d'une attaque frontale, ni de se positionner par rapport au projet Hip-Hop, mais de lancer une idée de fond sur l'exigence à avoir concernant les avis PàS, à partir de cet exemple de clôture problématique. --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 7 mai 2021 à 02:36 (CEST)
- @Sergio1006, je comprends, mais tu ne lance pas « une idée de fond ». Cela est discuté régulièrement sur le bistro ces derniers temps, rien de nouveau. J’estime qu’il faut calmer le jeu et se remettre à contribuer sereinement. Oui, y’a un léger flou avec les interprétations des CAA en PaS, SI, DRP. Bref, le sujet est clivant et trouver une section sur le bistro 1 jour sur 2 perso c’est pénible. Si tu veux aider y’a plein de taf pour le projet hip-hop, bien plus stimulant. Bref, je file. Malik (discuter) 7 mai 2021 à 02:40 (CEST)
- @Malik2Mars : je suis d'accord avec toi sur ce point, je suis personnellement très peu présent sur le bistro mais actif sur les projets Radio et Monastères, qui sont pour moi des projets thématiques qui m'ont mobilisés à 120 % depuis 10 ans. Le bistro est une récréation, toutes les procédures connexes, du genre WP:RA, sont une corvée. Bonne nuit. --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 7 mai 2021 à 02:46 (CEST)
- Bonjour. en effet, il faut calmer le jeu et arrêter de perdre du temps avec ces discussions sans conclusion. Je demande un moratoire sur ces débats stériles ainsi que sur les clôtures problématiques. Amicalement. - p-2021-05-s - Couarier 7 mai 2021 à 09:17 (CEST)
- Le clôturant a regardé objectivement les avis et écarté les votes qui ne s'appuyaient sur rien du tout. C'est comme ça que ça devrait fonctionner, et c'était une très bonne clôture. Bravo ! --Omnilaika02 [Quid ?] 7 mai 2021 à 10:25 (CEST)
- Bonjour,
- Même avis qu'Omnilaika02 : 2 vs 2, on clôt en conservation, traditionnellement, "pour absence de consensus" alors qu'en fait on se contente de compter les votes. Là, la clôture est fondée sur les arguments ; je trouve que c'est correct. Daehan [p|d|d] 7 mai 2021 à 11:01 (CEST)
- Article lié à aucun autre dans l'encyclopédie, pas de sources sérieuses, en quoi est-il encyclopédique ? Il faudrait éviter de venir incriminer (pardon, s'interroger) sur le Bistro des personnes qui clôturent les PàS en toute bonne foi. Je signale d'ailleurs que le titre de la section partisane relève déjà d'une violation de WP:FOI. Lebrouillard demander audience 7 mai 2021 à 11:05 (CEST)
- Même si il est facile de comprendre les raisons de la clôture en suppression, 5 avis (2 pour, 2 contre et un neutre qui ne l'est pas) pour juger cela me semble tout de même un peu léger. C'est, hélas souvent comme cela avec des PàS qui n'intéressent, en fait, personne (je ne l'avais même pas remarqué cette demande de PàS).--JPC Des questions ? 7 mai 2021 à 21:07 (CEST)
- Rire. « Neutre qui ne l’est pas » ça c’est pour bibi ! Un bim, (hip-)hop esquive. Je tiens toujours debout ^^. Malik (discuter) 7 mai 2021 à 21:10 (CEST)
- Si on crée des articles - en temps et en heure - sans se précipiter, avec un minimum de rigueur, on en serait pas là. Ce qui serait pas mal aussi c'est d’arrêter de se plaindre au bistro, d’envoyer des scuds gratuitement, et de contribuer sereinement, <= ah, le réveil vient de sonner. Mince, c’était un rêve, ou pas. Malik (discuter) 7 mai 2021 à 21:15 (CEST)
- Ah mais ce n'était pas un reproche, disons juste un étonnement. Chacun fait ce qu'il veut... --JPC Des questions ? 7 mai 2021 à 21:48 (CEST)
- Ah, soit. C’est pourtant très clair en lisant la PàS. « wikt:chacun voit midi à sa porte ». N’est-il pas ?
, Malik (discuter) 7 mai 2021 à 21:53 (CEST)
- Ce qui, dans l'absolu, n'est pas faux : personne ne peut se mettre à la place de quiconque, quels que soient nos actes ou nos pensées, nous sommes toujours seuls....--JPC Des questions ? 8 mai 2021 à 08:34 (CEST)
- Ah, soit. C’est pourtant très clair en lisant la PàS. « wikt:chacun voit midi à sa porte ». N’est-il pas ?
- Ah mais ce n'était pas un reproche, disons juste un étonnement. Chacun fait ce qu'il veut... --JPC Des questions ? 7 mai 2021 à 21:48 (CEST)
- Même si il est facile de comprendre les raisons de la clôture en suppression, 5 avis (2 pour, 2 contre et un neutre qui ne l'est pas) pour juger cela me semble tout de même un peu léger. C'est, hélas souvent comme cela avec des PàS qui n'intéressent, en fait, personne (je ne l'avais même pas remarqué cette demande de PàS).--JPC Des questions ? 7 mai 2021 à 21:07 (CEST)
- Article lié à aucun autre dans l'encyclopédie, pas de sources sérieuses, en quoi est-il encyclopédique ? Il faudrait éviter de venir incriminer (pardon, s'interroger) sur le Bistro des personnes qui clôturent les PàS en toute bonne foi. Je signale d'ailleurs que le titre de la section partisane relève déjà d'une violation de WP:FOI. Lebrouillard demander audience 7 mai 2021 à 11:05 (CEST)
- Le clôturant a regardé objectivement les avis et écarté les votes qui ne s'appuyaient sur rien du tout. C'est comme ça que ça devrait fonctionner, et c'était une très bonne clôture. Bravo ! --Omnilaika02 [Quid ?] 7 mai 2021 à 10:25 (CEST)
- Bonjour. en effet, il faut calmer le jeu et arrêter de perdre du temps avec ces discussions sans conclusion. Je demande un moratoire sur ces débats stériles ainsi que sur les clôtures problématiques. Amicalement. - p-2021-05-s - Couarier 7 mai 2021 à 09:17 (CEST)
- @Malik2Mars : je suis d'accord avec toi sur ce point, je suis personnellement très peu présent sur le bistro mais actif sur les projets Radio et Monastères, qui sont pour moi des projets thématiques qui m'ont mobilisés à 120 % depuis 10 ans. Le bistro est une récréation, toutes les procédures connexes, du genre WP:RA, sont une corvée. Bonne nuit. --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 7 mai 2021 à 02:46 (CEST)
- @Sergio1006, je comprends, mais tu ne lance pas « une idée de fond ». Cela est discuté régulièrement sur le bistro ces derniers temps, rien de nouveau. J’estime qu’il faut calmer le jeu et se remettre à contribuer sereinement. Oui, y’a un léger flou avec les interprétations des CAA en PaS, SI, DRP. Bref, le sujet est clivant et trouver une section sur le bistro 1 jour sur 2 perso c’est pénible. Si tu veux aider y’a plein de taf pour le projet hip-hop, bien plus stimulant. Bref, je file. Malik (discuter) 7 mai 2021 à 02:40 (CEST)
- @Malik2Mars : il ne s'agit ni d'une attaque frontale, ni de se positionner par rapport au projet Hip-Hop, mais de lancer une idée de fond sur l'exigence à avoir concernant les avis PàS, à partir de cet exemple de clôture problématique. --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 7 mai 2021 à 02:36 (CEST)
Des spécialistes de la photographie pourraient-ils regarder cette page très (trop) disserte sur les œuvres et peu de sources tierces) solidement prise en main par deux CAOUs, dont l'un est l'auteur de la photo présente en infobox On a même l'annonce d'une expo suisse en mai (non sourcée), cordialement, --Pierrette13 (discuter) 7 mai 2021 à 06:40 (CEST)
- Arte 28 mn : [1], France culture : Yan Morvan, l’insurrection dans le viseur, France culture personne : [2], France 24 [3], La Croix [4], France inter [5], Grazia [6], La Dépêche [7] --DDupard (discuter) 7 mai 2021 à 09:29 (CEST)
DDupard Je n'ai pas compris votre message, --Pierrette13 (discuter) 7 mai 2021 à 10:14 (CEST)
- Bonjour, La notoriété de Yan Morvan n’est évidement plus à démontrer. Le CAOU comme souvent a voulu trop bien faire, mais grâce à l’intervention des uns et des autres, cet article a été nettoyé et me semble à présent tout à fait dans les clous… Quand aux annonces des expositions à venir, certes, le CAOU a pris un peu d’avance… Mais tout cela sera sans doute confirmé et sourcé très vite. La sortie de son dernier livre sur le 10 Mai 1981 va remettre ce photographe sur le devant de l’actualité du monde de la photo, qu’il n’a d'ailleurs jamais quitté. Cordialement --85.170.149.245 (discuter) 7 mai 2021 à 11:38 (CEST)
Insertion des notes
modifierBonjour révisant la page Dorothy Parker, je suis obligé d'insérer des notes pour signaler des divergences entre ses biographes, or pour l'instant les notes paraissent dans la sous section références, comment faire pour que les notes puissent paraître dans la sous section notes, d'avance je vous remercie Bernard Botturi (discuter) 7 mai 2021 à 11:28 (CEST)
- Bonjour Bernard Botturi
, en utilisant {{note}} il faut ajouter un paramètre « group » (au choix, « n », « alpha », trad », etc. en fonction du type de note) voir spécial:diff/182668145. Il faut également ajouter un autre modèle {{références}} [en sous section #Notes celui là] avec le même param. voir spécial:diff/182668185. Malik (discuter) 7 mai 2021 à 11:36 (CEST)
- Grand merci @Malik2Mars pour votre prompte réponse et vos modifs sur la page Dorothy Parker, je vais étudier de plus près la manip. Bernard Botturi (discuter) 7 mai 2021 à 11:44 (CEST)
- Ceci est un exemple de la jungle initiatique que constitue l'aide WP. Je donne mon témoignage personnel basé sur l'expérience d'un contributeur débutant il y a 5 ou 6 ans et qui n'y connaissait rien (j'ai peut-être eu tort de ne pas me faire parrainer ou suivre un MOOC). Il m'a été très pénible de trouver exactement ce que je cherchais dans cet immense fouillis (apparemment séduisant au premier abord, donnant l'impression que ce sera facile). Pour l'analphabète informatique que je suis, je tombe sur des pages "niveau débutant" verbeuses, incompréhensibles ou non pertinentes pour 90% des cas. L'aide n'aide pas, c'est plutôt un parcours du combattant qui parait servir à sélectionner les contributeurs motivés (de ce point de vue on entre en Wikipédie comme en Légion étrangère...). La plupart des pages d'aide (de débutant à expert) pourraient être réduites chacune à deux phrases simples et des exemples donnant directement la "manip" comme dit Botturi. Pour faire un œuf au plat, il suffit de le casser au dessus d'une poêle chaude, pas besoin de connaitre la structure de l'ovalbumine en fonction de la température.--Pat VH (discuter) 7 mai 2021 à 12:41 (CEST)
- Pour ma part, c'est en lisant le bistro en mars 2016 que j'ai eu le déclic relatif à la syntaxe et l'intérêt d'une note sur Wikipédia, grâce aux conseils concis de Barada-nikto et Ariel (notamment). Par contre, j'avoue ne pas me rappeler de la présentation (pédagogique ou non) des pages d'aide précitées... --Guise (discuter) 7 mai 2021 à 14:19 (CEST)
- C'est vrai que lorsqu'on pose une question ici, sur le bistro, on découvre souvent des gens de bonne volonté prêts à aider. Ps: éviter à mon avis les parrains qui vous embarquent, semble t'il, dans des responsabilités de patrouille qui (sauf inclination personnelle) n'aident pas nécessairement à l'avancement du contenu des articles de l'encyclopédie .--DDupard (discuter) 7 mai 2021 à 14:35 (CEST)
- Conflit d’édition —@Guise, tiens, ça m’étonne pas du tout de lire les explications/avis très clairs de @Ariel Provost. Complètement d’accord avec, là aussi rien d’étonnant ^^! @Bernard Botturi n’hésitez pas à demander, c’est un de mes dada les notes et les références ! Passez directement par les pdd des projets style projet:Les sans pagEs ou Projet:Noircir Wikipédia que j’ai en suivi et je suis bien plus attentif à ces pdd qu’au bistro. Puis, bon, bistro bistro, je vais finir avec une cirrhose si ça continue
.Malik (discuter) 7 mai 2021 à 14:37 (CEST)
- @DDupard, @Guise, @Nguyen Patrick VH, @Malik2Mars, je dois dire que j'ai essayé d'insérer une seconde note dans l'article Dorothy Parker, en vain !
- J'ai consulté la page d'aide et celle de l'aide avancée, le style est abscons, c'est écrit par des geeks à l'adresse de geeks, pédagogie disons à revoir !
- Ce n'est pas première fois où je suis ébahi par ce genre de littérature plus qu’hermétique...
- Les arcanes de WP sont un vrai parcours du combattant !
- Il m'a fallu 3 ans pour enfin faire des contributions correspondant aux exigences de la wikification ! et je découvre des astuces régulièrement. Contrairement à d'autres j'ai le privilège d'être à la retraite et étant cloué à un fauteuil roulant j'ai le temps pour éditer...
- Je donne des exemples plus flagrants, car après tout, les notes sont relativement exceptionnelles, je prends le copyvio.
- Lisez l'aide copyvio pas un seul moment on ne cite vraiment ce qu'est la violation du droit d'auteur comme je l'ai eu jadis en cours à l'université.
- Je m'explique si vous consultez un livre d'histoire, une encyclopédie, une biographie, un manuel de références y recueillir les données consignées, le factuel ne relève pas du copyvio, ce qui relève du copyvio c'est la copie du style qui est propre à tel ou tel auteur sans le citer ... ou si vous préférez, c’est la forme ou une expression particulière d'exposition d'une donnée, d'une idée qui est protégée.
- Recopier un passage est une violation du droit d'auteur, en revanche recopier des données ne l'est pas sinon on ne pourrait jamais rien écrire ! Tous les historiens, monde que je connais bien, se copient les uns les autres pour les données, ce qui change ce sont leur interprétations les corrélations entre données, etc., recopiage pour le pire comme pour le meilleur car parfois une erreur est recopiée d'historien en historien jusqu'au moment où un historien va vérifier la donnée et va découvrir qu'elle est erronée.
- Les aides sur citez vos sources sont peu claires, combien de contributeurs hésitent sur des articles relevant de faits de personnages étrangers à insérer des articles de la nationalité d'origine, alors qu'ils sont à privilégier, sur des personnes américaines ou des événement américains les sources secondaires de qualité américaines sont 1000 fois plus fiables et exhaustives que les sources françaises. Et inversement pour ce qui relève de faits, d'événements, de personnes françaises.
- Il m'a fallu du temps pour comprendre que rien ne valait le sourçage à partir d'un livre, de préférence accessible en ligne, et depuis je me régale à l'enrichissement ou à la création d'articles, dans ma spécialité (culture et histoire américaine et britannique) la lecture d'une biographie développe une empathie vis de la personne objet de la biographie et c'est bien pourquoi j’ai établi une liste de libres accessibles en ligne sur ma pdd au § 8Sources encyclopédiques et manuels américains de référence, je n'ai plus à me casser la tête pour chercher 36 000 références sur le web ! Je trouve de suite les sources secondaires de qualité. Quel repos. Il est malheureux qu'il ait fallu que je trouve par moi-même, depuis j'ai diffusé partout sur WP. (Certains me l'ont reproché, j'avais dévoilé leurs sources qu'ils protégeaient joyeusement).
- Voici pour les cogitations du jour à ne pas prendre au sérieux Bernard Botturi (discuter) 7 mai 2021 à 15:41 (CEST)
- « Tous les historiens, se copient les uns les autres pour les données, [j’ajouterais pour les opinions], comme pour les erreurs ». Oui très juste, mais pas tous, c’est là qu’il ne s’agit pas de ratisser large et ramener tout ce qu’on trouve, mais de sélectionner le plus solide, sans écarter non plus les plus originaux qui dévieraient des fameux clichés répétés à l’envie. Le travail du wikipédien est fait d'honnêteté et d'intelligence (du coeur comme de l'esprit).--DDupard (discuter) 7 mai 2021 à 21:41 (CEST)
- Bien sûr @DDupard, pour les opinions je suis plus prudent, quant aux historiens je fais la différence entre les historiens courants et les grands, genre Momigliano, Moses Finley, Braudel, Duby etc. De quels clichés voulez-vous parler ? Bon week end Bernard Botturi (discuter) 8 mai 2021 à 15:55 (CEST)
- « Tous les historiens, se copient les uns les autres pour les données, [j’ajouterais pour les opinions], comme pour les erreurs ». Oui très juste, mais pas tous, c’est là qu’il ne s’agit pas de ratisser large et ramener tout ce qu’on trouve, mais de sélectionner le plus solide, sans écarter non plus les plus originaux qui dévieraient des fameux clichés répétés à l’envie. Le travail du wikipédien est fait d'honnêteté et d'intelligence (du coeur comme de l'esprit).--DDupard (discuter) 7 mai 2021 à 21:41 (CEST)
- Conflit d’édition —@Guise, tiens, ça m’étonne pas du tout de lire les explications/avis très clairs de @Ariel Provost. Complètement d’accord avec, là aussi rien d’étonnant ^^! @Bernard Botturi n’hésitez pas à demander, c’est un de mes dada les notes et les références ! Passez directement par les pdd des projets style projet:Les sans pagEs ou Projet:Noircir Wikipédia que j’ai en suivi et je suis bien plus attentif à ces pdd qu’au bistro. Puis, bon, bistro bistro, je vais finir avec une cirrhose si ça continue
- Ceci est un exemple de la jungle initiatique que constitue l'aide WP. Je donne mon témoignage personnel basé sur l'expérience d'un contributeur débutant il y a 5 ou 6 ans et qui n'y connaissait rien (j'ai peut-être eu tort de ne pas me faire parrainer ou suivre un MOOC). Il m'a été très pénible de trouver exactement ce que je cherchais dans cet immense fouillis (apparemment séduisant au premier abord, donnant l'impression que ce sera facile). Pour l'analphabète informatique que je suis, je tombe sur des pages "niveau débutant" verbeuses, incompréhensibles ou non pertinentes pour 90% des cas. L'aide n'aide pas, c'est plutôt un parcours du combattant qui parait servir à sélectionner les contributeurs motivés (de ce point de vue on entre en Wikipédie comme en Légion étrangère...). La plupart des pages d'aide (de débutant à expert) pourraient être réduites chacune à deux phrases simples et des exemples donnant directement la "manip" comme dit Botturi. Pour faire un œuf au plat, il suffit de le casser au dessus d'une poêle chaude, pas besoin de connaitre la structure de l'ovalbumine en fonction de la température.--Pat VH (discuter) 7 mai 2021 à 12:41 (CEST)
- Grand merci @Malik2Mars pour votre prompte réponse et vos modifs sur la page Dorothy Parker, je vais étudier de plus près la manip. Bernard Botturi (discuter) 7 mai 2021 à 11:44 (CEST)
@Bernard Botturi J'ai rencontré les mêmes problèmes durant les premières années. J'ai fini par me créer une page synthétisant les réponses à mes principaux besoins (==> Utilisateur:Pline/Syntaxe ... pas de droit d'auteur). --Pline (discuter) 8 mai 2021 à 15:36 (CEST)
- bonjour @Pline, chacun trouve ses trucs, vous comme moi, pour l'instant j'ai trouvé la réponse à l'ensemble de mes besoins de wikification, sauf pour l'ajout de notes, ce qui est dommage ! Il faudrait que WP fasse un compendium simple pour les débutants style question / réponse. Je connais des universitaires qui ont jeté l'éponge à cause de l'hyper-formalisation liée à la Wikification, ce qui est dommage. Bon week end. Bernard Botturi (discuter) 8 mai 2021 à 15:47 (CEST)
J'ai besoin d'un expert en syntaxe wiki
modifierBonjour,
J'ai modifié Modèle:Infobox Canton de France par l'introduction du paramètre "article" afin que les intitulés des départements soient corrects. Avant, on avait toujours "de" et donc "département de Tarn", "département de Hautes-Alpes", etc.
Cela fonctionne, sauf que dans les départements avec apostrophe, il y a une espace en trop. Par exemple, dans Canton d'Amboise on lit : "Situation du canton d'Amboise dans le département d' Indre-et-Loire."
J'ai bien ajouté un test, mais cela ne semble pas fonctionner. Quelle est la bonne syntaxe ?
Merci de votre aide.
Cordialement,
Vargenau (discuter) 7 mai 2021 à 15:53 (CEST)
- Bonjour Vargenau, j'ai supprimé l'espace sur le deuxième
{{{article|}}}{{{dépt|}}}}}
. Cela corrige l'affichage sur le canton de Janzé. Je n'ai ni relu le code en profondeur, ni fait plus de test que cela. --Ciseleur (discuter) 7 mai 2021 à 16:25 (CEST)- Merci, mais cela ne fonctionne pas. On a maintenant jamais d'espace donc par exemple "département duTarn". Vargenau (discuter) 7 mai 2021 à 16:35 (CEST)
- Désolé pour la perte de temps, je n'ai pas l'intention de m'investir plus sur ce sujet, mais avez-vous pensé aussi à ce qui se passe si le paramètre article est absent de l'infobox ? dit autrement, à la rétrocompatibilité ? L'idéal serait de créer tous les cas de test possibles dans la documentation du modèle --Ciseleur (discuter) 7 mai 2021 à 17:14 (CEST)
- La barre verticale dans
{{{article|}}}
fait en sorte qu'il n'y a pas de message d'erreur, donc on aurait quelque chose du genre "département Tarn". Mais normalement j'ai tout corrigé. Vargenau (discuter) 7 mai 2021 à 18:08 (CEST)Vargenau : voir Aide:Créer un modèle#Valeur par défaut d'un paramètre : il y a une différence entre paramètre absent et paramètre vide, qui se traite normalement avec un
#if:
. --Ciseleur (discuter) 7 mai 2021 à 18:53 (CEST)- Utilisateur:Golmote a résolu le problème, il y avait des guillemets en trop. Merci à lui. Vargenau (discuter) 10 mai 2021 à 17:49 (CEST)
- La barre verticale dans
- Désolé pour la perte de temps, je n'ai pas l'intention de m'investir plus sur ce sujet, mais avez-vous pensé aussi à ce qui se passe si le paramètre article est absent de l'infobox ? dit autrement, à la rétrocompatibilité ? L'idéal serait de créer tous les cas de test possibles dans la documentation du modèle --Ciseleur (discuter) 7 mai 2021 à 17:14 (CEST)
- Merci, mais cela ne fonctionne pas. On a maintenant jamais d'espace donc par exemple "département duTarn". Vargenau (discuter) 7 mai 2021 à 16:35 (CEST)
Image du Bistro du jour
modifierJe clique sur l'image de Tagore et lis, comme légende : « ...(probably taken in 1909, the year he was granted. ». Qu'est-ce que ça veut dire que quelqu'un est « granted »? --Msbbb (discuter) 7 mai 2021 à 17:44 (CEST)
- J'aurais envie de dire que c'est en lien avec le prix Nobel, mais il l'a reçu en 1913... Est-ce une erreur de date ? --Pierrette13 (discuter) 7 mai 2021 à 17:53 (CEST)
- La phrase a été coupée, c’est rétabli maintenant. — Thibaut (discuter) 7 mai 2021 à 18:49 (CEST)
- Ça reste flou. Sur la page en anglais, pas de mention de cet honneur, seulement de sa renonciation. De plus, en cliquant sur un lien annexe en anglais [8], l'info est qu'il a reçu en 1915, info mentionnée sur la page en français (pas de source mais ça ne devrait pas être difficile d'en trouver une)/ Il vaudrait mieux enlevé cette référence à 1909 en attendant des sources. --Msbbb (discuter) 7 mai 2021 à 19:27 (CEST)
- « granted » veut dire « accordé » avec une petite notion d'« honoré » d'un prix, d'une distinction, etc. On parle de granted a prize, granted a medal--GF38storic (discuter) 7 mai 2021 à 22:20 (CEST)
- Ça reste flou. Sur la page en anglais, pas de mention de cet honneur, seulement de sa renonciation. De plus, en cliquant sur un lien annexe en anglais [8], l'info est qu'il a reçu en 1915, info mentionnée sur la page en français (pas de source mais ça ne devrait pas être difficile d'en trouver une)/ Il vaudrait mieux enlevé cette référence à 1909 en attendant des sources. --Msbbb (discuter) 7 mai 2021 à 19:27 (CEST)
- La phrase a été coupée, c’est rétabli maintenant. — Thibaut (discuter) 7 mai 2021 à 18:49 (CEST)
Peut-on citer ou reprendre des articles de wikipedia sur son blog ?
modifierQuelqu'un m'a posé cette question. J'ai envie de répondre oui mais je me méfie les lois n'ont souvent pas la même logique que moi--Fuucx (discuter) 7 mai 2021 à 20:41 (CEST)