Wikipédia:Le Bistro/15 octobre 2015

Dernier commentaire : il y a 9 ans par Jacquou Féral dans le sujet Wikipedia : une organisation très normale

Le Bistro/15 octobre 2015

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Esclaves ??? Non, ça se saurait...

Aujourd'hui, dans Wikipédia

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Le 15 octobre 2015 à 23:58 (CEST), Wikipédia comptait 1 671 574 entrées encyclopédiques, dont 1 453 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 403 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 256 659 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

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Articles à créer

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Pages proposées à la suppression depuis au moins cinq jours avec deux avis ou moins

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Anniversaires

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(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Un vin chaud pour vous réveiller

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Ça réchauffe et ça réveille.

Vu qu’aujourd’hui c'est grasse matinée sur le bistrot j'offre une tournée de vin chaud pour vous réveiller et vous réchauffer.--Sismarinho (discuter) 15 octobre 2015 à 10:28 (CEST)Répondre

Notification Sismarinho : bonjour et merci. Essaie de retirer tes moufles pour taper sur le clavier, ton discours sera plus clair (j'ffre ? Émoticône). Père Igor (discuter) 15 octobre 2015 à 11:06 (CEST)Répondre
Dans le genre « réchauffeur », je préfère encore le yogi tea « gingembre-citron » — gingembre (43%), réglisse, citronnelle, extrait d'agrumes, poivre noir, zeste de citron (4%), menthe poivrée (4%), hibiscus, jus de citron séché (2%) —, qui n'altère pas mon état de conscience, comme peut le faire une boisson alcoolisée Sourire. J'en bois un litre par jour, depuis des années... — Hégésippe (discuter) [opérateur] 15 octobre 2015 à 14:51 (CEST)Répondre
Hégésippe, moi c'est pareil avec le calva Émoticône 15 octobre 2015 à 14:57 (CEST)Répondre
Continue comme ça Thib Phil et ton taux de glycémies va exploser (il y a du sucre dans l'alcool) Mike Coppolano (discuter) 15 octobre 2015 à 16:04 (CEST) Répondre
Je le fabrique maison, sans sucre, rien que de la pomme comme dirait l'autre Thib Phil (discuter) 15 octobre 2015 à 16:16 (CEST)Répondre
Y'en a aussi. --Catarella (discuter) 15 octobre 2015 à 16:50 (CEST)Répondre
4 morceaux de sucre par pomme, en moyenne. - DarkoNeko (mreow?) 17 octobre 2015 à 15:58 (CEST)Répondre

Signaler qu'une IP ou un contributeur est bloqué

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Bonjour,

Quand je me reconnecte, je parcours ma longue liste de suivi, et à la suite de vandalismes, je dépose des modèles {{Test1}}, {{Test2}}, etc.

Mais entre temps, l'utilisateur visé a parfois été bloqué. Sauf que ce n'est indiqué nulle part : ni sous forme de message, ni sous forme d'icône.

Ce n'est pas très important, certes, mais ce serait peut-être bien d'avoir cette indication, à la manière des articles semi-protégés.

Qu'en pensez-vous ?

Cordialement, --Daehan [p|d|d] 15 octobre 2015 à 12:10 (CEST)Répondre

Cette indication est présente en haut de la liste des contributions de l'utilisateur en question, et normalement un message de blocage (modèles {{Bloqué}}) devrait être posé sur la page de discussion. -- Speculos (discuter) 15 octobre 2015 à 12:17 (CEST)Répondre
Pour ma part j’utilise le script userinfo.js qui affiche aussi sur la PU et la PDD si l’utilisateur ou l’IP est bloqué. — Thibaut (会話) 15 octobre 2015 à 12:19 (CEST)Répondre
Bonjour et merci pour vos réponses.
Speculos, prenons Jejedu25 (d · c · b) : je ne vois rien dans ses contributions ni sur l'historique de sa page utilisateur ou pdd...
Quant au {{Bloqué}}, ça fait un moment que je ne le vois plus, mais c'est effectivement la bonne pratique.
Cordialement, --Daehan [p|d|d] 15 octobre 2015 à 12:40 (CEST)Répondre
Notification Daehan : C'est affiché en haut de page Spécial:Contributions/Jejedu25 (accessible par le lien "contributions de l'utilisateur") dans un encadré : « Cet utilisateur est actuellement bloqué. La dernière entrée du journal des blocages est indiquée ci-dessous à titre d'information... ». -- Speculos (discuter) 15 octobre 2015 à 13:55 (CEST)Répondre
Notification Daehan : Avec le gadget "popup" (Préférences > Gadget > Pages), on a cette information très facilement en survolant le nom du contributeur. L'inconvénient, c'est que le gadget est actif sur tous les liens, ce qui est parfois pénible. --Sacamol (discuter) 15 octobre 2015 à 14:41 (CEST)Répondre
D'accord, merci à vous deux ;) --Daehan [p|d|d] 15 octobre 2015 à 17:46 (CEST)Répondre

Wikipedia : une organisation très normale

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Wikipedia ressemble énormément à une administration ou à une entreprise normale où les services s'opposent les uns aux autres. Chez nous, à lire les images du bistrot, on semble opposer le service "administrateur" ou service "rédacteur"  : un grand classique des organisations. L'avantage c'est que cela "soude" un service, l'inconvénient c'est qu'en général cela crée une "bonne" ambiance--Fuucx (discuter) 15 octobre 2015 à 12:29 (CEST)Répondre

C'est probablement (en partie) inhérent à toute organisation humaine : les villages sont soudés mais détestent le village d'à côté, les nations frontalières se taquinent de manière bon enfant parfois, d'autres moins, les régions pareil ... Avoir des hiérarchies permet à des représentant de chacun de ces sous groupes de parler entre eux, et de se souder eux aussi, après on parle de déconnexion des élites :)
Certaines personnes y voient un peu une conséquence de nos limites cognitives : on ne peut connaître qu'un nombre limité de personne, s'y attacher et se rendre compte des difficultés qu'elles rencontrent, au delà il faut faire un effort pour ne pas considérer l’autre comme un étranger. Après une fois qu'on est au courant, peut être que ça va mieux :)
Il y aussi peut être un autre phénomène a aussi une manière de se protéger : on a tous tendance à un peu cloisonner nos réseau de manière à ce que notre groupe d'ami A et notre groupe d'ami B ne deviennent pas tous amis entre eux pour éviter de potentiellement perdre tous nos amis d'un coup si on déconne, ou de peur qu'ils ne s'entendent pas par exemple. C'est apparemment clairement physique en faisant de l’analyse des structures de réseau sociaux genre facebook. Du coup on a pas forcément toujours tendance à volontairement mélanger les groupes et apprendre les uns aux autres à se connaître. — TomT0m [bla] 15 octobre 2015 à 12:49 (CEST)Répondre
Pour rappel, il n'y a pas de hiérarchie entre administrateur et contributeur. Sauf que dans un cas, des outils supplémentaires ont été attribués à un contributeur par d'autres contributeurs pour pouvoir assurer de la maintenance. Nuance. Cordialement. £e p$y £éon (discuter) 15 octobre 2015 à 12:52 (CEST)Répondre
Mon propos restait général :) Cela dit, sans leur jeter la pierre, c'est vrai que les administrateurs communiquent plus souvent entre eux pour gérer les cas difficiles et se connaissent un peu mieux que les autres. Ce qui fait qu'ils peuvent être perçu comme un groupe particulier pas toujours facile d'accès avec ses habitudes propres, par les nouveaux en particulier. — TomT0m [bla] 15 octobre 2015 à 13:00 (CEST)Répondre
D'accord avec TomT0m : cela a beaucoup plus à voir avec les organisations humaines en général, qui ont tendance à se "communautariser", se "clanifier" et à s'inventer des fantasmes sur "l'autre", et très peu à voir avec les entreprises, avec leurs structures hiérarchiques, leurs processes, qui n'ont rien à voir avec WP. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 15 octobre 2015 à 13:06 (CEST)Répondre
Il y a des administrateurs qui sont avant tout simplement des contributeurs... -- Speculos (discuter) 15 octobre 2015 à 13:58 (CEST)Répondre
Speculos : exactement. C'est un peu mon cas. Je me considère avant tout contributeur, préférant rédiger des articles plutôt que de gérer des conflits entre contributeurs, ce qui n'est pas dans les attributions d'un admin. C'est à la communauté (dans son ensemble) de se responsabiliser un peu plus au lieu de se décharger sur d'autres contributeurs. £e p$y £éon (discuter) 15 octobre 2015 à 14:09 (CEST)Répondre
@ TomT0m : Lorsque je communique avec d'autres contributeurs, je ne cible pas particulièrement mes collègues administrateurs opérateurs.
Il est vrai que, dans des pages comme Wikipédia:Bulletin des administrateurs ou Wikipédia:Requête aux administrateurs, j'ai un peu plus de chance de me trouver en conversation avec un ou plusieurs de mes collègues qu'avec des contributeurs qui ne disposent pas de ces outils supplémentaires, mais ce n'est pas non plus absolu. Idem pour des conversations hors wiki (comprendre : sur IRC) où la proportion de « péons » parmi mes interlocuteurs est beaucoup plus forte, tout comme pour les conversations dans les pages de discussion associées aux articles.
Par ailleurs, même si ce n'est pas exactement le propos, on peut rappeler que faire partie d'un groupe disposant d'outils supplémentaires n'induit pas de phénomène de caste, tout au plus un vague rapprochement parce que nous avons accès à des données que tout le monde ne voit pas (contenu des pages supprimées). Mais cela n'empêche pas de se souvenir que nous sommes avant tout des contributeurs plus ou moins aguerris et auxquels la communauté a accordé quelques outils supplémentaires. — Hégésippe (discuter) [opérateur] 15 octobre 2015 à 14:38 (CEST)Répondre
Il a fallu que je relise deux fois la déclaration de £e p$y £éon, j'ai failli tomber de ma chaise tant je ne croyais pas qu'un administrateur puisse ainsi se démarquer autrement que par le silence de la doxa sysopienne : « Je me considère avant tout contributeur, préférant rédiger des articles plutôt que de gérer des conflits entre contributeurs, ce qui n'est pas dans les attributions d'un admin. » [dixit] (le gras est de moi). J'étais plutôt habitué aux déclarations politiques de Hégésippe : « on peut rappeler que faire partie d'un groupe disposant d'outils supplémentaires n'induit pas de phénomène de caste » [dixit]. Il existe donc au moins un administrateur qui ne fait pas partie de la caste policière du contrôle de la pensée. Cordialement --— Jacquou  (discuter) 16 octobre 2015 à 02:55 (CEST)Répondre
Marrant, ils disent pourtant la même chose...--SammyDay (discuter) 17 octobre 2015 à 00:43 (CEST)Répondre
Notification Sammyday : Marrant ? Deux admins qui parlent de deux choses différentes mais qui diraient la même chose. Il faudrait que tu viennes m'expliquer cela sur ma pdd, je suis curieux de savoir comment tu arrives à cette conclusion. --— Jacquou  (discuter) 21 octobre 2015 à 00:02 (CEST)Répondre

Ils sont passés ou les bots qui annulent ce genre de truc en un clin d'oeil ?

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Je suis étonné que ce vandalisme flagrant ait survécu aussi longtemps : [2] Ça a pas toujours été le cas. Ils sont morts les Salebots et compagnie ? — TomT0m [bla] 15 octobre 2015 à 13:30 (CEST)Répondre

Non Salebot est vivant mais son calcul de vandalisme ou pas n'est pas infaillible, voir son dresseur Gribeco (d · c) si des règles de détection de vandalisme doivent forcément annuler cette modif. — Oliv☮ Éppen hozzám? 15 octobre 2015 à 14:09 (CEST)Répondre
Ils se sont mis en grève en raison des cadences infernales qu'on leur impose. Il paraîtrait même que certains auraient agressé leurs dresseurs qui auraient perdu jusqu'à leurs chemises dans l'aventure. Émoticône --Lebob (discuter) 15 octobre 2015 à 17:03 (CEST)Répondre
Le vandalisme semble être un sport national. quelle énérgie!--Adri08 (discuter) 15 octobre 2015 à 18:00 (CEST)Répondre

Poliiiice !

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Bonjour/soir, il semblerait que sepuis un certain temps un ou plusieurs petits malins s’amusent à supprimer le contenu de l’article Police d’écriture. Ce serait bien si quelqu’un pouvait y mettre le holà. Merci.--Morburre (discuter) 15 octobre 2015 à 21:04 (CEST)Répondre

Bonjoir, semi-protection mise en place par Jules. Bonne sournée. — Kvardek du (laisser un message) le 15 octobre 2015 à 22:34 (CEST)Répondre

Suppression trop rapide d'article

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Je suis tombé sur la page à supprimer de l'article Participé passé substantivé où l'article est en rouge. Lorsque l'on soumet un article à la communauté, il serait de bon goût de laisser icelle se prononcer. La page à supprimer existe toujours il n'y a aucune justification de cette suppression un peu rapide. Si l'article ne vaut rien, il faudrait au moins dire pourquoi. Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 15 octobre 2015 à 21:31 (CEST)Répondre

Il s’agissait d’une simple redirection vers Substantivation (nom avant la modification de ce matin) — bonnes contributions, Ltrlg (discuter), le 15 octobre 2015 à 21:47 (CEST)Répondre

Si vous n'avez pas compris, ils ont été "élus"

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Plus répétitif, ça va être dur à trouver Émoticône : "Tous les élus élus au parlement élus avant les élections de 2011 de ce parti ont été élus sous l'étiquette politique de l'UDC, cependant tous réélus en 2011 sous l'étiquette du PBD" (sur "Partis politiques suisses"). SenseiAC (discuter) 15 octobre 2015 à 23:51 (CEST)Répondre

Notification SenseiAC : Mieux?--Bounè rodzo [viens batailler] 16 octobre 2015 à 00:02 (CEST)Répondre
Notification Bounè rodzo : . SenseiAC (discuter) 16 octobre 2015 à 00:09 (CEST)Répondre

J'ai pas compris : finalement, ils ont été élus, ou pas ? Émoticône --Catarella (discuter) 16 octobre 2015 à 08:16 (CEST)Répondre