Discussion Projet:Fromage/Archives2
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- À faire
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Salut a tous j'ai besoin d'une aide pour continuer la constrution de la page de projet. Ci vous voulez m'aider vous pouvez me contacter sur ma page d' utilisateur. Ou continuer directement la construction de ce projet --Jmalo 20 novembre 2007 à 18:16 (CET)
Infobox fromage
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Hello Jmalo. Je ne trouve pas le nom du fromage très lisible (couleur blanche sur fond rose pâle). C'est dommage. Je vais jeter un oeil sur les fromages du Nord-Pas-de-Calais. A+. Chti latina (d) 7 décembre 2007 à 17:26 (CET)
Hello je vais essayer de metre le titre en noir A+
- --Jmalo (d) 7 décembre 2007 à 21:50 (CET)
Salut,
L'article Conservation des fromages à la maison vient d'être proposé à la suppression par mes soins. Vous pouvez vous prononcer à ce sujet.
Cordialement,
O. Morand (d) 16 décembre 2007 à 19:13 (CET)
Supprimer WP n'est pas du tout un guide pratique --Jmalo (d) 27 décembre 2007 à 15:15 (CET)
Je viens de proposer cet article à la suppression. Débat ici. Matpib (discuter) 30 décembre 2007 à 20:11 (CET)
- Merci pour l'info.
Supprimer L'auteur n'a pas du s'apercevoir de l'existance de l'article ramequin (fromage). A suprimé
- --Jmalo (d) 2 janvier 2008 à 18:28 (CET)
Catégorisation
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La taxonomie des fromages par type de pâte ne sont pas organisés de la même façon pour les fromage à pâte molle que pour les fromages à pâte pressée. Faut-il remédier à cette organisation ? F.rodrigo (d) 2 janvier 2008 à 13:31 (CET)
- OUI bien sûr. Matpib (discuter) 2 janvier 2008 à 13:47 (CET)
Ce fromage ne semble pas exister, ou n'est pas connu. F.rodrigo (d) 2 janvier 2008 à 20:01 (CET)
- Il ne doit pas etre connu du tout alors, pour moi il n' existe pas je vais en parler a Matpib
- --Jmalo (d) 4 janvier 2008 à 14:12 (CET)
Je n'ai trouvé moi-même que tres peu de références qui ne soient pas WP ou des copies de WP. Avant de faire quoi que ce soit (un passage en PàS par exemple) , j'ai laissé un message sur la page de discussion de son contributeur. On va bien voir ce qu'il peut nous en dire. Matpib (discuter) 4 janvier 2008 à 14:45 (CET)
Bonne idée. Il faut peut etre mettre un bandeau sur la page ?
- --Jmalo (d) 4 janvier 2008 à 15:03 (CET)
- On attend la réponse d'Airelle. On verra ensuite. Matpib (discuter) 4 janvier 2008 à 15:17 (CET)
- L'utilisateur Airelle à fait une création en masse de fromages. Dont beaucoup sont aujourd'hui des redirections ou des ébauches très succinctes. Ces fromages doivent donc exister, mais leurs notoriétés doivent être pour la plus part fortement discutables. F.rodrigo (d) 4 janvier 2008 à 22:16 (CET)
- Voici le message laissé aujourd'hui sur ma page de discussion par Airelle : Ce fromage existe bien, et doit être proche du carré de l'Est. Pour en savoir plus, voir Balade au pays des fromages : les traditions fromagères en France, Jean Froc, 2006.
- On a donc affaire à un véritable fromage. A garder donc dans WP. Matpib (discuter) 4 février 2008 à 21:18 (CET)
- L'utilisateur Airelle à fait une création en masse de fromages. Dont beaucoup sont aujourd'hui des redirections ou des ébauches très succinctes. Ces fromages doivent donc exister, mais leurs notoriétés doivent être pour la plus part fortement discutables. F.rodrigo (d) 4 janvier 2008 à 22:16 (CET)
- Ok ce fromage ne pas trés connue. Je vais ajouté le modéle d'évaluation du projet fromage sur la page de discussion de ce fromage.
- --Jmalo (d) 6 février 2008 à 15:23 (CET)
Fusion de Pouligny-saint-Pierre et de Pouligny Saint-Pierre
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Le nom correct définit par l'AOC est Pouligny Saint-Pierre, mais l'article le plus long est Pouligny-saint-Pierre. Il existe aussi la ville de Pouligny-Saint-Pierre. Je ne sais pas trop comment procéder à la fusion, quelqu'un peut-il s'en occuper ? F.rodrigo (d) 10 janvier 2008 à 13:00 (CET)
- Habituellement, les fusions se font sur Wikipédia:Pages à fusionner. VIGNERON * discut. 11 janvier 2008 à 21:31 (CET)
Comme demandé sur PàF. Reste à créer la page d'homonymie (ville/fromage). Jerome66|me parler 17 janvier 2008 à 12:06 (CET)
- La page existe Pouligny Saint-Pierre (homonymie)
Signé le projet fromage--Jmalo (d) 18 janvier 2008 à 18:30 (CET)
Bandeau du portail
modifierPouvez-vous s'il vous plaît, harmoniser l'appel au portail dans le bandeau avec les autres types de portails : je me suis cassé la tête au moins une demi-heure pour savoir pourquoi dans le
{{Portail|Gastronomie|Chocolat|Fromage}}
le portail fromage ne sortait pas. En fait, c'est qu'il est épelé avec une minuscule, tandis que les autres le sont avec une majuscule, comme presque toujours, et notamment dans le titre du Portail:Fromage, que j'avais copié-collé, pour être sûr de ne pas faire d'impair. Est-il possible d'obvier à ce problème, par exemple en mettant un alias quelconque ?
Merci d'avance pour votre compréhension des utilisateurs stupides, qui essaient de se couler dans le moule à fromages.
Trassiorf (d) 30 janvier 2008 à 16:53 (CET)
- Et voilà c'est résolu grâce à un redirect. les deux écritures sont maintenant admises (avec ou sans majuscule). (les utilisateurs ne sont jamais stupides
) Matpib (discuter) 30 janvier 2008 à 17:38 (CET)
Section Image du mois
modifierBonjour, Il y a un probléme avec la section du portail Image du mois. L'image n'est pas visible. Peut-tu regarder Matbit ?
--Jmalo (d) 6 février 2008 à 15:17 (CET)
- Corrigé. Matpib (discuter) 6 février 2008 à 15:34 (CET)
Prise de décision concernant les portails
modifierBonjour. Nous vous rappelons le vote en cours d'une prise de décision concernant les bandeaux de portails. En tant que contributeurs à Wikipédia, mais aussi participants à un projet gérant peut-être un portail, vous êtes appelés à donner votre avis sur les propositions soumises au vote.
évaluations d'importances
modifierBonjour, J'ouvre cette discussion car je viens de regarder les évaluations d'importances faites sur le projet. Elles me semblent manquer énormément de cohérence. J'aimerai avoir vos avis et votre participation pour que l'ont puissent aranger cela car cela est assez négatif pour le projet. Sinon l'avancement des article est assez bien évaluer.
--Jmalo (d) 2 avril 2008 à 18:28 (CEST)
- Va voir cette page Discussion Projet:Fromage/Évaluation et tu verra ce que je pense depuis le 28 décembre dernier, sans que personne ne m'ai jamais répondu (avant aujourd'hui
). Matpib (discuter) 3 avril 2008 à 14:42 (CEST)
Tu as le même avis que moi. Pourais-tu arranger ce probléme? En a tu le temps?
--Jmalo (d) 4 avril 2008 à 19:10 (CEST)
- Je propose de classer les fromages de la Catégorie:Fromage AOP (dont la Catégorie:Fromage AOC française est une sous catégorie (à hiérarchisé)) d'importance au moins moyenne ou élevée. J'aivais d'ailleurs crée cette catégorie, tout d'abord, dans c'est objectif. Par ailleurs ce début de réponse n'offre pas de solution pour les formages non européens.
Articles sélectionnés
modifierA quoi sert cette page : Projet:Fromage/Évaluation/Articles sélectionnés?-- Pourquoi la page Wikipédia:Sélection/Fromagen'existe pas? Jmalo (d) 5 avril 2008 à 18:30 (CEST)
- C'est là que le Projet:Wikipédia 1.0 placera les articles du monde du fromage selectionnés pour leur projet. Matpib (discuter) 5 avril 2008 à 18:37 (CEST)
- Qui va selectionner les articles? --Jmalo (d) 5 avril 2008 à 19:31 (CEST)
- Les membres de ce projet. Matpib (discuter) 5 avril 2008 à 19:35 (CEST)
- Qui va selectionner les articles? --Jmalo (d) 5 avril 2008 à 19:31 (CEST)
Bonjour, que faire de cet article? Pythie (d) 9 mai 2008 à 02:09 (CEST)
- à garder bien sûr! mais à étoffer Matpib (discuter) 9 mai 2008 à 10:03 (CEST)
L'article n'est qu'une ébauche mais il peut faire partie de cette encyclopédie. --Jmalo (d) 9 mai 2008 à 18:27 (CEST)
- Bonsoir ma question était très ouverte, désolé.
- Je pense que celle ci est plus en rapport avec mon idée :
- Je ne sais ou placer cet article dans le portail fromage, pouvez vous m'aider?
- Merci. Pythie (d) 9 mai 2008 à 21:16 (CEST)
Nouvelle section
modifierPourquoie ne pas rajouter deux nouvelle section dont articles promus(qui existe déja dans le projet) et le saviez-vous pour ce portail? --Jmalo (d) 25 mai 2008 à 17:34 (CEST)
Évaluation
modifierBonjour, Est-ce que quelqu’un pourrait m’indiquer les critères de sélection pour qu’un fromage puisse avoir sa page WP? Quelle notoriété le fromage doit-il avoir pour Être sur une encyclopédie? Je suis surtout intéressée à contribuer dans la section fromage canadien, donc ils sont moins connus que les fromages français. Merci.--Gourgane (d) 29 août 2008 à 21:06 (CEST)
Doublon ?
modifier... L'article labné ne fait-il pas doublon avec leben qui semble plus correct. Sauf erreur !
Bien à vous,
Ten-is-10 (d) 17 décembre 2008 à 18:41 (CET)
- J'ai fait le redirect et rajouté la mention Labné dans l'article leben. Matpib (discuter) 17 décembre 2008 à 20:26 (CET)
Evaluations des articles
modifierVoilà. La première étape de l’évaluation des articles du portail :Fromage est terminée. J’ai évalué tous les articles. Pour ce faire j’ai appliqué cette méthode :
- Niveau Maximum : articles de fond (fromage, fromages par variétés, lait, fromagerie)
- Niveau Elevé : les grands fromages, représentatifs d’une variété, d’un pays, etc…
- Niveau Moyen : les fromages avec une notoriété importante
- Niveau faible (ce qui ne veut pas dire bien entendu que le fromage soit mauvais bien entendu
: les autres
Quand un fromage est représenté par un article « généraliste », ses séquentiels ont été classés dans la catégorie en dessous (ex :Camenbert niveau élevé + camenbert fermier niveau moyen).
- Les grandes entreprises productrices sont en catégorie moyenne
- Les techniques de fabrication et les ustensiles de fabrication en catégorie moyenne
Attention beaucoup d'articles avaient déjà été évalués avant mon passage, il y a surement un tri à faire... et puis je n'ai pas la science infuse, alors à vos claviers pour corriger ce qui doit être corrigé. Matpib (discuter) 4 mars 2009 à 21:15 (CET)
- Bonjour. Une bonne chose de faite, je voulais vous avertir que j'ai récemment créé cette page.
- --Jmalo (d) 15 mars 2009 à 12:05 (CET)
Fromages du monde
modifierBonjour. Concernant l'article Liste des fromages du monde, puis-je continuer à ajouter les drapeaux de chaque pays ? et rajouter certains fromages français qui n'y figurent pas ? À moins que la liste ne concerne que les fromages les plus connus. Amicalement. --Penjo (d) 27 juillet 2009 à 09:31 (CEST)
- Je ne connais aucune limitation pour cette liste. Donc libre à toi de la completer. Matpib (discuter) 27 juillet 2009 à 10:18 (CEST)
Possible doublon fromager
modifier![]() |
|
![]() |
La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Abbaye de Tamié (fromage) et Tamié. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. Isaac (d) 8 août 2009 à 19:50 (CEST) |
Objectif : Lier les portails aux catégories !
modifierNous aurions besoin de votre aide pour lier les différentes catégories de votre domaine au portail de votre projet. Votre aide nous permettrait ensuite d'ajouter aux articles contenus dans ces catégories le bandeau {{Portail|Gastronomie}}, et même par la suite de laisser un message aux nouveaux utilisateurs qui auront contribué à un article de la catégorie pour les informer de l'existence de votre projet et les inciter à y participer.
Si, au contraire, vous ne souhaitez bénéficier ni de cet ajout de portail, ni du bienvenutage des nouveaux utilisateurs, veuillez laisser un message sur le Portail qui correspond à votre projet pour me le signaler.
Tout se passe ici. Je vous remercie. --Fm790 (d) 26 août 2009 à 21:02 (CEST)
- C'est déjà fait. Sur toutes les pages de catégories. Matpib (discuter) 27 août 2009 à 10:57 (CEST)
- On pourrait les maintenir à jour par un passage régulier du bot. Et que penses-tu du bienvenutage ?
- Bonne continuation ! -- Quentinv57 ✍ 2 septembre 2009 à 19:17 (CEST)
Bouton et/ou Bouchon
modifierBonjour, dans la liste des fromages français, on trouve le « Bouton de chèvre », il existe aussi le « Bouchon de chèvre ». Est-ce bien deux fromages différents ou une erreur de frappe. Je ne trouve rien sur le BouTon de chèvre. Merci--Penjo (d) 26 août 2009 à 23:07 (CEST)
- J'ai trouvé quelques réferences sur le bouton de chèvre, petit fromage de bourgogne/beaujolais : sur google [1] Matpib (discuter) 27 août 2009 à 10:46 (CEST)
Evaluation
modifierBonsoir, en évaluation cet article, j'ai pu constater que l'application "enrouler" ne fonctionne sans doute pas pour votre projet, quelqu'un pourrait il le rajouter de manière à pouvoir enrouler et dérouler à sa guise ? merci d'avance Jéjé64 (d) 30 août 2009 à 22:35 (CEST)
Doublon fromager
modifierBonjour,
Les articles Coulommiers (fromage) et Brie de Coulommiers désignent en fait un seul et même fromage. Peut-être serait-il judicieux de les regrouper sous son appellation la plus connue qui me semble être celle de Coulommiers ? Ne sachant pas comment procéder, un membre du projet pourrait-il faire le nécessaire pour fusionner les deux ? Je vous remercie ! Cordialement, Cobber17 [You're talkin'to me ?] 9 septembre 2009 à 01:30 (CEST)
- Je soutiens l'idée (même si je ne sais pas la mettre en oeuvre !), quitte à recréer par la suite un article « Brie de Coulommiers » si celui-ci obtient un jour l'AOC/AOP visée. Cf. les actions lancées à ce sujet : [2] et [3]. --Myrabella (d) 9 septembre 2009 à 17:45 (CEST)
- Je m'en charge. Matpib (discuter) 9 septembre 2009 à 18:29 (CEST)
- Merci ! Cobber17 [You're talkin'to me ?] 10 septembre 2009 à 01:17 (CEST)
- Laisse moi juste quelques jours... Matpib (discuter) 10 septembre 2009 à 14:20 (CEST)
- Bon, je l'avais completement oubliée cette promesse de fusion. En fait je viens de faire un REDIRECT de Brie de Coulommiers vers Coulommiers (fromage) vu que les deux appellations éxistent bel et bien. Matpib (discuter) 4 décembre 2009 à 11:51 (CET)
- Tout vient à point à qui peut attendre :-) Merci de ce rapprochement. PS: À point... comme un bon fromage, bien sûr ! --Myrabella (d) 4 décembre 2009 à 15:14 (CET)
- Merci beaucoup ! Cobber17 [You're talkin'to me ?] 4 décembre 2009 à 19:50 (CET)
- Tout vient à point à qui peut attendre :-) Merci de ce rapprochement. PS: À point... comme un bon fromage, bien sûr ! --Myrabella (d) 4 décembre 2009 à 15:14 (CET)
- Bon, je l'avais completement oubliée cette promesse de fusion. En fait je viens de faire un REDIRECT de Brie de Coulommiers vers Coulommiers (fromage) vu que les deux appellations éxistent bel et bien. Matpib (discuter) 4 décembre 2009 à 11:51 (CET)
- Laisse moi juste quelques jours... Matpib (discuter) 10 septembre 2009 à 14:20 (CEST)
- Merci ! Cobber17 [You're talkin'to me ?] 10 septembre 2009 à 01:17 (CEST)
- Je m'en charge. Matpib (discuter) 9 septembre 2009 à 18:29 (CEST)
Marques de Fromage
modifierBonjour,
je viens de découvrir l'existence de ce projet. J'aurais une question: Il y t'il un consensus sur la présence d'article spécifique pour les marques de fromage (Caprice des dieux, Etorki, chaumes, Chavroux, etc..
Ne serait il pas plus pertinent de les rediriger dans la page de leur fabricant respectifs Bongrain, Lactalis ou autres? Ou alors, ne peux on pas créer une catégorie "Marques de fromage" ou "Fromage du groupe Bongrain" et essayer de rendre plus neutre les articles de ces marques?
Certains articles font passer des marques de fromages pour des types de fromages "historiques:
- Kaïkou (groupe Lactalis)
Bichenzo (d) 4 décembre 2009 à 11:35 (CET)
- Jusqu'à présent il a toujours été considéré que ces fromages avaient leur place dans WP. Ton intervention est très juste sur la catégorisation. On peut parfaitement rajouter une catégorie en fonction de l'entreprise industrielle qui le produit (y compris pour le Kaïkou)
- Que signifie pour toi « fromages "historiques" » ? Matpib (discuter) 4 décembre 2009 à 11:54 (CET)
- Merci pour ta réponse. Mon terme de fromages "historiques" n'est pas forcément le mieux approprié (j'ai écris assez rapidement). Je veux dire un fromage correspondant à un terroir assez caractéristique ou alors un type de fromage facilement identifiable, en résumé, outre les AOC évidemment, un fromage qui ne se désigne pas par un nom de marque (déposé ou non). J'oppose fromage issue d'une démarche marketing (nom déposé, fromage soumis au standard du producteur lui-même,etc..) et fromage issue d'un terroir ou d'une façon de faire.
- Mais je suis d'accord que certaines marques de fromages ont tout à fait leur place dans wikipedia ayant acquis une certaine notoriété et/ou une singularité...mais pas tous. Mais il faudrait pour cela définir des critères d'admissibilité..ce qui je pense ne serait pas facile pour des fromages.
- Bichenzo (d) 4 décembre 2009 à 13:46 (CET)
- C'est bien pour cela que pour le moment nous préférons voir au coup par coup. Le nombre de nouvelles créations est plutôt peu élevé, ce qui permet d'avoir l'oeil et de vérifier le niveau de notoriété de ces fromages "industriels". Matpib (discuter) 4 décembre 2009 à 14:07 (CET)
Maintenant que le Gruyère est aussi une AOC en France, ne faudrait-il pas supprimer Gruyère de Savoie ou intégrer une sous-partie pour le Gruyère de France? Bichenzo (d) 4 décembre 2009 à 15:01 (CET)
Demande de relecture
modifierJ'ai enrichi les articles roquefort et beaufort. Je souhaite votre aide pour relecture. Je pense qu'ils ont le niveau bon et j'aimerai éventuellement des conseils pour les faire progresser vers bon article. Amicalement, --PANDA 81 message 29 décembre 2009 à 00:26 (CET)
- J'ai ajouté rocamadour à ma liste. --PANDA 81 je t'écoutes 27 janvier 2010 à 23:08 (CET)
- Bonjour Panda 81. Je viens de relire l'article rocamadour. premier contact plutôt agréable. Je perçois dans cet article une sorte de but à atteindre pour chacun des fromages présent dans WP. c'est dire la qualité de celui-ci. On est dans une description très formelle et technique. Il ne manque à mon sens qu'une section "culturelle" présentant l'image du fromage, son éventuelle présence dans la culture locale ou nationale.
- Quelques autres manques : une carte pour localiser la zone d'AOC
- Une photo du fromage !!!! il ne te reste plus qu'à aller chez ton fromager pour prendre une belle photo
- Des informations sur la distribution/commercialisation du fromage. Où est-il vendu ? dans quel réseau ? GMS? détaillant? Y a t'il des marques?
- Une phrase me semble bizarre dans la section Lactation : « Les plus jolies chevrettes » sont choisies. c'est la beauté qui fait force de choix ???
- Et voilà pour le moment. A+ Matpib (discuter) 28 janvier 2010 à 09:25 (CET)
- J'ai bien acheté des rocamadour et les ai pris en photo, mais le temps que je constate qu'elles étaient floues, un petit gourmand avait détruit les précieux objets. Ce sera toutefois pour bientôt. Côté culturel et distribution/commercialisation, je n'ai pas de données actuellement, toute aide est bienvenue; je n'ai pas les compétences pour amener tout seul ces articles à l'AdQ. J'ai aussi changé la phrase relative aux chevrettes. J'ai demandé la carte de Beaufort à Cyril5555, le cartographe maison du portail vin, mais je ne l'ai pas encore. Je désébauche peut-être trop vite? Je tâcherai de contacter le service cartographie, mais je ferai une demande groupée pour les articles que j'aurai traité. --PANDA 81 je t'écoutes 6 février 2010 à 22:59 (CET)
- J'ajoute ossau-iraty, chaource et laguiole à ma liste. --PANDA 81 je t'écoutes 6 février 2010 à 22:59 (CET)
- Voici une proposition d'image pour le rocamadour : File:Rocamadour AOC.jpg. --Myrabella (d) 7 février 2010 à 08:30 (CET)
Coulommiers, le retour
modifierBonjour,
Un (ou plusieurs) membre(s) du projet pourrait-il jeter un coup d'œil à l'article Coulommiers (et à la pdd qui va avec). La tension commence à monter de nouveau un peu trop à mon sens et comme je suis directement impliqué dans les débats, je pense qu'un avis neutre et objectif (quel qu'il soit) pourrait contribuer à faire avancer les choses et à ramener la paix dans les foyers. Merci d'avance ! Cobber17 [You're talkin'to me ?] 3 janvier 2010 à 07:22 (CET)
- Je me souviens avoir traité une fusion (sur ta demande si je me souviens bien). Je vais lire cette discussion attentivement. Matpib (discuter) 3 janvier 2010 à 13:41 (CET)
- L'article a été choisi pour le wikiconcours de mars/avril 2010 par l'équipe 26. Je pense que tout devrait se calmer/completer/définir définitivement à ce moment là. Matpib (discuter) 28 janvier 2010 à 09:05 (CET)
Les mariages: infobox / dans l'article / hors sujet WP?
modifierBonjour à tous,
Je me demandais si le thème des mariages (fromage avec vins/pains/fruits etc.) aurait sa place dans WP?
Si oui, plutôt dans l'infobox de chaque article, dans l'article de chaque fromage sous une sections dédiée ou un article dédié sous WP?
Merci de vos retours.
--Nick69 (d) 13 février 2010 à 08:48 (CET)
- Je ne sais pas trop. Les goûts sont si personnels et donc subjectifs que leur place dans l'espace encyclopédique peut être sujets à questions. D'un autre côté si tu apporte une source écrite sur le sujet, pourquoi pas.
- Par contre cela doit faire l'objet d'un développement spécifique, dans le corps de l'article. A mon sens cela n'a pas sa place dans l'infobox, qui est complètement consacrée à la définition du fromage. Matpib (discuter) 13 février 2010 à 09:19 (CET)
- Je suis d'accord avec Matpib: si on veur mettre des commentaires organoleptiques, ça n'est qu'à la condition de les sourcer. De plus, je pense aussi qu'il faut mettre ces remarques dans un paragraphe spécifique. Je ne trouve pas que ça ait sa place dans l'infobox. Un paragraphe du genre accords gastronomiques ou recettes avec le fromage XX me semble judicieux. (par exemple le paragraphe laguiole et gastronomie dans l'article laguiole) Cdlt, --PANDA 81 je t'écoutes 14 février 2010 à 10:37 (CET)
Vous avez écrit "(fromages)" ?
modifierBonjour,
Pourquoi le pluriel à « fromage » dans ce cas là Coulommiers (fromages) ? --Bruno des acacias 10 mars 2010 à 08:40 (CET)
- Je suis pas pour mais il y a eu (je n'étais pas là) une guerre d'edith auparavant et Thib Phil a règlé le problème en ajoutant un s à fromage. Vois avec lui sur sa pdd . Je te rapelle qu'on est inscrit au WCC pour cet article . Cordialement --MIKEREAD (d) 10 mars 2010 à 09:18 (CET)
- Merci. Je suis en effet curieux de voir comment le jury prendra "(fromages)". --Bruno des acacias 10 mars 2010 à 11:40 (CET)
- Bonjour, La question a été reposée en PDD de l'article, voir Discussion:Coulommiers_(fromages)#Titre de l'article. --Myrabella (d) 10 mars 2010 à 12:42 (CET)
- Généralement les titres d'articles sont au "neutre" : [nom de l'article (homonymie)] et non [nom de l'article (homonymie)]. Je crois qu'il serait donc préférable d'employer le singulier [Coulommiers (fromage)] même si l'article peut parler de plusieurs produits proches. Nous devons utiliser les directives en cours dans WP et non nommer en réaction à une polémique, quelle qu'elle soit. Matpib (discuter) 10 mars 2010 à 13:49 (CET)
- Merci, Matpib, de ton avis et conseil. Pourrais-tu le reporter sur la PDD de l'article où la consultation est ouverte, s'il te plaît ? --Myrabella (d) 10 mars 2010 à 14:36 (CET)
- Généralement les titres d'articles sont au "neutre" : [nom de l'article (homonymie)] et non [nom de l'article (homonymie)]. Je crois qu'il serait donc préférable d'employer le singulier [Coulommiers (fromage)] même si l'article peut parler de plusieurs produits proches. Nous devons utiliser les directives en cours dans WP et non nommer en réaction à une polémique, quelle qu'elle soit. Matpib (discuter) 10 mars 2010 à 13:49 (CET)
- Bonjour, La question a été reposée en PDD de l'article, voir Discussion:Coulommiers_(fromages)#Titre de l'article. --Myrabella (d) 10 mars 2010 à 12:42 (CET)
- Merci. Je suis en effet curieux de voir comment le jury prendra "(fromages)". --Bruno des acacias 10 mars 2010 à 11:40 (CET)
Palette
modifierBonjour, j'aime bien trouver ce genre de palette : ici en bas dans les articles, vous n'avez jamais pensé à faire quelque chose dans ce style ? Frakir (d) 10 mars 2010 à 20:26 (CET)
- Le problème premier, c'est le nombre de pages à y mettre... Les anglophones sont bien gentils, mais il y manque beaucoup de tendre pâtes molles, de puissants pâtes molles à croûte lavée ou de pâtes pressées... Je suis très déçu qu'un de mes préférés, le bethmale soit absent. Bref, la palette de navigation c'est bien, mais il faudra faire des choix. Je propose une palette avec les catégories et quelques exemples parmi les plus connus dans chaque catégorie: pâte molle (camembert, brie, coulommiers...) pâte persillée (bleu des causses, bleu d'auvergne, roquefort, bleu de bresse...) pressé à pâte non cuite (saint-nectaire, cantal, tomme de savoie...) molle à croûte lavée (reblochon, munster, maroilles...) A voir les autres avis; je ne suis pas un familier de ce genre de travail, alors je laisse les spécialistes créer cette palette si elle réunit les suffrages pour sa mise en service. Cdlt, --PANDA 81 je t'écoute 11 mars 2010 à 19:46 (CET)
- Je vais dans le sens de PANDA. Ce genre de palettes ne vaut que si elles peuvent être exhaustives. Encore faut-il qu'elles ne soient pas trop lourdes avec énormément d'entrées. Encore faut-il qu'elle ne fassent pas double emploi avec les catégories. Le wiki francophone a fait le choix de plutôt favoriser l'utilisation des informations déjà présentes dans l'article : les catégories.
- Autre problématique : comment faire un choix sans tomber immédiatement dans le subjectif. Comment quantifier les fromages les plus connus ? Sur quelle base publiée se baser ? Soit on met tout, et ce n'est pas possible, soit on met rien. Matpib (discuter) 12 mars 2010 à 09:57 (CET)
Pour les amateurs
modifierUne nouvelle revue sur le fromage vient de faire son apparition : Fromage Gourmand.
Le premier numéro (avril mai 2010) vient de paraitre. Matpib (discuter) 20 mars 2010 à 15:33 (CET)
En parcourant cet article, j'ai constaté qu'il était classé B sans références. Je viens donc de le mettre en BD en attente de toutes les modifs que je souhaite y apporter. Je ne trouve pas très sérieux d'évaluer à un bon niveau un article non sourcé. Globalement, il n'est pas dit de bétises, mais amha, le prestige de wikipédia doit passer par une plus grande rigueur dans les évaluations et la mention des références. Cdlt, --PANDA 81 je t'écoute 14 mai 2010 à 08:14 (CEST)
Quelques réflexions soumises à votre approbation
modifier- Redirections
A plusieurs reprise, je suis tombé sur des listes où des titres d'articles différents renvoient à la même page. Par exemple dans la liste des fromages français, on trouve à la lettre B le beaufort d'alpage, le beaufort de Savoie et le Beaufort d'hiver. Or, ces trois lignes amènent toutes à la page beaufort (fromage); dans cette page, est expliquée la différence entre les beaufort d'alpage, d'été... Pourquoi mettre des lignes supplémentaires dans ces listes? De plus, certaines mentions n'existent pas. Le beaufort de Savoie est un pléonasme ; d'après le décret AOC, il ne peut provenir que d'une partie du département de Savoie. Seriez-vous d'accord pour que progressivement on allège ces listes de toutes ces mentions inutiles?
- Pour ma part, OK pour alléger les listes. --Myrabella (d) 22 mai 2010 à 22:17 (CEST)
- Pages à réorganiser
Camembert de Normandie est une AOC différente du camembert générique. Or camembert (fromage) n'existe pas. Il existe à côté camembert fermier ou brie fermier. Je propose de créer une page pour les fromages génériques, une pour chaque AOC et de regrouper les articles concernant les fromages fabriqués à la ferme dans un nouvel article fromage fermier à créer. Voyez-vous une objection à ces regroupements qui iraient amha dans le sens d'une plus grande clarté?
Cdlt, --PANDA 81 je t'écoute 22 mai 2010 à 17:20 (CEST)
- Pour le coulommiers (pour lequel il n'existe pas d'AOC pour le moment), le mouvement a été de regrouper les différents articles dans un ensemble Coulommiers (fromage), qui expose les différentes variétés, dont le coulommiers fermier. Auparavant, il existait par exemple une page "Brie de Coulommiers" ; elle a été fusionnée, et cette mention est à présent évoquée dans l'article général. --Myrabella (d) 22 mai 2010 à 22:17 (CEST)
- Exact, c'est bien organisé comme ça. Si une AOC Coulommiers de Pétaouchnok venait à être créée, un article dédié serait logique. C'est cette simplification que je voudrais mettre en place, à commencer par fromage fermier. --PANDA 81 je t'écoute 23 mai 2010 à 06:42 (CEST)
Bonjour. J’ai fait une première relecture de cet article mais souhaite qu’un de vos experts en vérifie les paragraphes sur les qualités gustatives. Merci déjà, --Égoïté (d) 11 juin 2010 à 06:52 (CEST)
- Désolé, je ne le connais que de nom et le bouquin que j'ai sous la main actuellement ne comporte que les fromages AOC français. Je tâcherai d'y revenir quand j'aurais plus d'infos. Amclt, --PANDA 81 je t'écoute 11 juin 2010 à 08:35 (CEST)
- Bonjour,
- Perso, je n'aurais pas mis l'accent sur le "a".
- Bichenzo (d) 11 juin 2010 à 09:28 (CEST)
Fromage commercial
modifierBonjour, Cet article récent présente un fromage de création récente (ref.) et un lien vers la société qui le produit. Pas à garder en l'état, il me semble, cela ressemble vraiment à de la promo... Des avis ? --Myrabella (d) 1 août 2010 à 21:41 (CEST)
- Il doit être amélioré, c'est vrai, mais le texte est essentiellement descriptif. Il ne reprend pas le ton publicitaire que l'on trouve parfois, avec des termes emphatiques. Pour moi, il a autant sa place que bien d'autres. (Fromage d'Affinois ou Belle des champs par exemple) --PANDA 81 je t'écoute 4 août 2010 à 05:41 (CEST)
- Bon, d'accord, d'autant que la réf. renvoie à une fiche technique et non à une page plus promotionnelle du site producteur. Au passsage, merci à Penjo pour la mise en forme de cette réf :-) --Myrabella (d) 4 août 2010 à 09:01 (CEST)
T'chiot biloute est proposé à la suppression
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Bonjour,
L’article T'chiot biloute (page supprimée) a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:T'chiot biloute/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Fusion Pithiviers au foin et Bondaroy au foin
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La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Pithiviers au foin et Bondaroy au foin . La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. Bzh-99(d) 24 septembre 2010 à 22:02 (CEST) |
Evaluation - Détails de l'échelle de notation "Importance"
modifierBonjour, Les critères d'évaluation des articles selon leur degré d'importance pour le projet ont été légèrement précisés, en ce qui concerne l'importance "moyenne" et "faible", après cette petite discussion. --Myrabella (d) 30 octobre 2010 à 17:32 (CEST)
- Très bien. Matpib (discuter) 30 octobre 2010 à 17:40 (CEST)
Bonjour,
afin de mieux suivre la consultation des articles du domaine fromager sur Wikipédia, j'ai effectué une demande de création de statistiques ici. Clicsouris [blabla] 20 novembre 2010 à 02:58 (CET)
Pensez à bien vérifier que chaque article du domaine possède son bandeau d'évaluation. À défaut, les articles concernés ne figurent pas dans la liste. Clicsouris [blabla] 28 novembre 2010 à 19:59 (CET)
Bruccio / Brocciu
modifierBonjour, J'ai vérifié l'évaluation des articles qui étaient classés en "importance faible", cf. la discussion juste au-dessus, et suis en train de regarder ceux en attente d'évaluation. Pour aujourd'hui, je signale un cas corse à traiter : un doublon entre Bruccio et Brocciu => que faire ? (d) 31 octobre 2010 à 16:36 (CET)
Double crème
modifierBonjour les amateurs de fromage,
J'ai trouvé ces cas sur lesquels je souhaite votre avis sur les propositions de traitement :
- Brocciu vs Bruccio => ne garder que Brocciu, qui est l'appellation officielle d'après le décret d'AOC => redirection de l'ébauche Bruccio (après récupération des éléments à retenir s'il y en a) vers l'article Brocciu plus complet.
- Cantal (fromage) vs Fourme de Cantal => ne garder que Cantal (fromage), dont fourme de Cantal est simplement un synonyme d'après le décret d'AOC => redirection après fusion s'il y a lieu de l'ébauche Fourme de Cantal vers l'article Cantal (fromage) plus complet.
- Feuille de Dreux vs Dreux à la feuille => garder plutôt Feuille de Dreux, qui est le nom repris par Jean Froc, Balade au pays des fromages: Les traditions fromagères en France p. 103 et sur le site d’Androuët => redirection de l'ébauche élémentaire Dreux à la feuille vers l'ébauche un poil plus affinée Feuille de Dreux.
Merci par avance de votre œil et avis, --Myrabella (d) 6 novembre 2010 à 06:14 (CET)
Urgent
modifiercar je ne sais si les pages vont rester en ligne, le musée étant fermé depuis juillet. Explorer tous les liens, plusieurs traitent du fromage. Amclt, --Égoïté (d) 6 novembre 2010 à 08:48 (CET)
Pageview stats
modifierAprès une demande récente, j'ai rajouté Fromage à la liste des projets dont je sors le nombre de vues mensuel. Les données sont les mêmes que celles utilisés sur http://stats.grok.se/fr/, mais le programme est différent, et rajoute le nombre de vues des redirections. Les statistiques sont disponibles à l'adresse Projet:Fromage/Pages populaires.
Cette page sera mise à jour chaque mois avec de nouveaux chiffres. Vous pouvez voir plus de résultats, demander à ce qu'un nouveau projet soit rajouté à la liste, ou demander des modifications dans la configuration de ce projet en utilisant l'outil. Si vous avez des commentaires ou des suggestions, ma page de discussion est à votre disposition. Myst (d)
Palette des fromages français
modifierJe m'interroge fort sur la pertinence de cette palette. Ce sujet a déjà été évoqué en mars 2010 (ici) ; le projet avait estimé non encyclopédique cette initiative. Hors, elle a été créée récemment. Outre qu'elle n'est et ne pourra jamais être complète, j'y ai trouvé des erreurs telles que le fromage des Pyrénées en AOC... Bref, elle ne me convient pas du tout. Sans aller jusqu'à la suppression qui m'a un temps traversé l'esprit, je vous demande votre avis pour savoir qu'en faire ? Une piste serait de la réserver aux AOC-AOP. Y inclue-t-on les dénominations collectives : pas de fromages de marque, mais des fromages de bassins de production ancien. Reste à savoir ce qu'on fait de pages comme le tamié, fromage pluri séculaire, mais de monoproducteur... A vos clavier. Cdlt, --PANDA 81 je t'écoute 22 janvier 2011 à 13:00 (CET)
- Comme précédemment, je considère ce modèle comme ingérable.
- Il ne pourra jamais être exhaustif.
- Sa version actuelle est comme tu l'as souligné truffée d'erreurs et d'incohérence. Moi aussi l'envie me chatouille de le passer en PàS. Je crois que la seule façon d'en faire quelque chose de positif est de le limiter exclusivement aux AOC/AOP. Au moins cela est sourçable et ne peut souffrir d'aucune contestation. Encore faut-il virer les erreurs due à une version anglophone copiée sans analyse et vérification. Pour ce que je connais très bien, je souligne ici la mention de "Picodon de l'ardèche" alors que seule l'appellation Picodon fabriquée à la fois en Ardèche et dans la Drôme a une AOC depuis 2000[1].
- La section "Variétés non protégées" est à supprimer quoi qu'il arrive. Elle est un non sens complet, mélangeant tout et n'importe quoi, fromages traditionnels et marques commerciales. Cette section ne sera jamais cohérente et exhaustive. Les limiter aux "fromages de bassins de production ancien" comme tu le proposes ne me semble pas possible. Comment définir ces bassins ? comment considérer cette ancienneté. On frise là le TI potentiel.
- Matpib (discuter) 22 janvier 2011 à 13:47 (CET)
- Salut ! Je pense effectivement que ce modèle est trop subjectif dans la sélection du groupe de fromages de « variétés non protégées » et que, de toutes manières, ce choix ne pourrait que difficilement être objectif. Aussi, lorsque j'avais créé ce modèle (en réponse à une demande sur le bistro), je n'avais pas du tout songer à cela. Effectivement, réservé ce modèle aux seules AOC/AOP me paraît beaucoup plus objectif et donc beaucoup plus acceptable… Un seul petit problème (mais d'esthétique) se poserait cependant : la plupart des AOP sont également des AOC et de nombreux fromages se retrouveraient ainsi en double… Le mieux ne serait-il pas de faire un groupe comportant les AOP et les AOC et un autre groupe comprenant seulement les AOP (ex avec Buxton Bleu) ? Toto Azéro suivez le guide ! 22 janvier 2011 à 17:12 (CET)
- Je salue notre unanimité à réformer cette page. Les termes AOC et AOP sont juste la version française et la version européenne. A l'heure actuelle, il reste encore des AOC pas encore AOP pour une question de temps. A terme toutes les AOC doivent devenir des AOP. Donc on peut transformer cette palette en ne mentionnant que les fromages AOC-AOP sans distinction, avec possibilité d'enlever le mot AOC quand l'INAO aura achevé la réforme ? Cdlt, --PANDA 81 je t'écoute 22 janvier 2011 à 23:23 (CET)
- Salut ! Je pense effectivement que ce modèle est trop subjectif dans la sélection du groupe de fromages de « variétés non protégées » et que, de toutes manières, ce choix ne pourrait que difficilement être objectif. Aussi, lorsque j'avais créé ce modèle (en réponse à une demande sur le bistro), je n'avais pas du tout songer à cela. Effectivement, réservé ce modèle aux seules AOC/AOP me paraît beaucoup plus objectif et donc beaucoup plus acceptable… Un seul petit problème (mais d'esthétique) se poserait cependant : la plupart des AOP sont également des AOC et de nombreux fromages se retrouveraient ainsi en double… Le mieux ne serait-il pas de faire un groupe comportant les AOP et les AOC et un autre groupe comprenant seulement les AOP (ex avec Buxton Bleu) ? Toto Azéro suivez le guide ! 22 janvier 2011 à 17:12 (CET)
Avertissement fusion
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Fromage d'Affinois et Fromager d'Affinois sont proposés à la fusion |
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La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Fromage d'Affinois et Fromager d'Affinois. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. Basilus (d) 23 janvier 2011 à 11:54 (CET) |
Je vous signale que le 12 janvier, cette fusion a été proposée mais il semble que le projet Fromage n'ait pas été prévenu, alors je le fais. -- Basilus (d) 23 janvier 2011 à 11:54 (CET)
- J'ai fait cette fusion, et transféré dans la page de discussion de l'article la proposition de PàF (à laquelle personne n'avait répondu). Anne Bauval (d) 24 février 2011 à 15:02 (CET)
- Bonjour Anne Bauval, j'en signale ici deux autres: chabichou du Poitou et chabichou traitant de la même appellation de fromage. L'appellation reconnue et protégée (AOC/AOP) est la première.--LAGRIC (d) 24 février 2011 à 18:17 (CET)
- Bonjour, Egalement ces trois autres :
- Brocciu vs Bruccio => ne garder que Brocciu, qui est l'appellation officielle d'après le décret d'AOC => redirection de l'ébauche Bruccio (après récupération des éléments à retenir s'il y en a) vers l'article Brocciu plus complet.
- Cantal (fromage) vs Fourme de Cantal => ne garder que Cantal (fromage), dont fourme de Cantal est simplement un synonyme d'après le décret d'AOC => redirection après fusion s'il y a lieu de l'ébauche Fourme de Cantal vers l'article Cantal (fromage) plus complet.
- Feuille de Dreux vs Dreux à la feuille => garder plutôt Feuille de Dreux, qui est le nom repris par Jean Froc, Balade au pays des fromages: Les traditions fromagères en France p. 103 et sur le site d’Androuët => redirection de l'ébauche élémentaire Dreux à la feuille vers l'ébauche un poil plus affinée Feuille de Dreux.
- --Myrabella (d) 24 février 2011 à 18:46 (CET)
- Bonjour, j'avais fait ça juste pour donner un coup de main en passant, mais mieux vaut en discuter entre vous (je n'y connais rien en fromages et j'ai dû m'appliquer pour être sûre de ne pas commettre d'erreur) et le faire vous-même (une fois vérifié - il faut patienter - qu'il n'y a pas d'objections à la fusion, tout un chacun peut l'effectuer : j'ai découvert tout récemment la marche à suivre en lisant Aide:Fusion). Cordialement, Anne Bauval (d) 24 février 2011 à 18:54 (CET)
- Bonjour, Egalement ces trois autres :
- Bonjour Anne Bauval, j'en signale ici deux autres: chabichou du Poitou et chabichou traitant de la même appellation de fromage. L'appellation reconnue et protégée (AOC/AOP) est la première.--LAGRIC (d) 24 février 2011 à 18:17 (CET)
De nombreuses pages liées à cet article. Or ce qui apparait le plus c'est son livre : Balade au pays des fromages. A lire en ligne sur Google Books. Un volontaire pour placer le modèle: lire en ligne -Mike Coppolano (d) 12 mars 2011 à 12:08 (CET)
Maintenance de liste de suivi
modifierBonjour, suite à une discussion avec Égoïté à la Cantine, je vais mettre en place une maintenance automatique de listes de suivi avec HyuBoT (d · c · b). Concrètement, mon bot va parcourir tous les articles d'alimentation et gastronomie (fromage compris) pour signaler tous les articles en PàS, proposés à la fusion ou aux labels, à l'aide d'une liste de consultations. Si vous voulez, je peux aussi réaliser pour le portail une liste d'articles avec les pages de discussion, ce qui permet un suivi des modifications récentes, des questions en page de discussion, mais aussi des nouveaux articles. Si ça vous dit ou si vous avez des questions, vous pouvez écrire à la suite de ce message. Sinon, pas de problème, je ne toucherai pas à votre projet. Bonne journée, Ambigraphe, le 8 avril 2011 à 14:31 (CEST)
- Idem pour ce projet. Go ! Matpib (discuter) 8 avril 2011 à 17:57 (CEST)
Invitation
modifierJe me doute que vous ne passez pas très souvent sur cette page, donc je vous signale une invitation qui pourrait vous intéresser, Amclt, --Égoïté (d) 22 juin 2011 à 12:20 (CEST)
Bonsoir,
J'ai écrit dans le « bistro » une réflexion sur le Munster (fromage) et sur le Géromé. L'Utilisateur:Like tears in rain m'a conseillé de mettre cette réflexion sur cette page. La voici donc en copié-collé :
Ma femme et moi ayant tenu une fromagerie (magasin de détail) pendant de longues années, et cela jusqu'à une quinzaine d'années d'ici. Aussi, je m'autorise la réflexion suivante : la contribution Munster (fromage) regroupe les fromages Munster et Géromé et l'article laisse presque à penser que ce sont les mêmes fromages. Or du temps de notre commerce, c'étaient des fromages certes apparentés et historiquement proches mais relativement différents, et les producteurs tenaient d'ailleurs énormément à la différenciation. Mais avec le temps, cela a peut-être changé. Si un contributeur peut affirmer ou confirmer mon idée et préciser s'il faut écrire une contribution Géromé, où les deux appellations peuvent être regroupées sous la même contribution. Personnellement, je suis d'avis de deux descriptions. Je peux argumenter qu'il ne viendrait à personne de mettre un autre fromage très voisin de forme, de dimensions, de texture et de goût comme le Soumaintrain (fromage) de Bourgogne, dans la contribution Munster (fromage).
Voici un tableau répertoriant les différences les plus notables :
Différences | Géromé | Munster |
---|---|---|
Provenance | Lorraine | Alsace |
Affinage | 1 à 3 mois | 2 à 3 mois |
Épaisseur | 2,5 à 3,5 cm | 3 à 5 cm |
Pâte | Plus crayeuse et granuleuse que le munster |
--Jacques 14 janvier 2012 à 18:13 (CET)
- Bonsoir. Je conviens comme vous de la différence à faire entre munster (fromage) et Géromé.
- Il conviendrait en fait de faire
- une page d'homonymie Munster (fromage) regroupant un article généraliste sur les fromages répondant au nom de Munster
- une page spécifique sur le Munster géromé ou géromé. Il vous faut, avant de vous lancer dans la rédaction de ce deuxième article, rechercher l'appellation officielle.
- Je vous laisse vous lancer dans ces rédactions.
- Vous trouverez ici de l'aide si vous en avez besoin. Matpib (discuter) 14 janvier 2012 à 18:48 (CET)
- D'après un contributeur du "Bistro", l'appellation "Munster-Géromé" existe, cependant Pierre Androuët estime cette appellation abusive (voir : Le munster sur le site de Pierre Androuët)--Jacques 15 janvier 2012 à 11:35 (CET)
- L'INAO ne différencie pas le munster du munster-géromé : [4]. Matpib (discuter) 15 janvier 2012 à 11:54 (CET)
- Il est vrai que depuis que j'ai quitté la sphère des professionnels de la vente de fromage, une évolution s'est sans doute produite. L'appellation géromé semble avoir rejoint le munster. À l'époque de notre commerce, il y avait pourtant une sensible différence et il n'était pas question de vendre l'un pour l'autre. Donc je propose de laisser la situation dans son état actuel. Dans quelques années, le nom de géromé aura sans doute complètement disparu, victime d'une "mondialisation" à l'échelle française. J'ai déjà trouvé du munster "fabriqué" en Normandie… --Jacques 15 janvier 2012 à 12:07 (CET)
- L'INAO ne différencie pas le munster du munster-géromé : [4]. Matpib (discuter) 15 janvier 2012 à 11:54 (CET)
- D'après un contributeur du "Bistro", l'appellation "Munster-Géromé" existe, cependant Pierre Androuët estime cette appellation abusive (voir : Le munster sur le site de Pierre Androuët)--Jacques 15 janvier 2012 à 11:35 (CET)
Bonsoir, Le 8 mai 2011, ignorant l’existence de cette page de discussion "Projet:Fromage", j'avais écrit dans le « Bistro » le texte suivant, resté sans réponse :
« Dans l'article sur le fromage suisse Tilsit (fromage), la photo représente le tilsit danois qui n'a rien à voir avec le tilsit suisse. À preuve, dans la contribution, le tilsit est décrit comme suit : « Il se présente sous la forme de meule cylindrique, de 8 cm d'épaisseur, 25 cm de diamètre et d'un poids de 4 kg ». Pour information, le tilsit est un type de fromage qui est aussi produit aux Pays-Bas et en Allemagne. D'autre part, comme je l'ai ajouté dans la contribution sur le royalp, le tilsit suisse et le royalp sont les même fromages. En effet, afin d'éviter la confusion avec leur homologue danois, les suisses ont préféré donner un autre nom à leur fromage destiné à l'exportation. Peut-être serait-il intéressant de réunir ces deux contributions ? »
--Jacques 14 janvier 2012 à 21:42 (CET)
- la fusion est éventuellement envisageable. Êtes-vous sûr que la version suisse n'a pas gagné depuis une véritable identité propre qui suffirait à envisager des articles séparés ? Matpib (discuter) 14 janvier 2012 à 22:02 (CET)
- Bonsoir, vu que tout ce que j'ai avancé était fait de mémoire d'ancien fromager détaillant, j'ai entrepris quelques recherches, j'ai trouvé deux sites intéressants :
- Site officiel des fromages suisses
- Site du (réputé) fromager-affineur parisien Androuet dont j'ai fait un "copié-collé" : « Ce fromage porte le nom de la ville de Tilsit. Importé en Suisse à la fin du XIXème siècle, le fromage Tilsit y est répandu sous une forme voisine de celle de l'Appenzell, alors qu'il y a tout lieu de penser qu'à l'origine son aspect était plus proche de celui des fromages néerlandais dont il était une imitation. La marque nationale du Tilsit est officiellement "Royal Switzerland". Il porte une étiquette rouge lorsqu'il est fabriqué avec du lait pasteurisé et une étiquette verte lorsque le lait est cru. Tilsit est actuellement le nom commun d'un fromage de type néerlandais fabriqué dans toute l'Allemagne. La forme du Tilsit est celle d'une petite meule à talon en équerre ou légèrement convexe. Son poids varie entre 4 et 5 kilogrammes. »
- Bonsoir, vu que tout ce que j'ai avancé était fait de mémoire d'ancien fromager détaillant, j'ai entrepris quelques recherches, j'ai trouvé deux sites intéressants :
- Historique du tilsit
- Pour résumer, le fromage tilsit (ou tilsiter en allemand, danois, néerlandais) est originaire de la région de la ville de Tilsit. Fromage bon marché, il se répandit vers les pays avoisinants, à ma connaissance l'Allemagne, le Danemark, les Pays-Bas et la Suisse, (peut-être aussi les pays baltes et scandinaves ?). Sauf en Suisse actuellement, il se présente dans les autres pays sous la forme de blocs dont les tranches sont carrées et d'un goût relevé. Sans croûte, il est protégé par du papier aluminium. En Suisse, il a évolué et est devenu un fromage qui se présente sous forme de meule, avec croûte et d'un (excellent) goût fruité. D'après mes documents personnels reçus de la représentation des fromages suisses en Belgique mais datant d'il y a une quinzaine d'années, si en Suisse, il est commercialisé sous le nom de « tilsiter / tilsit », il est exporté sous la dénomination officielle de « Royalp Switzerland » (pour info, nous vendions les deux de type de fromages), pour éviter toute confusion entre les deux types de fromage qui n'ont strictement plus rien à voir ni en texture, ni en goût, ni en présentation, ni en prix (le Royalp suisse coûte à peu près quatre fois le prix des autres tilsits). J'ajoute, pour être le plus complet, que l'on trouve en Belgique le tilsit danois, mais ignore si le tilsit provenant d'autres pays producteurs y est commercialisé. Enfin d'après une newsletter datant de mai 2009, on peut croire que l'appellation Royalp est abandonnée au profit de tilsiter :
- newsletter à propos du tilsiter suisse. Cette semaine, je vais essayer de trouver un fromager bruxellois qui vend encore le Royalp/tilsit. Je dis "essayer", car c'est un fromage extraordinnaire en goût, mais peu connu en Belgique et hélas aussi très cher (j'estime son prix de vente actuel en Belgique à plus de 40 euros le kilo). --Jacques 15 janvier 2012 à 00:39 (CET)
"Fromage" de synthèse
modifierJe pense qu'il nous manque un article sur ceci. On arrete pas le "progrès". Skiff (d) 26 mai 2012 à 10:39 (CEST)
- Beurk.... Matpib (discuter) 26 mai 2012 à 10:41 (CEST)
- je ne sais pas si le terme « synthétique » est adapté, mais beurk effectivement… - Bzh99(d) 26 mai 2012 à 10:45 (CEST)
- Il n'empêche, c'est vrai également que ce genre d'article a toute sa place dans WP. Matpib (discuter) 26 mai 2012 à 13:39 (CEST)
- je ne sais pas si le terme « synthétique » est adapté, mais beurk effectivement… - Bzh99(d) 26 mai 2012 à 10:45 (CEST)
Où on parle des Wiki traitant de marques commerciales de fromages
modifierSalut, Discussion:Pyrénées (fromage). Ce thème de discussion mérite une plus large assistance, je le porte à votre connaissance. --LAGRIC (d) 25 septembre 2012 à 15:03 (CEST).
![Proposition de fusion en cours.](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Merge-arrows.svg/60px-Merge-arrows.svg.png)
La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Brocciu et Bruccio. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.
choumix (discuter) 27 septembre 2013 à 21:38 (CEST)
fleur qui sert à la production du fromage
modifierJe cherche le nom d`une fleur qui sert à la fabrication de certains fromage... Une reponse serait bien apprécier :)--47.54.109.255 (discuter) 23 octobre 2013 à 00:10 (CEST)
Laguiole AdQ
modifierRencontre fromagère et photographique
modifierVoir Wikipédia:Wikimedia Takes Cheese. Apokrif (discuter) 11 décembre 2013 à 19:38 (CET)
Les articles Fromages en Provinois et Brie (fromage) sont proposés à la fusion
modifier![Proposition de fusion en cours.](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Merge-arrows.svg/60px-Merge-arrows.svg.png)
La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Fromages en Provinois et Brie (fromage). La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.
Bzh99(discuter) 11 janvier 2014 à 23:24 (CET)
Tranche caillé
modifierMes parents utilisaient comme tranche caillé une branche d' arbre , dont ils avaient enlevé l' écorce. Je cherche désespérément en quel bois était cette branche. Quelqu'un pourrait t'il me renseigner. Merci beaucoup--78.234.174.25 (discuter) 28 février 2014 à 19:28 (CET)
Lumière sur...
modifierDans la page d'accueil du portail, à la rubrique lumière sur..., j'ai trouvé deux fois féta. Je propose de remplacer celui de juin par l'article laguiole récemment labellisé. Y voyez-vous un inconvénient ? Cdlt, --PANDA 81 je t'écoute 13 mars 2014 à 13:32 (CET)
Butterkäse
modifierBonjour,
L'article butterkäse ne refuserait pas une relecture. L'allemand n'est pas ma langue la plus forte, et la partie "fabrication" était quand même assez technique, dans un domaine que je ne connais pas... On peut aussi ajouter une infobox fromage, des liens francophones, etc.
PS : c'est pas franchement bon, ce fromage. Mais bon, comme c'est assez connu dans le monde germanique et au nord de l'Italie... --Catarella (discuter) 11 mai 2014 à 23:31 (CEST)
idée d'article
modifier--Jacques (me laisser un message) 14 août 2014 à 15:08 (CEST)
j'ai essayé de trouver qq fromages russes et je n'ai trouvé qu'un truc sur le sujet. alors que d'apres ce site il y en a plein. et vu que je n'y connais rien. si le coeur vous en dit. a+ -- Chatsam (coucou) 21 juin 2014 à 12:59 (CEST)
Sans titre (croûte)
modifierest il mauvais pour la santé de manger la croute du fromage vieux pane ( fromage à croute lavée) ??) merci de votre réponse--90.5.224.178 (discuter) 14 août 2014 à 12:37 (CEST)
- Non, toutes les croûtes naturelles sont comestibles, à l'exclusion donc des fromages enrobés de plastique ou de matières métallisées où cet emballage ne ce consomme évidemment pas.
![Proposition de scission en cours.](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a7/Split-arrows.svg/60px-Split-arrows.svg.png)
La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à scinder#Raclette. La procédure de scission est consultable sur Wikipédia:Pages à scinder.
— Kvardek du (laisser un message) le 18 novembre 2014 à 01:01 (CET)