Wikipédia:Le Bistro/12 juillet 2019

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12 juillet 2019
Une plage de sable mais un sablier vide... le temps s'est arrêté.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 12 juillet 2019 à 23:59 (CEST), Wikipédia comptait 2 122 300 entrées encyclopédiques, dont 1 773 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 166 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Pommes à croquer

• Nombre préférentiel (2007)
• Kommander (2007)
• Banaitja (2007)
• Hardcore Wick / Acid Varsity Speciale (2007)

Articles à améliorer

• Bubasteion d'Alexandrie, découvert en 2009, peu de sources (un seul article de presse générale plus quelques blogs).
• Langue minorisée

• René Favaloro : c'est le Google Doodle du jour et notre article se réduit à une seule phrase... SenseiAC (discuter) 12 juillet 2019 à 10:05 (CEST)

Articles à créer

• Aéroport international de JuneauAéroport international de Juneau, en Alaska (12 iw !)
• Nicolae Abramescu (ro) mathématicien roumain.
• Gheorghe Spacu chimiste roumain.

  . Liste de liens rouges qui y font suite : Collège national de Iași (ro), Petru PoniPetru Poni, Vasile Buțureanu (ro), Anastasie Obregia (ro), Dragomir Hurmuzescu (ro), Neculai Costăchescu (ro), union de la Transylvanie avec la Roumanie (en), Petru Spacu (ro), Coriolan Drăgulescu (ro), Raluca Ripan, Maria Brezeanu (ro), prix d'État et ordre du travail. SenseiAC (discuter) 12 juillet 2019 à 10:46 (CEST)

• Système de guidage, actuellement redirection vers Guidage de missile

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Liste de listes...

Je suis tombé sur la Catégorie:Liste de personnes par lieu de naissance et me demande s'il y a une seule liste à conserver ici, à part peut-être la Liste de personnes nées en mer (un seul français dans cette liste d'ailleurs...). Plus de la moitié des listes concernent les USA, la Russie ou l'Italie, le besoin ne semble pas aussi fort pour les régions/villes francophones. Ce sont des doublons avec des catégories (même Catégorie:Naissance en mer, tiens - des Français !). À supprimer ? --Charlik (discuter) 12 juillet 2019 à 10:07‎ (CEST)

Ca serait des doublons s'il n'y avait aucun lien rouge dans les listes, ce qui n'est pas le cas ici ? Léna (discuter) 12 juillet 2019 à 10:15 (CEST)

Comme le natif de Casablanca « Moha Mohcine LEBJY, grand fan du Raja de Casablanca » ?... Le nombre de liens rouges est généralement faible (sauf ...en mer), on trouve des classements par profession, chronologiques ou alphabétiques. Les premières ont un petit intérêt, les seconds presque pas et les troisième veulent se substituer à la catégorie. Je reste dubitatif. --Charlik (discuter) 12 juillet 2019 à 10:28 (CEST)

Allez savoir pourquoi, pour Moscou et Saint-Pétersbourg c'est « Natifs de X » au lieu de « Liste de personnes nées à X »... SenseiAC (discuter) 12 juillet 2019 à 10:49 (CEST)

C'est marrant ça. À chaque fois que quelqu'un (selon son opinion personnelle) pense qu'une liste et une catégorie font doublon, on ne propose jamais la suppression de la catégorie. Alors que wikidata est déjà un substitut pensé en partie pour ça et en beaucoup plus puissant (la « catégorisation » wikipédienne n'étant en fait qu'un étiquetage brinquebalant, rien d'autre). Résumé : on préfère supprimer la liste qui est facilement accessible par tous les lecteurs et ne conserver que la catégorie que seuls les wikipédiens (utilisant la version desktop) connaissent. Allez comprendre… Kropotkine 113 (discuter) 12 juillet 2019 à 11:41 (CEST)

C'est marrant ça ... entièrement en désaccord ... entièrement ! Si je devais résumer le principe d'une encyclopédie en deux mots, je dirais : un sujet = un article et des catégories pour organiser et réunir les sujets. Quant'à utiliser wikidata, pour trouver tous les articles de même sujet, je crois que tu plaisantes, en fait ; ou alors, le détour par WD devrait être complètement insensible, ce n'est pas le cas. Tu veux probablement parler de catégories dont l'utilité supposée n'est pas de celles dont je parle de mon côté. Bonne continuation. TigH (discuter) 12 juillet 2019 à 12:02 (CEST)

Bonjour, je suis tout à fait d'accord avec Kropotkine 113, une liste est facile d'abord et permet d'apporter des précisions utiles au lecteur. - p-2019-07-s Couarier 12 juillet 2019 à 14:15 (CEST)

Parce que peut être que la grosse majorité des listes qui font doublon avec les catégories ont une grosse tendance a devenir n'importe quoi à être ingérable, à être pas contextualisé, à manquer de délimitation, à avoir une sélection arbitraire, etc, etc. Parce qu'une liste qui n'a que pour délimitation "regroupe des liens bleus", est bien c'est pas très sérieux et qu'il suffit d'une ip pas très dégourdi pour que ça parte en n'importe quoi... Mais on a toujours pas compris ça, c'est pas faute de l'avoir expliquer. Tarte 12 juillet 2019 à 18:03 (CEST)

Mouais, un marronnier de plus... Comme si les catégories étaient la panacée et n'occasionnaient pas régulièrement des discussions pas si sereines. Je reste persuadé que les listes et les catégories ont toutes deux leur utilité, je changerai d'avis quand les catégories pourront inclure des liens vers des articles admissibles non encore traduits en français. C'est un des points forts des listes, outre le fait de pouvoir commenter et contextualiser. Certes ce n'est pas le cas de toutes les listes, mais il est trop facile de généraliser, dans un sens comme dans l'autre.--Cbyd (discuter) 12 juillet 2019 à 19:54 (CEST)

Pour moi le lien rouge sera déjà ailleurs, pas seulement dans la Ballade des gens qui sont nés quelque part... Que tous les artisles ne soient pas encore dans la catégorie ne fait rien à l'affaire. Si quelqu'un est talentueux et méritant il finira par apparaître, on a suffisamment de monomaniaques (dont moi) qui œuvrent de leur côté. Traduire une page anglaise et en porter les liens rouges comme médaille sur la poitrine n'est pas constructif. --Charlik (discuter) 12 juillet 2019 à 20:05 (CEST)

La liste a quelques avantages par rapport à la catégorie. Ainsi, la page Natifs de Moscou (convention de titre ?) permet d'ajouter une mini-fiche biographique : Evgeny Donskoy (1990), joueur de tennis - Nikita Filatov (1990), joueur professionnel de hockey sur glace - Lukas Geniušas (1990), pianiste russo-lituanien - Misha Ge (1991), patineur artistique ouzbek, etc. Vous me direz qu'il y a PetScan, mais personne, à part ses créateurs, ne sait comment il fonctionne, et vous croyez que quelqu'un va spontanément demander à Petscan de lui ramener "joueur professionnel de hockey sur glace" ? --Verkhana (discuter) 12 juillet 2019 à 21:36 (CEST)

Eugène Casimir Lebreton (1791-1876), militaire et homme politique français… « du XIXe siècle »

Non vraiment, il n'a pas été militaire et homme politique français de 1 à 9 ans ?! Je vois ça, mais sans arrêt, sans arrêt ! Est-ce que Wikipédia se fait une aussi piètre idée de ses lecteurs pour que ce genre de détail doive être spécifié ?! 95.213.148.98 (discuter) 12 juillet 2019 à 10:27 (CEST)

XIX^e siècle - les années 18xx... c'est XVIII^e siècle qui aurait posé problème. --Charlik (discuter) 12 juillet 2019 à 10:30 (CEST)

Je crois que l'IP était ironique… voire sarcastique. Kropotkine 113 (discuter) 12 juillet 2019 à 10:45 (CEST)

Oui, mais certains sont déjà capables de conduire une voiture à l'âge de trois ans... --Charlik (discuter) 12 juillet 2019 à 11:14 (CEST)

Attention tout de même, il aurait été plus correct — à dix-huit jours près — de dire « il n'a pas été militaire et homme politique français de 1 à 10 ans », puisqu'il est né le 18 janvier 1791 et que donc la quasi-totalité de sa dixième année s'est déroulée au XVIII^e siècle (1800 étant la dernière année du XVIII^e siècle). Kropotkine 113 (discuter) 12 juillet 2019 à 10:52 (CEST)

Donc plutôt que supprimer cette précision certes sans intérêt, cette IP préfère se plaindre ici... SenseiAC (discuter) 12 juillet 2019 à 10:57 (CEST)

Je l'ai virée ; c'est typiquement le genre de précisions qui allonge inutilement la première phrase du RI d'un article biographique. NAH, le 12 juillet 2019 à 11:51 (CEST).

Bistro du dimanche 07 juillet 2019

Bjr suis materne pendoue dans le bistrot du dimanche 07 juillet 2019 nous avons nommément été cité dans le paragraphe  : google pompage flag nous sommes personne physique avec adresse complète avons aussi un compte discussion Wikipedia ceux ayant la volonté d'avoir ample information sur pendoue materne ou qui est pendoue materne peuvent nous contacter par tous les moyens mis à leur disposition au travers de nos différents adresses en ligne reponse assurée Cordialement Merci PENDOUE Materne (discuter) 12 juillet 2019 à 09:49 (CEST)

Ceci n’a pas sa place ici, Materne Pendoue ; veuillez parlez de vous sur votre site web (materne-pendoue.fr, quand vous l’aurez créé). Le stylo qui fuit ; Se mettre plein d’encre sur le teeshirt 12 juillet 2019 à 13:25 (CEST)

Vous avez en plus déjà été prévenu en 2017 sur votre page utilisateur.

De plus, l’écriture sms n’es pas souhaitée sur Wikipedia.

L’orthographe l’est par contre.

Serait-il possible de rédiger le message supra en français ou en cas de maîtrise insuffisante de la langue française en anglais (britannique ou américain). Merci d'avance. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 12 juillet 2019 à 17:03 (CEST)

Tentative de mon cru, rédigée en attribuant, sans en être sûr, à Materne le genre masculin:

Bonjour, je m'appelle Materne Pendoue, et j'ai été mis en cause dans le bistrot du dimanche 7 juillet dans la sous discussion intitulée "Google pompage en flag" [1]. J'ai l'honneur d'être un humain disposant d'un logis et de ce compte Wikipedia. J'invite toute personne souhaitant me contacter à utiliser le moyen qu'ils préfèrent (NDT: j'imagine que la PDD ou 'envoyer un courriel à cet utilisateur' fonctionnent), et m'engage à leur fournir une réponse.

Bien cordialement,

PENDOUE Materne (discuter) 12 juillet 2019 à 09:49 (CEST)

Le sujet de cette discussion du bistro était de savoir si  PENDOUE Materne : créditait WP dans son ouvrage, qui serait alors une compilation d'articles WP, ou s'en prétendait seul auteur (violant alors le droit d'auteur si d'autres contributeurs ont participé à ces articles).

Doubleclavier (discuter) 13 juillet 2019 à 10:23 (CEST)

Traduction de titres de tableaux

Bonjour, titres en espagnol -> français. Si ça vous intéresse, j'ai posé la question sur [[2]]. Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 12 juillet 2019 à 16:23 (CEST)

Wiki Loves Africa 2019 : photos gagnantes annoncées !

Les résultats du concours photo c:Commons:Wiki Loves Africa 2019 sont disponibles. Bravo aux gagnants et participants. Et si vous n'en étiez pas cette année... n'hésitez pas à signaler votre intérêt pour l'an prochain (nous avons besoin d'aide dans l'équipe organisatrice ;)).

Tous les résultats: c:Commons:Wiki Loves Africa 2019/Winners

J'ai aussi écris un post pour le site de Wikimedia France à ce sujet : https://www.wikimedia.fr/2019/07/12/wiki-loves-africa-les-resultats-du-concours-2019/ J'ai donné le contexte de la prise de la photo du premier prix en particulier, car il me semblait particulièrement intéressant.

Anthere (discuter)

Quand on lit la description de la photo sur Commons, c'est tout de suite moins joyeux... Félicitations aux gagnants. Lofhi (me contacter) 12 juillet 2019 à 19:14 (CEST)

Bravo aux participants ! Le Maghreb est bien représenté avec trois photos (deux d'Egypte et une d'Algérie) dans les gagnants, ça aurait été cool d'avoir d'autres clichés des autres régions de l'Afrique. Je rejoins  Lofhi sur les descriptions peu précises, on ne sait même pas dans quelle ville ont été prises certaines photos... Skimel (discuter) 13 juillet 2019 à 16:38 (CEST)

Mais où sont les Articles de qualité (et leurs rédacteurs) ?

Mardi soir le 16, si personne n'en propose d'ici là, cela fera 1 mois blanc, sans aucune proposition de labellisation AdQ. -- Archimëa [Toc 2 Mi] 12 juillet 2019 à 19:30 (CEST)

 Archimëa : j'en ai deux dans les cartons (Débat autour du nom de la Macédoine à relire et Eta Carinae en cours de rédaction, si jamais il y a des motivés pour aider) mais à peu près aucune chance qu'ils soient soumis au label d'ici mardi... SenseiAC (discuter) 12 juillet 2019 à 21:11 (CEST)

Sur le Projet cinéma, quelqu'un a proposé Dewaere [[3]] (souplesse de l'orthographe des noms propres?).--Msbbb (discuter) 12 juillet 2019 à 22:19 (CEST)

 Archimëa : je voudrais proposer Maria Antonietta Torriani un jour, mais comme c’est ma première fois je ne sais pas du tout si l’article est assez bon pour être proposé. L’article est le plus complet possible, seule la section « Regards sur l'œuvre » pourrait être étoffée mais il faut que je me replonge dans la biblio. -- Okhjon (discuter) 13 juillet 2019 à 01:21 (CEST)

Vu le pinaillage typographique et la multiplication des modèles ....aucune chance que j'en propose un. On voit le résultat de tout cela -- Adri08 (discuter) 13 juillet 2019 à 11:15 (CEST)

 Okhjon, Msbbb et SenseiAC : Je ne connais pas assez ces domaines pour aider sur vos pages malheureusement. J'ai moi aussi un AdQ en stock, mais qui est en attente de relecture orthographique.  Okhjon, je crois que l'intro n'est pas assez développée sur ton article.

 Adri08 : Tu crois vraiment que c'est la raison de ce déficit de propositions ? -- Archimëa [Toc 2 Mi] 13 juillet 2019 à 16:48 (CEST)

En tout cas cela a fini par m'user car j'ai l'impression que la forme finit par l'emporter sur le fond. Donc cela fait déjà moins un ... je ferai des BA sans les proposer en Adq, tant pis--Adri08 (discuter) 13 juillet 2019 à 16:52 (CEST)

Je viens de finir d'ajouter des informations à Temple du Peuple, j'attaque la phase de relecture et je propose ! Sinon, idem que  Adri08 :, j'ai déjà assez de mal avec les conventions typographiques, modèles et autres mises en formes de références sur les BA. J'évite donc de proposer des AdQ, même quand je pense avoir fait le tour du sujet. En plus, ça dure moins longtemps et ça demande moins de monde - c'est fatigant d'attendre le dernier moment en se demandant si 5 personnes vont lire l'article sur un BA, alors si on passe à 8, pff... — Exilexi ^[Discussion] 13 juillet 2019 à 17:08 (CEST)

Salut Exilexi bonne nouvelle pour ton article, et  Adri08 : oui, en effet, c'est un constat, c'est vrai. La lourdeur de tout ces ajouts de modèles, gérer la qualité de la source, respecter les typographies et intégrer les habitudes. Mais je pense que ce n'est qu'une question d'habitude justement. Si un article regroupe toutes les infos utiles sur un sujet, le mettre à hauteur est certes fatiguant, mais cela ne reste que très mécanique selon moi. Le plus dur est quand même de traiter le sujet correctement et à fond ; après, toute la cosmétique, la typo et la mise en forme restent accessoires. Il faut juste intégrer toutes les règles que la plupart attendent.

Un truc qui m'a changé la vie dans toutes ces wikifications, c'est la barre d'outil placée à affleurer la zone de modification juste en dessous. Avant c'était une corvée, depuis que j'utilise ca, ce n'est que quelques clics... si vous voulez essayer et l'adapter à vos besoins, c'est les deux premiers scripts ici appelés "Wiki-" ou "Test-" [4] -- Archimëa [Toc 2 Mi] 13 juillet 2019 à 21:47 (CEST)

Ah, quelqu'un a dégainé Discussion:Béarnaise (race bovine)/Article de qualité -- Archimëa [Toc 2 Mi] 15 juillet 2019 à 21:46 (CEST)

Images disparues ?

Bonjour,
Suis-je le seul à ne plus voir les images sur des modèles comme {{Oui}} ou {{fait}} et ce même après une purge ? Moumou82 ^[message] 12 juillet 2019 à 20:11 (CEST)

Tentez une purge du cache du navigateur, parfois, ça déconne au niveau de Commons. Lofhi (me contacter) 12 juillet 2019 à 20:22 (CEST)

Essayé sans succès . Moumou82 ^[message] 12 juillet 2019 à 20:40 (CEST)

Le problème est limité à ces deux modèles ? Vous avez rechargés les images depuis Commons ? Lofhi (me contacter) 12 juillet 2019 à 21:06 (CEST)

Non, il y a d'autres modèles. Je vois les images sur Commons mais pas dans les modèles. Moumou82 ^[message] 12 juillet 2019 à 21:38 (CEST)

Je n'ai pas d'autres solutions à vous proposer, parfois des problèmes sont signalés avec des images et le résultat n'est pas le même chez tout le monde. Si le problème persiste dans quelques jours, signalez-le moi et j'irai à la pêche aux informations. Lofhi (me contacter) 13 juillet 2019 à 16:42 (CEST)

Renommé

Juste pour vous tenir au jus, j'ai été Orikrin1998 jusqu'à aujourd'hui. J'espère que vos serveurs mentaux ne planteront pas trop à cause de moi !

Amicalement, — Ywan Cwper ^{+ ; d} 12 juillet 2019 à 20:12 (CEST)

Excellent et pour ces deux pages alors ; Wikipédia:Administrateur/Orikrin1998 (2) et Wikipédia:Administrateur/Orikrin1998 ? Cordialement. 135.19.242.113 (discuter) 12 juillet 2019 à 21:44 (CEST)

Ceci devrait régler le problème. — Jules ^Discuter 12 juillet 2019 à 22:22 (CEST)

Problème avec un modèle

Bonjour, j'ai un problème avec le modèle : Modèle:Correspondance/IDELIS, pouvez-vous m'aider s'il-vous-plaît--Marcel Roblin (discuter) 12 juillet 2019 à 20:59 (CEST)

Merci Lofhi !!--Marcel Roblin (discuter) 12 juillet 2019 à 21:12 (CEST)