Wikipédia:Le Bistro/6 février 2010
Le Bistro/6 février 2010
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- Banc optique
- Il existe Banc d'optique. Je crée la redirection (àmha le nom avec particule est plus approprié) Dododu74 (devesar...) 6 février 2010 à 16:23 (CET)
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modifierSalut à tous ! Tombé par hasard sur la catégorie Category:Albums with cover art by Hipgnosis et trouvé que c'était une vachté de bonne idée, voulu reprendre ça chez nous... mais comment traduire l'énoncé ? « Album dont la pochette a été réalisée par Hipgnosis », c'est affreusement long et tordu. « Album avec une pochette par Hipgnosis », c'est pas fameux non plus. Ma meilleure idée pour le moment serait « Pochette d'album d'/par Hipgnosis », mais peut-être que passer le sujet de album à pochette d'album n'est pas une bonne chose. Bref, si vous avez des suggestions, je suis preneur. Ça marche aussi pour la catégorie-mère « Albums by cover artist ». « Album par auteur de pochette » ? Mouais... Ælfgar (d) 6 février 2010 à 00:16 (CET)
- Catégorie:Artwork d'Hipgnosis. — Poulpy (d) 6 février 2010 à 00:21 (CET)
- Pour « Catégorie:Pochette d'album par Hipgnosis ». Nemoi s’est exprimé ici le 6 février 2010 à 01:05 (CET)
- Pour « Catégorie:Pochette d'album conçue par Hipgnosis » (de préférence) ou « Catégorie:Pochette d'album réalisée par Hipgnosis ». L'albsence de participe passé, entre « album » et « par », rendrait le titre de catégorie ambigu, puisque l'on pourrait croire, en lisant distraitement, qu'il s'agit d'albums d'un hypothétique groupe musical nommé Hipgnosis. Certes le risque de confusion est relativement faible, mais une désignation précise ne nuira à personne, et ce ne sont pas les quelques caractères supplémentaires dans la barre de catégorie qui en alourdiront la lecture. Hégésippe | ±Θ± 6 février 2010 à 10:21 (CET)
- Pour le titre de Poulpy, parce que les barres de catégories sont suffisamment longues comme ça, alors faire court est une bénédiction. BOCTAOE. Ou pas. Barraki Retiens ton souffle! 6 février 2010 à 11:46 (CET)
- Pour l'un des deux titres proposés par Hégésippe, ma préférence allant à « Catégorie:Pochette d'album réalisée par Hipgnosis ». Explicite, clair. Parfait quoi :) Deansfa 6 février 2010 à 12:46 (CET)
- pochette d'Hipgnosis, comme on dit costume de Donald Cardwell ou décor de Roger Harth. Teofilo ◯ 6 février 2010 à 12:24 (CET)
- Les catégories ne sont pas là pour faire jolies en bas de page, pas grave si l'intitulé est long, il s'agit d'article sur des albums, pas sur des pochettes, passer le sujet de album à pochette d'album n'est donc pas une bonne chose pour moi --Sisyph 6 février 2010 à 13:59 (CET)
- Ok, tu n'as pas tort sur le fond. Donc, pour reprendre l'idée de HC, on pourrait faire un truc du genre « Catégorie:Album dont la pochette est conçue par XXXX » ? Deansfa 6 février 2010 à 14:21 (CET)
-
- Les catégories ne sont pas uniquement basées sur une relation d'identité du type "A est un B" car elles peuvent aussi être utilisées pour les relations du type "B concerne A" (A est concerné par B). Ici la catégorisation signifie que l'album est concerné par une pochette d'H. La catégorisation de Giverny dans impressionisme signifie "Giverny est un village concerné par l'impressionisme". La raison pour laquelle on catégorise Un tramway nommé désir dans catégorie:Film avec un Oscar de la meilleure actrice dans un second rôle au lieu de caractériser dans catégorie:Oscar de la meilleure actrice dans un second rôle tout court n'est pas le plaisir de faire des titres à rallonge et de créer des relations d'identité. C'est la volonté de séparer les actrices et les films dans deux entités différentes. On remarquera que personne ne s'est amusé à créer "Actrice ayant gagné l'oscar de la meilleure actrice dans un second rôle", mais qu'on caractérise les actrices directement dans "Oscar de" bien qu'une actrice ne soit pas un oscar. Voir Aide:Catégorie/Organiser#Méthodologie. Teofilo ◯ 6 février 2010 à 14:47 (CET)
- Cela dit, sur le modèle de film avec on pourrait construire album avec pochette de XXX qui n'est pas trop long et répond au voeu de catégorie avec relation d'identité. Teofilo ◯ 6 février 2010 à 15:10 (CET)
- Cette proposition me plaît énormément Ælfgar (d) 6 février 2010 à 16:31 (CET)
- Cela dit, sur le modèle de film avec on pourrait construire album avec pochette de XXX qui n'est pas trop long et répond au voeu de catégorie avec relation d'identité. Teofilo ◯ 6 février 2010 à 15:10 (CET)
- Les catégories ne sont pas uniquement basées sur une relation d'identité du type "A est un B" car elles peuvent aussi être utilisées pour les relations du type "B concerne A" (A est concerné par B). Ici la catégorisation signifie que l'album est concerné par une pochette d'H. La catégorisation de Giverny dans impressionisme signifie "Giverny est un village concerné par l'impressionisme". La raison pour laquelle on catégorise Un tramway nommé désir dans catégorie:Film avec un Oscar de la meilleure actrice dans un second rôle au lieu de caractériser dans catégorie:Oscar de la meilleure actrice dans un second rôle tout court n'est pas le plaisir de faire des titres à rallonge et de créer des relations d'identité. C'est la volonté de séparer les actrices et les films dans deux entités différentes. On remarquera que personne ne s'est amusé à créer "Actrice ayant gagné l'oscar de la meilleure actrice dans un second rôle", mais qu'on caractérise les actrices directement dans "Oscar de" bien qu'une actrice ne soit pas un oscar. Voir Aide:Catégorie/Organiser#Méthodologie. Teofilo ◯ 6 février 2010 à 14:47 (CET)
Musées
modifierA quand une telle initiative chez nous?--MIKEREAD (d) 6 février 2010 à 03:46 (CET)
- Question déjà posée Wikipédia:Le Bistro/3 février 2010#A quand une initiative équivalente chez nous ? --Yelkrokoyade (d) 6 février 2010 à 06:31 (CET)
-hips- Merci Yelkrokoyade --MIKEREAD (d) 6 février 2010 à 11:27 (CET)
Piège pour débutant dans la géolocalisation
modifierBonjour, c'est ma première intervention sur le bistrot et d'ailleurs, excusez-moi si ce n'est pas le bon endroit pour ce genre de question.
Je voudrais savoir pourquoi ça, ça marche :
{{Infobox Phare | longitude = 46/57/00/E | latitude = 25/04/00/S | géolocalisation = Madagascar }}
Coordonnées | |
---|---|
Localisation |
et pas ça : {{Infobox port | longitude = 46/57/00/E | latitude = 25/04/00/S | géolocalisation = Madagascar }}
Mon premier article créé, c'était un phare, j'ai pompé la syntaxe sur un autre article sur un phare, pas de problème, le 2ème un port, je me suis dit que la syntaxe devait être la même, mais non ! La syntaxe de Wikipédia est déjà très compliquée pour un débutant alors ce genre de piège m'a quand même occupé un certain temps avant que je trouve la solution.
Merci de m'éclairer et de me dire si je m'expose à d'autres pièges du genre.
--Atsinanana (d) 6 février 2010 à 04:00 (CET)
- Wikipédia:Questions techniques est l'endroit. --pixeltoo (discuter) 6 février 2010 à 04:07 (CET)
- Merci, je pose la question là-bas --Atsinanana (d) 6 février 2010 à 04:36 (CET)
- Ne pas mettre dans l'infobox mais au-dessus de la ligne de titre si on veut que ces coordonnées servent au lecteur : un emplacement unique quel que soit le type d'infobox (ville, montagne, monument,...,phare). Pline (discuter) 6 février 2010 à 10:37 (CET)
- Oui, peut être, mais dans ce cas précis, on a directement la géolocalisation sur la carte, alors que sur le titre il faut cliquer dessus, ce que beaucoup ignorent. Mais je pense qu'il faudrait homogéniser le tout effectivement. Otourly (d) 6 février 2010 à 11:05 (CET)
- Ne pas mettre dans l'infobox mais au-dessus de la ligne de titre si on veut que ces coordonnées servent au lecteur : un emplacement unique quel que soit le type d'infobox (ville, montagne, monument,...,phare). Pline (discuter) 6 février 2010 à 10:37 (CET)
- Merci, je pose la question là-bas --Atsinanana (d) 6 février 2010 à 04:36 (CET)
Un petit coup de main (en anglais)
modifierBonjour, Je peine à traduire correctement : the concept of control of intellectual property rights over the world’s food supply. Quelque angliciste serait-il déjà au bar ? --Legraindeblé (salon de conversation) 6 février 2010 à 10:11 (CET)
- « Le concept de la maitrise de la propriété intellectuelle au détriment de l'approvisionnement alimentaire mondial » ; ça veut dire que les multinationales et les marques préfèrent faire respecter leurs brevets et leurs marques plutôt que permettre au plus grand nombre de bouffer à leur faim. --MGuf 6 février 2010 à 10:18 (CET)
- le au détriment est une interprétation personnelle, propriété intellectuelle sur l'approvisionnement alimentation mondial est aussi neutre que l'original en anglais. Dingy (d) 6 février 2010 à 10:30 (CET)
- Merci à tous deux. --Legraindeblé (salon de conversation) 6 février 2010 à 10:37 (CET)
- Si l'on essaie de traduire tout, c'est à dire chaque mot, cela pourrait donner par exemple, le concept de contrôle des droits de propriété intellectuelle sur la ressource alimentaire mondiale. Teofilo ◯ 6 février 2010 à 12:35 (CET)
- Oui oui... sauf que j'interprète over par une prédominance des "droits" sur "la fourniture de food". Mais je vais demander à ma prof d'anglais préférée. Et si on avait le contexte complet, ça aiderait. --MGuf 6 février 2010 à 14:03 (CET)
- Google est ton ami :[1]. J'étais en train de me dire que ce n'était pas du très bon anglais. On peut dire "control of" ou "control over", mais les deux à la fois, à part peut-être dans une phrase simple comme "control of Americans over Canadian economy", ce n'est pas bien clair. Si l'ONU parlait français ce serait mieux. Ce qu'a probablement voulu dire l'auteur, c'est probablement he anchored a global campaign against the use of intellectual property rights as a means to gain control over the world's food supply. --> il a pris la tête d'une campagne contre l'utilisation des droits de propriété intellectuelle à des fins de contrôle de la ressource alimentaire mondiale. Je le mets dans Pat Roy Mooney. Teofilo ◯ 6 février 2010 à 16:16 (CET)
- D'après mon Harrap's, to control ne se traduit par « contrôler ». Spedona (d) 6 février 2010 à 23:05 (CET)
- sans dico: « to loose control » ===> perdre le controle -hips- --MIKEREAD (d) 6 février 2010 à 23:11 (CET)
- D'après mon Harrap's, to control ne se traduit par « contrôler ». Spedona (d) 6 février 2010 à 23:05 (CET)
- Google est ton ami :[1]. J'étais en train de me dire que ce n'était pas du très bon anglais. On peut dire "control of" ou "control over", mais les deux à la fois, à part peut-être dans une phrase simple comme "control of Americans over Canadian economy", ce n'est pas bien clair. Si l'ONU parlait français ce serait mieux. Ce qu'a probablement voulu dire l'auteur, c'est probablement he anchored a global campaign against the use of intellectual property rights as a means to gain control over the world's food supply. --> il a pris la tête d'une campagne contre l'utilisation des droits de propriété intellectuelle à des fins de contrôle de la ressource alimentaire mondiale. Je le mets dans Pat Roy Mooney. Teofilo ◯ 6 février 2010 à 16:16 (CET)
- Oui oui... sauf que j'interprète over par une prédominance des "droits" sur "la fourniture de food". Mais je vais demander à ma prof d'anglais préférée. Et si on avait le contexte complet, ça aiderait. --MGuf 6 février 2010 à 14:03 (CET)
- Si l'on essaie de traduire tout, c'est à dire chaque mot, cela pourrait donner par exemple, le concept de contrôle des droits de propriété intellectuelle sur la ressource alimentaire mondiale. Teofilo ◯ 6 février 2010 à 12:35 (CET)
- Merci à tous deux. --Legraindeblé (salon de conversation) 6 février 2010 à 10:37 (CET)
- le au détriment est une interprétation personnelle, propriété intellectuelle sur l'approvisionnement alimentation mondial est aussi neutre que l'original en anglais. Dingy (d) 6 février 2010 à 10:30 (CET)
Problèmes avec copier-coller
modifierSalut
Depuis hier quand je fais un copier-coller depuis un fichier Word dans l'éditeur, certains mots sont accolés entre eux et je génère une horreur commençant par
<!-- /* Font Definitions */ @font-face {font-family:SimSun; panose-1:2 1 6 0 3 1 1 1 1 1; mso-font-alt:宋体; mso-font-charset:134; mso-generic-font-family:auto; mso-font-pitch:variable; mso-font-signature:3 680460288 22 0 262145 0;}@font-face {font-family:"Cambria Math"; panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4; mso-font-charset:0; mso-generic-
Savez-vous ce qui se passe? merci d'avance Pancrat (d) 6 février 2010 à 10:36 (CET)
- Idem, et aussi quand je fais un copié/collé d'un texte en gras, il apparait en gras dans l'éditeur de wikipedia. — N [66] 6 février 2010 à 10:56 (CET)
- Malheureux ! venir demander des infos sur des dysfonctionnements impliquant un logiciel payant de chez minimou. Vous allez vous faire écorcher vifs ! le dernier qui est venu parler d'IE ici fini de sécher au bout d'une corde... Fuyez ! Diderot1 (d) 6 février 2010 à 10:59 (CET)
- C'est pareil quand on fait un copier/coller depuis tout logiciel de traitement de texte avec mise en page élaborée, comme OOo, dans un logiciel de création web, comme par exemple Dreamweaver : le traitement de texte ajoute tout seul des infos de mise en page et/ou des méta-données, que l'on peut ensuite supprimer à la main. Le meilleur éditeur pour préparer ses textes, c'est le bon vieux Wordpad. Alchemica (d) 6 février 2010 à 11:02 (CET)
- bon, merci, mais je prépare mes textes sous Word depuis plus d'un an et ça n'était jamais arrivé!Pancrat (d) 6 février 2010 à 11:15 (CET)
- L'utilisation de wikEd vous fournit 2 boutons supplémentaire (entre autre) l'un pour convertir le texte collé en texte non formaté, et l'autre pour transformer le formet en syntaxe wiki--Chandres (✉) 6 février 2010 à 11:26 (CET)
- Malheureux ! venir demander des infos sur des dysfonctionnements impliquant un logiciel payant de chez minimou. Vous allez vous faire écorcher vifs ! le dernier qui est venu parler d'IE ici fini de sécher au bout d'une corde... Fuyez ! Diderot1 (d) 6 février 2010 à 10:59 (CET)
- Salut, déjà mentionné hier. Le problème vient de MediaWiki, pas de Word....
- D'après Jean-Frédéric (d · c), il faut aller voir par ici : Spécial:Préférences --> Fenêtre de modification --> Fonctionnalités expérimentales --> désactiver "la barre d'outils améliorée" et "la table des matières navigable"
- Amicalement — Arkanosis ✉ 6 février 2010 à 12:04 (CET) Je viens de faire la manip, je confirme que ça marche
- Yep moi aussi merci :) — N [66] 6 février 2010 à 12:26 (CET)
Timbres
modifierFichier:Gaston_Lagaffe2_2001_GF.jpg -- Gaston Lagaffe
Fichier:Magnelli 1986 GF.jpg -- Alberto Magnelli
Deux exemples d'utilisations de timbres pour illustrer des articles. - Zil (d) 6 février 2010 à 11:29 (CET)
- Il me semble me souvenir que les timbres français ne sont pas libres, me trompe-je ? --Anneyh (d) 6 février 2010 à 12:39 (CET)
- Est-ce que tu as lu la phrase "Leur utilisation est limitée aux articles de numismatique/philatélie" de {{Fair use timbre}} et si oui, comment la comprends-tu ? Teofilo ◯ 6 février 2010 à 12:45 (CET)
- Tiens tiens... ça me rappelle quelque chose, l'usage d'image non libres sur certains articles de Wikipédia, ou pas. Si ce sujet vous intéresse, vous pouvez donner votre avis sur une Prise de Décision dont le sujet est très proche : Précisions sur les exceptions à l'interdiction au fair use. Scrutin ouvert encore une semaine. --MGuf 6 février 2010 à 14:01 (CET)
- J'ai retiré l'image du timbre dans l'article sur Magnelli, il y a des termes de licences qui sont assez clair Leur utilisation est limitée aux articles de numismatique/philatélie, et ne doit pas être détournée à des fins d'illustrations du motif qu'ils représentent , et comme la reproduction des motif n'est pas libre (Gaston Lagaffe, et le tableau de Magnelli sont soumis aux droits d'auteur), il y a des chance que la présence de ces fichiers sur wp fr soit assez courte. Kirtap mémé sage 6 février 2010 à 14:35 (CET)
- Tous les timbres dans la catégorie Fair use ont des motifs soumis au droit d'auteur et ne sont pas libres. Je n'arrive pas à retrouver l'origine de la limite que vous me pointez dans le texte de la licence même si cette limite me convient. Enfin, dans le texte de cette licence, je ne comprends pas la nécessité d'une deuxième licence. C'est une œuvre en deux dimensions et la reproduction ne crée pas de droits d'auteurs d'après les conventions sur wikipédia. - Zil (d) 6 février 2010 à 15:13 (CET)
- Bonne question (autant pour les photos de bâtiment récent, j’oublie -à tort- la deuxième licence, en fait la seule ; autant là je vois pas), il me semble assez clair qu'il faudrait une licence automatique (du style « Droit d’auteur appartenant à xxx © ».). Cdlt, Vigneron * discut. 6 février 2010 à 16:09 (CET)
- Mais ici les timbres sont des reproduction d'oeuvres sous copyright, il ne s'agit pas de tableaux du domaine public , ou le motif serait libre. Un timbre de Gaston Lagaffe c'est d'abord la reproduction d'un personnage de Franquin sous droit d'auteur . La poste a acheté les droit de reproduction aux ayant droit, sachant que le timbre a été emis en 2001 et que Franquin est mort en 1997, cela veut dire que l'image n'a pas été concue pour le timbre , mais qu'il s'agit d'une réutilisation par la poste d'une oeuvre préexistante. donc ici ce qui compte en premier c'est l'image non libre reproduite et un timbre n'est pas en soi une oeuvre en deux dimension Kirtap mémé sage 6 février 2010 à 16:37 (CET)
- Que l’œuvre d’origine soit libre ou pas cela ne change rien : la reproduction fidèle (que ce soit un tableau de maître ou un timbre) n’ajoute pas de droit d’auteur. Donc pourquoi demander une deuxième licence ? En plus d’être étrange et inutilement confusionnant, cela me semble limite illégal. De plus, j’ai parcouru la catégorie au hasard, la plupart (tous ?) ne possèdent pas cette fameuse deuxième licence, donc autant retirer cette demande incongru.
- Après pour ce timbre en particulier, je n’en connais pas l’origine. Même si c’est important finalement peu importe pour cette discussion plus générale. Cdlt, Vigneron * discut. 6 février 2010 à 16:46 (CET)
- Le droit d'auteur du reproducteur c'est surtout pour l'architecture et les sculptures, c'est à dire les oeuvres tridimensionnelles, en droit américain (affaire Bridgeman Art Library v. Corel Corporation qui exempte les oeuvres bidimentionnelles reproduites). En France la jurisprudence hésite pour les oeuvres bidimentionnelles : Utilisateur:Jastrow/PD-art. La phrase qu'on lit sur ce modèle qui est ou a été utilisé en commun pour les timbres et les monnaies, je pense qu'elle vise prioritairement les pièces de monnaie qui, comme elles sont gravées avec des jeux de lumière possibles, se rapprochent du cas des sculptures. Teofilo ◯ 6 février 2010 à 17:14 (CET)
- la reproduction fidèle (que ce soit un tableau de maître ou un timbre) n’ajoute pas de droit d’auteur quand il s'agit d'un document du domaine public, ici il n'y a pas à discuter les oeuvres reproduite sont sous droit d'auteurs, le fait qu'elles soient reproduites en timbre ne retire pas de droit d'auteur, pourquoi Vigneron crois tu qu'il est interdit d'importer des reproduction d'oeuvres non libres (tableaux de Picasso, ou sculpture de Giacommeti par exemple) ? Kirtap mémé sage 6 février 2010 à 17:17 (CET)
- On est d’accord, elle n’en retire ni n’en ajoute (quel que soit le statut original de l’œuvre).
- De toute façon, cela ne change rien à la question original : pourquoi devrait-on ajouter une deuxième licence ? (et pourquoi libre ??) Soit elle est libre et elle le reste, soit elle ne l'est pas et donc elle le reste aussi.
- A partir de là, soit je me trompe (ce qui est tout-à-fait possible) et on oublie, soit on modifie le modèle pour retirer cette phrase erronée. Cdlt, Vigneron * discut. 6 février 2010 à 19:21 (CET)
- Tous les timbres dans la catégorie Fair use ont des motifs soumis au droit d'auteur et ne sont pas libres. Je n'arrive pas à retrouver l'origine de la limite que vous me pointez dans le texte de la licence même si cette limite me convient. Enfin, dans le texte de cette licence, je ne comprends pas la nécessité d'une deuxième licence. C'est une œuvre en deux dimensions et la reproduction ne crée pas de droits d'auteurs d'après les conventions sur wikipédia. - Zil (d) 6 février 2010 à 15:13 (CET)
- Zil, j'espère que tu te rends compte que s'il y a un problème avec l'auteur c'est toi qui seras en première ligne, et que l'aide qui pourrait te venir de la part de Wikimédia est très hypothétique. Il faut vraiment être soit très riche soit très téméraire pour affronter un auteur d'un pays comme la Belgique où le droit d'auteur est sévère. Les prises de décision de Wikipédia c'est du bidon. Ca ne vaut pas un clou face à la loi belge sur le droit d'auteur. Teofilo ◯ 6 février 2010 à 16:52 (CET)
- Mais Wikipédia n'est pas publié en Belgique. -- Asclepias (d) 6 février 2010 à 17:04 (CET)
- A partir du moment où des sujets de sa majesté le roi des belges ouvrent leur ordinateur, tapotent quelques mots clefs dans Google et tombent sur des articles de Wikipédia, Wikipédia est reçue en Belgique, donc distribuée en Belgique. Peu importe le lieu de "fabrication". Teofilo ◯ 6 février 2010 à 17:14 (CET)
- À moins que la Belgique n'applique pas ce principe de la Convention de Berne, en cas de publication sur le web, le pays de publication, en matière de droits d'auteur, est défini comme étant le pays où se situe physiquement le serveur informatique sur lequel se trouve le contenu. (Pour la jurisprudence française, voir un exemple de l'application concrète de ce principe dans le jugement SAIF c. Google. Pour la Belgique, sauf surprise toujours possible, je suppose que ça doit être semblable.) -- Asclepias (d) 6 février 2010 à 17:35 (CET)
- Une hirondelle ne fait pas le printemps : Ce jugement [SAIF c. Google] est discutable (...) cette décision [l'arrêt Lamore, 2007 qui lui sert de référence] a fait l’objet de vives critiques d’une partie de la doctrine (...) source. Par ailleurs, dans l'affaire La Martinière c. Google Books (décembre 2009), Google a perdu pour ne pas avoir réussi à convaincre le juge d’appliquer le droit américain à l’affaire, et notamment la notion de fair use source. D'ailleurs, Google France avait aussi perdu dans l'affaire de l'image de Patrick Bruel (octobre 2009). Teofilo ◯ 6 février 2010 à 19:08 (CET)
- À moins que la Belgique n'applique pas ce principe de la Convention de Berne, en cas de publication sur le web, le pays de publication, en matière de droits d'auteur, est défini comme étant le pays où se situe physiquement le serveur informatique sur lequel se trouve le contenu. (Pour la jurisprudence française, voir un exemple de l'application concrète de ce principe dans le jugement SAIF c. Google. Pour la Belgique, sauf surprise toujours possible, je suppose que ça doit être semblable.) -- Asclepias (d) 6 février 2010 à 17:35 (CET)
- A partir du moment où des sujets de sa majesté le roi des belges ouvrent leur ordinateur, tapotent quelques mots clefs dans Google et tombent sur des articles de Wikipédia, Wikipédia est reçue en Belgique, donc distribuée en Belgique. Peu importe le lieu de "fabrication". Teofilo ◯ 6 février 2010 à 17:14 (CET)
- Mais Wikipédia n'est pas publié en Belgique. -- Asclepias (d) 6 février 2010 à 17:04 (CET)
Conséquence (très) inattendue du débat sur l'admissibilité de l'article Mickaël Vendetta (voir la section « Avis non décomptés »), il y a maintenant interrogation sur la pertinence de la présence, dans l'article Panneau Hollywood, de la phrase suivante, en section “Artistes « maudits »” :
Si la chose est avérée, pour la malheureuse Peg Entwistle, qui se jeta du haut des 14 ou 15 mètres de la lettre « H », le 16 septembre 1932, je trouve pour le moins curieux que l'article anglais Hollywood Sign ne semble souffler mot d'autres suicides d'artistes qui se seraient « sentis maudits et broyés par le système médiatique » ni, a fortiori, d'une « tradition romanesque » ayant conduit à la multiplication des suicides à cet emplacement.
Cela dit, je n'ai pas osé (?) virer la phrase en question, mais ce n'est pas l'envie qui m'a manqué... Alors je me suis contenté, faute de mieux, de poser un modèle [réf. nécessaire] sur la phrase litigieuse. Quelqu'un aurait une suggestion à faire, ou une piste permettant d'étayer cette prétendue « tradition romanesque » ? Hégésippe | ±Θ± 6 février 2010 à 12:34 (CET)
- Pas grand-chose sur Google, excepté Peg Entwistle, « the lady who jumped from the Hollywood sign ». Addacat (d) 6 février 2010 à 13:16 (CET)
« Peg Entwistle. The Hollywood Sign. [...] She was and still is the only person to have committed suicide by jumping from the sign. »
- (le gras est de moi). Bon, bien sûr, ça a pu changer depuis... Amicalement — Arkanosis ✉ 6 février 2010 à 13:41 (CET)
- Ce n'est pas la source parfaite, mais va dans la même direction : (en) Dark Destinations - The Hollywood Sign --Anneyh (d) 6 février 2010 à 14:35 (CET)
- Article rectifié, avec ce motif : « aucune source, pour le moment, ne confirme cette supposée vague de suicides ». Merci à tou(te)s. Hégésippe | ±Θ± 6 février 2010 à 20:16 (CET)
- Ce n'est pas la source parfaite, mais va dans la même direction : (en) Dark Destinations - The Hollywood Sign --Anneyh (d) 6 février 2010 à 14:35 (CET)
Un grand merci...
modifier... à tout ceux qui se sont déplacés sur la page d'élection, et qui m'ont accordé leur confiance, et donc le balai. Je tâcherai d'en être digne. — Rhadamante 6 février 2010 à 13:49 (CET)
- Félicitations — Arkanosis ✉ 6 février 2010 à 13:51 (CET)
- Même pas de Tee shirt de remerciement? un pin's peut être? .:DS (shhht...):. 6 février 2010 à 14:17 (CET)
- Pour ma part, j'exige un décalcomanie, avec "Affectueusement, Rhadamante" dessus. • iob d parla ainsi, le 6 février 2010 à 14:50 (CET)
- Félicitations, Rhadamante . SM ** =^^= ** 6 février 2010 à 16:33 (CET)
- Une bouteille de champ' de marque "Rhadamante" fera l'affaire. Caisses de 12 acceptées. Addacat (d) 6 février 2010 à 16:35 (CET)
- Félicitations ! --Irønie (d) 6 février 2010 à 16:49 (CET) Pour les explosifs. • iob d 6 février 2010 à 18:58 (CET)
- Félicitations et bon courage ! Gz260 (d) 6 février 2010 à 17:20 (CET)
- Félicitations ! --Irønie (d) 6 février 2010 à 16:49 (CET) Pour les explosifs. • iob d 6 février 2010 à 18:58 (CET)
- Une bouteille de champ' de marque "Rhadamante" fera l'affaire. Caisses de 12 acceptées. Addacat (d) 6 février 2010 à 16:35 (CET)
- Félicitations, Rhadamante . SM ** =^^= ** 6 février 2010 à 16:33 (CET)
- Pour ma part, j'exige un décalcomanie, avec "Affectueusement, Rhadamante" dessus. • iob d parla ainsi, le 6 février 2010 à 14:50 (CET)
- Même pas de Tee shirt de remerciement? un pin's peut être? .:DS (shhht...):. 6 février 2010 à 14:17 (CET)
Sa Majesté Irønie au balcon
modifier« En ce jour d'hiver, vous avez placé sur ma tête la haute couronne. Sachez wikipédiens, que je vous ai compris, et que je mérite ainsi votre amour. Oui, j'ai entendu la multitude de vos désirs et l'expression de vos attentes. Sachez que je ne serai pas avare. À mes sujets les plus fidèles, j'ai offert déjà des cadeaux. Envers les autres, je promets des jugements souverains et impartiaux. Et pour les plus rétifs et rebelles, les délices de nos geôles.
La haute charge à présent mienne exige sérieux et abnégation. Aussi j'ai sereinement concédé le vouvoiement dans mes relations diplomatiques, afin de satisfaire le protocole.
Que les affamés goûtent à la brioche. Que les effrayés s'enivrent de mes promesses. Ensemble nous lutterons pour la Vérité Encyclopédique !
S.M. Irønie (d) 6 février 2010 à 16:28 (CET) »
- Qu’est-ce que SM vient faire là-dedans ?.. Nemoi s’est exprimé ici le 6 février 2010 à 17:11 (CET)
- J'ai cru que ça m'arracherait un léger sourire... et puis non. Septentrio (d) 6 février 2010 à 17:11 (CET)
- Eh bien félicitations à ta majesté aussi (désolé, le vouvoiement, le protocole, toussa, spa mon truc ) — Arkanosis ✉ 6 février 2010 à 18:15 (CET)
- Mon infime personne espère être en mesure de Vous demander (humblement) pardon, au cas où je vous causerais quelque gêne en vous priant de bien vouloir croire, mon Altesse Royale, en l'assurance de mes respectueuses et honorables salutations. .:DS (shhht...):. 6 février 2010 à 19:10 (CET)
- Eh bien félicitations à ta majesté aussi (désolé, le vouvoiement, le protocole, toussa, spa mon truc ) — Arkanosis ✉ 6 février 2010 à 18:15 (CET)
- J'ai cru que ça m'arracherait un léger sourire... et puis non. Septentrio (d) 6 février 2010 à 17:11 (CET)
- Bon, ça, c'est fait. Maintenant, reste plus qu'à faire ce qu'il faut ici ou là. — Poulpy (d) 6 février 2010 à 21:00 (CET)
Bonjour, n'ayant aucune compétence sur le sujet, j'aimerai que vous jetiez un oeil sur cet article, qui serait "vérolée par des trolls" selon une ip qui s'est justifiée dans ma PDD, celle de l'article et la sienne..
- le diff de sa modification que j'avais annulé pour le style et le manque de source
- justification 1 et justification 2
Frakir (d) 6 février 2010 à 16:42 (CET)
Sur l'étymologie je ne me prononcerai pas, mais toutes les autres modifications sont pertinentes (mais je ne suis que médecin, pas spécialiste)--Rosier (d) 7 février 2010 à 11:05 (CET)
PàS visant 10 administrateurs de sociétés du CAC40
modifierDes économistes pourraient-ils se pencher sur les cas des 10 administrateurs de sociétés du CAC40 suivant :
- Page Discussion:Georges Chodron de Courcel/Suppression créée le 1er février 2010 et concernant l’article Georges Chodron de Courcel ;
- Page Discussion:Bernard Kasriel/Suppression créée le 1er février 2010 et concernant l’article Bernard Kasriel ;
- Page Discussion:Alain Quinet/Suppression créée le 1er février 2010 et concernant l’article Alain Quinet ;
- Page Discussion:Lord Douro/Suppression créée le 1er février 2010 et concernant l’article Lord Douro ;
- Page Discussion:Charles de Croisset/Suppression créée le 1er février 2010 et concernant l’article Charles de Croisset ;
- Page Discussion:François Grappotte/Suppression créée le 1er février 2010 et concernant l’article François Grappotte ;
- Page Discussion:Philippe Lagayette/Suppression créée le 1er février 2010 et concernant l’article Philippe Lagayette ;
- Page Discussion:Helman le Pas de Sécheval/Suppression créée le 1er février 2010 et concernant l’article Helman le Pas de Sécheval ;
- Page Discussion:Robert Castaigne/Suppression créée le 1er février 2010 et concernant l’article Robert Castaigne ;
- Page Discussion:Hélène Ploix/Suppression créée le 1er février 2010 et concernant l’article Hélène Ploix.
Moi j’arrive au bout de ma science économique (même si le nom de Lord Douro me dit vaguement quelque chose). Merci d’avance. Alphabeta (d) 6 février 2010 à 17:54 (CET)
- Charles de Croisset a longtemps été le patron du CCF avant son rachat par HSBC. Un personnage atypique, une forte personnalité dans le petit monde des dirigeants bancaires, qui a bien mené sa barque avec sa (relativement) petite banque. Pline (discuter) 6 février 2010 à 18:37 (CET)
- Le mieux serait (si pas encore fait) de préciser ces choses dans Discussion:Charles de Croisset/Suppression car une éventelle clôture au bout d’une semaine approche (comme cela a été fait récemment pour Discussion:2200/Suppression). Cordialement. Alphabeta (d) 6 février 2010 à 19:43 (CET)
- Le nom de Lord Douro est probablement plus célèbre pour les exploits du premier du nom. Tilbud (d) 7 février 2010 à 01:48 (CET)
- Lord Douro, député européen, me semble admissible sans même en discuter (voir WP:NPP). Zetud (d) 8 février 2010 à 22:31 (CET)
- Le nom de Lord Douro est probablement plus célèbre pour les exploits du premier du nom. Tilbud (d) 7 février 2010 à 01:48 (CET)
- Le mieux serait (si pas encore fait) de préciser ces choses dans Discussion:Charles de Croisset/Suppression car une éventelle clôture au bout d’une semaine approche (comme cela a été fait récemment pour Discussion:2200/Suppression). Cordialement. Alphabeta (d) 6 février 2010 à 19:43 (CET)
Un Wikigraphiste dans le coin?
modifierHistoire que ma demande ne passe pas trop inaperçu j'passe aussi un p'tit message ici. Si un gentil Wikigraphiste pouvait jeter un coup d'oeil à ma question, ce serait vraiment sympatoche! Bonne soirée! --Wilimut DiscuterMail Paris, le 6 février 2010 à 19:44 (CET)
Problème de vocabulaire wiki
modifierBonsoir, Dans cet article Tapio Mattlar, je ne comprends pas pourquoi, dans les liens externes, ce sont des numéros qui s'affichent et non les sites (alors que j'ai utilisé le même langage que pour les deux premières lignes ? Une correction s'impose, mais une explication m'éviterait de perturber l'ambiance sereine de ce Bistrot. --Legraindeblé (salon de conversation) 6 février 2010 à 21:28 (CET)
- Il faut mettre le texte dans les crochets pour qu'il remplace le chiffre. Cdlt, KyroTok Wiz Mi le 6 février 2010 à 21:33 (CET)
Annonce sondage fiche courte
modifierBonsoir,
J'en avais discuté il y a quelques semaines sur le bistro. La possibilité de marquer les articles d'importance moindre où la quantité d'informations potentiellement pertinentes ne crée que des articles courts sans pour autant être des ébauches à complèter. Je propose d'ajouter une mention dans les discussion pour souligner de tel article et un certain consensus au sujet du potentiel moindre de l'article. J'aimerais recueillir des avis sur la mise en place d'un tel label « courte fiche ». Le sondage comporte trois questions simples sur des moyens peu chronophages des les désigner. Merci à tous. --Iluvalar (d) 6 février 2010 à 21:45 (CET)
- Lien ? Nemoi s’est exprimé ici le 6 février 2010 à 21:58 (CET)
- Je ne sais pas ce que tu appelles une "fiche", sur Wikipédia il y a des "articles" ; il y a même des articles courts, et même une catégorie d'articles courts, et un modèle pour les signaler. Sinon, je n'ai pas trop compris ce que tu voulais... --MGuf 6 février 2010 à 23:28 (CET)
- Le modèle « article court » pourrait servir, mais la page lui donne un autre objectif (celui d'une redirection commenté). Ce qui n'est pas tout à fait la même chose. J'ai donc volontairement utilisé un autre nom. Tout de même ce serait un article qui est court, mais délibérément court.
- Sur le choix du mot « fiche » : Pour moi, une fiche est cette petite feuille de carton sur laquelle (L'espace étant restreinte) on s'en tient à l'essentiel. Je me demande si, ce mot est aussi connu dans l'ensemble de la francophonie. Je ne tiens absolument pas au nom final de la proposition, si quelqu'un a mieux je serais ravi. --Iluvalar (d) 7 février 2010 à 00:07 (CET)
- Il faudrait que tu présentes des exemples, parce que franchement je ne vois pas la différence avec les article courts. Et je ne comprend pas du tout "ajouter une mention dans les discussion pour souligner de tel article et un certain consensus au sujet du potentiel moindre de l'article". --MGuf 7 février 2010 à 09:19 (CET)
- Je dis seulement qu'on peu tomber d'accord pour que certains articles restent relativement court. Les article courts tel que décrit dans cette page sont « plus que court » généralement, ils renvoient à un article plus détaillé. Ça ne peux pas toujours être fait et on a pas réellement de processus pour les définir. Il me semble que dans le cadre d'une PàS on se penche généralement sur l'importance du sujet, ce serait une bonne occasion, sans alourdir la bureaucratie, de s'entendre sur un article à conserver mais qui doit rester raisonnablement court. Comme l'arbre des connaissances tant à produire plusieurs branches pour chaque sujet plus important. Fait un tour dans « un article au hasard », tu devrait tomber dans la majorité des cas sur le type d'article que je décris. Une page / une page et demi, succinct sans entrer dans les détails. Ce n'est pas un faille, ce ne sont pas que des ébauches. Ces simplement des sujet d'importance faible admissible pour un article court. Si tu vois ce que je veux dire. --Iluvalar (d) 7 février 2010 à 17:37 (CET)
- Il faudrait que tu présentes des exemples, parce que franchement je ne vois pas la différence avec les article courts. Et je ne comprend pas du tout "ajouter une mention dans les discussion pour souligner de tel article et un certain consensus au sujet du potentiel moindre de l'article". --MGuf 7 février 2010 à 09:19 (CET)
- Je ne sais pas ce que tu appelles une "fiche", sur Wikipédia il y a des "articles" ; il y a même des articles courts, et même une catégorie d'articles courts, et un modèle pour les signaler. Sinon, je n'ai pas trop compris ce que tu voulais... --MGuf 6 février 2010 à 23:28 (CET)