Discussion utilisateur:Olevy/Archives 2017-2020
Sheitan
modifiermot arabe, se traduit en français par "Satan" plutôt que par "démon" ou "diable" (Iblis).
Vœux
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En route pour l'aventure ! | |
Bonne année Olevy ! Je te souhaite de belles découvertes |
Pour cette nouvelle année, tous mes vœux pour le meilleur. — Frenchie Coucou !
Votre jugement de valeur
modifierBonjour, vous auriez créé un article, mis 40 000 octets dedans, puis subi 10 révocations de qqn qui n'a en aucune manière contribué positivement à cet article, vous garderiez un ton agréable ? Vous pouviez apporter une information, sans porter de jugement. --86.249.205.44 (discuter) 8 janvier 2017 à 18:42 (CET)
Bonjour
modifierBonjour, je découvre votre dernière modification, "l'expression controversée". Merci beaucoup vraiment, de calmer le jeu comme le faites, dans un esprit de conciliation. Merci de placer votre unique contribution en tête de cet article de 40 000 octets que vous n'avez pas rédigé.
Je n'ai pas envie de ferrailler contre vous. Je souhaite vous rappeler d'abord, ici, plutôt que sur la pdd de l'article, que vous avez révoqué des sources de Marlo Jonesa ds l'article Palestiniens, 7654 octets, avec cet argument : "WP recommande d'éviter les références dans le RI.)" (7 janvier). Aimeriez-vous que j'en fasse de même ? Je ne le pense pas.
Je ne vais pas révoquer votre ajout, mais le déplacer. Je le mettrai en fin d'article, car d'une part, il contredit l'article entier, d'autre part, à ma connaissance - mais je ne dispose pas encore de sources scientifiques - c'est une expression ancienne, qui existe en arabe, avant de devenir controversée en Israël, pour des raisons évidentes. Je ne sais pourquoi on appelle là-bas les "Palestiniens" les "Arabes", et non pas "Palestiniens". En tout cas, j'ai toujours entendu "juifs arabes" quand je vivais encore dans le pays arabe dont je suis originaire. Il y a eu des juifs nationalistes arabes. Le nationalisme arabe à ses débuts s'est adressé aussi aux juifs arabes.
J'ai lu la page de Bensoussan que vous indiquez, elle me paraît très polémique, et elle ne correspond absolument pas à mon expérience historique. Les tensions sont vives dans le monde arabe depuis des décennies entre tous les Arabes, y compris entre Arabes musulmans. Il y a des dizaines d'articles, Olevy, pour dire ce que dit Bensoussasn, faut-il porter le fer partout ?
Il se peut que votre intervention soit liée à une sorte de "politique" vis-à-vis des administrateurs, et une manière de vous repositionner du côté de S. Dans ce cas, eh bien, il n'y a rien à dire, c'est dommage de jeter aux orties ne serait-ce que le tact vis-à-vis de qqn qui se donne du mal. C'est difficile de construire une maison, mais c'est très facile de détruire. Une bombe, et en 3O secondes, il ne reste plus rien.
Au Maghreb ?
modifierBonjour, tout d'abord, je vous remercie vivement de ne pas avoir engagé un rapport de force, ce qui m'aurait été pénible.
Je ne dispose pas encore de sources à propos de votre modification, mais il me semble que ce que vous avez placé dans le RI est valable pour le Maghreb seulement, que je ne ne connais pas. Dans mon pays, on n'a même jamais entendu parler de cette dialecte propre aux juifs, et j'ai découvert son existence en rédigeant l'article. Je vais interroger des juifs qui viennent d'Irak, mais entre eux, de manière certaine, ils ne parlent que l'arabe, c'est vrai aussi pour leurs parents, que j'ai connus, qui sont nés dans les années 1910. Je me permettrai donc d'enlever qques mots du RI. Je pense que beaucoup de juifs sont allés dans des écoles "pour tous", où l'on apprend l'arabe littéral (et on n'y apprend pas à écrire en hébreu bien sûr). Ma mère est allée à l'Alliance israélite et elle ne parle ni n'écrit l'hébreu, ni personne dans la famille sauf ceux qui sont allés par la suite en Israël. J'ai lu qque part que Saadia Gaon au 10e siècle avait écrit certains de ses ouvrage en arabe, à destination de son public d'étudiants juifs arabophones, qui ne lisaient plus l'hébreu.
Cordialement--46.218.206.54 (discuter) 14 janvier 2017 à 11:51 (CET)
- Bonjour, une première remarque : il serait bon que vous preniez un pseudo pour Wikipedia ce qui nous remettrait à égalité puisqu'actuellement vous pouvez écrire à vos interlocuteurs qui ne peuvent pas vous répondre. Et aussi, vos remarques concernant l'article Juifs arabes, il n'y a pas de raison de les faire sur les pages personnelles plutôt que sur les pages dédiées à l'article. Les pages personnelles (et non privées) sont tout autant publiques que les pages de discussion des articles. Je vous répondrai toutefois ici.
- Le judéo-arabe était bien sûr parlé en Irak, comme l'indique la citation. L'Alliance, qu'a fréquentée votre mère, avait clairement pour but de franciser les Juifs d'Orient et il n'est pas étonnant que votre mère ait ignoré le judéo-arabe. Sa mère, votre grand-mère, le pratiquait peut-être ? Le judéo-arabe était un dialecte ou langue arabe matinée d'un peu d'hébreu et écrite avec des caractères hébreux, sur un modèle similaire au yiddish. Je crois qu'on pouvait s'exprimer dans ces deux langues sans connaître l'hébreu, sauf à écrire en caractères hébraïques. -- Olevy (discuter) 14 janvier 2017 à 12:56 (CET)
BA
modifierBonjour,
J'ai supprimé votre avis sur le Bulletin des administrateurs car il s'agit d'une discussion entre opérateurs.
Cordialement. --Habertix (discuter) 13 février 2017 à 21:25 (CET)
Un article
modifierBonjour Olevy, ce petit article de juin 2016 me semble faire le point avec des références et des chiffres intéressants. P-e l'avez-vous déjà utilisé dans Histoire des Juifs en France : je n'ai pas vérifié et donc vous l'adresse tel quel. Cdt, Manacore (discuter) 24 février 2017 à 11:09 (CET)
Pierre Lanzenberg
modifierBonjour. Vous avez voté deux fois dans la PàS concernant Pierre Lanzenberg. Je me suis donc permis de retirer votre second vote. Vous pouvez ajouter vos nouveaux arguments au dessous de votre premier avis ou dans la section discussion. Cela aidera peut-être d'autres votants. Cordialement. Champagne2 (discuter) 13 mars 2017 à 19:39 (CET)
- dans mon vote, je répondais à vos premiers arguments. Du coup mon argumentation est bancale. tant pis! Cordialement Champagne2 (discuter) 13 mars 2017 à 20:53 (CET)
Paulus Chritiani
modifierIl y a un problème : à cette époque, dans le royaume d'Aragon, le castillan n'est pas parlé. Soit on met le lien vers Paulus Christianus, en latin, soit vers Pau Christià en Catalan, soit vers Paul le chrétien (ou Paul Christian)... Mais Pablo Christiani est une double faute : mélange castillan/latin + anachronisme pour la partie castillane. v_atekor (discuter) 22 mars 2017 à 16:36 (CET)
- Vous avez peut-être raison mais le souci vient de ce que les sources dont je dispose, outre Wikipedia (en 4 langues), comme le Dictionnaire encyclopédique du judaïsme, la Jewish Encyclopedia, la Jewish Virtual Library et plus généralement Google parlent en grande majorité de Pablo Christiani. Pau Christià semble surtout apparaître dans les ouvrages en catalan. Mais il faut se conformer à l'usage francophone. -- Olevy (discuter) 22 mars 2017 à 18:34 (CET)
L'article Liste d'encyclopédies sur Internet est proposé à la suppression
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Bonjour,
L’article « Liste d'encyclopédies sur Internet » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste d'encyclopédies sur Internet/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Yves Meyer
modifierLa source: Wikipedia Anglais. Chabbat Shalom. (Leparc (discuter) 14 avril 2017 à 15:20 (CEST))
- Autre source:[1] où il est indiqué qu'il est un juif séfarade. (Leparc (discuter) 14 avril 2017 à 15:24 (CEST))
- Autre source: [2]. (Leparc (discuter) 14 avril 2017 à 20:02 (CEST))
Plateau du Golan
modifierBonjour Olevy :,
Je viens de vérifier les liens un à un et tous fonctionnent (PS : j'utilise Explorer. Qu'est-ce que ça donne en passant, par exemple, par la page suivante : https://www.un.org/fr/ga/71/resolutions.shtml ?).
En ce qui concerne le mention « fac-similé », c'est pour indiquer qu'il s'agit de la version française officielle en ligne : elle est peut-être mal formulée voire inutile !
Cordialement, Olimparis (discuter) 3 mai 2017 à 16:25 (CEST)
- Merci de votre réponse.
Olimparis : Mon antivirus proteste ! Problème de sécurité : « Il se peut que des pirates soient en train d'essayer de dérober vos informations sur le site research.un.org (par exemple, des mots de passe, des messages ou des informations sur vos cartes de paiement). NET::ERR_CERT_COMMON_NAME_INVALID ». Par contre pas de problème avec [3] obtenus en recherchant par Google sur un.org Resolution 68/82. -- Olevy (discuter) 3 mai 2017 à 19:16 (CEST)
Nombre de victimes dans Vichy Tunisie, dans l'exhibition "Shoah - l'Holocauste du peuple Juif," au musée d'Auschwitz qui commémore "le meurtre des Juifs européens"
modifierLe nombre exact est: 250 victimes - j'ai vu le nombre quand j'ai visité le musée, et Yad Vashme m'a envoyé une copie de la liste des 6,000,000 de Juifs victimes de la Shoah: "Nearly 6,000,000 Jews murdered in the Holocaust The numbers include Jews from annexed or occupied territories"
J'ai interwievé des juifs de Nabeul qui ont porté l'étoile jaune, aui habitent la France, et ont reçu indemnités de l'Allemagne.
Je peux t'envoyer la liste. Merci de ton intervention dans article Holocaust. Des éditeurs ont remarqué qu'on me fait la vie dure!Henia Perlman (discuter) 8 juin 2017 à 07:27 (CEST)
- Dans Wikipedia, on ne se fie pas à sa mémoire mais à des sources : la source que vous avez fournie ne mentionne pas 250 victimes.
- Il n'y a jamais eu de Tunisie française, comme il y avait une Algérie française. Et Vichy Tunisie se dit en français Tunisie de Vichy, ce qui n'a dans ce contexte pas besoin d'être systématiquement rappelé. -- Olevy (discuter) 8 juin 2017 à 10:18 (CEST)
Juifs tunisiens"
modifierDans le protectorat français de Tunisie et "Vichy-Tunisie" (comme mentionné dans les archives tunisiennes, source vérifiable, la majorité était "Juifs tunisiens, mais il y avait plus des Juifs français, et environ 5000 juifs italiens. Merci des corrections.Henia Perlman (discuter) 8 juin 2017 à 14:57 (CEST)
- Ce n'est parce que les archives, peut-être pour des raisons de classement parlent de Vichy Tunisie qu'il faut reprendre une expression qui ne veut rien dire. -- Olevy (discuter) 8 juin 2017 à 18:34 (CEST)
- je n'ai pas vu votre message.
1. Le protectorat sous Vichy est une nouvelle période dans l'histoire des Juifs de Tunisie. 2. C'est un fait que le bey a été forcé - pourquoi avez vous annulé cela aussi?
Henia Perlman (discuter) 8 juin 2017 à 19:28 (CEST)
- il n'y avait pas de Tunisie française - c correct, mais il n'y avait pas aussi de "Tunisie" qui ne devient indépendante qu'en 1956.
Comme étudiante d'histoire, j'ai appris qu'il faut être précis pour ne pas donner l'impression to distort.
Le bey n'avait pas légalement de pouvoirs législatifs, mais peut être je me trompe. Cordialement.Henia Perlman (discuter) 8 juin 2017 à 19:45 (CEST)
des mesures discriminatoires édictées en France"
modifierIl n'y avait que l'Etat français de Pétain pas de France.
Pour être précis il faudrait écrire comme Kaspi: Après l’établissement du régime de Vichy, les Juifs font l’objet des mesures discriminatoires édictées par “le gouvernement de Vichy” (Kaspi, p. 54) dans “la métropole” (Kaspi, p. 192). Henia Perlman (discuter) 9 juin 2017 à 03:31 (CEST)
- Vous semblez souvent confondre la géographie - la France, la Tunisie - et les régimes politiques - la France de Vichy, l'Etat français, la Tunisie sous protectorat, la Tunisie indépendante, etc ... -
- Mais la phrase que vous donnez ci-dessus est correcte.
Olevy (discuter) 9 juin 2017 à 09:59 (CEST)
- Exactement Mr. Levy, vous expliquez mieux que moi quel est le problème.
Il y a beaucoup d'historiens qui effectivement confonde l'expression géographie d'une 'France continentale', que de Gaulle a utilisé en 1942, et l'expression politique de "France", "la république française, un pays transcontinental" qui comprend la Métropole, où le Statut des Juifs a été édicté, et la France d'Outre-Mer. Kaspi et Poznanski font très attention et utilisent: France métropolitaine, Vichy métropolitaine (pour la distinguer de Vichy Afrique du Nord) ...
car la Shoah était un projet politique, et pas geographique, qui a eu lieu non pas dans le continent européen, mais dans une "Europe", qui politiquement contenait les pays européens dans le continent, et leurs possessions d'Outre Mer.
C'est pour cela que Vichy France et l'Italie ont persécuté les Juifs dans leurs possessions d'outre mer en Afrique européenne: l'Algérie française avec ses departments de 91, 92, 93, 94, et les 2 protectorats français du Maroc et d'Algerie; Italie a persécuté les Juifs dans la Libye italienne en 1938.
Vous me poussez à réfléchir dans ma retraite. Et c'est intéressant.
Excusez mon français et je travaille dur pour mettre les accents avec un clavier américain.
Have a nice week-end!Henia Perlman (discuter) 10 juin 2017 à 01:30 (CEST)
- Bon week-end à vous aussi. Et, sachez qu'on vous pardonnera de ne pas mettre d'accent comprenant que vous avez un clavier américain. Cependant, arrêtez d'utiliser les expressions Vichy France et Vichy Tunisie qui ne veulent rien dire, ce qu'on se fatigue à vous répéter.-- Olevy (discuter) 10 juin 2017 à 11:14 (CEST)
- Bonjour,
Je suis nouvelle sur wiki, et je suis entrain de lire les règles; j'ai aussi un mentor qui me guide.
Ici, on utilise Vichy France "Vichy France (French: Régime de Vichy) is the common name of the French State (État français) headed by Marshal Philippe Pétain during World War II. In particular, it represents the unoccupied "Free Zone" (zone libre) that governed the southern part of the country." https://en.wikipedia.org/wiki/Vichy_France
- Eh bien, vous pouvez voir sur Wikipedia que Vichy France se traduit en français par Régime de Vichy..., notion politique et non géographique. -- Olevy (discuter) 10 juin 2017 à 19:09 (CEST)
Under the French-German cease-fire
agreement, North Africa was considered part of unoccupied Vichy France,
http://www.yadvashem.org/odot_pdf/Microsoft%20Word%20-%205726.pdf
Je ne suis pas aussi bonne historienne que Poznanski, mais elle est la seule à utiliser "Vichy métropolitaine" pour la distinguer de Vichy Afrique du Nord. J'aime bien Vichy Tunisie, qui reflete la realite historique que le protectorat francais de Tunisie etait sous Vichy jusqu'en mai 1943.
J'ai changé d'avis avec Couthon, parce que j'étais fatiguée. Il faudrait ajouter le tier du peuple juif, comme l'a fait le pape lui même! J'ai trouvé sa déclaration exacte. Je veux revenir sur mon accord avec lui, et je dois réfléchir comment y faire.
Enfant, j'ai chanté "Babi Yar, souviens tu de nos noms", la neige tombe au seuil d'une synagogue/(église), et "Loin dans l'infini ...
Je dois prendre petit dejeuner avec ma petite fille Zenzen.Henia Perlman (discuter) 10 juin 2017 à 17:53 (CEST)
Pouvez vous m'aider, s'il vous plait?
modifierCarole Henson a presente une demande de me blocker de wiki, apres que j'ai poste 3 phrases sur les Juifs de Shanghai, qui n'etaient pas mentionnes dans l'article.
Carole m'a annulee, parce que je n'ai pas mis de citations (j'ai poste ma mauvaise version, sans les citations) - j'ai remarque qu'on m'annule vite, sand discussions.
Un groupe d'editeurs de Holocaust et Shoah la supporte.
J'ai un norovirus (vomissements), et je dois voyager voir mes deux petits enfant.
Comment peut-on me blocker quand j'essaie de bonne foi d'ameliorer l'article. Bon, je suis tres lente avec technology.
Il me semble qu'on ne veut pas de moi dans les 2 articles (anglais et francais) de Holocaust et Shoah.
Pouvez vous m'aider, s'il vous plait?
Merci. Bonne journee! Henia Perlman (discuter)
Mondoweiss
modifierSalut,
Times of Israel est un journal qui soutient les colons et dont des auteurs ont a plusieurs reprises appelé au génocide de Palestiniens (cfr l'article sur wp:en). Mondoweiss est mis en avant par une bonne partie de la presse et suit une ligne anti-sioniste (dans le sens où le sionisme serait un mouvement colonial). Et tu penses que le premier est admissible mais pas le second ? Absolument rien ne peut empêcher de reprendre les avis émis par les journalistes de Mondoweiss. Ils sont d'ailleurs repris des dizaines (centaines) de fois sur wp:en. MrButler (discuter) 14 juillet 2017 à 15:21 (CEST)
- D'abord, je ne vois pas sur l'article en:Times of Israel les accusations ci-dessus. Ensuite, il est toujours bon de citer comme source un journal qui, au vu de ses opinions, n'aurait pas intérêt à publier ces infos. -- Olevy (discuter) 14 juillet 2017 à 15:31 (CEST)
- c'est ici
- On 1 August 2014, a blogger posted a piece entitled, "When Genocide Is Permissible"[19] in which he argued that the war between Israel and Gaza was being misunderstood and misrepresented by the global media.[20] What other way is there to deal with an enemy of this nature other than obliterate them completely ?
- On 9 April 2015, an article titled "Understanding the Idea of Israeli Land Under Talmudic Law" was posted on The Times of Israel's blog platform. The article described in great detail how Israel should "exterminate" the Palestinians, who were described as "cockroaches" and "vermin".[24]
- Il ne s'agit pas de sourcer des faits avec Mondoweiss. Ils sont sourcés par ailleurs. Il s'agit de donner des analyses.
- Le minimum de ta part serait d'admettre que si Mondoweiss est inacceptable alors Times of Israel n'est qu'un nid de malades. MrButler (discuter) 14 juillet 2017 à 19:39 (CEST)
- Il s'agit d'articles de blogs qu'on rejette sur Wikipedia. -- Olevy (discuter) 15 juillet 2017 à 11:07 (CEST)
- c'est ici
Suppression à la cosaque dans article "Antisémitisme"
modifier"L'antisémitisme de second degré n'a pas sa place dans le RI"
En ce cas, il aurait été pertinent d'en déplacer la courte description dans une section que tu trouvais plus appropriée, puisqu'elle concerne bien le sujet. Ce n'est pas avec des suppressions qu'on fait avancer la Wik, mais avec des précisions, des ajouts et/ou des reclassements.
"et dire que de nos jours, toute considération raciale est exclue semble abusif !"
Que nommes-tu "de nos jours" ? Dès le début des années 60 - pour mémoire, nous sommes en 2017 - existait un MRAP, Mouvement contre le Racisme, l'Antisémitisme, et pour la Paix (devenu par la suite le MRAX) : c'est donc bien que dès cette époque, racisme ET antisémitisme étaient considérés comme distincts. Et qu'ils le sont toujours, comme tu le vois en cliquant sur MRAX.
Je ne vois pas par ailleurs comment quiconque, pas même les intéressés, pourrait considérer la moindre communauté de "race", ni même de "type ethnique", entre un ashkénaze et un séfarade, bien que personne ne conteste leur appartenance à la communauté juive. Ce n'est donc certainement plus une question raciale ni de type ethnique qui est en cause dans l'appartenance à ladite communauté (je n'irai pas même mentionner les falashas :-D ), ergo dans l'antisémitisme. Que cela te semble (puisque tu l'admets) abusif est un point de vue, prenons-en acte; on ne sait pas si c'est un point de vue neutre, mais on aimerait en ce cas que ce fût un point de vue étayé. De mon temps, sur la Wik, c'était en principe la façon de procéder.
Enfin, il n'y a pas à laisser en place l'adverbe totalement POV dans "les peuples sémites, prétendûment [sic] regroupés sur la base de critères linguistiques" (même en corrigeant ce flexe qui n'y a pas sa place) parce que l'existence des langues sémitiques est un fait tout comme celle des langues gaéliques, des langues celtiques, des langues romanes, etc. La Wik pouvait te l'apprendre ou te le rappeler d'un clic, merci, Wikipédia ! Et enfin, l'unité des juifs - dont nul n'est obligé d'être croyant - se fait bien autour de traditions dont la langue est l'hébreu, langue sémite. La boucle est bouclée. :-D François-Dominique (discuter) 19 juillet 2017 à 16:13 (CEST)
Synagogue de Commercy
modifierNotice no PA00106513, sur la plateforme ouverte du patrimoine, base Mérimée, ministère français de la Culture
Hello Olivier,
Je ne peux pas donner de confirmation, je n'en sais rien, mais ce n'est pas impossible.
Cette maison se trouve juste a l'entrée de la rue des juifs.
Le site judaisme en alsace indique ici http://judaisme.sdv.fr/histoire/historiq/lorraine/memoire.htm Qu'il a visité cette ancienne synagogue transformée en maison d' habitation
et pense avoir retrouvé les traces de l'ancien mikveh (bain rituel) Djampa (discuter) 17 août 2017 à 21:13 (CEST)
Outre la decoration inhabituelle, et les petites fenêtres en forme de tables de la loi, il y a une chose qui m'a frappé dans ce bâtiment c'est l'escalier extérieur sur le côté qui mène au 1er étage. Cela n'existe pas dans les maisons d'habitation de la région. Par contre cela me fait penser à un escalier menant à l'entrée séparée de la galerie des femmes. Qu'en dites-vous ?
Il y a une question qui m'intrigue à Commercy : où est le cimetière juif ? Dans toutes les villes alentour se trouve un cimetière juif : Vaucouleurs, Bar-le-Duc, Saint-Mihiel, Verdun, Toul, etc...à Commercy, pas de cimetière juif, ni de carré juif dans le cimetière communal. Je viens de faire le tour complet du cimetière, pas une seule tombe juive, uniquement des tombes chrétiennes. pourtant, il y a une rue des juifs, une ancienne synagogue, et même aujourd'hui, il y a encore des juifs qui habitent à Commercy, par exemple un médecin très connu qui vient de faire son alya. Mais où donc enterrent-ils leurs morts ? Djampa (discuter) 27 avril 2018 à 16:26 (CEST)
Attentats de Bcn
modifierBonjour, ce n'est malheureusement pas le premier attentat, ni le plus meurtrier. Je pense qu'il faudrait insérer ça dans un paragraphe adapté ( histoire ? Politique ? ) car le plus meurtrier est celui de l'hipercor (ETA). Il y en a eu d'autres. v_atekor (discuter) 18 août 2017 à 13:15 (CEST)
Vatekor : : bonne remarque ; signalé en article connexe. -- Olevy (discuter) 18 août 2017 à 14:21 (CEST)
Vous avez annulé mon ajout. Quel passage cause problème ? Le christianisme est complexe et possède plusieurs branches ayant des interprétations différentes de la théologie. --Nonztop (discuter) 21 août 2017 à 17:31 (CEST)
Nonztop : Que des chrétiens soient sionistes, personne n'en doute mais personne ne dit que c'est le christianisme qui a particulièrement engendré le sionisme. -- Olevy (discuter) 21 août 2017 à 17:43 (CEST)
- Parfait, je vais éventuellement retoucher mon ajout pour refléter ce point de vue. --Nonztop (discuter) 21 août 2017 à 17:48 (CEST)
Avertissement suppression « Islamofascisme »
modifierBonjour,
L’article « Islamofascisme » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invités à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.
N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Jean Samuel
modifierCher O.,
pensez-vous que Jean Samuel, le Pikolo de Primo Levi souvent appelé à témoigner dans les biographies et reportages sur l’écrivain, auteur lui-même d’un témoignage (Il m’appelait Pikolo, coécrit avec J.-M. Dreyfus, paru aux éditions Robert Laffont en 2007), pourrait figurer dans l’article sur l’histoire des Juifs d’Alsace (« les survivants, dont Jean Samuel surnommé le Pikolo par son compagnon de déportation Primo Levi, … ») ? Bien à vous--Nathan m'écrire 19 octobre 2017 à 08:21 (CEST)
Bonjour
modifierBonjour, à propos de Serafin Fanjul sauf erreur, il ne parle pas spécifiquement des relations entre les musulmans et les juifs en Espagne, mais surtout, en tant que chercheur espagnol, si j'en crois sa notice WP, de la "contribution musulmane à la construction nationale" espagnole, contribution prétendue, selon lui. Il n'a pas grand chose à faire des Juifs; C'est pour lui une question d'identité espagnole. Les historiens (juifs) que je cite parlent en revanche spécifiquement des juifs, leurs articles et leurs livres leur sont consacrés.
Quant à l'idée qu'il n'y avait pas de tolérance religieuse dans al-Andalus, tous les chercheurs sérieux disent que l'idée de tolérance au sens moderne n'existait nulle part au Moyen-Âge, pas plus chez les musulmans que chez les chrétiens ; qu'il y avait dans al-Andalus une force de coexistence la plus poussée possible pour l'époque, étant donné les cadres étroits de pensée qui prévalaient alors.
De plus, comme vous voyez, je me donne un mal de chien pour sourcer l'article le mieux possible. Sur des sujets d'actualité, il n'y a que les journaux, mais le Moyen-Âge, ce n'est pas exactement l'actualité. Un historien chercheur a des arguments dont les journaux ne peuvent pas rendre compte, et ce serait bien d'en rester aux publications de cet ordre pour les aspects historiques, autant que possible. Cdmt (Juifs arabes)--86.249.10.55 (discuter) 29 octobre 2017 à 17:43 (CET)
Au sujet du mur
modifierBonjour O.,
étant l’un des principaux auteurs de l’article sur le mur occidental, pourriez-vous signaler qu’au-delà de la guerre des mots, existe une dispute sur l'existence du temple, avec un lien vers l’article produit par FLLL (d · c · b) sur la négation des temples ? Merci d’avance--Nathan m'écrire 3 novembre 2017 à 08:10 (CET)
- Bonjour Nathan,
- J'ai fait référence à l'article de FLLL dans le paragraphe "Le Mur pour l'islam". Ce n'est que la traduction de l'équivalent anglais dans en:Temple in Jerusalem. Peut-être doit il aussi être mis dans l'article Mont du Temple ?-- Olevy (discuter) 20 novembre 2017 à 15:30 (CET)
- Il me semble que oui, et grand merci--Nathan m'écrire 20 novembre 2017 à 21:15 (CET)
Suggestion
modifierBonjour, je me permets de vous soumettre cette proposition à la suite de votre référence aux propos du diplomate israélien Dore Gold, dont a rendu compte David Hazony. Pour plusieurs raisons il me semble qu'il est possible d'offrir aux lecteurs mieux que Dore Gold. J'ai trouvé ce propos plus apaisé de l'historien Henry Laurens ; je les recopie ici pour vous : "Arafat va jusqu'à dire que le Temple ne se trouvait pas à Jérusalem mais à Naplouse !" ; "Arafat semble méconnaître les traditions islamiques concernant l'histoire des Juifs (les Isra'iliyyat) et le fait même que la Mosquée al-Aqsa a été construite à l'extrémité sud de l'esplanade, en tournant le dos à l'emplacement supposé du temple" https://books.google.fr/books?id=f4lGCgAAQBAJ&pg=PT274&lpg=PT274&dq=mont+du+temple+henry+laurens&source=bl&ots=Jc34g1gMMJ&sig=dIo_l72zrseYcYe7uRCKvuJUx4Y&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwiOqNmY7c_XAhVHOBoKHY1ICacQ6AEIPTAH#v=snippet&q=mont%20du%20temple%20isra'iliyyat%20&f=false.
Il me semble que les lecteurs musulmans en particulier seraient sensibles à cet argument selon lequel les musulmans des VIIe-VIIIe siècles reconnaissaient une réalité qui est déniée aujourd'hui par certains leaders politiques. Il me semble aussi que cela éviterait de salir l'image des musulmans en tant que tels, de manière inutile. D'ailleurs David Hazony/ Dore Gold disent bien que la reconnaissance de l'emplacement du temple ne posait pas problème dans le passé ; c'est aujourd'hui, parce qu'on leur a pris leur terre, que des chefs palestiniens ont changé d'avis à ce sujet.
Henry Laurens écrit par ailleurs que "Camp David s'est fracassé sur la question de Jérusalem, et en particulier sur le mont du Temple / esplanade des Mosquées. Avec une confusion totale du national et du religieux chez les Israéliens comme chez les Palestiniens" : https://books.google.fr/books?id=f4lGCgAAQBAJ&pg=PT274&lpg=PT274&dq=mont+du+temple+henry+laurens&source=bl&ots=Jc34g1gMMJ&sig=dIo_l72zrseYcYe7uRCKvuJUx4Y&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwiOqNmY7c_XAhVHOBoKHY1ICacQ6AEIPTAH#v=snippet&q=mont%20du%20temple%20%20Camp%20David%20s'est%20fracass%C3%A9%20&f=false. Mais cela, je l'avais déjà mis dans La religion dans le conflit israélo-palestinien.
Cordialement--86.249.70.226 (discuter) 21 novembre 2017 à 15:45 (CET)
- Merci de ces précisions dont je vais tenir compte. --Olevy (discuter) 22 novembre 2017 à 15:52 (CET)
- C'est moi qui vous remercie de votre courtoisie. A propos de "bénéficient de la dhimma", que je ne m'autoriserais pas écrire de mon propre chef, cela peut se justifier à mon sens si on considère l'époque dont il est question : le Moyen-Âge. Il n'y avait rien de mieux en ce temps-là. La dhimma est devenue obsolète quand l'Europe a inventé l'égalité entre les citoyens, au 19e siècle. Le statut de dhimmi " est perçu jusqu’à Voltaire et la Révolution française comme une avancée, mais il devient intolérable pour celui qui découvre l’égalité citoyenne." : http://www.lemondedesreligions.fr/savoir/juifs-et-musulmans-ont-une-histoire-culturelle-riche-et-commune-08-12-2014-4370_110.php.
- J'ai lu qq part, mais je ne plus où, que les Almohades et autres fanatiques réputés pour leurs persécutions, avaient considéré le statut de dhimmi comme caduc. Ils s'en sont débarrassés parce que le volet de protection dans ce statut les gênait.
- Cordialement--86.249.197.103 (discuter) 24 novembre 2017 à 17:50 (CET)
- L'expression, même tirée du Monde des religions n'est pas neutre et la situation des Juifs dans l'Europe carolingienne n'y était pas plus mauvaise. C'est surtout à partir de la fin du XI e siècle qu'elle s'est dégradée en Europe. Laissons le "régi par la dhimma". -- Olevy (discuter) 26 novembre 2017 à 15:41 (CET)
Famille Sandler
modifierDans Klarsfeld, 2012, il y a 16 Sandler déportés de France:
- Sandler, Daniel, 12 ans, né le 6 février 1931 à Paris 10e, domicilié au 115 rue Duhesme, Paris 18e, ayant passé par Drancy, convoi 58
- , Germaine née Wolf, 40 ans, née le 17 janvier 1903 à Paris 18e, domiciliée au 115 rue Duhesme, Paris 18e, ayant passé par Drancy, convoi 58
- , Jacques, 10 ans, né le 30 juillet 1933 à Paris 10e, domicilié au 115 rue Duhesme, Paris 18e, ayant passé par Drancy, convoi 58
- , Mayer, 36 ans, né le 9 juin 1907, domicilié au 115 rue Duhesme, Paris 18e, ayant passé par Drancy, convoi 75
- , Izchok, 63 ans, né le 6 août 1880 à Astrakhan, domicilié au 24 rue de l'Exposition, Paris 7e, ayant passé par Drancy, convoi 46
- , Esther, née Eskinazi, 36 ans, née le 18 avril 1907 à Paris 12e, domiciliée au 2bis rue du Tour de la Terre, Avignon (Vaucluse), convoi 58
- , Jacob, 38 ans, né le 15 octobre 1904 à Zlynka, domicilié au 2bis rue du Tour de la Terre, Avignon (Vaucluse), convoi 59
- , Ferdinand, 58 ans, né le 20 juillet 1885 à Cracovie, domicilié au 33 rue Ecuyère, Caen (calvados), ayant passé par Compiègne, convoi 47
- , Frima, née Gherenberg, 75 ans, née le 1er janvier 1867 à Orehei, domicilié au 45 rue des Rosiers, Saint Ouen (Seine), ayant passé par Drancy, convoi 37
- , Hedwig, 38 ans, née le 7 juillet 1904 à Mannheim, Camp dinternement Gurs (Pyrénées), convoi 18
- , Johanette, née Loeb, 22 ans, née le 13 juillet 1920 à Steinheim, Camp dinternement Gurs (Pyrénées), convoi 18
- , Léopold, 70 ans, né le 15 juin 1872 à Tauroggen, Camp dinternement Gurs (Pyrénées), convoi 18
- , Selma, 35 ans, née le 30 mai 1907 à Mannheim, Camp dinternement Gurs (Pyrénées), convoi 18
- , François, 32 ans, né le 22 mai 1911 à Lyon, domicilié à l'Hôtel Albert Ier, avenue des Phocéens, Nice (Alpes Maritimes), convoi 63
- , Rachel, née Band, 39 ans, née le 20 septembre 1903 à Kolo, venant de Bruxelles (Belgique), Camp de Nexon (Haute-Vienne), convoi 40
- , Sarah, née Kraiczynski, 45 ans, née le 8 juin 1897 à Gutsiang, Ville de Ouroux (Nièvre), Nevers, convoi 40
Pour info
modifierSur la question de savoir si le sionisme a mobilisé plus les juifs européens ou les juifs séfarades, au point de les conduire à émigrer en Israël, il semble bien qu'A. Dieckhoff avait raison. L'idée que proportionnellement à leur nombre, les séfarades ont plus émigré en Palestine, n'est valable que pour la période d'avant le sionisme ; et il s'agit d'une émigration de type ancien, à caractère religieux, non politique, sans projet de créer un Etat juif. En effet, il ne paraît pas possible de se servir de R. Ayoun et B Cohen comme vous le faites, pour affirmer que les séfarades ont été "très sionistes" avant la création d'Israël : voici ce que disent ces auteurs à propos des juifs d'Algérie : "Pourquoi ce relatif désintérêt pour Israël ?", alors que "du temps du Yichouv (la population juive de Palestine avant la création de l'Etat d'Israêl), l'alyah séfarade en général concernait à peu près 12% de son potentiel contre 3 à 4 % chez les Ashkénazes. C'est pourquoi on s'explique mal l'insuccès de la politique sioniste en Algérie", Juifs d'Algérie dans la p.208 que vous avez donnée (en omettant "l'insuccès de la politique sioniste"). "Du temps du Yichouv", c'est imprécis, mais dans le contexte, les auteurs font référence manifestement à une période d'avant l'appel sioniste à émigrer en Israël. C'était alors une émigration dénuée d'agressivité à l'égard des populations non juives de Palestine.
Ainsi, il n'y a pas de contradiction entre les propos de Ayoun-Cohen et ceux d'Alain Dieckhoff, que vous aviez revertés : « Parce que les promoteurs du sionisme étaient des Juifs d'origine européenne (ashkénazes), ils s'adressaient prioritairement à leurs coreligionnaires qui habitaient les mêmes pays qu'eux, en particulier la zone russo-polonaise où la majorité du peuple juif était d'ailleurs concentrée à la fin du XIXe siècle. C'est la raison pour laquelle l'immigration juive provint, dans son immense majorité, d'Europe avant la création de l'État d'Israël : sur les 450 000 personnes qui s'installèrent en Palestine entre 1919 et 1948, 420 000 étaient d'origine européenne, seules 30 000 étaient d'origine non européenne (dont 15 000 du Yémen) ». Ayoun-Cohen parlent d'une période ancienne précédant 1948 (où les séfarades étaient nombreux en Palestine), alors que Dieckhoff parle des années 1920-1930, où les ashkénazes deviennent, proportionnellement à leur potentiel plus nombreux.
Il n'y a pas de raison de ne pas faire confiance à A Dieckhoff, c'est un auteur tout à fait sérieux--86.249.11.239 (discuter) 7 décembre 2017 à 19:34 (CET)
Vœux
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Meilleurs vœux pour 2018 ! | |
Hello Olevy, Je te souhaite une année chatoyante |
Revert ... curieux !
modifierBonjour. Je viens de prendre connaissance de ton revert à la suite des améliorations que j'avais apportées à l'article consacré à la commune de Neuilly-sur-Seine. Je m'étais donné le mal de rechercher les dates manquantes et ensuite j'avais reclassé ces personnes au bon endroit dans la liste chronologique.
Par ailleurs, je t'informe qu'en style encyclopédique, on évoque la mort d'une personne et non pas son décès (relire la recommandation mort v/s décédé).
Depuis douze ans que je contribue ici, je viens toujours m'expliquer avec le contributeur objet d'une modification que je ne comprends pas avant de reverter ; c'est pourquoi je viens de te mettre ce message.
Bien cordialement. AntonyB (discuter) 10 janvier 2018 à 00:32 (CET)
AntonyB :Effectivement, mon "revert" était un peu brutal et je vous demande de m'en excuser. J'ai annulé ma modification mais j'ai toutefois conservé le texte de "personnes décédées" malgré vos objections. Vous m'opposez une recommandation de Wikipedia mais ici la répétition de "mortes" rend le texte peu euphonique et surtout peu compréhensible. De plus, en lisant la recommandation, je vois que "décéder" est un terme entre autre administratif. C'est bien le cas ici où la liste produite n'est pas encyclopédique (le rapport de tous ces gens avec Neuilly n'y est pas expliqué) mais bien plutôt administrative (personnes mortes ayant été domiciliées à Neuilly ou décédées dans cette commune). Effectivement, cette longue liste ne sert pas à grand chose sauf à montrer que beaucoup de personnalités ont leur domicile à Neuilly ou y fréquentent ses hôpitaux. Et d'ailleurs, je remodifie le texte pour le rendre plus clair et j'espère que cela vous conviendra. Sincèrement, -- Olevy (discuter) 10 janvier 2018 à 14:41 (CET)
Boualem Sansal est un Marocain
modifierPourquoi occultez vous l'origine marocaine de Boualem Sansal, que j'ai signalée et que vous avez effacée ? Est ce que Wikipédia ne doit pas être exhaustif? Boualem Sansal est un Marocain d'origine dont les parents sont des Marocains nés au Maroc et venus en Algérie pendant la période coloniale. Comment après l'Indépendance de l'Algérie ont ils pu obtenir la nationalité algérienne, voilà une grande énigme car la nationalité algérienne est quasiment impossible à obtenir pour un étranger. Le fait de signaler les origines marocaines de Boualem Sansal -ce dont il ne se cache pas- fait sens parce qu'aucun Algérien ne cracherait sur son pays comme il le fait, et je ne parle pas de ses propos sur les islamistes et sur le pouvoir ( ce dont aucun Algérien ne se prive , là n'est pas la question ) mais sur l'Algérie en tant que telle, je parle de sa soumission inconditionnelle à Israël avec qui l'Algérie est en état de guerre le plus officiellement du monde depuis 1967. Ses derniers propos écrits sur un journal d'extrême droite " Valeurs Actuelles" sont dignes du plus grand ennemi qui soit, voilà pourquoi ses origines marocaines ne doivent pas êtres cachées. Ce Marocain est profondément anti algérien et sa haine de l'Algérie alors qu'il épargne le Maroc des femmes qui meurent pour un sac de farine s'explique parfaitement à la lumière de ses origines. --105.101.83.65 (discuter) 16 janvier 2018 à 06:05 (CET) Alger le 16 janvier 2018 Tilili
Spécial:Contributions/105.101.83.65 : J'ai apporté les précisions nécessaires qui ne vont pas complètement dans votre sens et qui ne prennent pas en compte vos opinions très personnelles. -- Olevy (discuter) 16 janvier 2018 à 11:02 (CET).
Boualem Sansal, pièce rapportée
modifierMerci d'avoir apporté les précisions sine qua non pour élucider ce qui ferait qu'un écrivain prête main-forte contre son propre pays à un journal d'extrême droite qui nous et vous prédit-souhaite l'Apocalypse après l'explosion de la " bombe algérienne". Là il a fait déborder le vase. Mes opinions très personnelles sont aujourd'hui partagées par tout ce qui tient une plume en Algérie. Ce monsieur qui fait le beau pour les bobos parisiens, et bien ça n'est pas passé inaperçu. Savoir que ce triste sire n'est pas des nôtres est pour nous un grand soulagement.
--105.101.83.65 (discuter) 16 janvier 2018 à 13:25 (CET) Alger le 16 janvier 2018 Tilili
Monsieur Chouchani Article de Qualité
modifierBonjour Olevy,
L'article sur Monsieur Chouchani a été reconnu par la communauté des contributeurs Article de Qualité. Je vous remercie pour l'intérêt que vous y avez porté, pour votre implication lors de sa rédaction et pour votre vote positif.
Très cordialement,
--CrijamAbsit reverentia vero 8 février 2018 à 22:45 (CET)
Monsieur Chouchani
modifierbonjour, vous avez supprimé d'un bloc de nombreuses petites retouches que j'ai faites dans cet article, et je le regrette. Je vous invite à y regarder de plus près et à vous rendre compte qu'elles en améliorent la syntaxe, ou le style, c'est selon, et que l'on ne peut raisonnablement pas tout rejeter ainsi sans discernement. J'ai donc reverté votre annulation, mais ceci n'est pas une guerre d'édition, simplement une invitation à la modération... Article fort intéressant cela dit, sur une personnalité surprenante dont j'ignorais tout. cordialement, --Otto Didakt (discuter) 21 février 2018 à 00:27 (CET)
- @Otto Didakt Comme vous aviez introduit probablement par négligence une erreur dès le RI en oblitérant ses activités d'enseignement dès avant la guerre, je me suis effectivement permis d'annuler l'ensemble de votre modification, sans trop regarder le reste. Merci de me pardonner mais évitez de mêler remarques de fond et corrections orthographiques ou de style dans un seul diff. Cordialement, -- Olevy (discuter) 21 février 2018 à 15:18 (CET)
- bonjour, j'ai simplement suivi l'article qui énonce ceci au chapitre "après la seconde guerre mondiale" : "Il revient en France en 1945 et s'installe à Paris. C'est à partir de cette date qu'il commence son activité professorale qui lui vaudra un immense prestige.". S'il s'agit ici d'une erreur factuelle, il conviendrait de la corriger. En tout cas la phrase sous-entend clairement l'absence d'activité d'enseignement avant 1945... d'autant plus que l'article s'étend longuement sur le mystère complet qui plane sur la période antérieure. Je n'ai donc cherché qu'à mettre le RI en cohérence avec l’article. Cordialement, --Otto Didakt (discuter) 21 février 2018 à 15:26 (CET)
- @Otto Didakt L'article précise bien qu'il a commencé à enseigner dès avant la Seconde guerre mondiale : En 1931, Aharon Mordechai Zilberstrom (1923-2012), alors qu'il n'a que huit ans, est l'élève de Chouchani, à Paris. Ils étudient ensemble pendant un an, Chouchani habitant chez les parents de Zilberstrom. Il devient par la suite rabbin et éducateur affilié au mouvement de Loubavitch en France puis Israël. En 1940, Chouchani enseigne le Talmud, dans le métro de Paris, à Philippe Feist. et dans la première version du RI, il était bien question de son activité professorale ou non. Cordialement, -- Olevy (discuter) 21 février 2018 à 15:35 (CET)
- Il y a donc bien une contradiction, ou tout du moins une ambiguïté à ce sujet, avec la phrase indiquant qu'il commence son activité professorale après la guerre. Cordialement, --Otto Didakt (discuter) 21 février 2018 à 15:42 (CET)
- @Otto Didakt Il n'y a pas de contradiction : après la guerre, il commence son activité professorale qui lui vaudra un immense prestige. Je ne crois pas que l'enseignement qu'il a pu donner jusqu'alors ait pu beaucoup contribuer à son prestige. Cordialement, --Olevy (discuter) 21 février 2018 à 15:50 (CET)
- Vous ne le croyez pas, mais cela n'est précisé nulle part... cordialement, --Otto Didakt (discuter) 21 février 2018 à 19:55 (CET)
- @Otto Didakt Il n'y a pas de contradiction : après la guerre, il commence son activité professorale qui lui vaudra un immense prestige. Je ne crois pas que l'enseignement qu'il a pu donner jusqu'alors ait pu beaucoup contribuer à son prestige. Cordialement, --Olevy (discuter) 21 février 2018 à 15:50 (CET)
- Il y a donc bien une contradiction, ou tout du moins une ambiguïté à ce sujet, avec la phrase indiquant qu'il commence son activité professorale après la guerre. Cordialement, --Otto Didakt (discuter) 21 février 2018 à 15:42 (CET)
- @Otto Didakt L'article précise bien qu'il a commencé à enseigner dès avant la Seconde guerre mondiale : En 1931, Aharon Mordechai Zilberstrom (1923-2012), alors qu'il n'a que huit ans, est l'élève de Chouchani, à Paris. Ils étudient ensemble pendant un an, Chouchani habitant chez les parents de Zilberstrom. Il devient par la suite rabbin et éducateur affilié au mouvement de Loubavitch en France puis Israël. En 1940, Chouchani enseigne le Talmud, dans le métro de Paris, à Philippe Feist. et dans la première version du RI, il était bien question de son activité professorale ou non. Cordialement, -- Olevy (discuter) 21 février 2018 à 15:35 (CET)
- bonjour, j'ai simplement suivi l'article qui énonce ceci au chapitre "après la seconde guerre mondiale" : "Il revient en France en 1945 et s'installe à Paris. C'est à partir de cette date qu'il commence son activité professorale qui lui vaudra un immense prestige.". S'il s'agit ici d'une erreur factuelle, il conviendrait de la corriger. En tout cas la phrase sous-entend clairement l'absence d'activité d'enseignement avant 1945... d'autant plus que l'article s'étend longuement sur le mystère complet qui plane sur la période antérieure. Je n'ai donc cherché qu'à mettre le RI en cohérence avec l’article. Cordialement, --Otto Didakt (discuter) 21 février 2018 à 15:26 (CET)
Rue Saint-Georges
modifierBonjour Olevy. À propos de cette modif petite question : l'article Consistoire central israélite de France indique que son siège est au 17 de la rue Saint-Georges. Le 19 a abrité le siège de la LVF puis après la guerre une annexe du PCF. Du coup je ne comprends plus trop : avant la guerre, le Consistoire occupait le 17 et le 19 et une partie des locaux ont été repris ? Car actuellement je vois une confusion entre le 17 et le 19. Cordialement, Celette (discuter) 28 février 2018 à 15:00 (CET)
- Bonjour @Celette et merci : J'ai probablement fait une erreur et n'ai pas trouvé d'historique du siège du consistoire. Donc, aujourd'hui l'ACIP (consistoire de Paris) est située au 17 de la rue Saint-Georges [4] et le Consistoire central au 19 de la même rue [5]. Mais cela date peut-être d'après guerre. Je supprime ma remarque. -- Olevy (discuter) 28 février 2018 à 16:41 (CET)
Robert Assaraf
modifierQu'il parle arabe, nul n'en doute et alors? Et si il parle le portugais? Cordialement. (Leparc (discuter) 8 mars 2018 à 00:10 (CET))
- @Leparc il n'est pas portugais mais marocain et de plus haut fonctionnaire. -- Olevy (discuter) 8 mars 2018 à 00:15 (CET)
- Qui en doute! Vous allez me dire qu'il se faisait appeler par le nom en arabe! J'ai du mal a y croire! (Leparc (discuter) 8 mars 2018 à 02:11 (CET))
C'est moi...
modifier...qui te dis תודה ;-) --Claude Zygiel (discuter) 30 mars 2018 à 14:15 (CEST)
Doublon
modifierBonjour; pourquoi avoir annulé la correction [6] : à la lecture il y a un doublon "Les Les" ("les" avant le lien + "les" dans le lien). -- Speculos ✉ 16 avril 2018 à 11:25 (CEST)
- Puis-je avoir une explication? -- Speculos ✉ 16 avril 2018 à 18:16 (CEST)
- Fausse manip ! Désolé. -- Olevy (discuter) 16 avril 2018 à 18:20 (CEST)
Typographie
modifierBonjour,
Veuillez restaurer le titre initial et relire les conventions typographiques : le passage auquel vous faites références concerne les diacritiques (umlaut & co).
Merci de relire WP:TITRE.
Guerre d'édition sur « Palestiniens »
modifier![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/R3R.svg/50px-R3R.svg.png)
Bonjour. Vous semblez participer à une guerre d’édition sur l’article Palestiniens. La recommandation appelée règle des trois révocations dit qu’un contributeur ne peut effectuer trois révocations ou davantage sur tout ou partie d’un article sur une durée de 24 heures consécutives. Un compte utilisateur qui révoque les contributions d’autres wikipédiens sur un même article à plusieurs reprises peut se voir bloqué pour éviter une guerre d’édition. Merci de cesser immédiatement vos révocations et de rechercher préférablement un consensus avec les autres wikipédiens en engageant avec eux un dialogue constructif sur la page de discussion de l’article. Merci.— Bédévore [plaît-il?] 28 avril 2018 à 23:45 (CEST)
Adolphe Schloss
modifierBonjour Olevy je ne comprends pas bien votre dernière modif sur cet article. Que vous arrive-t-il ? Cordialement, --Marc-AntoineV (discuter) 2 mai 2018 à 10:27 (CEST)
- Vous changez de ton immédiatement, c'est compris ? Je suis un rédacteur bénévole fidèle aux principes de WP et très respectueux des autres bénévoles. Dans les limites de la courtoisie. Mon travail vous déplait ? Agissez mais sans méchanceté. La prochaine fois, je vous signale aux administrateurs. Cdlt, --Marc-AntoineV (discuter) 2 mai 2018 à 13:20 (CEST)
L'article Août 1914 dans la Première Guerre mondiale est proposé à la suppression
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Bonjour,
L’article « Août 1914 dans la Première Guerre mondiale » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Août 1914 dans la Première Guerre mondiale/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Cdt. --Gkml (discuter) 13 mai 2018 à 12:05 (CEST) Esclavage dans le judaïsmemodifierBonjour. Vous venez de supprimer l'un de mes apports car il n'est pas sourcé. Ne pouviez-vous pas apposer le bandeau "ref. nécessaire" plutôt que tout ôter à la cosaque ? Je n'ai rien inventé donc juste me laisser le temps de retrouver et l'ouvrage et la page. Si vous considérez que le propos est discutable, ce serait à l'auteur de l'ouvrage de l'indiquer. Peut-être Bohrmann ? De toute façon, mon apport précisait en quelque sorte ce que l'article dit plus bas et que vous avez conservé : "les premiers (juifs) se vendent du fait de leur extrême pauvreté"
Impasse des juifs à Commercymodifier
MonnaiesmodifierBonjour, j'avoue ne pas comprendre le sens de votre ajout iconographique du "sesterce" qui à mon sens ajoute seulement au n'importe quoi d'une modification qui n'a aucun caractère encyclopédique. Tout d'abord WP n'est pas qu'un album illustré. Si je vous ai bien compris, c'est aux autres contributeurs à rendre encyclopédique le passage, en ajoutant, par exemple ces monnaies cananéennes https://en.wikipedia.org/wiki/Canaan#/media/File:Laodikeia_Canaan.png, ce bateau de guerre philistin https://fr.wikipedia.org/wiki/Philistins#/media/File:Philistine_ship_of_war.jpg, toutes sortes d'amphores, de bas-reliefs, de sites de fouilles, les témoignages d'une présence chrétienne et 1er siècle, etc. ? Vous ai-je bien compris ? Que proposez-vous ? Je ne vous cache pas que la stratégie que vous semblez valider (?) de balancer du contenu sans valeur, et de laisser les autres passer des heures à vérifier, sourcer, compléter, éclairer, et en définitive supprimer ce qui doit l'être, me paraît usante et par conséquent détestable --86.249.67.178 (discuter) 25 juin 2018 à 21:52 (CEST)
Simone VeilmodifierA mon avis, c'est un "Article de Qualité"! (Leparc (discuter) 4 juillet 2018 à 17:43 (CEST)) statuettemodifierIl s'agit d'un chérubin tenant une corne et un baton de pèlerin Djampa (discuter) 17 juillet 2018 à 09:22 (CEST)
BonjourmodifierBonjour, vous êtes cité ici, peut-être étiez-vous absent à ce moment. --92.184.104.151 (discuter) 4 août 2018 à 22:35 (CEST) Modifications MamillamodifierBonjour, Vous avez effectué différentes modifications sur l'article, pendant que de mon côté, je travaillais sur cette même page sans appuyer sur Envoi à chaque modif, retrait ou ajout. Quand ce fut fait, l'écran m'a indiqué un conflit de modifications à résoudre. Petite angoisse (comme à chaque fois) mais ok. Hélas ensuite, seule la page avec mes modifications est apparue à l'écran, sans que wkpd ne me propose un tableau avec 2 versions à réajuster comme c'est son habitude. J'ai donc validé puisque pas de choix. Passant en Historique, j'ai vu là que vous aviez effectué une série de modifications et il m'a semblé que la dernière version de l'article en ligne était la mienne (ce qui est logique a priori), donc ma version comme annulant toutes vos modifications. Cela m'embête beaucoup. J'ai donc décidé de m'auto-annuler rapidement, d'abord pour éviter des complications surnuméraires dans le cas où vous seriez encore sur la page pour y travailler, ensuite pour voir quelle était votre dernière version (du jour) et enfin pour pouvoir la modifier en fonction de ma propre dernière modification (multiple) - encore un travail de titan. J'espère être assez claire ; dites-le moi si ce n'est pas le cas. Ensuite, à peine le temps de dire Ouf qu'un robot a effectué une petite modif qui a empêché que j'annule la modif Mylenos. Je pense alors avoir bien agi en annulant la modif du robot puis la mienne (annulation qui a été acceptée), pour arriver à votre dernière version - comme si je n'avais pas travaillé plusieurs heures sur la page :-) Survolant rapidement les diff. de vos modifications sur ces dernières heures, j'ai eu quelques chocs - à confirmer ou infirmer car le différentiel est souvent tronqué et trompeur. En tout cas, quelques de vos explications en commentaires d'historique semblent un peu rudes. Je retourne voir tout cela de plus près et reviendrai vers vous s'il y a besoin. Cdmt' --Mylenos (discuter) 13 août 2018 à 23:22 (CEST)
Notesmodifier
Référencesmodifier
-- Olevy (discuter) 20 août 2018 à 22:23 (CEST) Salut La page a été modifiée à plusieurs reprises par un faux-nez banni. Faut-il demander une protection ? --Panam (discuter) 28 août 2018 à 18:42 (CEST)
Salut Je ne m'y connais pas assez en droit des sociétés. Mais du coup, vu que l'entreprise a été restructurée dans les années 1990, faut-il écrire que la société a été britannique puis israélienne ou alors faire débuter l'année de création au changement de statut et de nationalité donc 1991 ? --Panam (discuter) 29 août 2018 à 21:50 (CEST)
Signum XIII-XVIIèmesmodifierBjr Olevy, Vous avez ôté la phrase concernant la foultitude de demandes de dérogation dans les archives de Gênes au motif qu'elle concerne le XVIIème s et non pas le XII-XIIIème, date de la mise en application de la décision à Latran d'Innocent III dont on parle. (Vous auriez pu aussi ajouter qu'elle ne concerne que Gênes ou/et certaines provinces italiennes et non pas toutes les terres chrétiennes...) Même si je comprends votre point de vue, je ne suis pas d'accord : Cette phrase est une illustration a-temporelle (et a-spatiale) de ce dont on parle, à savoir les conséquences concrètes du signum qui avait a priori "juste" vocation de séparer juifs & chrétiens, et non pas de livrer les premiers à la violence de la rue. La phrase précédente dit que l'Eglise était souvent dépassée par ses propres décisions... Ma phrase sur les archives de Gênes permet aussi d'illustrer ce qui suit, à savoir que le pape a écrit ensuite aux évêques de laisser les juifs porter ce qu'ils veulent qui les distinguerait mais qui ne mettrait pas leur vie en danger. Pour qu'il puisse donner ce conseil, il a fallu qu'il y ait eu violences à cause du port de ce signum dès le XIIIème s. Donc ma phrase sur les archives du XVIIème fait écho à la lettre du pape aux évêques du XIIIème et montre de surcroît et a fortiori qu'encore au XVIIème, les juifs étaient victimes de ce signe ; elle trouve donc parfaitement sa place dans l'article. Accessoirement, ce qui était constatable au XVIIème devait l'être plus encore entre le XIII et le XVIIème s. eu égard à l'évolution des mentalités, cela va sans dire. Le lecteur ne peut s'y tromper. Que cela se passe au XVIIème s. et à Gênes ne se présente qu'à titre d'exemple et parce que c'est cela que j'ai trouvé. De toute façon, on imagine mal trouver des demandes de dérogation du port du signum dès le XIIIème s. dans toutes les terres chrétiennes et à toutes les époques (et rapportées tel quel dans un ouvrage historiographique - à preuve du contraire, welcome). Pour que les juifs se permettent de présenter de telles demandes aux autorités au XVIIème s, il a fallu qu'ils puissent le faire, ce qui était acceptable au XVIIème et probablement pas au XIIIème s. En outre, je considère toujours que dans un texte, les illustrations - sous quelque support que ce soit- dynamisent le texte en lui donnant ponctuellement chair. Les archives de Gênes du XVIIème sont une illustration incarnant ce dont on parle. On pourrait donc réintroduire la phrase (qui figure en Notes et non pas dans le corps du texte donc de façon marginale) en ajoutant l'expression "A titre d'exemple" ou "Notamment" ou "Plus tard... encore" ou "Même au XVIIème s". (?) Cdmt'--Mylenos (discuter) 6 septembre 2018 à 11:17 (CEST)
SIDI MABROUCKmodifierMerci pour la correction !--Roda (discuter) 19 septembre 2018 à 07:22 (CEST) Henio ŻytomirskimodifierMerci pour la correction de mon article! J'ai une question à vous concernant le gras dans une partie de l'article. Dans la section "Commémoration" il s'agit des formes différentes de la commémoration ("Elementarz", page FB, BD etc.) donc j'ai mis chaque forme en gras pour faciliter la compréhension du texte. Vous avez annulé les caractères gras du mot "bande-dessinée" tandis que toutes les autres formes de commémoration sont toujours en gras. Je voudrais vous demander un conseil. Si le gras n'est pas nécessaire, vaut-il l'annuler dans tout le texte? Je pensais aussi à faire une sous-section pour chaque forme de commémoration mais en ce cas ils seraient très courtes. Merci d'avance! Tania.
Merci beaucoup! a propos de votre RAmodifier… que je lis par hazard : le mot "juif" serait insultant ! au même titre que "militant violent" ?--83.201.116.21 (discuter) 4 novembre 2018 à 13:41 (CET)
Ancône & Juifs à AncônemodifierBjr. La partie "Communauté juive d'Ancône" dans l'art. "Ancône" a été créée par moi - laissée en suspens - et est imparfaite. C'est parce qu'au fur & à mesure des ajouts, je trouvais qu'elle déséquilibrait l'art. "Ancône", que j'ai décidé de créer l'art. séparé "Juifs à Ancône" (devenu "Histoire des Juifs à Ancône") en copiant/collant mes premiers travaux issus d'"Ancône". Certes, j'aurais dû y retourner plus tôt pour m'atteler à la condensation des infos concernant les Juifs sur "Ancône" mais aujourd'hui, il m'est avis de ne pas corriger la section "Communauté juive d'Ancône" de l'art. "Ancône", de ne pas l'affiner ou l'enrichir mais plutôt la résumer pour qu'elle tienne une place proportionnelle dans l'ensemble de l'art. "Ancône". En revanche, l'art. "Histoire des Juifs à Ancône" accueille tout enrichissement sur son thème. Accessoirement, on sait que Syracuse n'est pas en Orient mais j'avais trouvé cette info dans une source et l'adverbe "notamment" (qu'il fallait corriger) vous a induit en erreur. Bien à vous'. Mylenos 13 nov 2018 14h10
TERRORISME ET POLITIQUEmodifierBonjour, j'ai supprimé ton annulation, parce que tout attentat est un acte terroriste (Le terrorisme est l'emploi de la terreur à des fins politiques, religieuses ou idéologiques). Chaque attentat, même s'il ne vise qu'une personne vise également à faire comprendre à toute la population que l'ordre établi ne protège personne. On pourrait prendre le sens terrorisme dans un sens plus strict, mais alors, il faut vider presque totalement l'article. Bonne soirée - p-2018-11-s Couarier 16 novembre 2018 à 16:44 (CET) Avertissement suppression « Paul Salmona »modifierBonjour, L’article « Paul Salmona » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 24 novembre 2018 à 02:06 (CET)
Vos modifications sur la page MJGmodifierBonjour, utilisateur:Olevy. Sur la page MJG, audelà du fond, sur lequel vous apportez un éclairage fondé et argumenté, il y a la forme: Cheep enlève, chaque jour, par exemple hier soir entre 17H et 20H20 puis ce soir entre 20H et 23H, des blocs entiers de l'article, sans apporter d'amendements, y compris des parties sourcées, précises, rigoureuses et factuelles, qui ont été élaborées de manière coopérative en page de discussion. Et pour les remplacer par des passages dont les erreurs et imprécisions, ainsi que le manque de sources ont été constatées et discutées en page de discussion: c'est contraire aux règles et à l'esprit même de Wikipédia. Il est temps de mettre fin à ce diktat.--Tango Panaché (discuter) 2 décembre 2018 à 23:10 (CET) Bonjour, L’article « EnerJew (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 9 décembre 2018 à 01:23 (CET) KhazarsmodifierBonjour. Je ne comprends pas. L'avertissement ne peut être général au vu du nombre de références. Pourriez-vous identifier les points qui ont besoin d'être référencé. Merci --Priper (discuter) 14 décembre 2018 à 22:50 (CET)
ISBN commençant par 97910 tronqué à 10 chiffresmodifierBonjour. Je tombe régulièrement sur des articles où des ISBN commençant par 97910 sont tronqués à 10 chiffres au lieu de conserver les 13 chiffres, comme par exemple ta modification sur Histoire des Juifs en France. Est-ce que l'ISBN est extrait par un outil ou manuellement ? Si c'est par un outil, il y a peut-être un problème avec le préfixe 97910. --NicoV (discuter) 17 décembre 2018 à 13:31 (CET)
L'article Catégorie:Militant chrétien est proposé à la suppressionmodifier
Vœuxmodifier
L'année 2019modifier
Bonne annéemodifier
apostasie dans le judaïsmemodifierBonjour, Vous avez complété le texte sur l'apostasie dans le judaïsme" en indiquant que le commandement de "faire mourir un proche apostat..." évoquée dans le Deutéronome n'était dans la pratique pas suivie. Ce faisant, il me semble que le sens du verset 13:6-10 est quelque peu dénaturé et qu'il conviendrait de revenir à la première rédaction. D'autre part, une référence au non respect dans les faits de ce commandement et à la substitution par un simple bannissement (interdiction de mariage, montée à la Torah etc) serait bienvenue. Je suis conscient qu'il doit être difficile de référencer l'absence d'une pratique. Y-a-t'il eu une autorité religieuse juive invitant explicitement la communauté à ne pas suivre la Torah sur ce point précis ? Cordialement Nicolas Alphonse
Bonjour, vous écrivez : "Philon d'Alexandrie ne peut que constater". ce qui suit est le jugement de Philon et non pas un constat, je propose "Philon quant à lui déclare" Cordialement Nicolas Alphonse Mon nouvel articlemodifierBonjour Olevy! Il y a un certain temps que j'ai écrit mon premier article (Henio Żytomirski) et vous m'avez aidé beaucoup en le modifiant. Récemment, j'ai écrit mon seconde article sur une organisation qui travaille avec l'histoire juive. Je pense que ce sujet pourrait vous intéresser et je voudrais vous demander si vous pouvez lire le nouvel article et me dire si vous avez des suggestions concernant une des modifications nécessaires. Le titre est Centre «Brama Grodzka - Teatr NN». Merci d'avance! Tania. GhettomodifierBonjour Olevy. Cela fait un bail que je ne vous ai plus rencontré. Puis-je solliciter votre avis sur le nom à donner au ghetto de Brest. Certains veulent le qualifier Ghetto de Brest-Litowsk. Personnellement je trouve cela absurde vu que ce nom est celui donné à la ville jusqu'an 1800. Or le ghetto date de 1941-1943 à une époque où la ville s'appelait Brest tout court. Cordialement Mortier.Daniel (discuter) 12 février 2019 à 09:02 (CET)
ou plutôt https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Demande_de_renommage en date du 11 févrierMortier.Daniel (discuter) 12 février 2019 à 09:15 (CET)~~
Mouvement des Gilets Jaunes en FrancemodifierBonjour/bonsoir, J'aimerai bien avoir une explication sur l'annulation de ma contribution, car je ne l'ai pas comprise. --François-Etienne (discuter) 26 février 2019 à 13:59 (CET)
Marche du retourmodifierSalut Un nouveau CAOU, qui me fait étrangement penser au banni HoCo, reprend des contributions sur la même page, ainsi que son sanctuaire, qui est Tariq Ramadan. Il contribue également sur le BDS. --Panam (discuter) 21 mars 2019 à 16:52 (CET)
Bonjour Olevy, Je sais que tu interviens beaucoup sur les articles concernant Jérusalem, et moi, ce n'est pas ma tasse de thé, même si j'en suis certains. Pourrais-tu jeter un coup d'oeil aux contributions de KGrecord (d · c · b), qui me semblent aller contre le consensus habituel sur la question du statut de la ville ? J'avais réverté et je l'avais invité à passer par la page de discussion, mais ça tourne à la guerre d'édition. Merci d'avance ! Calame (discuter) 25 mars 2019 à 08:17 (CET) RemerciementmodifierMerci Olevy pour ta diplomatie, ta persévérance, que je ne possède pas Cordialement Mortier.Daniel (discuter) 4 avril 2019 à 07:03 (CEST) président de l’…modifierBonsoir. J’approuve totalement le renommage et j’ai prouvé, sources à l’appui, que c’est la bonne version. Hélas, un seul s’y oppose et prétend avoir le consensus de son côté. Courage.-ᄋEnzino᠀ (discuter) 22 avril 2019 à 00:07 (CEST) TatsmodifierBonjour Olevy. J'ai ajouté du texte et j'ai modifié et ajouté des portails et catégories sur l'article Tats ou Tates. Puis-je solliciter vos remarques et observations à ce sujet? Cordialement Mortier.Daniel (discuter) 19 avril 2019 à 14:24 (CEST) Juliette HassinemodifierBonjour Olevy. Je ne sais pas si mon sujet va t'intéresser. Il est plus d'ordre affectif et culturel que technique. Sur la page du bistro TI Dostoïevski et Rembrandt du 23 avril 2019, on me pose la question de savoir si l'article concernant l'écrivain russe et le peintre hollandais Dostoïevski et Rambrandt peut subsister. Je n'ai que des arguments sentimentaux. J'ai trouvé cet article de Juliette Hassine remarquable (qui est morte à 62 ans et à vécu au Maroc jusqu'à devoir partir) qui a toujours conservé ses racines culturelles françaises et juives et est devenue une grande spécialiste de Proust. Techniquement ils auront raisons du fait que je me suis basé sur un seul article. J'ai trouvé un ouvrage de 1948 qui reprend le système littéraire de la comparaison chez cet écrivain et je vais me baser sur cela pour défendre mon point de vue. Mais si tu as une idée ou l'autre cela me serait très précieux. Cordialement Mortier.Daniel (discuter) 23 avril 2019 à 20:07 (CEST)
HroïsmanmodifierSalut Pour Volodymyr Hroïsman, la référence ajoutée par @Cheep censée justifier le fait qu'il soit de confession juive ne fait pas la distinction entre juif (de confession juive) et Juif (appartenance familiale). J'ai trouvé cette source. Doit-on donc préciser son appartenance à la communauté juive ? Doit-on lui ajouter le portail comme à Zelensky ? Par contre, pour Zelensky, à ce stade nous ne savons pas s'il est ou non de confession juive, et si le cas échéant, il est athée ou chrétien. --Panam (discuter) 24 avril 2019 à 21:39 (CEST)
Nikolaï MinskimodifierBonjour Olevy.Selon toi pour Nikolaï Minski, créé récemment, la référence au portail culture juive est-elle opportune? Bien cordialement Daniel Mortier.Daniel (discuter) 12 mai 2019 à 12:37 (CEST)PS Même question pour Sémion NadsonMortier.Daniel (discuter) 12 mai 2019 à 12:39 (CEST)
Avertissement suppression « Joseph Henrotin »modifierBonjour, L’article « Joseph Henrotin » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 16 mai 2019 à 10:43 (CEST) Avertissement suppression « Elizabeth de Portzamparc »modifierBonjour, L’article « Elizabeth de Portzamparc » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 23 mai 2019 à 00:06 (CEST) L'article Femmes dans le mouvement des Gilets jaunes est proposé à la suppressionmodifier
L'article Tsilla Hershco est proposé à la suppressionmodifier
Hyméros {◕◡◕}✌ Oui ? 11 juin 2019 à 18:12 (CEST) Community Insights SurveymodifierFaites part de votre expérience dans cette enquête Bonjour Olevy/Archives 2017-2020, La Wikimedia Foundation sollicite votre point de vue dans une enquête sur votre expérience avec Wikipédia et Wikimedia. L’objectif de cette enquête est de savoir à quel niveau la Foundation soutient correctement (ou non) votre travail sur le wiki, et de quelle manière nous pouvons changer ou améliorer les choses à l’avenir. Les avis que vous émettrez impacteront directement le travail actuel et futur de la Wikimedia Foundation. Merci de prendre 15 à 25 minutes pour donner votre point de vue à travers cette enquête. Elle est disponible dans plusieurs langues. Cette enquête est hébergée par un tiers et régie par cette déclaration de confidentialité (en anglais). Vous pouvez lire plus d’informations sur ce projet. Envoyez-nous un courriel si vous avez une quelconque question ou si vous ne voulez pas recevoir d’autres messages concernant cette enquête. Cordialement, Reminder: Community Insights SurveymodifierFaites part de votre expérience dans cette enquête Bonjour Olevy/Archives 2017-2020, Il y a quelques semaines, nous vous avons invité à participer à l’enquête sur les Perspectives de la communauté. Il s’agit de l’enquête annuelle de la Wikimedia Foundation auprès de nos communautés internationales. Nous voulons savoir à quel niveau nous soutenons correctement (ou non) votre travail sur le wiki. Nous avons atteint 10% de notre objectif de participation. Si vous n’avez pas encore participé à l’enquête, vous pouvez nous aider à atteindre notre objectif ! Votre voix compte à nos yeux. Merci de prendre 15 à 25 minutes pour donner votre point de vue à travers cette enquête. Elle est disponible dans plusieurs langues. Cette enquête est hébergée par un tiers et régie par cette déclaration de confidentialité (en anglais). Vous pouvez lire plus d’informations sur ce projet. Envoyez-nous un courriel si vous avez une quelconque question ou si vous ne voulez pas recevoir d’autres messages concernant cette enquête. Cordialement, Reminder: Community Insights SurveymodifierFaites part de votre expérience dans cette enquête Bonjour Olevy/Archives 2017-2020, Il reste quelques semaines seulement pour participer à l’enquête sur les Perspectives de la communauté ! Nous avons atteint 30% de notre objectif de participation. Si vous n’avez pas encore participé à l’enquête, vous pouvez nous aider à atteindre notre objectif ! Avec ce sondage, la Wikimedia Foundation recueille un retour sur le niveau de qualité de notre soutien de votre travail sur le wiki. Seules 15–25 minutes sont nécessaires pour achever de répondre à l’enquête, et cela a un impact direct sur le soutien que nous apportons. Merci de prendre 15 à 25 minutes pour donner votre point de vue à travers cette enquête. Elle est disponible dans plusieurs langues. Cette enquête est hébergée par un tiers et régie par cette déclaration de confidentialité (en anglais). Vous pouvez lire plus d’informations sur ce projet. Envoyez-nous un courriel si vous avez une quelconque question ou si vous ne voulez pas recevoir d’autres messages concernant cette enquête. Cordialement, Touhu-va-Bohu et KabalemodifierBonjour Olevy. Dans l'article Tohu-va-Bohu un contributeur anonyme ajoute de la matière sur la Kabale . J'ai introduit des remarques dans la page de discussion de l'article parce qu'il y en a beaucoup sur très peu de lignes . Est-ce que c'est une matière qui te parle ? Merci et bon week-end Daniel Mortier.Daniel (discuter) 26 octobre 2019 à 09:59 (CEST) Deux récitsmodifierBonjour Olevy. Je viens toujours vers vous avec des cas spéciaux que vous débrouillez toujours à merveille. Je me demandais s'il ne vaudrait pas mieux demander (comme semblait vouloir le faire Nathan) la suppression de l'article sur la Genèse qui concerne les deux récits. Je pensais apporter une toute petite pierre à un futur article plus complet mais on vient maintenant avec des affirmations d'inédits ! Je crois vraiment rêver et pourtant je n'ai pas lu tant que cela. Il suffit déjà de lire les deux premières pages pour comprendre dès le début de la troisième que c'est un récit différent qui commence sur le même sujet. Je n'ai pas indiqué beaucoup de références mais pour celui qui les lit vraiment le livre renseigné est vraiment très clair et compréhensible pour tout un chacun et ce n'est vraiment qu'un livre parmi d'autres. CordialementMortier.Daniel (discuter) 19 décembre 2019 à 19:39 (CET) PS Je n'avais pa vu votre action sur l'article et le retour a l'ancien titre. Merci Mortier.Daniel (discuter) 19 décembre 2019 à 19:55 (CET) Disraelimodifierbonjour, vous avez annulé sans discussion ma modification concernant Luigi Luzzatti, votre argument étant que Disraeli était baptisé. Certes, mais il n'en était pas moins d'ascendance juive par ses deux parents. Si conformément au titre, on parle bien des Juifs (avec majuscule donc en tant que peuple), alors Disraeli appartenant bien au peuple juif même s'il n'en avait plus la foi, était effectivement chef de gouvernement avant Luzzatti. D'autre part, je note que la question de savoir si l'on est juif (croyant) ou Juif (ethnique) reste un problème récurrent dans tout l'article sur l'Histoire des Juifs en Italie car les deux graphies avec ou sans majuscule sont utilisées sans discernement et apparemment de manière aléatoire. Cordialement, --Otto Didakt (discuter) 23 décembre 2019 à 12:30 (CET)
Identité juivemodifierBonsoir Olevy La version "plus raisonnable" selon vous n'est pas exacte sur le "regard que porte les Juifs sur leur identité"; Voici quelques observations entre autres - l'origine de l'identité juive est un fait religieux avant d'être un fait ethnique, i.e. Abraham et le monothéisme que votre introduction ne mentionne pas - "vainqueurs" ne recouvre pas la réalité des pays d'implantation de la Diaspora puisque les communautés juives se sont implantées partout dans le monde et non dans les pays vainqueurs (vous voulez dire l'empire romain?) - idéologie cohérente? la multiplicité des identités juives recouvre une multiplicité de croyances et d'opinions (entre le Bund, le sionisme, le marxisme, la Haskala, le hassidisme...)contrairement à ce qu'implique votre version - aspiration à la restauration de la souveraineté nationale: naissance du sionisme avec Théodore Herzl, critiqué au sein de la communauté juive - Pas de mention dans votre version de l'antisémitisme, de la naissance du monothéisme, du messianisme... - Pas de mention du lien avec les textes bibliques, les valeurs juives, ...--Olivierrk (discuter) 29 décembre 2019 à 22:33 (CET) C'est pourquoi il faut revoir la version en la sourçant et en la rattachant à l'histoire A votre disposition pour approfondir cette discussion --Olivierrk (discuter) 29 décembre 2019 à 22:33 (CET) Happy New Yearmodifier
Simon LévittemodifierBonjour et bonne année. Je m'interroge sur la date de décès de Simon Levitte : l'artiicle indiquait le milieu des années 1950 sur la foi d'une référence pas complètement explicite. La dernière revue du KKL, Adama, publie un article sur Simon Lévitte en mentionnant 1967 comme date de décès (double suicide avec son épouse malade). Auriez vous des informations plus précises ? J'ai aussi écrit à Philippe Boukhara, l'auteur de l'article de Adama. Cordialement, --Olevy (discuter) 2 janvier 2020 à 12:45 (CET)
FinkielkrautmodifierBonjour Olevy, en ce qui concerne le fait que Polanski est coupable, l'article ne précise t il pas "Roman Polanski est néanmoins condamné à trois mois de prison" ? A t il été condamné alors qu'il n'était pas coupable ? Deplus l'article Wiki sur Polanski a une section intitulée "Condamnation pour rapports sexuels illégaux et conséquences". Merci Tascel (discuter) 17 janvier 2020 à 15:45 (CET) Antisémitisme stalinienmodifierBonjour, ta modification sur Antisémitisme stalinien a été supprimer (pour rappel : " Il faut préciser que l'article de la Pravda, à la différence des brulôts réactionnaires délibérément antisémites, attaquait ce qu'elle appelait "l'organisation internationale juive bourgeoise nationaliste", ou "l'organisation juive sioniste internationale" insistant ainsi sur l'expression d'une opinion que l'article ne prétendait pas majoritaire chez les Juifs. Ses membres étaient qualifiés de "nationalistes bourgeois juifs corrompus". Le mot "juifs" n'arrive qu'en trosième position comme pour souligner le caractère de classe antinationaliste, indifférent à l'ethnie d'origine. Rien n'évoque ici dans le quatrième mot "corrompus" le goût du juif pour l'argent. ") par manque de source. Si tu as une source pour cette partie, je t'invite à la rajouter et à remettre ton paragraphe. Vacnor (パリ・コミューン) 5 février 2020 à 10:10 (CET)
Non mais oh !modifierMais sérieusement ? C'est quoi ce délire ? Et depuis quand on justifie la pertinence d'une information avec le site de l'institution ? Sérieusement, j'exige des excuses pour le commentaire de diff, et pas plus tard que maintenant. SammyDay (discuter) 29 mars 2020 à 14:34 (CEST)
JudaïtemodifierBravo pour être allé chercher la citation de "judaïte" dans Hamore. La mise en ligne de la Revue des Études juives est le chef d'œuvre de Jean-Claude, complètement méconnu. MLL (discuter) 14 mai 2020 à 11:32 (CEST) Histoire des Juifs dans l’Empire romainmodifierBonjour Olevy, merci pour vos contributions à cet article que je viens de traduire, suivant votre conseil je l'ai "wikifié" au maximum. Est-ce que d'après vous il reste des points à corriger ? Sinon, pouvez-vous retirer le bandeau ? Cordialement. -- Eka1 (discuter) Histoire des Juifs en BelgiquemodifierBonjour Olevy, Dans l'article Histoire des Juifs en Belgique, tu as supprimé mes demandes d'éclaircissement :
Merci d'apporter ses éclaircissements. Cdlt, — Jacques
![]()
--Olevy (discuter) 11 juin 2020 à 18:41 (CEST) DécaloguemodifierBonjour , excusez de déranger mais ou est la fautes d'orthographe ? Merci de m'aider svp.
Pardon my English. Terms like "Israelite", "members of the Israelite faith", "(insert nationality) of the Mosaic persuasion/Mosaic confession" were all used interchangeably during the 19th century as euphemisms for emancipated Jews. It is a question of the meaning behind the name, not of the name itself. Inserting this meaning into the article Israélites, which deals with an ancient biblical people, is akin to inserting Martin Luther (diplomate) into Martin Luther. The term Israelites for Citoyens de confession mosaïque was extremely common not only in France, but elsewhere in Europe. The name of the article was chosen to make the meaning clear, nothing else. Technically, it might well have been named "Israelites (modern term)", or - as the delegates of the Assemblée des notables put it - "français(Germans/Hungarians) professant la religion de Moïse". AddMore-III (discuter) 2 juillet 2020 à 11:17 (CEST)
Accusations d'expérience sur enfants style AuschwitzmodifierBonjour, la source Le Temps, sur l'article de l'affaire des enfants yéménites est incorrecte. Les faits sont fabriqués. Lisez ce qu'ils affirment, c'est faux. Comparé à l'article hébreu ou anglais par exemple vous verrez que tout est faux. Ça saute au yeux quand ils parlent de complot de la police contre un rabbin yéménite et un de ses étudiants assassiné par la police ou bien que le gouvernement essaye de cacher l'affaire alors qu'il y a eu plus de trois commissions d'enquête, etc tout est faux, complètement infondé et vise uniquement à exagéré l'affaire en la transformant une espèce de laboratoire nazi raciste ou des enfants sont tués. C'est un article probablement antisémitisme et il y'a énormément de sources différentes sur le sujet, on peut s'en passer d'un article de la Suisse romande sur Israël. Les sources israéliennes sont nettement plus sérieuse et ne fabrique pas des histoires incongrues--Classique h (discuter) 9 août 2020 à 13:40 (CEST).
SuperstitiomodifierPourquoi la suppression de superstitio ? C'est une banalité historique ! Irdnael (discuter) 26 août 2020 à 15:59 (CEST)
Hitler anticapitaliste ?modifierBonjour Olevy, Votre affirmation selon laquelle Hitler serait notoirement anti-capitaliste me laisse perplexe. Je vais tenter de vous expliquer pourquoi et vous me direz ce que vous en pensez. Il y avait des éléments anticapitalistes au sein du "Parti des Travailleurs", l'ancêtre du NSDAP auquel Hitler adhéra. Mais ils furent mis à l'écart ou, pour les derniers, assassinés durant la nuit des longs couteaux. Le parti nazi était financé par de grands industriels et businessmen allemands. Ceci est bien connu et bien documenté. Arrivé au pouvoir, Hitler nationalisa massivement, interdit les syndicats de travailleurs existants pour les remplacer par un syndicat unique auquel le patronat était invité à participer, enjoignit les ouvriers à travailler plus pour gagner plus, etc... Hitler voulait que patrons et ouvriers œuvrent de concert pour faire tourner la machine de guerre allemande. Hitler s'est prononcé à plusieurs reprises pour la propriété privée, à moins que le propriétaire ne fût Juif. Lorsqu'il s'attaque à la "finance juive", ce sont les Juifs qui sont visés, pas le capitalisme en général. Hitler était simplement un raciste et un nationaliste qui assimilait les Juifs à l'argent. Il y avait pour Hitler et les nazis un bon capital — celui des industriels allemands — et un mauvais capital — celui des Juifs et des étrangers. Il était aussi très opportuniste : le mot "capitalisme" apparaît dans ses discours au moment du pacte germano-soviétique et en est pratiquement absent le restant de sa carrière. Que pensez-vous de mon argumentation ? Individualiste (discuter) 12 septembre 2020 à 16:37 (CEST)
Les articles Création (Bible) et Les deux récits de la création dans la Genèse sont proposés à la fusionmodifier
Vous avez reçu un courriel un peu plus tôt ce moismodifierBonjour Olevy/Archives 2017-2020: Veuillez vérifier vos courriers électroniques ! Objet: "The Community Insights survey is coming!" Nous nous tenons à votre disposition pour toutes questions: surveys@wikimedia.org. Désolé pour le désagrément, lire mon explication ici. MediaWiki message delivery (discuter) 24 septembre 2020 à 19:37 (CEST) AraméensmodifierBonjour. J'apprécie l'intention de vos modifications à l'article, mais comme indiqué dans le bandeau il est en cours de réécriture. En plus des conflits de modif que cela génère, vos modifications risquent d'être annulées plus tard si je décide de réagencer le texte. Toute amélioration de forme et remarque sur le fond sera évidemment appréciée une fois le bandeau retiré. Cordialement, Zunkir (discuter) 1 octobre 2020 à 11:10 (CEST) AshkénazesmodifierBonjour, Sur la page Ashkénazes vous avez supprimé une section que j'avais créée. Ce paragraphe traitait de la mesure de l'intelligence des Ashkénazes et de leur surreprésentation dans les sciences et les arts. Ce thème, ayant fait l'objet de nombreuses études universitaires, me semble tout à fait approprié pour figurer dans la page sur les Ashkénazes, d'autant qu'il cite de multiples sources. Votre commentaire "C'est dans l'article Charles Murray qu'il faut citer cela" est donc incompréhensible puisqu'il n'est que l'un des multiples auteurs ayant traité ce thème. Si on appliquait le principe que vous semblez défendre à toutes les pages, il ne resterait que des biographies. Pouvez-vous donc préciser quelles sont les raisons pour lesquelles vous avez décidé de supprimer cette section ? Cordialement, --178.197.249.54 (discuter) 9 octobre 2020 à 08:01 (CEST) Organisation sioniste du 18eme sièclemodifierBonjour O., c’est sur ce point qu’avait buté la tentative de réécriture de l’article sionisme entamée par Valp. Le sionisme serait-il un mouvement politique né avec Herzl ou celui-ci ne fait-il qu’inventer (omettons un instant Birnbaum) un terme décrivant, comme Antisemitismus, une réalité plurimillénaire ? Ce serait comme si des révolutionnaires végétaliens inspirés des premiers chapitres du Livre de la Genèse, donnaient à leur idéologie végane le nom de cachérisme (pas si éloigné de la réalité : un manifestant israélien pour les droits des animaux assenait à un pratiquant lambda que les viandes qu’il consommait étaient par définition non-cachères en produisant Gn 1:29-30), et que lesdits pratiquants qui suivent scrupuleusement voire pointilleusement les règles de la kashrout, se découvraient anti-cachéristes !
TeleghmamodifierBonjour. L'article Teleghma ne contient pas d'allusion au camp d'internement des soldats juifs d'Algérie. Inversement, le bombardement de Sakiet Sidi Youssef fait l'objet d'un développement, alors qu'un lien suffirait. M.
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