Wikipédia:Le Bistro/15 juillet 2013

Le Bistro/15 juillet 2013

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15 juillet 2013
Pour vos vacances, c'est l'été à la plage ? Je souscris, même en Côte d'Opale où l'air est iodé et sain. GLec
Ou la campagne en chariot à zèbres ?

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 15 juillet 2013 à 23:53 (CEST), Wikipédia comptait 1 406 251 entrées encyclopédiques, dont 1 209 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité », 1 886 articles ayant obtenu celui de « Bon Article » et 263 159 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

• Uniformes de l'armée française, il y a matière a developper je pense. Une partie historique (bicorne, tricorne, pantalon rouge guarance, sans même parler des uniformes de l'armée sous Napoléon) et de rajouter des photos montrant les uniformes de parade, de campagne des 3 armées et de la gendarmerie.
• Fiat Cinquecento, « son sympathique bruit » de moteur et son post scriptum. Fautes d'orthographe, syntaxe faible, entre autres. Jean Marcotte (d) 15 juillet 2013 à 04:49 (CEST)
• Chronologie de révolutions et de rébellions : en survolant cet article, je suis tombé sur quelques anglicismes et erreurs grammaticales assez horribles, et faisant penser à une mauvaise traduction. J'en ai éliminé, mais il en reste sans doute et une relecture attentive de la page ne serait pas de trop. Jean-Jacques Georges (d) 15 juillet 2013 à 12:22 (CEST)

Articles à créer

• Comment traduire en:propinquity en psychologie sociale ? Proximité ?
• Snack-bar (en 12 langues)
• Raymond Huntley (3 iw)
• Malayali (en) (en 14 langues)
• Journal of Medieval History

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Vous aimez les accidents bien sanglants ?

Wikipédia, c'est bien pour les amateurs d'accidents, parce qu'ils ont des palettes toutes prêtes pour les aider à satisfaire leur passion : {{Palette Accident avion 2013}}, {{Palette Accident avion 2012}}, {{Palette Accident avion 2011}}, {{Palette Accident avion 2010}}, ... {{Palette Accident avion 2000}}, etc., avec le copycat {{Palette Accidents ferroviaires en 2013}}.

À quand des palettes « accidents spectaculaires », « accidents avec des morts » ? Seudo (d) 15 juillet 2013 à 00:34 (CEST)

So fix it. — Poulpy (d) 15 juillet 2013 à 00:44 (CEST)

Nécrophilie ? Acrotomophilie ? -- Guil2027 (d) 15 juillet 2013 à 00:55 (CEST)

Oui, j'aime bien, surtout le dernier. Skiff (d) 15 juillet 2013 à 04:17 (CEST)

Plus précisément, c'est de la symphorophilie. Seudo (d) 15 juillet 2013 à 09:26 (CEST)

Oui tu as raison, c'est plutôt celui-ci. -- Guil2027 (d) 15 juillet 2013 à 19:31 (CEST)

C'est ce que j'ai essayé de faire, mais j'ai peu d'espoir : les palettes, c'est plus facile à ajouter qu'à faire vraiment disparaître. Seudo (d) 15 juillet 2013 à 09:22 (CEST)

Sur Wikicharogne, une Palette Morts inexpliquées de 2013 avec battage médiatique et larmes de crocodile afférentes semblerait de rigueur, fût-ce pour le seul Cory Monteith. Hégésippe | ±Θ± H∵C∵ (opérateur) 15 juillet 2013 à 09:39 (CEST)

et encore, les anglophones sont plus exhaustifs >en:Template:Aviation accidents and incidents in 2013 et bon anniversaire !!-- Xfigpower (pssst) 15 juillet 2013 à 11:45 (CEST)

À compléter dans le non-encyclopédisme et la dérive de certains sur WP qui ne savent plus quoi faire et feraient mieux de ne rien faire avec Catégorie:Décès à 1 an, Catégorie:Décès à 2 ans, Catégorie:Décès à 3 ans and Co -> Catégorie:Décès à 129 ans, Catégorie:Décès à 130 ans (!!!!).-- LPLT ^[discu] 15 juillet 2013 à 15:30 (CEST)

N'oublions pas Liste des accidents mortels causés par des requins à La Réunion en 2013. Hégésippe | ±Θ± H∵C∵ (opérateur) 15 juillet 2013 à 16:33 (CEST)

Requins blancs ou requin-tigres ? Il faudrait faire des articles séparés ! — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 15 juillet 2013 à 17:19 (CEST)

Adresses plus courtes

Bonjour,

Dans la Wikipédia en hindi, immédiatement sous le titre de hi:इलेक्ट्रॉन, je lis « hi.wikipedia.org/s/48hd ». Il s'agit d'un code pour faciliter l'accès aux pages des internautes qui ont un clavier « latin ». Existe-t-il un tel système ici ? Si oui, comment fonctionne-t-il ? Si non, ça serait bien de l'avoir parce que cette adresse est plus courte que l'adresse habituelle. Comparez par exemple :

• https://fr.wikipedia.org/wiki/Derniers_jours_d%27Adolf_Hitler
• https://fr.wikipedia.org/s/12fg4 (qui est bidon)

Cantons-de-l'Est ^discuter 15 juillet 2013 à 05:07 (CEST)

Je ne connaissais pas ce système mais cela peut effectivement être utile. Ce serait encore mieux si l’on pouvait réduire encore l’URL, par exemple fr.wp.org/s/12fg4

Sinon techniquement, c’est une extension que l’on trouve ici : mw:Extension:ShortUrl (la matrice d’utilisation nous apprend d’ailleurs que la Wikipédia en hindi n’est pas la seule à l’utiliser).

Cdlt, Vigneron * ^discut. 15 juillet 2013 à 11:28 (CEST)

Gadgets hors services ?

Bonjour, j'avais coché dans mes préférences deux gadgets bien utile, l'un me mettait un aperçu rapide de la page sans prévisualiser, l'autre me proposait des résumés de modification tous faits, mais ils semblent ne plus fonctionner… Quelqu'un saurait quel est le problème ? Merci d'avance, --Mathis B.^{Discuter/répondre}, le 15 juillet 2013 à 07:10 (CEST)

Bonjour. Ça a été discuté hier sur Wikipédia:Le_Bistro/14_juillet_2013#Où sont les gadgets ? Pour moi, aujourd'hui, c'est revenu (mais j'ai peut-être dû purgé le cache de mon navigateur (?) (Aide:Purge du cache du navigateur)). -- Xofc ^{[me contacter]} 15 juillet 2013 à 08:22 (CEST)

Mea culpa, j'étais absent hier et je n'ai même pas pris le temps de parcourir le Bistro.
Moi certains marchent mais pas tous. J'ai vidé et purgé le cache, rien n'y fait.
--Mathis B.^{Discuter/répondre}, le 15 juillet 2013 à 08:53 (CEST)

Au fait c'est bon, ils s'étaient tous décochés dans mes préférences , seul mon js personnel fonctionnait donc. --Mathis B.^{Discuter/répondre}, le 15 juillet 2013 à 08:57 (CEST)

Football

Lu sur la page d'accueil de wikipédia :13 juillet, en battant l’Uruguay aux tirs au but par 4 à 1 (0 à 0), la France remporte à Istanbul la Coupe du monde de football des moins de 20 ans et devient la seule nation au monde à avoir gagné l'ensemble des compétitions masculines jouées à 11 organisées par la FIFA.

Ca m'étonne, quelle compétition masculine jouée à 11 organisée par la FIFA le Brésil n'a pas gagnée? --Baron Ménard de l'Arnaudière ^{[me parler]} 15 juillet 2013 à 10:18 (CEST)

Et bien, par exemple, le Brésil n'a pas gagné la Coupe intercontinentale des nations, ni les Jeux olymiques. --Consulnico (d) 15 juillet 2013 à 10:28 (CEST) Mais les JO ne sont pas organisés par la FIFA, en fait... Quant à l'autre, je ne saurais dire.

C'est surtout le tournoi de football des JO que le Brésil n'a pas gagné.--Remy34 (d) 15 juillet 2013 à 10:34 (CEST)

Mouais , mais la FIFA n'organise pas les JO et la Coupe intercontinentale des nations est devenue la Coupe des confédérations Baron Ménard de l'Arnaudière ^{[me parler]} 15 juillet 2013 à 10:38 (CEST)

si si le tournoi des JO est organisé par la FIFA conformément aux règles olympiques--Remy34 (d) 15 juillet 2013 à 10:39 (CEST)

Ok, j'ai mis à jour l'article FIFA Baron Ménard de l'Arnaudière ^{[me parler]} 15 juillet 2013 à 12:26 (CEST)

Souvent le Brésil joue à douze...--Adri08 (d) 15 juillet 2013 à 13:48 (CEST)

Question : où pourrais trouver la liste des 1000 articles les plus lus de wikipedia ?

Motif, vu le recul très nets du rang des articles'Adam Smith et John Maynard Keynes je me demande si le "people" ne tue pas nos grands économistes. Fuucx (d) 15 juillet 2013 à 12:43 (CEST)

Voici une liste [1] (notoirement approximative/peu fiable − cf. l’erreur en 8^e position − mais la seule que l’on possède à ma connaissance). Où as-tu vu reculer le rang des articles Adam Smith et John Maynard Keynes ? Question/hypothèse : est-ce un recul ou bien un retour au niveau normal ? (au hasard, du fait que le bac soit terminé) Cdlt, Vigneron * ^discut. 15 juillet 2013 à 13:03 (CEST)

Voici une liste des 2000 articles les plus "vus" (ce qui ne signifie pas qu'ils soient "lus" en entier...) en 2011 et 2012 : [2]
(Victor Hugo est encore devant Madonna, et Molière devant Harry Potter...)
On peut aussi avoir les articles les plus "vus" dans les dernières 24H: [3]
(En ce moment, c'est Rembrandt qui est en tête devant un "people"...) -- Speculos ^✉ 15 juillet 2013 à 14:42 (CEST)

C'est l'effet Google :) C'est l'image du jour de Google :) Pour autant je pensais que Cory Monteith aurait été premier :) (conféré la discussion au dessus). Loreleil ^[d-c] 15 juillet 2013 à 14:56 (CEST)

A comparer avec les statistiques de recherche de mots clés google, qui ne sont malheureusement pas disponibles pour les francophones. John Maynard Keynes et Adam Smith sont en baisse... -- Speculos ^✉ 15 juillet 2013 à 15:20 (CEST)

Merci Speculos. Une curiosité dans les graphiques de cette liste : si on peut expliquer que des évènements passés voient leur fréquentation chuter après l'évènement (tournois de foot et autres élections présidentielles), le graphique de la ligne 104 m'interpelle : ce sujet immémorial d'angoisse aurait-il disparu de l'esprit de nos congénères ? Et si oui, par quel mystère ? Tibauty (d) 15 juillet 2013 à 15:28 (CEST)

Effectivement, mais il reste quand même la ligne 130 et la ligne 162 qui sont encore consultées... (non, en fait la vraie raison c'est que l'article en question a été transformé en redirection en juillet 2012, ce qui fausse les statistiques...) -- Speculos ^✉ 15 juillet 2013 à 15:35 (CEST)

Merci beaucoup. En fait selon mes estimations ils ont perdu environ 2000 places depuis la dernière fois que j'ai consulté les statistiques (ce qui doit remonter à minimum 3 ou quatre mois) Fuucx (d) 15 juillet 2013 à 17:01 (CEST)

Panne des interwikis

Bonjour, vu que le problème des interwikis est toujours en panne . Savez vous comment en référencé sur Wikidata ? Merci. — Rome2 ^[Discuter], le 15 juillet 2013 à 13:02 (CEST)

Wikipédia:Wikidata#Gestion des liens sous Wikidata. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 15 juillet 2013 à 13:34 (CEST)

Période d'été tout azimut in Francia à déguster avec modération, mais avec classe

Enlevons nos oripeaux de gaillards et de guerriers qui n'aiment personne, sauf eux-mêmes. Respectons le sexe opposé et leur capacité à faire de beaux bébés en ce siècle même dans le nord de la France qui est riche et bienheureuse malgré tout humainement. Ne soyons pas méchant(e), pessimiste ou autre. Croyons en ces belles journées d'été in Francia. GLec (d) 15 juillet 2013 à 13:38 (CEST) Ray Charles n'est pas de trop.

Je fête cette période de beau temps partout en France, et vous... GLec (d) 15 juillet 2013 à 13:44 (CEST)

« Respectons le sexe opposé et leur capacité à faire de beaux bébés »Hum, un peu douteux non ? --Roco Vargas Remplir un phylactère 15 juillet 2013 à 14:24 (CEST)

Surtout si tu es une femme quand tu lis : « le sexe opposé et leur capacité à faire de beaux bébés »... gni ?!?!? les hommes font des bébés ????

Allez GLec, fais tourner... 90.32.48.110 (d) 15 juillet 2013 à 14:39 (CEST)

Je suis trop contente qu'on me respecte pour ma capacité à avoir un gâteau dans le four. Trop mignon

90.32.48.110 (u · d · b) Bien vu

Et le passage sur le nord de la France est bien rigolo aussi... Je suppose que GLec voulait faire passer un message de paix et d'amour et de vacances, mais... C'est un peu à côté de la plaque et ça tombe bien à plat avec des scud involontaires ¤ Euterpia ¤ Just ask ¤ 15 juillet 2013 à 14:49 (CEST)

Et une fois que les femmes sont ménopausées, on peut leur jeter des pierres ? Jean-Jacques Georges (d) 15 juillet 2013 à 15:17 (CEST)

oui, mais des pierres du nord de la France si j'ai bien tout compris (en gros tu les caillasses à l'anthracite, avec modération, mais avec classe...) -- Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 15 juillet 2013 à 15:54 (CEST)

Houille, ça doit faire mal... Gonzolito ^Pwet 15 juillet 2013 à 16:00 (CEST)

À l'utilisatice IP : Alors oui, techniquement les hommes font des bébés. Pour ça ils ont besoin d'une femme et de 5 minutes de coït. Après, une fois que le polichinelle est dans le tiroir, ils sortent acheter des clopes pendant 9 mois... (tout ça pour dire que, non, l'être humain ne se reproduit pas par parthénogénèse. Mais je suis d'accord que ce n'était peut-être pas ce qu'envisageait Glec....) --Cangadoba (d) 15 juillet 2013 à 16:19 (CEST)

C'est un fait peu connu, mais dans le bassin minier du NPdC, la lapidation se fait à coup de gaillettes de charbon. JÄNNICK Jérémy (d) 15 juillet 2013 à 17:50 (CEST)

Nous ne somme pas là pour faire dans le militaire par ce beau temps en France. Cependant, c'est un grand respect. GLec (d) 15 juillet 2013 à 18:02 (CEST)

Ceci exprimé rions jaune ou je ne sais quoi dans ce bel espace virtuel qui nous est offert à tous en respect. Merci d'en prendre conscience et de le revendiquer pour les années à venir. Merci, à tous et à toutes en tant que bienheureux ou bienheureuses. GLec (d) 15 juillet 2013 à 18:35 (CEST)

Merci (c'est une très grande douleur qui ne peut s'effacer), car toujours ce n'est pas la barbarie qui domine en France ou ailleurs, c'est l'espérance et la joie de vivre ensemble au moins en France. GLec (d) 15 juillet 2013 à 18:49 (CEST)-

<tant qu'à faire>J'aime en attendant le bébé de la famille royale des "royaumes unis". GLec (d) 15 juillet 2013 à 19:13 (CEST) ceci dit et pourtant</tant qu'à faire>

Glec, pour changer vous ne pourriez pas faire des phrases en français normal, avec un sujet, un verbe et un complément ? Voire même, soyons fous, des phrases qui veulent dire quelque chose, sans lien vers des vidéos musicales ? Sérieux, ce serait reposant pour tout le monde. Jean-Jacques Georges (d) 15 juillet 2013 à 20:31 (CEST)

D'un autre côté, rien ne nous oblige à les lire...ce qui est encore la meilleure façon de ne pas se fatiguer. Moi j'aime bien le glecien, mais j'ai toujours été fasciné par l'hermétisme (je précise style Mallarmé Glec remets-toi, c'est juste pour l'illustration du propos, pas façon sciences occultes). Barbe-Noire (d) 15 juillet 2013 à 22:22 (CEST)

Désolé, je craque . Ci-dessous, une citation commentée de Glec, qui expliquera peut-être pourquoi l'hermétisme glecien peut donner le mal de mer : Jean-Jacques Georges (d) 16 juillet 2013 à 09:24 (CEST) :

« 

Nous ne somme pas là pour faire dans le militaire par ce beau temps en France.^{[pas clair] [Quoi ?]}Cependant, c'est un grand respect^{[Quoi ?] [pas clair][style à revoir]}. GLec (d) 15 juillet 2013 à 18:02 (CEST)

Ceci^[Quoi ?] exprimé^[Comment ?] rions^{[pourquoi ?]} jaune ou je ne sais quoi dans ce bel espace virtuel qui nous est offert à tous en respect^{[style à revoir][pas clair]}. Merci d'en prendre conscience et de le revendiquer pour les années à venir.^{[Quoi ?][pas clair][pourquoi ?]} Merci, à tous et à toutes^{[Qui ?] [pourquoi ?]}en tant que bienheureux ou bienheureuses.^{[Quoi ?][pas clair]} GLec (d) 15 juillet 2013 à 18:35 (CEST)

Merci^{[pourquoi ?]} (c'est une très grande douleur qui ne peut s'effacer^{[Quoi ?][style à revoir]}), car toujours ce n'est pas la barbarie qui domine en France ou ailleurs, c'est l'espérance et la joie de vivre ensemble au moins en France^{[style à revoir][réf. nécessaire][pas clair]}. ^{[pourquoi ?]} GLec (d) 15 juillet 2013 à 18:49 (CEST)-

<tant qu'à faire>^[Quoi ?]J'aime ^{[pourquoi ?]} en attendant le bébé de la famille royale des "royaumes unis"^{[style à revoir][pertinence contestée]}GLec (d) 15 juillet 2013 à 19:13 (CEST) ceci dit^[Quoi ?] et pourtant^[Quoi ?]</tant qu'à faire>^{[Quoi ?][pas clair][style à revoir]}  »

Ben dis donc, GLec, t'as démarré sec dans les gravillons ! Mais j'suis content que tu sois en pleine forme. Le soleil, les femmes … oui, c'est pas mal la vie. --le sourcier 16 juillet 2013 à 00:13 (CEST)

Lettres

Sur Wikipédia, on trouve des articles sur des lettres. Ce sont des sujets importants : la création et l'évolution des glyphes méritent des tonnes et de tonnes de pages.

On peut toutefois allez bien plus loin. Pour vous donner une idée, cette page recense 14 000 signes disposant d'un codage Unicode. Et tous méritent eux aussi leur article.

Voilà, c'était une idée pour les longs mois d'été. — Poulpy (d) 15 juillet 2013 à 16:32 (CEST)

14000 ? Tu as du oublié un zéro ! (et je ne parle pas des combinaisons de caractère). Je ne suis pas sur que tous méritent un article mais un grande majorité oui.

Sur le fond, je n’ai jamais réussi à trouver *la* source sur l’écriture et son évolution. Cdlt, Vigneron * ^discut. 15 juillet 2013 à 16:57 (CEST)

Non, je n'ai pas oublié un zéro, je ne parlais que de la page citée, pas de tout Unicode. — Poulpy (d) 15 juillet 2013 à 17:19 (CEST)

P.I. « [Unicode contient] près de 245 000 positions de codes assignées dans un espace pouvant contenir 1 114 112 codes différents » in Unicode#Normes et versions. --Vincent.vaquin (d) 15 juillet 2013 à 17:28 (CEST)

Oui, je sais. ಠ___ಠ — Poulpy (d) 15 juillet 2013 à 18:01 (CEST)

Autant pour moi, je pensais que même en ne conservant que lettres des alphabets, il y en avait plus que cela… (en fait, il y en a sans doute un peu plus mais j’avoue avoir la flemme de chercher les manques dans la page de Daniel Temkin). Cdlt, Vigneron * ^discut. 15 juillet 2013 à 18:10 (CEST)

245 000 nouveaux articles ! Tu dois te frotter les mains Poulpy !

Si tu te dépêches de les créer — et que 1000 contributeurs font 72,4 articles par semaine — on va dépasser les 3 millions d'articles avant la fin de l'année ! — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 15 juillet 2013 à 18:13 (CEST)

Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?}, dis merci à Unicode. --Morburre (d) 15 juillet 2013 à 19:11 (CEST)

ajout du model " Inclusioniste"

bonjour,j'ai voulu ajouter le modèle "inclusioniste" a ma page utilisateur,mais il n'existe pas, pourtant,il existe sur le WP anglophone http://meta.wikimedia.org/wiki/Association_of_Inclusionist_Wikipedians , si quelqu’un peut le créer,merci,je fais parti de l’Association des inclutionistes wikipediens — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Moris juldagen (discuter)

Faut-il laisser les erreurs de typo-ortho ou corriger ? -- Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 15 juillet 2013 à 16:39 (CEST)

corriger,si possible,merci--Moris juldagen (d) 15 juillet 2013 à 17:58 (CEST)Moris Juldagen

NB: il existe {{Utilisateur Inclusionniste forcené}} (mais il me semble manquer de neutralité ) -- Xofc ^{[me contacter]} 16 juillet 2013 à 06:00 (CEST)

Bonsoir Starus (d · c · b),

À propos des pages utilisateur :

Je suis peiné par le revert [4] que j’ai fini par remarquer dans le Bistro du 15 juillet 2013.

Je me suis contenté de répondre à une demande technique légitime (à propos des pages utilisateur) : d’autres l’avaient avant moi : je me suis simplement efforcé de le faire plus clairement.

Moris juldagen (d · c · b) maintenant bloqué aurait eu tout intérêt à s’en tenir aux moyens qu’on lui indiquait.

Cord. Alphabeta (d) 19 juillet 2013 à 19:50 (CEST)

Phonétique de départements français avé l'accent

Bonjour. Je viens de commettre un revert dans l'introduction de Gironde (département), de Lgmdmdlsr1 (d · c · b). Par cohérence avec les autres départements (ex: Vaucluse (département), on ne va pas indiquer la phonétique avec l'accent régional, sinon on n'a pas fini, me trompé-je ? Cordialement, Jack ma ^►discuter 15 juillet 2013 à 16:38 (CEST)

Il ne s’agit pas de prononciation mais d’écriture ; ceci dit le problème reste le même : ces informations sont pertinentes mais 1. comme pour tout, il faut des sources 2. l’endroit le plus approprié est un paragraphe dédié (intitulé « Toponymie » par exemple). Cdlt, Vigneron * ^discut. 15 juillet 2013 à 16:53 (CEST)

Je pense que les différentes prononciations n'ont pas leur place du tout (sauf celle du français "standard"), surtout pour un "e" final (accent méridional ou non) ? Jack ma ^►discuter 15 juillet 2013 à 16:57 (CEST)

D'autant plus que les accents varient à l'intérieur des régions... Mathieudu68 ^{(je t'offre le café)} 15 juillet 2013 à 17:21 (CEST)

Mais arrêtez de parler de prononciations ! Ce n’est pas de cela qu’il s’agit ici (et tant mieux, le problème serait autrement plus complexe vu qu’un phonème peut se réaliser phonétiquement de plusieurs façons selon tout un tas de critères pas seulement territoriaux mais aussi sociaux et même individuels).

Et quand bien même s’agirait-il de prononciations/réalisations, pourquoi refuser une information si elles est sourcée ? (à condition qu’elle soit à sa place et dans son contexte, donc dans une section dédiée). Vigneron * ^discut. 15 juillet 2013 à 17:58 (CEST)

Il s'agit bien ici de prononciation. Jette un coup d'oeil à l'intro de Marmande. Personnellement, je serais pour simplifier en n'indiquant que la phonétique unique, en français, non ? (c'est comme si on mettait Boucheu-du-roneu comme 2^e prononciation à Bouches-du-Rhône, c'est un peu ridicule ). Cdlt, Jack ma ^►discuter 15 juillet 2013 à 18:09 (CEST)

Ah oui, sur l’article Marmande, il s’agit bien de prononciation mais ce n’était pas le cas sur Gironde (département) que tu donnais en exemple (je n’avais pas creusé les différentes contributions de Lgmdmdlsr1 (d · c · b)).

« La » prononciation unique (qui n’existe pas vraiment mais bon passons) peut éventuellement se trouver seule en introduction mais il me semble plus intéressant d’y accorder un paragraphe où l’on indique les différentes prononciations et réalisations. Je ne sais pas qu’elles sont les sources dont dispose ce contributeurs mais si elles sont solides, cela pourrait faire des paragraphes très intéressants dans les articles des communes (par exemple, sur Bruz#Toponymie l’étymologie est mis en avant et il me semble dommage de n’avoir qu’une phrase − non sourcée − sur la prononciation…).

Quant à « Boucheu-du-roneu », c’est peut-être ridicule mais c’est la réalité… L’indiquer peut permettre justement d’éviter à certaines personnes d’avoir l’air ridicule par méconnaissance

Cdlt, Vigneron * ^discut. 15 juillet 2013 à 18:23 (CEST)

@Vigneron : je ne comprends pas ce que tu veux dire, il est clair que dans le sud de la France on a tendance à prononcer les "e" finaux. Donc la représentation API [ʒi.ˈʁɔ̃d̪] ne peut pas convenir pour la prononciation locale, car il y manque un phonème (donc peu importe que les phonèmes aient plusieurs réalisations phonétiques possibles).

Je ne prétends pas qu'il soit utile toutefois de mettre systématiquement les deux prononciations, car c'est une pratique assez générale qui n'a pas besoin d'être répétée partout. De plus, un nom de lieu et sa prononciation n'appartiennent pas à ses habitants, mais à la langue française dans son ensemble. Seudo (d) 15 juillet 2013 à 18:37 (CEST)

Petite question, c'est quoi la phonétique unique en français ? Celle de Paris ? de Lille ? de Strasbourg ? de Nice ? etc... --Remy34 (d) 15 juillet 2013 à 18:38 (CEST)

Celle d'Orléans. Pleclown (d) 15 juillet 2013 à 19:23 (CEST)

On n’a pas à imposer (ou à interdire) l’accent. Pour Gironde, Marmande ou Bouches-du-Rhône, la question n’a pas à être posée. Mais je suis pour le respect absolu (je dis respect, pas obligation) de la prononciation locale (je dis Brusselles pour Bruxelles, avec mon accent gascon, mais pas Brussel’, je serais ridicule). Et pour la prononciation du département du Gers, qui tracassa beaucoup Renaud Camu-Camusss, on ne prononce ni Ger, ni Gersss, on prononce Gers. --Morburre (d) 15 juillet 2013 à 19:30 (CEST)

On n'est pas sorti : dans mon département (29), on peut compter jusqu'à trois prononciations locales pour un même nom de commune : une en breton et deux en français... - Bzh⁹⁹(d) 15 juillet 2013 à 19:34 (CEST)

@Seudo, c’est sans doute clair pour toi, ça l’est plutôt pour moi, mais je pense que ce n’est pas clair pour 90 % des lecteurs, donc cela vaut la peine de l’écrire dans les articles (d’ailleurs, même les informations triviales ont leur place dans les articles). Sinon, je suis assez d’accord avec toi : il ne faut pas que ce soit systématique (quoique, ça pourrait l’être si c’est justifier par des sources solides) et un nom appartient autant au français local qu’au français standard, il n’y a pas de raison de privilégier l’un sur l’autre (quand les deux sont différents bien sur, ce qui n’est pas le cas pour un très grand nombre de communes).

@Bzh-99 : on peu trouver bien pire comme cas (et ce sont justement ces cas qui sont intéressants et nécessitent le plus d’explications).

Cdlt, Vigneron * ^discut. 15 juillet 2013 à 19:50 (CEST)

@Bzh-99, pour le mot en breton ok, mais quelle est l'autre prononciation en français dont tu parles ? A moins qu'elle ne vienne du nord ? -- Guil2027 (d) 15 juillet 2013 à 21:50 (CEST)

Ben, d'après le pseudo de notre ami, je parierais bien pour le gallo. --le sourcier 15 juillet 2013 à 23:45 (CEST)

C'est Guil2027 qui a raison. En fait, il s'agit de la commune de Névez, située dans le Finistère sud. Nous autres sudistes prononçons névé (la bonne version soit dit en passant ), alors que les nordistes disent névèze... - Bzh⁹⁹(d) 15 juillet 2013 à 23:57 (CEST)

C'est marrant, je ne savais pas du tout que certains prononçaient névèze (et je te confirme que névé est la bonne version ). 'sont bizarres ces nordistes...-- Guil2027 (d) 16 juillet 2013 à 00:06 (CEST)

@ Seudo. Si je fourre le pâté dans un four, le four a trois phonèmes réalisés de la mer du Nord aux Pyrénées, mais le « fourre », lui a quatre phonèmes dont le dernier n'est réalisé couramment que dans la parti sud de la France mais qui existe bel et bien dans un compte prosodique. La bonne description du mot reste valide dans tout son aire d'extension. --le sourcier 15 juillet 2013 à 22:35 (CEST)

Dans le Sud, on prononce les e finaux, mais pas, à de rares exceptions près, les e finaux qui n’existent pas (c’est pour ça qu’on est meilleurs en orthographe). C’est aux e superfétatoires qu’on décèle les mauvais imitateurs de l’accent méridional (qui n’existe d’ailleurs pas, vu qu’il y a des accents, pas un seul). --Morburre (d) 15 juillet 2013 à 22:58 (CEST)

Exemple, le "peneu" Jack ma ^►discuter 16 juillet 2013 à 07:32 (CEST)

Ça c’est la réticence naturelle envers les consonnes qui se suivent, comme stockfish, « estoquefich »… 16 juillet 2013 à 11:29 (CEST)

L'exemple du "pe-neu" est cité sur la page francitan, mais il serait à mon avis erroné de dire que c'est une pratique généralisée. Dans mon sud-ouest natal, une telle prononciation est une marque de négligence, alors que la prononciation des "e" finaux écrits (comme le dit à juste titre Morburre) est tout à fait normale. En cela les Méridionaux se rapprochent de la pratique considérée comme normale dans la plus grande partie de l'Europe (Allemagne, Italie, Espagne...), c'est à dire tout simplement de prononcer les lettres écrites (ou d'écrire les lettres prononcées). De même, la fin du titre de cette section (« avé l'accent ») est une négligence de prononciation, pas une caractéristique du Français méridional. Seudo (d) 16 juillet 2013 à 11:47 (CEST)

Anachronisme.

Le lien Grâce présidentielle en France redirige vers Article 17 de la Constitution de la Cinquième République française. Mais cet article indique comme bénéficiaires :

• Alfred Dreyfus
• Jacques Benoist-Méchin

qui n'ont certainement pas bénéficié d'un article de la constitution de la V^e République.

La grâce présidentielle en France ayant existé avant la V^e République, faut-il renommé cet article, en créer un nouveau ?

De toute façon mes connaissances juridiques et historiques limités ne me permettent pas de contribuer efficacement sur ce sujet, je laisse donc l'intervention à des contributeurs maîtrisant ce domaine.

— Zebulon84 (d) 15 juillet 2013 à 17:28 (CEST)

Je suis déjà intervenu sur d'autres articles qui faisaient des redirections vers les pages consacrées aux articles de la Constitution : c'est une pratique à éviter car une description d'un dispositif juridique ne peut être identique à celle d'un article de la Constitution, pour de multiples raisons dont, comme ici, le fait que le dispositif existait bien avant la Constitution. Seudo (d) 15 juillet 2013 à 18:39 (CEST)

Le droit de grâce était par exemple inscrit :

• dans la Charte constitutionnelle du 4 juin 1814 (article 67),
• dans l'Acte additionnel aux constitutions de l’Empire de 1815 (article 57),
• dans la Charte constitutionnelle du 14 août 1830 (article 58),
• dans la Constitution du 4 novembre 1848 (article 55),
• dans la Constitution du 14 janvier 1852 (article 9),
• dans les Lois constitutionnelles de 1875 (Article 3 de la Loi du 25 février 1875 relative à l'organisation des pouvoirs publics), idem dans Lois constitutionnelles de 1875 révisées),
• dans la Constitution du 27 octobre 1946 (article 35).

La chose n'a jamais été spécifique à la Cinquième République...

Après, il conviendrait évidemment de se mettre d'accord sur le titre le plus pertinent pour cet article, et de le « décinquièmerépubliquiser ».

Hégésippe | ±Θ± H∵C∵ (opérateur) 15 juillet 2013 à 18:46 (CEST)

Peut-être un article Droit de grâce en France ? - Bzh⁹⁹(d) 15 juillet 2013 à 19:28 (CEST)

Pourquoi pas. Cela va nous mener loin dans l'histoire de France car, de mémoire, cela existait également sous l'Ancien régime. --H₂O^(d) 15 juillet 2013 à 19:33 (CEST)

J'ai décinquièmerépubliquisé l'article, comme dit Hégésippe. Il conviendrait sans doute également de le déprésidentialiser, car c'est l'un des pouvoirs régaliens que le président tient clairement de l'Ancien Régime et il serait intéressant d'en suivre les transformations au cours des siècles. Seudo (d) 16 juillet 2013 à 12:00 (CEST)

Comment citer ce cadastre

J’ai déja reproduis plusieurs fois cette référence

• Cadastre révisé des communes annexées (1830-1850), tableau d'assemblage [lire en ligne]

trouvée dans Quartier de Bercy. Le libellé est-il pertinent ou peut-il être amélioré ? Existe-t-il un article de WP présentant ce type de cadastre ? Alphabeta (d) 15 juillet 2013 à 21:22 (CEST)

J'avais fait comme ceci : voir la note n^o 3. — S t a r u s – ¡Dímelo! – 15 juillet 2013 à 21:35 (CEST) Ça me fait penser que j'ai deux Anciens arrondissements de Paris qui sont prêts dans un coin de mon ordinateur, il faut juste que je retrouve où !

Article promotionnel

Bonsoir
Que pensez-vous de cet article : Boreal Network, et des échanges qu'il a suscités, à la suite de ma patrouille ?
Merci d'avance pour vos avis estivaux.
Bonnes contributions - BTH (d) 15 juillet 2013 à 22:14 (CEST)

Le ton de l'article ne me parait pas trop promotionnel, par contre, pour l'admissibilité, côté critères généraux, ça me semble un peu léger (pas beaucoup de sources secondaires), peut-être y a-t-il des critères particuliers applicables dans ce cas ? 'Sais pas ! --le sourcier 15 juillet 2013 à 22:57 (CEST)