Wikipédia:Le Bistro/31 août 2021

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31 août 2021
Un « miroir de Dieppe » avec ses plaquettes d'ivoire (XIXe siècle), Smithsonian Design Museum.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 31 août 2021 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 356 987 entrées encyclopédiques, dont 1 984 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 588 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Ballet royal du Cambodge
• Coulisa
• Immeuble De Heug
• Landsgemeinde
• Return to the Planet of the Apes
• Tarja Turunen

AdQ :

• Go Vacation
• Le Petit Bacchus malade
• Marathon masculin aux Jeux olympiques de 1904
• PGM-11 Redstone
• Science et ingénierie de Léonard de Vinci

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 31 août :

• Francium (2007)
• Abbaye Notre-Dame du Val (2008)
• Akhtala (monastère) (2008)
• Fusillade de Soliman (2008)
• Ouragan Floyd (2008)

Pommes à croquer

• Unique Modèle F (2008)
• Commerce intra et inter industriel (2008)
• A. J. Foyt Enterprises (2008)
• Dreyer & Reinbold Racing (2008)

Articles à améliorer

• Acolyte et Servant d'autel : quelle est censée être la distinction ?

  Je ne sais pas trop, jamais entendu parler de servant d'autel, mais l'article acolyte n'est pas sans poser problème : je pense que pour le lecteur contemporain, un "acolyte" est surtout un "comparse" (pas de page, il faut aller sur la page d'homonymie). Par ailleurs, malgré une annonce que plusieurs traditions ecclésiales sont concernées, cet article est à l'évidence une sous-page catholique romaine (proportion ?), autant la renommer acolyte catholique. --Pierrette13 (discuter) 31 août 2021 à 08:00 (CEST)

  L'acolyte est propre à l'église catholique, ce serait donc un pléonasme de renommer en « acolyte catholique » ; le sens de « comparse » n'est qu'un usage dérivé et familier du terme (simple définition donc). L'expression « servant d'autel » ou « enfant de chœur » est par contre utilisée dans plusieurs religions chrétiennes. - - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 31 août 2021 à 09:42 (CEST)

  Amha, selon le PMS, le titre d'un article unique devrait être "enfant de chœur". Cordialement, — Jolek ^[discuter] 31 août 2021 à 09:44 (CEST)

   Cymbella Les anglicans aussi utilisent le mot "acolyte", il s'agit d'un ministère et concerne aussi bien les jeunes que les adultes. Par contre l'article ici est archi squatté catholique. --Pierrette13 (discuter) 31 août 2021 à 15:38 (CEST)

   Pierrette13 : Je me suis basée sur le CNTRL selon lequel, en français, le terme « acolyte » serait spécifique à l'Église catholique. Selon Britannica, le terme semble avoir une signification légèrement différente en anglais dans les autres Églises. Quoiqu'il en soit, la page manque de sources à ce niveau ! - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 31 août 2021 à 17:29 (CEST)

Articles à créer

• Le Jeu de la HacheLe Jeu de la Hache, livre médiéval traitant du combat à la hache

  Ok . --JPC ^{Des questions ?} 2 septembre 2021 à 18:18 (CEST)

• George LoewensteinGeorge Loewenstein, économiste américain (5 iw)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Tech News: 2021-35

Dernières actualités techniques de la communauté technique Wikimédia. N’hésitez pas à informer les autres utilisateurs de ces changements. Certains changements ne vous concernent pas. D’autres traductions sont disponibles.

Changements récents

• Certaines syntaxes de partitions musicales ne fonctionnent plus et ont peut-être besoin d'être mises à jour. Vous pouvez vérifier Category:Page avec erreurs de rendu de partition sur votre wiki pour obtenir une liste des pages comportant des erreurs.

Problèmes

• Les partitions musicales étaient incapables de restituer les paroles dans certaines langues en raison de l'absence de polices de caractères. Ce problème a été corrigé. Si votre langue préfère une police différente, veuillez déposer une demande sur Phabricator. [1]

Changements à venir cette semaine

• Les paramètres d'obtention des jetons dans l'API MediaWiki ont été modifiés en 2014. L'ancienne méthode ne fonctionnera plus à partir du 1er septembre. Les scripts, les bots et les outils qui utilisent les paramètres d'avant le changement de 2014 doivent être mis à jour. Vous pouvez en lire plus.
• La nouvelle version de MediaWiki sera installée sur les wikis de test et sur MediaWiki.org à partir du 31 août. Elle sera présente sur les wikis non-Wikipedia et sur quelques Wikipédias le 1 septembre. Elle sera installée sur tous les wikis le 2 septembre. (calendrier).

Changements à venir

• Vous pourrez lire mais pas modifier Commons pendant quelques minutes le 6 septembre. Cela se produira vers 05:00 UTC. Cela est lié à la maintenance de la base de données.
• Tous les wikis seront en lecture seule pendant quelques minutes le 13 septembre. Davantage d’informations seront publiées dans les Actualités techniques et également sur chaque wiki dans les prochaines semaines. [2]

Actualités techniques préparées par les rédacteurs des actualités techniques et postées par robot • Contribuer • Traduire • Obtenir de l’aide • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.

30 août 2021 à 18:00 (CEST)

Yellowstone

Bonjour,

Sur la page Parc national de Yellowstone, seulement deux des trois États sont mentionnés dans l'infobox. Pourrait quelqu'un changer cela en "Wyoming, Idaho et Montana"? Merci.

2A02:A452:7DDC:1:6CA0:4E19:1779:75E4 (discuter) 31 août 2021 à 02:30 (CEST)

Des connaisseurs de l'{{Infobox Aire protégée}} dans la salle ? Bien que les trois États en question apparaissent dans le wikicode, seuls deux s'affichent… --Cosmophilus (discuter) 31 août 2021 à 10:40 (CEST)

Fait. - Evynrhud (discuter) 31 août 2021 à 11:22 (CEST)

Pages à supprimer

Bonjour. Récemment une procédure ayant conduit à une conservation a été remise en cause et la procédure annulée sur le constat qu'un utilisateur avait donné deux avis en conservation sous des pseudos différents. Je constate aujourd'hui que des procédures sont annulées parce que les mêmes faits se sont produits sur plusieurs articles mais pour des avis en suppression. Merci ! - p-2021-08-s - Couarier 31 août 2021 à 07:14 (CEST)

Bonjour Paul.

Les procédures de quels articles dont impactées ?

Bonne journée. Bastien Sens-Méyé 31 août 2021 à 09:59 (CEST)

Bonjour Bastien Sens-Méyé, Discussion:Christiane Pauc/Suppression, Discussion:Pierrette Le Corre/Suppression par exemple. Amicalement. - p-2021-08-s - Couarier 31 août 2021 à 14:07 (CEST)

Les exemples que tu cites,  Paul.schrepfer, sont liés au déloyal ThbtGrrd = IXadKalJan = Priam4 débusqué hier. Nous avons Jules et moi vérifié toutes les procédures (PàS, sondages) où il avait voté plusieurs fois et annulé celles où ces votes avaient pu faire la différence, sans nous préoccuper de savoir s'il s'agissait de conservation ou de suppression. Pour ces deux exemples, la conservation était quoi qu'il en soit acquise, malgré ses votes — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 1 septembre 2021 à 11:59 (CEST)

C'est pour ça que j'ai écrit Merci, JohnNewton8 (« Nous avons Jules et moi vérifié toutes les procédures (PàS, sondages) où il avait voté plusieurs fois et annulé celles où ces votes avaient pu faire la différence, sans nous préoccuper de savoir s'il s'agissait de conservation ou de suppression. ». Quelles qu'en soient les incidences sur le résultat, il faut bannir la triche. J'aime bien ton "déloyal", ça fait un peu "moyen-âgeux". Amicalement. - p-2021-09-s - Couarier 1 septembre 2021 à 13:53 (CEST)

Comme « félon » ? — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 1 septembre 2021 à 14:32 (CEST)

Félon, c'est bien aussi, ça nous rappelle un certain quarteron, Ganelon, ..... Bonne journée. - p-2021-09-s - Couarier 2 septembre 2021 à 07:01 (CEST)

Indexation des sujets du bistro

Bonjour à vous ! Depuis quelques temps je me pose la question de la faisabilité (voire de l'utilité) d'indexer les différents sujets du bistro. En effet, certains d'entre-nous s'interrogent sur différents sujets, peut-être déjà traités ou abordés par le passé. Une telle page ou base serait utile, il me semble. Comme je ne suis pas un sachant, je vous soumets donc ma question : est-il possible/souhaitable d'inventorier et regrouper, par un petit robot (par exemple) les différents sujets du bistro ? Merci d'avance. => Sg7438 discuter, c'est ici ! 31 août 2021 à 07:21 (CEST)

Il y a Aide:Marronniers qui joue dans une certaine mesure ce rôle. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 31 août 2021 à 09:32 (CEST)

En effet, mais ça reste sommaire. Beaucoup d'autres sujets peuvent intéresser des contributeurs qui ne fréquentent pas quotidiennement le bistro (comme moi).=> Sg7438 discuter, c'est ici ! 31 août 2021 à 10:23 (CEST)

Le problème est que regrouper les thèmes similaires, détecter l'importance d'une discussion, est une action "intelligente" qui ne peut pas être faite par un bot, et même en dehors de toute IA actuelle. Déjà que la page "Marronnier" a du mal à être mise à jour pour les sujets les plus importants et récurrents, une page sur des sujets plus divers et moins récurrents le serait sans doute encore moins.. Dans tous les cas, c'est à nous de nous prendre par la main. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 31 août 2021 à 10:35 (CEST)

Ok, merci : si c'est loin d'être faisable, alors je continuerai à rechercher les sujets... sur Google (et c'est loin d'être complet). Ce n'était qu'un questionnement très personnel. => Sg7438 discuter, c'est ici ! 31 août 2021 à 10:50 (CEST)

Il ne faut pas rechercher par Google : il faut aller sur Wikipédia:Le_Bistro et faire "rechercher dans les archives", c'est assez efficace et assez complet. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 31 août 2021 à 10:57 (CEST)

Bonjour, le Wikipédia:Wikimag peut etre utile dans la recherche de thèmes de discussion du bistro, il y a une rubrique "échos du bistro" qui peut servir d'indicateur via ses archives. Kirtap^{mémé sage} 31 août 2021 à 12:13 (CEST)

À noter aussi que Apokrif, notamment, ajoute sur certains sujets du Bistro des liens avec {{discussion connexe}}, qui permettent de trouver facilement d'autres discussions sur le même sujet. — Jules* ^Discuter 31 août 2021 à 12:30 (CEST)

Oui, c'est une bonne idée, je fais pareil. Cordialement, — Jolek ^[discuter] 31 août 2021 à 13:31 (CEST)

On pourrait, au lieu d'avoir de multiples discussions sur un même sujet (avec la discussion qui reprend à zéro à chaque fois), avoir une page unique, complétée au cours des années, par sujet (comme dans un web forum ou comme sur un... wiki), pages qui pourraient être catégorisées, et seraient plus facilement retrouvables (on peut en tout cas créer des redirections vers des sections du Bistro - ou d'autres discussions - et catégoriser ces redirections). Voir Wikipédia:Le Bistro/16 août 2020#Périodicité du Bistro et wikt:Wiktionnaire:Wikidémie/octobre_2019#Amélioration_de_la_recherche_dans_les_archives. Apokrif (discuter) 31 août 2021 à 15:28 (CEST)

Pourquoi pas. C'est une bonne idée. Mais en pratique, il y aura des freins : d'une part il faut penser à déporter une discussion commencée sur le Bistro sur la PdD "sujet marronier", ou même la créer, avant qu'elle ne soit trop développée sur le Bistro. Ou alors cela revient à avoir une page "Marronier" par sujet dans laquelle on copie/colle les discussions, ce qui est du même genre, et plus lourd que la page "Marronier" actuelle. Mais surtout : le Bistro est la page la plus suivie par la communauté, et bien des requêtes faites dans des projets atterrissent là car sinon personne ne répond dans les projets. Il faudra - pour que cela marche - qu'il y aie autant de Wikipédistes qui suivent ces pages que le Bistro, sinon on reviendra automatiquement sur le Bistro. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 31 août 2021 à 16:00 (CEST)

Le Bistro dans sa forme actuelle serait remplacé par un système différent (avec, comme dans l'espace encyclopédique ou sur les webforums, des interventions ponctuelles pour fusionner les pages parlant de la même chose). Cf it:Wikipedia:Bar/2021_08_19#19_agosto. Apokrif (discuter) 31 août 2021 à 17:15 (CEST)

Mais qui nécessite une évolution de Mediawiki ? Je crois comprendre que le nouveau "Bistro" serait une page spéciale où chaque discussion serait comme une page à part entière qui pourrait être fusionnée sans copier/coller dans des pages annexes ? On ne peut pas faire cela actuellement. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 31 août 2021 à 17:26 (CEST)

Sur it:, ça fonctionne. Ce serait comme le Bistro actuel, sauf que les sections seraient des pages incluses. Apokrif (discuter) 31 août 2021 à 17:36 (CEST)

Il y a eu un sondage récent dont il ressortait que l'organisation actuelle du Bistro était préférée, entre autres aux inclusions. Cordialement, — Jolek ^[discuter] 31 août 2021 à 20:03 (CEST)

Oui, mais la suggestion là est intéressante d’une manière générale et y’a peut-être moyen de se débrouiller pour naviguer plus facilement entre les sujets, les retrouver, poursuivre, etc. sans modifier le fonctionnement du bistro et donc sans aller contre le sondage (Wikipédia:Sondage/Organisation du Bistro). En l’état, y’a, comme dit plus haut, les recherches, le modèle {{discussion connexe}} (que je découvre, j’ai jamais fait gaff au wikicode du modèle et j’utilise donc {{Voir aussi}} {{Pour info}} _^^_), le Wikimag, une sauvegarde en sous-page perso… Mais y’a qlq difficultés et c’est pas idéal pour vraiment avoir une discussion sur le long terme. Et oui, [je souligne] « bien des requêtes faites dans des projets atterrissent là car sinon personne ne répond dans les projets. ». . Malik2Mars (discuter) 31 août 2021 à 20:40 (CEST)

Ne risquons-nous pas alors d'avoir nos marronniers arrosés sans fin dans des discussions interminable et les contributions moins récurrentes laissées au sec avec en plus des projets un bistro où l'on ne répond plus ? --Charlik (discuter) 31 août 2021 à 22:12 (CEST)

@Charlik, salut. Je trouve déjà qu’il y a plus de participation aux sujets quasi inutiles type réseaux socio que pour d’autres demandes bien plus sérieuses. Bref, les marronniers sont déjà bien arrosés …. Et des nids à trolls, CAOU… Y’a eu ce sondage, dont acte. On est fixé sur ce point. Tournons la page. Après, pour permettre à certains sujets d’être mieux suivi, favoriser la participation et ainsi avancer sur certaines questions récurrentes c’est une affaire de bon sens et de bonne volonté ni plus ni moins. Sur ce, Malik2Mars (discuter) 31 août 2021 à 22:34 (CEST)

@Jean-Christophe BENOIST et @Malik2Mars: "bien des requêtes faites dans des projets atterrissent là car sinon personne ne répond dans les projets": c'est vrai et je le regrette, mais Bistro et PDDs de projets peuvent être utilisés de façon complémentaire: on crée une discussion à un endroit, et on signale son existence dans d'autres endroits (en incitant les gens à répondre dans une seule des pages) Apokrif (discuter) 16 mars 2022 à 07:11 (CET)

Chronique de David Castello-Lopes sur Wikipédia

Pour info, le journaliste David Castello-Lopes a consacré hier une chronique à Wikipédia dans le cadre de l'émission Historiquement vôtre sur Europe 1.

Le lien de la vidéo sur Europe 1 ne fonctionne pas → voici le lien twitter du replay.

Le - : Aucun mot sur la notion des sources de qualité et sur leur utilisation.

Le + : Après avoir envisagé d'écrire un canular, il s'est ravisé. A force de rappeler que ce type de modification relève du vandalisme, les choses commencent peut-être à rentrer...

--Pronoia (discuter) 31 août 2021 à 17:48 (CEST)

Dani Lary

Bonsoir,

j'ai révoqué des ajouts faits par AlexandraDL (d · c · b) sur la page de Dani Lary. J'ai été reverté tout à l'heure et AlexandraDL (d · c · b) a déposé ce message sur ma PDD :

« Cher utilisateur "A boire, Tavernier !", Je vous remercie de l'attention que vous portez sur la fiche de Dani Lary, alias Hervé-Edmond Bittoun, que j'ai mise à jour la semaine dernière. Faisant partie de son équipe, et en tant que sa chargée de communication personnelle, j'ai donc accès à toute ses informations, qui je peux donc vous certifier sont de "confiance", contrairement à ce que vous avez bien pu annoter. D'autant plus, que certaines informations que vous avez remises ne sont vraiment plus d'actualité ou voire erronées. Il est également dommageable de ne pas étayer la fiche des informations complémentaires, en supprimant les dates des spectacles et autres (filmographie, clips, ...), sans oublier la base de l'intérêt d'un Wikipédia : la BIOGRAPHIE ! Restant à votre écoute. Cordialement. AlexandraDL »

Me suis-je trompé ? Faut-il tout garder des ajouts de l'IP ? Faut-il tout retirer ? Faut-il en garder une partie ?

Je laisse la communauté se pencher sur la page : là il est déjà tard et demain, étant enseignant, je suis de pré-rentrée...

--A boire, Tavernier ! (discuter) 31 août 2021 à 22:31 (CEST)

Bon courage  A boire, Tavernier !

Je lui ai répondu sur ta pddu : tu as très bien fait d'annuler, ses modifs sont le combo gagnant : storytelling promotionnel + zéro sources + copyvio + contribution rémunérée non déclarée. — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 1 septembre 2021 à 12:12 (CEST)

Ne garder que ce qui est sourcé ! - p-2021-09-s - Couarier 1 septembre 2021 à 13:55 (CEST)