Discussion utilisateur:SyntaxTerror/Archives 2013

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Piaroa

Bonjour, où en es-tu dans l'avancement de cet article ? Il me paraît assez avancé, bien que les sources soient peu nombreuses... Cordialement, Prosopee (d) 20 mars 2013 à 14:44 (CET)

bonjour,

j'ai laissé tomber wikipedia à cause des manières de certains utilisateurs, notamment sur commons ou des *%3&! jouent les petits chefs et passent leur temps à saccager le travail des autres pour des raisons oiseuses: on m'a d'ailleurs supprimé toutes les photos que j'avaient trouvé pour illustrer l'article piaroa alors qu'elle sont clairement "copyleft" (cf. « Indígenas de Venezuela : los Piaroa (Parte I) » et « Los Piaroa (II Parte) : La ceremonia del Wärime »). je ne perds plus mon temps à me battre avec des trolls.

concernant les sources j'ai fait des recherches pendant des semaines et c'est tout ce que j'ai pu trouver en anglais ou en français, il existe des documents en espagnol mais ils n'apportent pas grand chose de plus et je ne maîtrise pas suffisamment cette langue pour pouvoir les utiliser correctement. cet article est trop basé sur la vie traditionnelle de ce peuple, qui ne sont plus que 5% à vivre de cette façon. à ma connaissance il n'y a pas d'études complètes récentes sur le mode de vie contemporain des piaroas.

cordialement, Ѕÿϰᚁα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 25 mars 2013 à 16:20 (CET)

Vieille langue des signes française

Excuse, j'ai fais des petites modifs mais je n'avais pas vu ton bandeau {{en cours}}, j'ajoute juste le portail Handicap, si tu permet ; et merci beaucoup d'avoir créé cet article, je l'avais proposé sur le bistro mais la tache me dépassait  ; --Franz53sda (d) 15 avril 2013 à 22:23 (CEST)

bonsoir, en fait je suis pas en train de modifier l'article sur cette page, j'ai juste mis ce bandeau à cause du changement de titre qui ne correspond plus au texte. en fait je suis en train de réécrire entièrement l'article parce que j'ai trouvé pas mal de sources qui contredisent ce qui est écrit sur l'article anglais et celui-ci n'avait que deux sources primaires et me semble être un TI. en fait l'épée n'aurait pas inventé la vieille langue des signes française car elle existait déjà, il aurait plutôt crée l'"ancien français signé" qui est une adaptation du français parlé en signes, avec une grammaire identique alors que la VLSF avait sa grammaire propre. tu comprendras mieux en lisant le futur article. je viens de trouver un document intéressant de l'académie de rouen aussi, je vais surement en tirer de bonnes choses (ce soir ou plus tard . à++, cordialement, Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 15 avril 2013 à 22:54 (CEST)

Peux-tu m'indiquer par où tu es passé pour changer les interwikis par wikidata ? (je hais wikidata) Merci --Franz53sda (d) 16 avril 2013 à 20:38 (CEST)

c'est tout simple en fait : tu vas sur l'article anglais (par ex.), tu cliques sur le lien "Edit links" en dessous des liens interlangues, là tu as la liste des liens interlangues déjà existants, tu choisis "ajouter" en bas de la liste et tu mets "fr" dans la case de gauche et le nom de l'article français dans l'autre, puis tu valide, c'est tout! après 1-2 mn tu as les liens sur l'article français la notice d'aide du WP français est très mal faite, j'ai du trouver par tâtonnements.

au fait "intewiki" c'est les liens entre WP et wikitionnaire, commons, wikisource, etc. entre les différentes langues on appelle ça "liens interlangues".

à++, bonne continuation Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 16 avril 2013 à 20:49 (CEST)

Utilisation de modèles « étrangers »

« redirections? càd? je parler de recopier le contenu des infobox anglaise dans les françaises qui ne sont bien sur pas dans le même ordre et qui n'ont pas les mêmes champs a remplir.. pareil pour a peu près tous les modèles, sans compter que ces salops de rosbifs/ricains ont pas la même typo que nous (guillemets, place des numéros de refs, lettres capitales, espaces avant les signes de ponctuation doubles, etc.)! « l'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! j'en ris encore ! » l'ennemi c'est les autres... »

— Copie du bistrot

Pour la typographie et cie, je ne peux rien faire (sans doute un script pourrait-il être créer mais c’est au-delà de mes compétences). Mais pour les modèles, il est possible de les « rediriger » pour les utiliser tel quel. Pour un exemple concret, tu peux voir le modèle {{Cite book}}. Cdlt, Vigneron * ^discut. 17 avril 2013 à 11:44 (CEST)

bonjour, merci je sais que ça marche de mettre directement {{Cite book}}, y'a même des bots qui passent éventuellement après pour les traduire, mais c'est indiqué sur la page du modèle qu'il est obsolète et qu'il faut utiliser {{Ouvrage}} à la place. en fait je disais ça un peu pour troller/rigoler, les infos sur les articles anglais sont souvent insuffisantes, je préfère faire une section "sources bibliographiques" avec des modèles du WP français les plus complets possibles (je me sers beaucoup de google books et wikisource entre autres pour avoir des aperçus des livres). ce qui serait bien ça serait un script qui remplisse les modèles "ouvrage" avec les données fournies sur les pages google books, en remplissant par là même occasion "présentation en ligne" et "consulter en ligne" si disponible. cordialement, Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 17 avril 2013 à 11:55 (CEST)

Histoire de la langue des signes et Liste des langues des signes

bonjour,

j'ai fini (si on peut dire) de traduire l'article Histoire de la langue des signes, il me reste juste à ranger la bibliographie alphabétiquement. par contre je n'arrive pas a faire la section "époque contemporaine" qui devrait se trouver après la dernière section. en fait je ne sais pas trop quoi dire sur l'histoire de la langue des signes au XXe et XXIe siècles, surtout que je veux que ce soit sourcé (sinon je trouve inutile de le mettre dans WP). si tu as des idées n'hésite pas a faire des ajouts, je m'occuperai de faire la wikification de tes références par la suite.

sinon j'ai traduit de l'anglais la liste des langues des signes sur une de mes pages utilisateur (Utilisateur:SyntaxTerror/Liste des langues des signes), mais je n'ai pas encore fusionné avec l'article français (Liste des langues des signes), ni traduit l'intro qui est un sac de nœuds. si tu pouvais jeter un œil aux deux versions et me dire quoi garder de la version française, ça m'aiderait dans mes décisions. en tous cas traduire cette liste donne une idée du boulot à faire à propos de la langue des signes sur WP français!

cordialement, Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 18 avril 2013 à 22:02 (CEST)

je me permets de proposer dans ta page Utilisateur:SyntaxTerror/Liste des langues des signes un traduction de l'intro qui vaut ce qu'elle vaut, et qui est perfectible ; je suis le tout de très près, à bientôt ; --Franz53sda (d) 18 avril 2013 à 23:11 (CEST)

Et à vue de nez, le Résumé Introductif de l'article fr.wp Liste des langues des signes me paraît être un TI, avec des notes qui ne sont pas des références mais des propos perso. La version anglaise est plus factuelle et descriptive, et si elle est sourcée comme il paraît, c'est mieux ;--Franz53sda (d) 19 avril 2013 à 00:23 (CEST)

voilà j'ai fini Liste des langues des signes où j'ai enlevé tout ce qui n'a pas vraiment de rapport avec la liste (comme les refs, qui doivent se trouver dans las articles particuliers, pas ici) et j'ai refait une intro simple.

par contre, pas d'idées pour finir Histoire de la langue des signes ? je trouve un peu dommage de ne rien mettre sur le XXe siècle, mais en même temps je ne vois pas où chercher... Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 19 avril 2013 à 19:13 (CEST)

(absence pas prévue, je réponds en retard) tu as fait un énorme travail, j'ai vu (excuse-moi au passage d'être intervenu dans ton brouillon, je vois que tu as refondu l'intro en question) c'est très clair ainsi pour le lecteur (je ne passerai sur la page que pour quelques interwikis qui traînent). Sinon pour le XXème siècle, il existe bien cette source universitaire :c'est très pointu et je ne m'y hasarde pas par manque de compétence, j'ai vu aussi ceci ceci très intéressant mais qui concernerait peut-être plus Langue des signes française ou un article plus sur l'acquisition.. Cordialement ; --Franz53sda (d) 20 avril 2013 à 17:47 (CEST)

en fait je n'arrivais pas à me décider pour l'intro, mais j'ai fini par tout enlever parce que l'article français comme l'anglais semblaient être du TI. là c'en est aussi, mais c'est plus clair (et c'est MON TI ). merci de m'avoir aidé à me décider en tous cas. sinon ta première source universitaire m'a déjà servi pour écrire Vieille langue des signes française que j'ai résumé dans Histoire de la langue des signes, la partie sur l'époque contemporaine traite des spécificités des dictionnaires et n'est pas vraiment utilisable. la deuxième traite surtout du XXIe siècle, avec peut être la partie "la révolution technologique des années 1980" qui serait intéressante pour Histoire des sourds mais pas vraiment concernant la langue des signes (je vais quand même prendre le passage sur les moyens d'enregistrer la langue des signes sur cassettes vidéos). le vrai problème c'est que l'histoire de la langues de signes au XXe siècle est énorme et on ne sait pas par où commencer... là je crée des articles à la chaîne en traduisant les articles des langues des signes de ethnologue.com pour bleuir la liste, c'est plus facile que de faire de la recherche documentaire. Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 20 avril 2013 à 18:25 (CEST)

il y a 2 homonymies restantes dans Liste des langues des signes, celle vers Irlande et celle vers Dominique : vu l'incertitude territoriale en l'occurrence, je n'ai pas corrigé. Ou mieux possible ?.. --Franz53sda (d) 20 avril 2013 à 20:01 (CEST)

ha zut, j'ai oublié de vérifier ça, merci. c'est les pays en fait Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 20 avril 2013 à 20:10 (CEST)

Nouveaux articles sur les langues des signes

Bonjour, merci pour vos nouveau articles sur les langues de signes ! Juste quelques petits points si vous êtes amené à en créer de nouveaux :

• il faut les lier au portail langues, pas au portail linguistique : le premier est dédié à la description des langues individuelles (c'est le cas en l'occurrence), le second à la linguistique générale
• dans le Modèle:Infobox Langue, l'argument "couleurfamille " a pour argument silver pour les langues des signes
• n'hésitez pas à en lancer l'évaluation Wikipédia 1.0 en collant le code suivant en page de discussion : {{Wikiprojet| Langues | ? | avancement=?}} (substituer à l'argument ? le nom du niveau choisi). Les critères pour le niveau d'importance des langues vivantes suivent le nombre de locuteurs : voir Projet:Langues/Évaluation.

Bonne continuation ! Aucassin (d) 22 avril 2013 à 23:14 (CEST)

bonjour, est-ce-que tu pourrais me montrer sur les pages Langue des signes égyptienne et Discussion:Langue des signes égyptienne ce qu'il faut que je fasse? (quels portails choisir/enlever, couleurs infobox, etc.) ça sera plus simple pour moi. pour les pages de discussion et les évaluations j'y ferai à la chaîne quand j'aurais fait plus d'articles, j'ai récemment réécrit la liste des langues des signes et je veux créer pas mal d'articles. cordialement, Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 22 avril 2013 à 23:36 (CEST)

Voici le diff sur langue des signes égyptienne. Pour l'évaluation, vous avez parfaitement rempli le modèle sur Discussion:Langue des signes égyptienne ; et effectivement, le projet Handicap sera sûrement intéressé aussi par l'évaluation de ces articles. Ce ne sont que des points de détails - mais utiles à signaler pour ne pas avoir à repasser après Bonne soirée, Aucassin (d) 22 avril 2013 à 23:43 (CEST)

merci, la différence de couleur n'est pas frappante avec l'infobox générale, mais comme je fais des copier/coller ça n'est pas gênant d'avoir un paramètre de plus. concernant l'évaluation, beaucoup de langues des signes n'ont pas de données concernant le nombre de pratiquants alors je comptais mettre "moyen" partout (c'est pareil que de mettre un ?, si ça ne va pas il faut faire une modif dans les deux cas). concernant les articles sur les familles de langues, ça va dans le portail linguistique et pas dans langues alors? --Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 22 avril 2013 à 23:51 (CEST)

Il faut déclarer explicitement l'importance dans le modèle : ? signifie que l'évaluation n'est pas faite. La limite entre l'importance "moyenne" et "élevée" a été fixée conventionnellement depuis le début du projet à 100 000 utilisateurs pour une langue vivante (et à 1 million pour l'importance "maximum"). S'il n'y a pas de données, on peut peut-être avoir une estimation en considérant la population générale de la région où se parle la langue, si l'on a une vague idée générale du pourcentage que peuvent représenter les personnes sourdes et leur entourage dans une population (j'ignore si cette donnée existe). S'il y a trop peu de données, je pense aussi que l'importance "moyenne" est la plus appropriée ; faute de données, il n'y aura jamais matière à faire une article très développé, mais toute langue a au minimum l'importance "moyenne" pour le projet. Ce n'est de toute façon qu'un indicateur...

Le portail linguistique ne me paraît approprié que pour l'article sur la notion générale de langue des signes ; les familles en représentent des manifestations particulières et devraient plutôt renvoyer vers le portail langues (comme c'est le cas pour les familles de langues orales). Bonne soirée, Aucassin (d) 23 avril 2013 à 00:05 (CEST)

certaines langues des signes n'ont que 20-50 pratiquants, ça correspond à importance faible? aussi les causes de la surdité pouvant être génétiques, les pourcentages peuvent monter très haut dans des régions où il a y a une forte consanguinité. la population totale n'est pas un bon indicateur je pense. aussi la majorité des langues des signes sont classées par pays, mais certaines LS sont pratiquées dans plusieurs pays, d'autres sont pratiquées dans seulement une partie du pays, il y a aussi du bilinguisme, les données sur le nombre de personnes sourdes d'un pays ne correspond des fois pas au nombre de pratiquants de la langue du dit pays, etc. c'est souvent un vrai sac de noeud. pour les évaluations je mettrai "moyen" dans la plupart des cas, élevé pour les LS les plus pratiquées et faible pour les LS villageoises. l'évaluation n'est pas si importante que ça de toute façon et peut être changée à tout moment. bonne fin de soirée Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 23 avril 2013 à 00:17 (CEST)

Modèle:Hiérarchie élément

Votre utilisation du Modèle:Hiérarchie élément est erronée. Visite fortuitement prolongée (d) 23 avril 2013 à 22:06 (CEST)

content de l'apprendre, mais si on ne me où est le problème, je vais sûrement pas trouver tout seul. à priori ça marche comme j'ai fait. Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 23 avril 2013 à 22:18 (CEST)

nouveaux articles sur les langues des signes

bonjour,

si jamais tu veux faire un article sur une langue des signes, copie/colle le code de cette page : Utilisateur:SyntaxTerror/Nouvel article langue des signes, ça fait une bonne base pour commencer un article.

j'ai fait un modèle pour les familles de langues, qui est semblable au modèle utilisé dans les articles sur les autres langues, c'est le modèle {{hiérarchie}} dont la syntaxe est la suivante :

{{hiérarchie|<!-- nom de la famille -->|<!-- nom de la langue des signes -->}}

pour nom de la famille, mettre une des familles suivantes (avec cette typo sinon le modèle ne marche pas) :

• langues des signes allemandes
• langues des signes arabes
• langues des signes britanniques
• langues des signes françaises
• langues des signes japonaises
• langues des signes isolats

pour le nom de la LS, mettre par ex. "langue des signes martienne" (on peut mettre ce qu'on veut). le résultat sera le suivant :

{{Hiérarchie|langues des signes isolats|langue des signes martienne}} donne :

• - langues des signes (polyphylétique)
  • - isolats
    • - langue des signes martienne

pour le classement j'ai pris le classement de wittmann de 1991 ([1]) en y ajoutant la famille de la LS arabe, qui n'en est pas vraiment une à priori mais qui est pratique pour ranger les langues de certains pays arabophones. WP anglais a une classification un peu différente dans ses infobox, ils ont ajouté la famille danoise et font des sous-familles en ajoutant à la classification les langues mères dont seraient issues la LS de l'article. j'ai préféré à m'en tenir à la classification de wittmann, qui est peut-être discutable et à revoir, mais c'est à des linguistes et non pas aux contributeurs de WP de s'en charger.

WP anglais divise aussi les isolats en "langue des signes de village", "langue des signes de communauté sourde" et "isolats" sur des bases pas très claires, là aussi j'ai préféré éviter le TI et classer toutes les langues qui n'appartiennent pas à une famille de wittmann comme "isolats".

en gros, les LS appartiennent toutes à la famille de la langue des signes, puis à une des familles nommées ci-dessous ou sont des isolats (qui appartiennent aussi à la famille de la LS). ce classement pourra éventuellement évoluer, mais il faut se baser sur des travaux de linguistes, pas faire des interprétations personnelles.

cordialement, Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 25 avril 2013 à 14:47 (CEST)

excellent modèle, et pas que pour la langue des signes, adaptable à d'autres domaines. As-tu songé à le proposer sur le Projet:Langues, notamment dans le Projet:Langues/Modèles ?

ben... c'est le genre de modèle utilisé pour les langues en fait ! j'ai juste fait les modèles spécifiques à la langue des signes qui n'existaient pas, en fait j'ai pas trop compris la syntaxe de ces modèles, j'ai juste copié le code et ça marche. Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 25 avril 2013 à 17:55 (CEST)

au passage, j'ai ajouté le portail linguistique à deux articles, notables en linguistique diachronique ; --Franz53sda (d) 25 avril 2013 à 21:22 (CEST)

Modèle:Ethnologue

bonjour,

comme tu est le créateur de ce modèle j'aimerais avoir une précision : pourquoi avoir écrit "fiche langue dans ethnologue.com" alors que c'est sur un site web?

je pose la question parce que j'ai récemment changé ça pour mettre sur mais Visite fortuitement prolongée est venu révoquer ma modif (sans explication). sans vouloir être parano (un ptit peu ptêt ) je pense que c'est pour me faire ... suer. il est venu il y a quelques jour sur ma PDD, sans un bonjour ni un au revoir, me dire sèchement que « Votre utilisation du Modèle:Hiérarchie élément est erronée. » en n'ajoutant pas où était l'ennui, ni en donnant une solution pour le résoudre. j'ai été lui dire sur sa PDD (un peu ironiquement mais je n'aime pas qu'on me prenne de haut) et il a répondu le même genre de truc, sur sa PDD, sans prendre la peine de se déplacer sur ma page... bref, depuis je me suis débrouillé seul et j'ai créé les bons modèles {{Hiérarchie}} pour toutes les familles de langues des signes donc cette partie du problème est réglée.

par contre voir "fiche langue dans ethnologue.com" me fait un peu mal au yeux et j'aimerais bien avoir l'avis du créateur du modèle sur le sujet.

cordialement, Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 25 avril 2013 à 06:02 (CEST)

J'ai dû mettre « dans » en pensant : « dans » la base de données Ethnologue, comme j'ai écrit dans la documentation du modèle. Mais si l'on renvoie à Ethnologue.com, il s'agit du site web, et il serait effectivement plus correct de dire « sur ». Je viens de corriger la formulation en « ... sur le site ... », ce qui devrait convenir à tous. Aucassin (d) 27 avril 2013 à 16:28 (CEST)

j'ai aussi pensé changer pour "fiche langue dans ethnologue, languages of the world", mais comme ça c'est plus clair. je vais traduire l'article Ethnologue, Languages of the World de l'anglais en y ajoutant des sources secondaires de denmarks radio ([2]) et du new york times ([3]) car je trouve ridicule d'avoir un bandeau rouge {{article sans source}} dessus. jettes-y un œil quand j'aurais fini s'il te plait.Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 27 avril 2013 à 17:00 (CEST)

R3R Modèle:Ethnologue

Bonsoir,

Vous êtes prié de discuter de votre contentieux sur la PDD de l'article plutôt que d'alimenter cette guerre d'édition.

Cordialement, Antoine ^✉ 27 avril 2013 à 22:33 (CEST)

bonsoir, c'est ce que j'ai fait, voir Discussion modèle:Ethnologue, j'ai aussi prévenu Visite fortuitement prolongée sur sa Discussion utilisateur:Visite fortuitement prolongée, ce changement à été fait en accord avec le créateur du modèle. cordialement, Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 27 avril 2013 à 22:39 (CEST)

Sauf que Visite fortuitement prolongée (d · c · b) continue de reverter et donc vous aussi (même si vous avez engagé une discussion à laquelle il n'a apparemment pas voulu participer). S'il recommence, la meilleure solution sera donc l'appel à un administrateur.

Je retire donc le bandeau R3R étant donné qu'un consensus s'est profilé en PDD. Cependant, la prochaine fois que cet utilisateur reverte, ne revertez pas, faîtes plutôt appel à un administrateur.

Antoine ^✉ 27 avril 2013 à 22:47 (CEST)

c'est compris, merci et bonne soirée. Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 27 avril 2013 à 22:51 (CEST)

Analyse du 28 avril 2013

• Système de signes Paget Gorman est :
  • un article non catégorisé

Badmood (d) 28 avril 2013 à 11:42 (CEST)

commons css?

bonsoir,

pourrais-tu m'expliquer brièvement à quoi sert ce "commons css" dont il est question sur Wikipédia:Demande d'intervention sur une page protégée#Modèle:Lien web ? je ne comprend pas bien cette partie de la syntaxe des modèles.

cordialement, Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 29 avril 2013 à 21:36 (CEST)

Salut, oui les class= dans les balises du code HTML c'est pour faire des règles CSS (voilà par exemple ici en anglais les règles possibles avec à gauche les propriétés sur quoi ça agit, du genre type de caractères, espacement, etc.) : les règles qui s'appliquent à tous sont dans MediaWiki:Common.css, et chaque utilisateur peut en avoir en plus pour lui seul en sous-page utilisateur comme ça. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 30 avril 2013 à 00:32 (CEST)

ça veut donc dire que pour Visite ça va afficher "dans" à la place de "sur" quand elle regardera les articles où sont le modèle. par contre si tout le monde se met à faire ça, ça va énormément compliquer le code des modèles et faire un travail supplémentaire pas vraiment utile aux admins pour les modèles protégés... je ne sais pas comment faire avec Visite, elle ne veut pas discuter du problème et veut absolument avoir un "dans" à la place du "sur" que j'ai proposé pour le modèle {{ethnologue}} en disant que c'est conforme à la "vérité objective" , alors que dans 200 000 articles comportant le modèle {{lien web}} c'est "sur" le site web, et ce depuis 2006 sans que personne n'aie jamais eu à y redire. je déteste perdre mon temps sur WP pour des bêtises pareilles, mais je sens que cette histoire est partie pour durer... Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 30 avril 2013 à 01:34 (CEST)

Bistro

Bonjour, merci pour ton clin d’œil à propos de, enfin Allô, tu sais quoi . Je n'y réponds pas là-bas pour ne pas alourdir la section, et préfère venir te saluer chez toi. Cordialement, Asram (d) 30 avril 2013 à 02:00 (CEST)

user:Szyx

PTI, ta signature actuelle me fait penser à cet utilisateur. --GaAs (d) 30 avril 2013 à 14:39 (CEST)

Ethnologue, Languages of the World

bonjour,

j'ai fini la traduction de Ethnologue, Languages of the World depuis l'article anglais auquel j'ai apporté quelques modifications.

il faudrait vérifier les noms du tableau des familles que j'ai proposé dans les modèles {{lien}} pour les articles n'existant pas sur WP français, j'ai fait de mon mieux en regardant les articles anglais mais je ne suis pas sûr de tous les adjectifs en français ni de mes traductions quand il n'y a pas d'adjectif.

je vais modifier ce tableau en ajoutant le nom de la famille en anglais comme dans ethnologue, avec un lien menant à la page concernée, car en l'état ce tableau n'a pas vraiment de lien avec le sujet de l'article car les traductions des noms de familles sont parfois éloignées des noms d'ethnologue. ça fera comme à priori :

Liste des familles de langues d'Ethnologue

Nom sur Ethnologue	Famille	Continent	Nombre
Afro-Asiatic	Langues chamito-sémitiques	Afrique/Asie	374

je sais bien qu'il n'est pas recommandé de mettre des liens externes dans le corps de l'article, mais ici ça fait un peu comme les liens externes des modèles {{ethnologue}} ou {{lien ISO 639-3}}.

cordialement, Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 28 avril 2013 à 02:34 (CEST)

J'ai fait quelques menues corrections de style quand j'avais l'impression que l'article sentait un peu la traduction. À l'inverse, j'ai rendu plus littérale la formulation critique d'Andersen qui parle de problematic quality : vous aviez traduit par « qualité douteuse », mais cela correspondrait plutôt dubious quality, qui est plus négatif ; j'ai préféré être littéral et traduire par « qualité problématique ». Il est vrai que cette revue est globalement très critique, bien qu'elle considère néanmoins l'ouvrage comme utile.

Pour les listes de familles de langue, j'ai lié vers langue mixte (lequel « article » est une horreur) et vers langue caucasienne pour North-Caucasian ; ce dernier choix vient du fait que le phylum nord-caucasien est une théorie minoritaire (mentionnée dans l'article) et que je ne sais pas s'il doit avoir son propre article. Pour les assez nombreuses familles de langues papoues ou, moins souvent, amérindiennes, encore sans article, c'est un défi que de trouver la terminologie française correspondante... Cordialement, Aucassin (d) 1 mai 2013 à 10:15 (CEST)

sinon la forme du tableau convient-elle ? j'ai été un peu embêté avec le classement car si je n'avais pas mis les noms de familles anglais d'ethnologue, j'aurais du ranger alphabétiquement selon les noms d'articles français et ça n'aurait pas eu grand chose en rapport avec ethnologue, tandis que là on a le lien avec leurs classement. j'ai aussi supprimé 3 familles qui étaient sur l'article anglais mais qui ne sont pas dans la liste d'ethnologue (les langues alséanes et deux autres qui n'avaient pas d'article en français) et j'ai ajouté les familles des langues mixtes, des signes, isolats, etc.

par contre je viens de relire tes modifs et je crois que pour la citation d'Andersen il faut traduire plus littéralement ce qu'il a dit plutôt que de faire une "jolie" phrase, pour coller au mieux à la source.

sinon, certaines formulations peuvent sembler un peu étranges, mais c'est surtout parce que je fais la tradcution avec google et que je ne prends peut être pas le temps de reformuler très correctement. j'essaye de faire de mon mieux mais quand il y a des masses de texte je préfère faire assez vite, de toutes façons, le texte peut toujours être modifié par la suite.

à propos d'autre chose, j'ai demandé un avis sur la fusion des modèles {{lien ISO 639-3}} et {{Doc ISO3}} sur le café des linguistes, mais je n'ai eu que la "réponse" de Visite (gracieuse comme à son habitude ), si tu pouvais donner ton avis ça ferait avancer un peu le schmilblik. là au moins je suis tranquille une semaine, Visite vient de se faire bannir pour non respect de "supposer la bonne foi". il faudrait vraiment qu'elle Visite vient de se faire bannir pour non respect de "supposer la bonne foi". il faudrait vraiment qu'elle se calme, ça peut que mal finir... Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 1 mai 2013 à 10:43 (CEST)

Le tableau me paraît très bien. Pour la question du tri, j'ai déjà vu sur Wikipédia des tableaux qui permettaient de choisir la colonne selon laquelle on trie, par exemple dans Liste des pays par PIB (nominal). Je ne sais pas comment l'on s'y prend en pratique, mais il y a sans doute là de quoi donner des idées.

Pour la traduction de la phrase d'Andersen, voyons : la VO est Ethnologue has grown to become the world's most complete and authoritative survey of the world's languages. suivi de Such mysterious, misunderstood and outright faulty information raises serious questions about the reliability of Ethnologue. One fears that many other articles on languages and countries one knows less about may be of the same problematic quality.

Vous aviez traduit :bien qu'« Ethnologue [aie] grandi pour devenir l'étude la plus complète et faisant autorité dans le domaine des langues du monde », certaines « informations mystérieuses, mal comprises et carrément fausses soulèvent de sérieuses questions quant à la fiabilité d'Ethnologue. On craint que de nombreux autres articles sur les langues et les pays que l'on connaît moins pourraient être de la même qualité douteuse ».

J'ai modifié en : bien qu'« Ethnologue se soit hissé au rang de relevé le plus complet et faisant autorité des langues du monde », certaines « informations mystérieuses, mal comprises et carrément fausses soulèvent de sérieuses questions quant à [sa] fiabilité. On craint que de nombreux autres articles sur les langues et les pays que l'on connaît moins puissent être de la même qualité problématique ».

L'emploi de grow au sens de « croître et devenir » se rend assez mal par « grandir » qui n'en a pas le sens résultatif. Et survey n'est pas une simple étude, c'est un relevé, un catalogue, un recensement. Ce mot est d'ailleurs le plus approprié, je vais modifier en ce sens. Je ne pense pas que la suppression de la redite de « Ethnologue » qui résulte de la juxtaposition de deux phrases mises à distance à l'origine soit de nature à colorer l'interprétation. J'ajoute des crochets pour notifier le passage au subjonctif, grammaticalement requis en français. Je suggère par ailleurs d'ajouter les phrases en VO dans les références (je l'ai fait pour celles qui sont accessibles).

J'approuve la fusion des modèles, j'ai répondu sur le café des linguistes.

Cordialement, Aucassin (d) 1 mai 2013 à 11:23 (CEST)

là le tableau des familles est triable pour toutes les colonnes, comme la Liste des pays par PIB (il faut mettre class="wikitable sortable" dans le début du code du tableau, après on peut aussi bloquer les colonnes qu'on ne veut pas triables), ça permet d'avoir un classement alphabétique par nom anglais, français, par continent et par nombre de langues dans la famille. à la base le tableau est trié selon l'ordre alphabétique des noms de famille en anglais.

merci pour la précision sur les modèles, je n'avais pas vu exactement la différence, n'ayant pas compris le code du modèle qui n'a pas de documentation. je vais lancer la procédure de fusion d'ici peu. Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 1 mai 2013 à 11:48 (CEST)

Majuscules et gras en biologie

Bonjour, ce diff laisse penser que tu n'as pas encore lu les conventions typographiques en biologie pour les noms d'espèces en français. Voir ici. De plus, les noms qui redirigent vers l'article sont toujours signalés en gras, pour faciliter la lecture et éviter les conflits régionaux ou confusions d'espèces,(voir Projet:Zoologie/Article type (guide)). Pour toute question, tu peux t'adresser au café des biologistes où cela a été longuement débattu. --Amicalement, Salix ^[Converser] 2 mai 2013 à 11:36 (CEST)

Bonjour, j'ai fait ça parce que c'est aussi une convention d'éviter de mettre trop de gras dans les articles, si ça avait été dans la première phrase je n'y aurais pas touché. Pour les majuscules pour les noms vernaculaires j'apprend vraiment un truc car j'ai fait des études d'horticulture pépinière et je n'ai jamais entendu parler de cette convention, aucun des articles de ma liste de suivi ne la respecte et c'est vraiment la première fois que j'en entend parler. Par contre je mets toujours des majuscules aux genres dans les nom binomiaux. Concernant les pages de redirection, je ne savais pas que c'en était, je ne regarde jamais ça avant d'éditer un article (qui le fait ?), j'ai plus l'habitude d'éditer ou de créer des articles sur des plantes, je suis tombé sur cet article par hasard en regardant l'article "fourrure". Merci tout de même pour la remarque, j'essayerai de faire attention à l'avenir. Cordialement, Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 2 mai 2013 à 12:10 (CEST)

Bah! C'est juste un détail et peu de gens s'en préoccupent. Pourtant on a eu du mal à trouver une règle fiable et sourcée à suivre et surtout... un consensus , alors autant s'y tenir. Le truc pour savoir s'il faut mettre une majuscule ou non est de trouver s'il s'agit d'un nom vulgaire ou d'un nom vernaculaire (usuel ou régional) utilisé dans le langage courant, mais je t'accorde que cette distinction n'est pas toujours facile à faire. Astuce : demande-toi si ta voisine dirait « Oh ! Regardez ! Un ...! » en te montrant du doigt la bestiole ou la plante . --Amicalement, Salix ^[Converser] 2 mai 2013 à 12:25 (CEST)

Photos de Hongrie

Bonjour,

Si ça peut t'intéresser j'ai quelques photos du Sud-Ouest de la Hongrie (entre Rédics et la frontière serbe). Regarde mon site et dis-moi si tu veux que j'en mette certaines sur commons. J'ai plein d'autres pays en fait, celles d'Europe sont en qualité JPG mais le reste est en 1,5 mégapixel je crois.

Cordialement, Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 2 mai 2013 à 08:30 (CEST)

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Tout ça en vélo, pas croyable ! Pour la Hongrie de Rédics à Hercegszántó (j'ai fait un peu le même trajet en sens inverse l'été dernier en campant, Baja-Nagykanizsa en auto par des petites routes souvent bien gondolées), sur Commons ce qui est utile c'est ce qui n'existe pas déjà et qui est identifié :

• les roues du moulin tu sais où c'était ?
• derrière les tournesols il y a le château de Siklós et le mont Szársomlyó mais vus d'un peu loin,
• le bac et la rivière c'est à Mohács je pense : comparé aux vues du bac et du Danube sur Commons c'est plutôt mieux,
• l'auto ancien modèle c'est une Trabant 601 mais il y en a déjà pas mal sur Commons,
• Hercegszántó ne semble pas sur Commons, ni d'ailleurs la frontière de Rédics,
• même le village avec panneau Gola (photo d'avant au même endroit peut-être) qui est sans doute Berzence peut être utile (personne n'a encore mis de photo sur Commons de la rue principale de Berzence). — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 2 mai 2013 à 12:36 (CEST)

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J'ai traversé ces villes en Hongrie : Redics, Lenti, Kerkateskand, Scecsisziget, Tormafolde, Lenteye, Nagykanizsa, Csurgo, Bercs, Sellye, Harkany, Silkos, Villany, Boly, Mohacs, Homorud, Hercegszanto. (sans les accents)

Le moulin est à Szécsisziget à l'est du village, côté sud de la route (on voit avec street view). [4]

Le panneau Gola-Gola est à Berzence, là où la route fait un coude à angle droit par contre la photo à gauche ne semble pas être Berzence, sur street view on voit des fossés qui ne sont pas sur la photo. Ça pourrait être Csurgo, ou n'importe quel village sur la route longeant la frontière, tous les patelins se ressemble beaucoup et j'ai pas de souvenir précis.

Dis-moi quelles photos tu veux que je mette avec le nom et j'y ferai, après tu pourras compléter les descriptions et les utiliser où tu veux. utilise des numéros de 1 à 14 pour les désigner, ça sera plus facile.

Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 2 mai 2013 à 13:25 (CEST)

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D'accord, j'indique les noms en hongrois pour que les Hongrois s'y retrouvent avec la description en français, tu peux faire l'inverse pour t'y retrouver toi  :

• n°1 A rédicsi határállomás / Le poste-frontière de Rédics : puisqu'il n'est pas sur Commons, et tu peux mettre dans Category:International borders of Hungary, et créer Category:Rédics,
• n°3 A szécsiszigeti vízimalom / Le moulin à eau de Szécsisziget : en plus monument classé n°11014 donc tu peux mettre dans la description {{Monument Hungary|11014}}, et tu peux créer Category:Szécsisziget,
• n°8 A mohácsi komp / Le bac de Mohács : Category:Ferries in Hungary, Category:Danube in Mohács, et parmi les autres belles images à Mohács je suggère
• n°10 Mohácsi dunapart - 1 / Le Danube à Mohács - 1 : Category:Danube in Mohács,
• n°12 Mohácsi dunapart - 2 / Le Danube à Mohács - 2 : Category:Danube in Mohács,
• n°14 Hercegszántó : pas sur Commons non plus, et tu peux créer Category:Hercegszántó.

Celle du moulin à eau va être utilisée tout de suite. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 2 mai 2013 à 16:01 (CEST)

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Voilà, c'est sur commons:Special:ListFiles/SyntaxTerror . Ça lag beaucoup là bas j'ai bien eu peur de ne pas pouvoir télécharger tout ça. Il faut peut-être vérifier les catégories. Viszontlátásra ! Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 3 mai 2013 à 10:01 (CEST)

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Merci bien ! J'ai fait les catégories (création avec comme texte les catégories situées juste au-dessus) et j'ai mis une image sur hu:Rédics, hu:Szécsisziget, hu:Hercegszántó et équivalents français (qui sont bien vides cependant). C'est pour le moulin que tu avais passé la frontière par Dolga Vas(Hosszúfalu)-Rédics-Szécsisziget au lieu de Pince-Tornyiszentmiklós où je passe assez souvent, ou c'est par hasard ? — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 3 mai 2013 à 14:49 (CEST)

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Je te l'avais noté plus haut avec un lien sur google maps :

Le moulin est à Szécsisziget à l'est du village, côté sud de la route (on voit avec street view).[5]

Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 3 mai 2013 à 16:21 (CEST)

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Oui j'avais vu et j'ai mis les coordonnées sur Commons, je me demandais juste si tu avais pris cette frontière plutôt que l'autre plus directe parce que tu voulais voir ce moulin ou autre chose. J'ai ajouté sur hu:Szécsisziget quelques infos trouvées sur le moulin, l'article français est encore trop rudimentaire pour que ça y soit bien utile mais je te traduis ça pour ton information : « Ce moulin situé sur un bras mort de la rivière Kerka a été construit comme partie du domaine Szapáry-Andrássy [le manoir sur l'autre photo, un peu au nord] ; il a fonctionné jusqu'en 1953 ; en 1968, dans un but de régulation de la rivière, celle-ci a été déviée 200 m plus à l'est ; outre les structures du fonctionnement du moulin, on peut y voir les objets quotidiens des meuniers ainsi que des images des moulins existant autrefois dans le département » ; visite sur demande préalable. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 4 mai 2013 à 15:56 (CEST)

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En fait je ne comptais pas passer par la Hongrie, j'ai du contourner la Croatie par là parce que j'ai eu des ennuis après avoir traversé un pont interdit sur la frontière sloveno-croate et m'être tapé 700 kunas d'amende assorties de 6 mois d'interdiction d'entrer en Croatie... Mon seul but était de rejoindre Bangkok à vélo et j'avais établi mon itinéraire au plus court, en ne me souciant pas vraiment des endroits que je visiterais je ne savais même pas que ce moulin était classé, je crois qu'à ce moment je cherchais un endroit pour dormir, rien de plus. C'est je trouve le meilleur moyen de découvrir vraiment les pays, aller dans les endroit trop touristiques donne une vision faussée de la réalité. Je n'ai pas pris beaucoup de photos de Hongrie parce que dans cette partie du pays il n'y a pas grand chose à voir...C'est plutôt plat et toutes les villes se ressemblent, aussi à des moments je n'avais pas envie de prendre des photos, je le regrette maintenant , mais quand on est à vélo on préfère souvent rouler que de s'arrêter pour prendre une photo. Mes photos sont très rarement prises dans des descentes par exemple ! Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 4 mai 2013 à 16:45 (CEST)

Redirections

Bonjour,

merci pour le changement des modèles {{lien}}, mais tu n'as pas besoin de t'en préoccuper, les liens marchent déjà si les articles existent et le code sera modifié dans pas longtemps par un bot comme ‎Bub's wikibot (faut leur laisser du boulot à faire sinon ils s'ennuient ).

Cordialement, Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{«You talkin' to me?»} 2 mai 2013 à 15:38 (CEST)

Hello,

C'est gentil de te préoccuper de moi, mais il se trouve que j'aime bien vider les catégories de maintenance. Je suis bien sûr qu'aucun bot ne m'en voudra pour ça.

Amicalement. --Indeed ^{[knock-knock]} 2 mai 2013 à 15:59 (CEST)

Communication totale

Bonjour SyntaxTerror, pour l'intro, plutôt qu' idéologie d'enseignement, je propose approche pédagogique qui me semble plus adéquat, ou bien système d'enseignement. Merci, --Franz53sda (d) 5 mai 2013 à 14:55 (CEST)

Bonjour Franz

Alors les termes dépendent des sources, certaines disent:

• "système" [6] p.103
• "méthode" [7] p.4
• "philosophy of communication, not a method (Scouten, 1984)" [8]...

Pour faire simple, je vais mettre "système d'enseignement". Je n'ai pas fini d'écrire cet article, on trouve plein-plein de trucs sur internet là-dessus, le seul problème c'est que c'est surtout un truc américain selon ce que j'ai lu jusqu'à présent. Ce qui est dommage c'est que ça parle aussi d'anglais signé (on n'a que français signé sur Wp.fr) et de en:Manually coded English qui n'a pas de traduction. En parlant de ça il y a aussi Cued speech qui est lié à l'article en français Langage parlé complété qui est plutôt franco-centré et ne parle pas vraiment de la même chose que l'article anglais, un peu comme si l'article "français" était lié à l'article "english" de WP.en...

En fait j'ai fait l'article Communication totale parce que je suis en train d'écrire l'article langue des signes brésilienne et j'ai trouvé plein d'infos sur le site de la SINAIS, mais je me rends de plus en plus compte que les articles touchant aux langues des signes et aux sourds en général sont assez mal fait sur WP.fr et je ne me sens pas le courage pour l'instant de m'y attaquer pour les améliorer.

--Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 5 mai 2013 à 15:20 (CEST)

L'article Confort (bien-être) est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Confort (bien-être) ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Confort (bien-être)/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Gratus (d) 8 mai 2013 à 11:23 (CEST)

Convention sur les titre des articles de peuples

Bonjour,

Dans la discussion sur le nom à choisir pour l'article Eskimo, tu fais référence à une convention sur les titres, que je ne connais pas du tout. Selon une discussion que j'ai eu l'an passé, la convention retenue pour les peuples d'Afrique est tout autre (utilisation des noms BnF/Biblio du Congrès). Est-ce-que tu aurais un lien vers une prise de décision s'il-te-plait?

Cordialement, Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 9 mai 2013 à 11:20 (CEST)

Je faisais référence à Projet:Langues/Contribuer au projet#Nommage des articles. J'ignorais l'existence de la convention mentionnée par Ji-Elle, peut-être suis-je passé à côté car ma contribution à Wikipédia a connu de nombreuses interruptions. J'en prends bonne note. J'avais commencé en 2008 un recensement des homonymies langues-peuples qui pourrait vous intéresser en ce qu'elle montre la diversité des problèmes de nom. Cette liste est évidememnt complètement dépassée aujourd'hui. Aucassin (d) 9 mai 2013 à 11:47 (CEST)

Oki merci, mais c'est à propos des langues et pas des peuples, si toutes les langues sont traitées par le même portail (?) , ce n'est pas le cas des peuples...

Mis à part ça, je viens de finir mes petites recherches sur "Eskimosses", tu peux lire mon avis sur sur la PDD d'Eskimos. Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 9 mai 2013 à 12:06 (CEST)

Député Laurent LOUIS

Bonjour,

Tu te demandais où était la page d'information sur les pseudos à éviter ou ne pas utiliser ? Ici tout simplement : Wikipédia:Nom d'utilisateur#Noms d’utilisateur déconseillés ou interdits

Cordialement, Ѕÿϰדα×₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 10 mai 2013 à 14:12 (CEST)

Bonjour Syntax Terror et merci pour l'info ! Passe un bon weekend, Égoïté (d) 11 mai 2013 à 12:12 (CEST)

Modèle:Sur le site web

Bonjour,

J'ai vu que tu avais refusé la modification du modèle {{lien web}} pour l'insertion du modèle {{sur le site web}}, mais Visite fortuitement prolongée (d · c · b) l'a aussi ajouté dans les modèles qu'elle pouvait modifier :

• {{Extrasolar Planet Encyclopaedia}}
• {{Allociné nom}}
• {{CNRTL}}
• {{Ethnologue}}

J'ai enlevé son modèle dans {{Ethnologue}} car j'y ai contribué (cela a créé une guerre d'édition avec Visite et a fini par lui faire créer {{sur le site web}} pour contourner le problème), mais je n'ai pas voulu toucher aux autres de peur de faire repartir le conflit... À noter que Od1n (d · c · b) souhaite la suppression du modèle et tente d'en discuter avec Visite sur sa PDD, mais connaissant un peu la propension à discuter de l'intéressée, je doute d'une résolution à l'amiable de l'affaire.

Je pense qu'il faut mettre un frein à ces modifications inutiles des modèles, j'ai préféré en discuter ici plutôt que de lancer une RA ou une demande d'arbitrage. Que penses-tu de la situation ?

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 11 mai 2013 à 22:39 (CEST)

Bonjour,

Propose-le en PàS ?

Orlodrim ^[discuter] 11 mai 2013 à 22:55 (CEST)

Oki, je vais voir ça avec Odin. Merci de la réponse rapide et bonne soirée. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 11 mai 2013 à 22:57 (CEST)

Ajout d'un "id" au modèle Ethnologue

Bonjour

J'utilise beaucoup les références Harvard et ça pose problème avec le modèle:Ethnologue car il n'y a pas d'"id" liée. J'ai fait quelques tests et j'ai inséré une partie du code du modèle:Lien web dans le modèle Ethnologue et ça donne ça :

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• Exemple A.
• Exemple B.

Liens externes

• « Utilisateur: SyntaxTerror », sur Wikipédia.fr.
• Utilisateur:SyntaxTerror/ethnologue

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L'exemple A est l'utilisation actuelle des références harvard avec le modèle lien web et l'exemple B est ce que je propose de faire.

J'ai ajouté <cite style="font-style: normal" class="ouvrage" {{#if:{{{1|}}}|id="ethnologue"}}> dans une copie du modèle ethnologue, ce qui permet d'attribuer l'id "ethnologue" à ce modèle et de pouvoir l'associer au modèle {{harvsp}} en mettant "id=ethnologue" dans celui-ci.

Je pense que cette modification serait utile pour ceux qui utilisent les références harvard et ne changerait rien au modèle tant qu'on n'utiliserait pas cette fonction.

Je préfère t'en parler d'abord avant de proposer ça sur la PDD du modèle car je ne suis pas sûr que mon code soit le meilleur (j'ai juste bidouillé le code du modèle lien web) et tu as sûrement des remarques à faire.

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 20 mai 2013 à 09:03 (CEST)

Aucune objection à l'ajout d'un id à ce modèle, bien au contraire. Je n'ai pas la compétence pour évaluer la qualité d'un code. De toute façon, je ne pourrai sans doute pas contribuer utilement avant la fin du mois, le disque dur de mon ordinateur ayant flambé... Cordialement, Aucassin (d) 22 mai 2013 à 09:55 (CEST)

Oki, je vais faire l'ajout qui ne me semble engendrer aucun problème apparemment, je vais aussi en parler sur la PDD du modèle au cas où. Bonne chance pour ton PC... Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 22 mai 2013 à 10:51 (CEST)

Discussion:TVST/Suppression

Bonjour SyntaxTerror, je t'informe de cette proposition de suppression un peu surprenante, cordialement Franz; --Franz53sda (d) 22 mai 2013 à 18:15 (CEST)

Prix Broquette-Gonin (littérature)‎

Bonjour

Je suis désolé d'avoir modifié cet article pendant que tu faisais peut-être les mêmes modifs. J'ai fait ça machinalement, en fait pour faire un truc sans trop avoir à réfléchir pendant que je faisais autre chose... Cet article est dans ma liste de suivi car c'est moi qui l'ai créé l'an dernier et cette liste avec des noms tout en capitale me gène assez, sans que je n'ai jamais eu le courage de la modifier. En tous cas, merci de t'occuper de cet article pour le rendre un peu meilleur. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 25 mai 2013 à 12:02 (CEST)

Il ne faut pas être désolé ! C'est après avoir vu que tu avais continué ce que j'avais commencé que j'ai eu envie d'en remettre une couche, donc ça ne m'a pas gêné du tout ! Pour le moment je le fais à la main, je vais tenter de regarder comment le faire de manière automatique, histoire de nous éviter à tous les deux des tâches fastidieuses. — Hr. Satz 25 mai 2013 à 12:11 (CEST)

Je ne suis désolé que si j'avais fait les mêmes modifs que toi et que j'aie validé avant toi . Sinon, j'avais déjà demandé sur le bistro et dans les demandes de bot mais ça ne semble pas être possible d'être réalisé automatiquement, à moins peut-être de programmer un bot exprès pour cela. Je l'ai fait semi-automatiquement quand même grâce au gadjet "Searchbox" qui permet de changer la casse d'un texte sélectionné Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 25 mai 2013 à 12:27 (CEST)

Du coup je viens d'écrire un petit programme qui cherche dans un texte les mots en majuscules, et les convertit en minuscules (sauf la première lettre). Je viens de l'expérimenter sur notre article. Il ne reste plus qu'à ajouter les liens là où il faut ; chose qui pourrait également être faite de manière automatique, mais il faudrait faire appel à l'API de WP pour trouver les auteurs pour lesquels existe un article, et ça je ne sais pas faire... — Hr. Satz 25 mai 2013 à 13:05 (CEST)

C'est déjà ça que tous les noms ne soient plus tout en lettres capitales, quant aux liens internes il faut aussi vérifier que le nom correspond bien à l'auteur du livre, ce qui n'est faisable que par un être humain à mon avis. Ce qui serait bien serait de classer les auteurs par ordre alphabétique de leur nom de famille et pas de leur prénom...Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 25 mai 2013 à 13:11 (CEST)

Merci

Merci d'avoir réalisé ce que j'avais demandé sur les requêtes de bot. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 25 mai 2013 à 17:59 (CEST)

Pas de problème, je passais justement pas là et comme c'était faisable... je l'ai fait ! 40 articles modifiés (dans certains la tournure de la phrase différait un peu), cordialement, Gzen92 ^[discuter] 25 mai 2013 à 18:01 (CEST)

Arnold Cooke

Bonjour

J'ai corrigé tes doutes sur l'article et traduit quelques ptits trucs en même temps (diff) par contre il faudrait vérifier l'emploi de l'italique dans les titres.

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 26 mai 2013 à 17:43 (CEST)

Merci pour Arnold Cooke. En effet l’emploi de l’italique dans cette page ne brillait pas par sa rigueur, j’ai corrigé en essayant d’être cohérent. Cdlt, Jihaim | ✍ 26 mai 2013 à 19:12 (CEST)

Qu'en penses-tu ?

Discussion:Morne (homonymie) : la remarque est pertinente. Cdlt, Asram (d) 26 mai 2013 à 21:27 (CEST)

Projet:Maintenance/Articles non suivis

Bonjour,

Suite remarque d'hier, que j'espère tu n'as pas trop mal prise, j'ai fait un classement des portails d'articles non suivis. Tu pourrais peut-être proposer au wikipédiens de mettre leurs noms devant les portails qui les intéressent, ça leur permettrai de voir ce qui est à prendre et en plus ça t'éviterait un peu de travail.

Mon classement n'est pas fini : il reste une cinquantaine de portails à ranger (je sais pas trop où) et il est bien sûr perfectible, mais bon, c'est un plan de travail pas un article encyclopédique.

C'est ici que ça se passe : Utilisateur:SyntaxTerror/Brouillon-Projet:Maintenance/Articles non suivis.

En espérant que ça te simplifiera un peu la tâche. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 27 mai 2013 à 16:47 (CEST)

Salut,

Je ne prends bien sûr pas mal ta remarque, tant qu'elle débouche sur quelque chose ; c'est juste l'abord un peu "Y'a qu'à, faut qu'on" qui m'a fait tilter Merci pour le résultat concret, je vais passer ça en sous-page du projet et proposer ton idée en page de discussion, en attendant ça me servira certainement. Amicalement, Esprit Fugace (d) 27 mai 2013 à 19:38 (CEST)

Fort Louis

Bonjour,

J'ai eu le courage de faire une proposition de fusion de Fort Louis de La Mobile et de Fort Condé. En fait le premier est amené à disparaître car ce nom ne correspond à rien, le vrai nom étant "Fort Louis de La Mobile".

Je te dis ça parce que j'ai modifié la page d'homonymie de Fort Louis en mettant :

« Fort Louis de La Mobile, le nom d'un fort en bois qui fut construit à l'emplacement du fort Condé en Alabama aux États-Unis. »

Je me demande quand même si c'est bien pertinent de laisser ça, ce fort en bois n'a existé sous ce nom que quelques années et à été emporté par une crue. On peut le laisser mais je ne suis pas sûr que ça intéresse quiconque de savoir ça.

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 28 mai 2013 à 19:20 (CEST)

Bonjour, merci pour l'information. On peut laisser ce que tu as mis à propos de Fort Louis de La Mobile, quelqu'un qui en trouverait une brève mention dans un texte ancien saura ainsi le relier à quelque chose de concret. Merci pour tout ton travail. Cordialement, Asram (d) 29 mai 2013 à 02:03 (CEST)

Bonjour Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ

Je t'écris ce message pour te dire que tu fais un excellent travail sur Wikipédia et que mon intention n'est surement pas de court-circuiter ta demande légitime de fusion. Il faut dire que tu as attiré mon attention sur ces deux articles. J'ai constaté effectivement des erreurs et confusions dans l'histoire de ces deux forts. Toujours passionné par l'histoire de la Nouvelle-France et de la Louisiane française, j'ai aussitôt entrepris de démarrer les rectifications sans attendre la clôture de la discussion sur cette éventuelle fusion. D'ailleurs mes modifications peuvent être améliorées ou supprimées par d'autres plus spécialisés ou documentés que moi. Je comprends tout à fait ta réaction et la ressent d'autant plus que j'ai eu moi aussi envie de quitter Wikipédia en ce début d'année, pour d'autres raisons, (voir ma page de discussion de janvier 2013). D'ailleurs je n'ai plus participé pendant près de deux mois avant de m'y remettre tout doucement. Tes interventions sont nécessaires et permettent de mettre un frein aux ardeurs de contribuables, comme moi par exemple, qui font feux de tout bois sans attendre le reste de la communauté, quand le sujet les passionne. Amicalement à toi et à te lire encore longtemps. Parigot (d) 29 mai 2013 à 09:29 (CEST)

Bonjour, je sais bien qu'on veut parfois régler les problèmes tout de suite, mais j'ai appris que réagir trop vite amène parfois à faire des erreurs et qu'il vaut mieux en discuter calmement pour bien saisir tous les tenants et aboutissants de la chose afin d'obtenir un meilleur résultat. Par contre, comme moi aussi je n'aime pas que les choses traînent, je n'aurais pas laissé cette proposition de fusion durer plus de 7 jours si un consensus est atteint. Quant à lier l'article Fort Louis de la Mobile à en:Old Mobile site je ne trouve pas cela très pertinent car ce n'est qu'une partie du sujet traité sur WP.en, ce qu'il faudrait faire c'est traduire au moins partiellement l'article en anglais qui est assez intéressant à mon avis et y intégrer le contenu déjà existant. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 29 mai 2013 à 09:53 (CEST)

Merci pour tes ajouts, ta relecture et ta mise en page. Amicalement. Parigot (d) 30 mai 2013 à 22:06 (CEST)

Porte-gobelet

Hier soir, tu as annulé une modification que j'avais fait sur cet article. Je l'avais faite à cause d'un problème d'affichage des puces qui empiétaient sur la légende de la photo. J'ai maintenant trouvé la bonne syntaxe pour ajouter quelques lignes. CordialementLpele (d) 2 juin 2013 à 23:43 (CEST)

Discussion_Wikipédia:AutoWikiBrowser/CheckPage#SyntaxTerror

C'est fait. Si tu as besoin d'aide n'hésite pas à m'envoyer un message .-- Chico (blabla) 5 juin 2013 à 15:31 (CEST)

J'ai aussi une question concernant Wikipédia:Bot/Requêtes/2013/06#Cacographie_de_porto-ricain_et_costa-ricain. -- Chico (blabla) 5 juin 2013 à 17:41 (CEST)

Je me suis peut-être trompé pour l'orthographe de costaricain-cien c'est en effet l'autre orthographe qui est écrite dans le section "gentilé" de l'infobox de l'article Costa Rica. Pourtant, wikitionnaire indique que cette orthographe est plus rare [9], mais Google Ngram montre que costaricien est un peu plus utilisé que costaricain [10] avec tout de même plus d'occurence quand il s'agit du gentilé [11]... Bref, il n'y a qu'a choisir costaricien(ne) pour l'adjectif et le gentilé comme le suggère la Commission générale de terminologie et de néologie du Ministère français de l'Éducation nationale [12], jusqu'au moment ou des Québécois ou des Belges viendront crier au francocentrisme parce qu'un de leurs ministère en aura décidé autrement.

En tous cas merci d'avoir effectué le travail et aussi de m'avoir ajouté sur la liste des utilisateurs autorisés pour AWB. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 5 juin 2013 à 19:19 (CEST)

Je viens de tester AWB en changeant "costaricain" par "costaricien" dans une vingtaine d'articles (dont une partie écrite par moi : ceux parlant de la langue des signes costaricaine costaricienne), ça ne semble pas me poser trop de problèmes, à part que je ne comprends pas encore toutes les fonctions du programme, malgré le fait que je parle assez couramment anglais... Ce n'est vraisemblablement pas le cas pour l'anglais technique des programmes informatiques ! — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 5 juin 2013 à 20:29 (CEST)

C'est un peu spartiate, mais n'hésites pas à compléter Aide:AutoWikiBrowser si tu peux, ou à pointer les fonctions qui ne sont pas évidentes pour que je sache quoi compléter. Tu peux aussi t'aider de cette petite vidéo pour voir comment faire des remplacements dans les modèles. Je peux en réaliser d'autres. -- Chico (blabla) 5 juin 2013 à 20:39 (CEST)

J'ai l'aide d'AWB, qui n'est vraisemblablement pas à jour, on en parle dans la Discussion aide:AutoWikiBrowser, mais JackPotte dit qu'il ne faut pas la modifier car elle traite d'anciennes versions et que ceux qui se servent de ces versions ne doivent pas être obligés d'en changer. Cela me semble un peu ridicule car l'aide doit servir aux nouveaux utilisateurs surtout et ceux-ci se servent des nouvelles versions... Enfin ce n'est pas moi qui vais pouvoir régler ce problème, je ne connais pas encore assez bien AWB pour cela. Merci pour la vidéo, mais c'est encore bien trop complexe pour moi, je ne veux faire que du remplacement de texte. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 5 juin 2013 à 22:07 (CEST)

J'ai répondu sur la page . -- Chico (blabla) 9 juin 2013 à 06:16 (CEST)

Je n'arrive pas à sauvegarder mes paramètres, ça m'envoie l'erreur suivante : « Impossible d'écrire dans le fichier de sortie 'c:\Users\Olivier\AppData\Local\Temp\qyiq9rum.dll' -- Accès refusé. » (InvalidOperationException in UserPrefs.SavePrefs). Aurais-tu une solution simple, j'ai déjà regardé sur en:Wikipedia talk:AutoWikiBrowser/Bugs et il me semble qu'il faut que j'autorise AWB à accéder aux fichiers mais je ne sais pas comment faire. Je suis sous Windows 7 et j'ai été dans Propriétés/Sécurité/Avancé et toutes les autorisations sont totales, j'ai essayé de lancer le programme en tant qu'administrateur mais rien ne fonctionne...— Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 9 juin 2013 à 01:39 (CEST)

Bizarre, regarde sur http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_talk:AutoWikiBrowser/Bugs/Archive_10#UnauthorizedAccessException_in_UserPrefs.SavePrefs et essaye de faire la même opération, cela devrait résoudre ton problème normalement. Sinon essaye de sauvegarder les paramètres dans un autre dossier où tu es sûr de pouvoir écrire. -- Chico (blabla) 9 juin 2013 à 06:16 (CEST)

Note à part, attention à ton utilisation d'AWB. Tu as été un peu trop rapide à tes débuts, n'oublie de vérifier le diff qui s'affiche à chaque traitement de page et de t'assurer qu'il est pertinent avant de la sauver pour éviter de te prendre le retour de baton . -- Chico (blabla) 9 juin 2013 à 06:16 (CEST)

références brisées après AWB

Salut SyntaxTerror. J’ai défait une modif de Français montréalais faite avec AWB qui retire des références créant des gros avertissements rouges de références manquantes. --Moyogo/ ^(discuter) 6 juin 2013 à 06:29 (CEST)

Bonjour et merci de m'avoir prévenu. C'était le premier jour où j'utilisais AWB et je n'ai pas vérifié correctement les modifications apportées. Il y a vraisemblablement un problème au niveau de la correction des références par ce programme, mais j'admets volontiers que c'était à moi de vérifier avant de valider. Cordialement, — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 6 juin 2013 à 14:26 (CEST)

Attention avec AWB

Bonjour. Attention aux "Y". Ici, ce n'est pas fautif, mais ta « correction » l'est. Zetud (d) 6 juin 2013 à 12:17 (CEST)
Corrigé — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ

Et dans ce diff le texte n'est pas en accord avec la correction faite. Zetud (d) 6 juin 2013 à 12:19 (CEST)

Je n'ai pas compris où est le problème causé ? — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ

Non. Mai 68, quand on parle des événements, garde la majuscule. Zetud (d) 6 juin 2013 à 12:24 (CEST)

Corrigé — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ

NON. Ne pas toucher les expressions en langue étrangère. Zetud (d) 6 juin 2013 à 12:26 (CEST)

Là j'ai dû faire une erreur en double-cliquant sur les lignes pour annuler les modifs, désolé. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ

Encore KO. Zetud (d) 6 juin 2013 à 12:28 (CEST)

Je n'ai pas compris où est le problème causé ? — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ

Bonjour et merci de m'avoir prévenu de ces modifications erronées (quoique je ne comprends pas pourquoi certaines le sont, voir ci-dessus). C'était le premier jour où j'utilisais AWB et j'ai voulu faire des essais, sans doute avec un peu trop de précipitation. . J'ai corrigé les endroits indiqués et ça me servira de leçon pour mieux vérifier les changements faits avec ce programme.

Cordialement, — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 6 juin 2013 à 14:26 (CEST)

Attention : j'ai pioché au hasard, je suis très loin d'avoir fait une vérif exhaustive. Par contre, il serait bienvenu que tu le fasses toi. Zetud (d) 6 juin 2013 à 14:46 (CEST)

J'ai bien compris. Peux tu m'expliquer en détail où sont les problèmes que tu vois ici et ici s'il-te-plait ? — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 6 juin 2013 à 14:49 (CEST)

Dans le 1^er cas, c'est le commentaire (typos fixed: 9310010A → {{unité|9310010|A}}) qui ne correspond pas. Dans le 2^e, le nombre est 0,300 (écrit sans le 0, donc « ,300 », et ta modif fait croire qu'on parle de « 300 ». J'ai corrigé. Mais j'ai vu de nouvelles erreurs aujourd'hui, comme là : pas de signes spéciaux en tri de catégorie. VÉRIFIE tes éditions si tu veux garder les droits AWB. Zetud (d) 8 juin 2013 à 23:53 (CEST)

Ça ne fait pas consensus. et si ça le faisait, un bot s'en chargerait. Zetud (d) 8 juin 2013 à 23:57 (CEST)

"Ça", ça n'a rien a voir avec AWB... Pour le baseballeur, je te trouve un peu sévère : je ne connais pas les "moyennes au bâton" (comme la majorité des gens hors USA) et comment savoir que celui qui a mis ,300 signifiait 0,300 alors qu'en mathématiques on écrit 0,3... Quant aux résumés, c'est le premier jour où j'utilisais AWB, j'ai peut-être fait des erreurs en ne savant pas que le programme gardait le résumé de ses modifs avant celles validées par moi. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 9 juin 2013 à 00:10 (CEST)

Le commentaire qui ne correspond pas, ça arrive à tout le monde hein :[13]. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 20 juin 2013 à 23:38 (CEST)

Modification inutile ?

Bonjour, je vois passer ce diff dans ma liste de suivi, quel est l'intérêt de faire ce genre de modif ? Cordialement. –Akéron (d) 6 juin 2013 à 16:20 (CEST)

Bonjour, je suis en train d'essayer AWB sur la liste des articles que j'ai modifiés. Ici la modification semble uniquement cosmétique (retrait d'espaces et de sauts de ligne inutiles). C'est vrai que la différence n'est pas flagrante... Je veille surtout à ne pas faire de dégâts avec ce programme, mais dans ce cas il ne semble pas y avoir de problème à mon avis ? Cordialement, — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 6 juin 2013 à 16:30 (CEST)

Il vaut mieux regrouper ce genre de modif avec au moins une significative. –Akéron (d) 6 juin 2013 à 16:44 (CEST)

L'article Modèle:Palette Personnes liées à l’anarchisme est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Modèle:Palette Personnes liées à l’anarchisme ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion modèle:Palette Personnes liées à l’anarchisme/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Noelbabar (d) 20 juin 2013 à 20:03 (CEST)

Il y a bien pire...

... que cette palette, voir ici et la PàS... Cordialement, --Noelbabar (d) 21 juin 2013 à 01:31 (CEST)

La défense Pikachu ça ne marche pas sur WP.fr. Cordialement, — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 21 juin 2013 à 08:05 (CEST)

Ta sous-page Utilisateur:SyntaxTerror/Nouvel article langue des signes

Bonjour,

Désolé d’être intervenu sur une de tes sous-pages perso. mais comme son nom l’indique une page perso. ne pouvant figurer dans le « Main » avec les articles de la catégorie (ce qui était le cas) (puisque la catégorie mentionne alors ta page comme un article à part entière et ce n’en est pas un), il fallait soit supprimer ces cat.; soit comme l’avait fait Visite fortuitement prolongée les mettre en crochet, soit les « court-circuiter. C’est ce que je me suis permis de faire après l’annulation de la modification qui avait visé à réparer ce petit détail. Les catégories sont toujours visibles sur la page, ceci dit. Merci.--210.159.191.100 (d) 21 juin 2013 à 14:21 (CEST)

Mort ou décédé

Bonjour,

J'avais modifié le mot Mort par le mot Décédé. A mon avis c'est plus élégant de dire qu'une personne est décédé au lieu de morte. Mon chat est mort mais mon voisin est décédé. C'est n'est pas une erreur de syntaxe mais plus de style.

Cordialement Alaplaine (d) 25 juin 2013 à 21:48 (CEST)Alaplaine

Les conventions de style recommandent d'utiliser "mort" qui est le terme courant et non pas "décès" qui est un terme juridique. Si ton voisin est mort, ça n'a rien de péjoratif... Merci de préciser l'article modifié et de signer tes messages avec quatre tildes (~~~~) pour que je n'aie pas a faire des recherches inutiles si cela était renseigné. Cordialement, — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 25 juin 2013 à 12:09 (CEST)

Bonjour, Je suis d'accord avec vous, l'utilisation du mot "mort" n'est pas une erreur. Mais le mot "décédé" est toutefois plus élégant et agréable à lire. Alaplaine Message recopié d'un email envoyé sur ma messagerie personnelle. Merci de converser avec moi par l'intermédiaire de ma page de discussion et de ne pas m'envoyer de message par email pour une communication de ce genre.

Ce n'est pas du tout un question de "plus joli à lire" ou quoi que ce soit dans le genre, dans les biographies il est recommandé de ne pas utiliser "décédé", c'est a dire que cela à été décidé par consensus par la communauté, cela veut aussi dire que si un contributeur décide d'utiliser "mort", tu n'as pas a changer le terme pour "décédé", que tu trouves cela plus joli ou autre. Le mot "mort" est utilisé dans la plus grande majorité des articles et il n'est pas souhaitable de le remplacer par "décédé" pour des simples raisons personnelles. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 25 juin 2013 à 21:19 (CEST)

Bonjour, J'ai bien pris note de votre dernier commentaire. De plus je vous demande de ne pas me tutoyer et ce malgré votre préférence affiché. Merci. --Alaplaine (d) 25 juin 2013 à 21:48 (CEST)

Ta sous-page Utilisateur:SyntaxTerror/Brouillon-Eskimos

Bonjour, désolé d’être intervenu sur une de tes sous-pages perso. mais comme son nom l’indique une page perso. ne pouvant figurer dans le « Main » avec les articles de la catégorie (ce qui était le cas) j’ai court-circuité les modèles et catégories qui l’y affichaient mais qui sont tjrs visibles. Cordialement, --182.163.42.40 (d) 29 juin 2013 à 10:18 (CEST)

Modif avec AWB

Bonsoir, je suis revenu sur une partie de cette modif [14] → [15] car l'espace est déjà incluse dans le modèle {{éd.}} → [16]. Bien cordialement, Daniel*D 5 juillet 2013 à 00:55 (CEST)

Bonsoir, j'ai du mal a voir les espaces qu'AWB ajoute ou enlève, cette partie de la modif est passée inaperçue pour moi. Néanmoins, ce modèle est utilisé improprement ici car l'espace insécable a pour but de séparer le numéro de l’édition de l'abbréviation "éd." et là le modèle sert juste à faire une abréviation discrète de "édition", qui est par ailleurs une faute ici car on doit écrire "éditions" , comme dans "Éditions Perrin" par ex.

J'ai donc remplacé ces modèles par "éditions" et j'ai aussi fait une demande d'intervention sur la page du modèle:ed. (la doc. n'est pas éditable car il n'y a pas de sous page dédiée) pour faire ajouter au modèle :

Note : Ce modèle ne doit pas servir s'il n'y a pas de numéro d'édition le précédant, notamment pour servir d'abréviation discrète devant une maison d'édition, par exemple {{ed.}} [[Hatier]] (l'orthographe correcte étant d'ailleurs éditions Hatier) car l'espace insécable peut poser problème avec les programmes de modification automatiques tels que AWB.

cordialement. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 5 juillet 2013 à 02:31 (CEST)

Selon le LRTUIN, page 8, « éd. » est l'abréviation de « édition » ou « éditeur », il n'est donc pas anormal d'utiliser ce modèle à cette fin (AWB ou pas). Mais voir aussi la question posée en pdd du modèle [17].

Toujours selon ce Lexique, pages 38-39 et 147, il n'y a de majuscule après un deux-points que dans le cas d'un nom propre ou d'une citation.

Cordialement, Daniel*D 5 juillet 2013 à 03:18 (CEST)

Reste que dans ce cas il y a une abréviation discrète insérée dans le code du modèle qui est "édition" et non "éditions", aussi, ce modèle n'est pas prévu pour cela. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 5 juillet 2013 à 03:57 (CEST)

Il est possible de demander à modifier en « édition(s) ». Daniel*D 5 juillet 2013 à 04:10 (CEST)

Ce n'est pas le but de ce modèle ! « Ce modèle permet d’afficher le numéro de l’édition d’un ouvrage ». Il n'est marqué nulle part que ce modèle à pour but de créer une abréviation discrète comme le modèle:p. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 5 juillet 2013 à 04:29 (CEST)

Bas-côté : pas d'accord

Bonjour. Je ne suis pas d'accord sur le fait de ramener le terme bas-côté à celui qui concerne la route. Ma page d'homonymie avait sa justification car l'autre terme est abondamment utilisé en architecture religieuse (la preuve). Et il me semble intéressant d'indiquer d'une manière ou l'autre, après fusion avec collatéral, que le bas-côté a un homonyme (tout le monde ne connaît pas forcément, comme toi ou moi, le bas-côté des routes. Père Igor (d) 6 juillet 2013 à 17:57 (CEST)

Ce qui est sûr c'est que je connaissais le bas-côté des routes, pas des églises... Wikipédia n'est pas un dictionnaire, l'article Bas-côté, qui n'était qu'une définition, n'aurait même pas du voir le jour. Si tu veux, on peut demander sur le bistro si ce que j'ai fait est la chose à faire ? Je t'ai déjà exposé mes arguments, je ne veux pas perdre mon temps dans une telle discussion. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 6 juillet 2013 à 18:06 (CEST)

Je pense qu'effectivement, une discussion au Bistro nous éclairerait, mais la lancer à cette heure-ci risque de ne pas accrocher grand-monde et demain, je ne serai pas disponible. Si tu veux, on reporte ça à lundi ? Père Igor (d) 6 juillet 2013 à 18:20 (CEST)

Comme je l'ai dit plus haut, je ne veux pas perdre mon temps sur ce sujet, j'ai fait ce qu'il y avait a faire. Tu devrais lire Aide:Homonymie notamment la section "Homonymies_bifides" (en plus il n'y a plus qu'un seul article nommé "Bas-côté", ou j'ai d'ailleurs placé un modèle:autre pour résoudre le problème d'homonymie). Si tu veux présenter ça sous un jour différend, libre a toi, mais je défendrais ce que j'ai fait s'il y a une discussion publique. Cordialement. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 6 juillet 2013 à 21:54 (CEST)

Fusion Darang deng, Taraon-Digaru et Mishmi

Bonjour.

Au mois d'avril, les articles Darang deng, Taraon-Digaru et Mishmi ont été proposés pour une fusion. Vous êtes 3 contributeurs à avoir donné un avis pour la fusion et un 4ème plus nuancé. J'ai laissé cette demande "traîner" car je suis bien incapable de faire la fusion, je ne sais pas de quoi on parle exactement. Est-ce que l'un d'entre vous pourrait procéder? Un grand merci d'avance. Cordialement. Jerome66 (d) 11 juillet 2013 à 10:11 (CEST)

Vous avez de nouveaux messages

Bonjour, SyntaxTerror. Vous avez un nouveau message dans Wikipédia:Demande_de_suppression_immédiate#Discussion:Mishmi.2C_Discussion:Taraon-Digaru_et_Discussion:Darang_deng.
Vous pouvez supprimer ce bandeau à tout moment en effaçant le modèle {{Réponse}}, {{Talkback}} ou {{Réponses}}.

— Superjuju10 ^{[Contacter la Aubline]}, le 11 juillet 2013 à 11:27 (CEST)

Erreur code langue

Bonjour, je crois que vous avez commis une erreur ici : le code langue du suédois est (sv), le (smi) correspondant à la langue sami qui, bien que parlée au nord de la Suède, n'a rien à voir avec le suédois. Si vous avez corrigé d'autres modèles sur d'autres pages utilisant le code erroné "se" en "smi", je vous invite à tous les changer en "sv". Cordialement, --LeJC ^{[Remixez-moi]} 31 juillet 2013 à 15:54 (CEST)

Bonjour, tout ce que j'ai fait c'est remplacer le modèle "se" (maintenant effacé) par le modèle au code correct {{smi}}, le fait que les contributeurs précédents aient choisi le mauvais modèle n'est pas de ma faute, ils auraient dû regarder l'Aide:Indication de langue. Je ne saurais dire si un modèle d'indication de langue est utilisé pour le same ou le suédois, donc je ne peux pas faire ces changements. Cordialement. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 31 juillet 2013 à 16:14 (CEST)

En fait le modèle "se" a dû être confondu avec le "sv" (sûrement à cause des sites web suédois en .se). J'espère juste que ce n'est pas une erreur très répandue sinon on va se retrouver avec plein de références en langue suédoise indiquées comme étant rédigées en same. --LeJC ^{[Remixez-moi]} 31 juillet 2013 à 16:32 (CEST)

J'ai modifié 80 articles qui comportaient le modèle "se", il y en a sans doute une grande partie qui faisait une utilisation erronée du modèle, mais comme je l'ai dit plus haut l'erreur ne vient pas de moi. Si tu veux tu peux les vérifier, je n'ai pas des connaissances suffisantes sur le sujet pour pouvoir corriger (et aussi je n'ai pas envie de le faire). Ces modifs permettront sans doute à ceux qui ont les articles dans leur liste de suivi de corriger les erreurs.

articles où {{se}} à été changé par {{smi}} Langues sames Histoire de la Colombie Maamme Raised Fist Parlement sáme de Norvège Communisme-ouvrier Yle Lund (Suède) Helsingborgs IF Lennart Johansson Musée nordique Commission internationale des noms français des oiseaux Législation sur le cannabis Détective Conan Kuopio Solna Umeå Nyckelharpa Parti socialiste de gauche Non-violence (sculpture) Kvènes Transport ferroviaire en Norvège Sainte-Lucie (fête) Joakim Bonnier Tyresö Royal Crowns Lene Alexandra École polytechnique de l'Université de Lund Vénus d'Arles Daniel Sjölund Bojan Djordjic Cecilia Malmström Kvaløya (Finnmark) Coupe des quatre nations Silja Europa Galaxy (ferry) Romantika Championnat du Monténégro de football 2007-2008 Championnat du Monténégro de football 2006-2007 François Folie Mariage homosexuel Johan Wiland MS Vana Tallinn Victoria I Peace, Love and Pitbulls Redbergslids IK Höga Kusten Flyg Najaden (1897) Eurogamer Dennis Persson Hammarby Sjöstad Just Dance If U Seek Amy Réactions internationales à la guerre de Gaza de 2008-2009 Championnat du Monténégro de football 2008-2009 Armée de l'air suédoise Ponyo sur la falaise Agnes Carlsson Lilla Karlsö Branislav Sekulić Lakselv Nesseby Same d'Akkala John Ajvide Lindqvist Dead by April James Keene Admir Aganović Rosengård Jesu, meine Freude Petra Mede You (chanson de Robin Stjernberg) Champion Métadier Discographie de Pharrell Williams Husby (Stockholm) Émeutes de 2013 à Stockholm Fittja Skogås (corrigé) Jakobsberg Accident ferroviaire de Saltsjöbanan

— Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 31 juillet 2013 à 16:45 (CEST)

Merci beaucoup, je vais inspecter ces articles pour vérifier si les références notées "smi" sont en same ou suédois. Merci de ton aide --LeJC ^{[Remixez-moi]} 31 juillet 2013 à 18:10 (CEST)

Multilang

Bonjour,

Le code du modèle Multilang marche et ne pose pas de problèmes particulier, mais dans sa philosophie il va un peu à l'encontre du principe de lua :

• éviter de faire deux fois le même code (ou presque),
• ne pas avoir de modèle qui appelle des modèles, mais plutôt des fonctions lua qui appellent d'autres fonctions,
• laisser le minimum avec la syntaxe wiki et ses {{{x|}}} dans les modèles.

Je te propose d’améliorer ce code, puis de fusionner les modules langue et multilang.

— Zebulon84 (d) 10 août 2013 à 11:40 (CEST)

Bonjour, je débute en lua alors je n'ai pas voulut toucher au module:langue, j'ai juste adapté son code dans le module.:multilang pour faire ce que je voulais.

Mon modèle appelle des sous modèles exactement comme le font les modèles d'indication de langues : par ex. {{en}} utilise {{indication de langue}}, sauf que mes sous-modèles sont dans des sous-pages. On peut certainement mettre directement les {{#invoke:multilang|indicationDeLangue}} et {{#invoke:multilang|nomLangue}} dans le modèle:multilang, mais j'ai trouvé plus simple d'utiliser des sous-modèles.

Je n'ai pas bien compris ton 3e point, mais si tu veux fusionner les modules, ne te gène pas : au début je souhaitais utiliser le module:langue mais la fonction nomLangue met des double crochets au nom de langue, qui sont affichés lors du survol avec la souris (par ex. « Langue = [[anglais]] ») et indicationDeLangue met des parenthèses à tous les codes de langue alors qu'il n'en faut qu'une paire entourant tous les codes.

Je te laisse les manettes, mais veille à ne pas changer le résultat que j'ai obtenu s'il te plaît. Un meilleur résultat serait d'afficher au survol « Langues : anglais, allemand et espagnol » avec comme rendu (en+de+es), mais je ne sais pas si c'est facilement réalisable. Cordialement. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 10 août 2013 à 12:17 (CEST)

Tu as bien fait de ne pas toucher au module langue dans un premier temps, il est utilisé dans trop de pages pour prendre le risque de le modifier sans avoir tester auparavant.

Le troisième point : si Lua a été introduit c'est parce-que les modèles actuels avec tous leur et {{#switch:... pose des problèmes de performance. Donc tant qu'a utiliser des fonctions lua autant aller jusqu'au bout et laisser le minimum dans le modèle, et faire la totalité du travail dans le module.

Je pense faire une version simple d'indicateur de langue qui n'ajoute pas les parenthèses ni ne <span class="indicateur-langue"> (allégrement multiplié dans ton code), qui sera appelé par les fonctions indicateur multilangue et indicateur de langue. Résultat peu de code en plus, pour une fonction supplémentaire.

Il faut aussi revoir la façon dont fonctionne dataNomLangue, car actuellement il peut renvoyer « Cheyenne (langue)|cheyenne » ce qui n'est pas ce que l'on désire afficher ici.

Je suis par ailleurs en train de voir si on peut utiliser les fonctions de langue intégré à MediaWiki, mais il y a pas mal de problème de traduction.

— Zebulon84 (discuter) 10 août 2013 à 12:38 (CEST)

Pour les <span class="indicateur-langue">, on peut tous les supprimer sauf une paire, le seul truc c'est que ça mettra « Le modèle {{multilang}} nécessite au moins deux langues » en petit (ce qui n'est pas bien grave en fait). Regarde ma page utilisateur : Utilisateur:SyntaxTerror/multilang, elle te montre cette version.

Pour le problème avec dataNomLangue, j'ai résolu temporairement le problème en créant une copie corrigée de Module:Langue/Data dans Module:Multilang/Data. {{multilang|chy|mn-mong}} donne Modèle:Multilang. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 10 août 2013 à 13:26 (CEST)

Merci pour tes corrections de multilang/data. Concernant le monténégrin j'avais corrigé les modèles qui étaient nommés « mon », « mon-Latn », « mon-Cyrl » pour les renommer en « sr-ME », « sr-ME-Latn» et « sr-ME-Cyrl », mais je pense que je vais renommer pour enlever les majuscules, non ? — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 10 août 2013 à 16:18 (CEST)

mon ? Dans la base je met tout en minuscule car il semble que l'IETF n'impose pas de casse, et ça permet de ne pas avoir à se poser de question lorsque l'on veut reconnaitre une langue, on met systématiquement les données fournies en minuscule. Pour les modèle ça n'a pas la même importance.

J'ai programmer une fonction permettant de générer le code voulu, finalement séparée pour gérer une seule abréviation comme tu l'as suggéré. Mais je n'ai pas mis de message d'erreur pour une seule langue car je n'aime pas générer d'erreur lorsque ce n'est pas indispensable. Tu peux tester le modèle avant sa mise en place : Utilisateur:Zebulon84/bac à sable/Modèle:Indication de langue (j'ai réutilisé un modèle de test du développement du module langue, d'ou le nom légèrement inadapté). (edit : réulitisé pour autre chose — Zebulon84 (discuter) 11 août 2013 à 18:10 (CEST))

Exemples : Modèle:Multilang, Modèle:Multilang, Modèle:Multilang (pas de limites), Modèle:Multilang

— Zebulon84 (discuter) 10 août 2013 à 16:50 (CEST)

C'est super, chapeau ! J'ai juste repéré une typo (mulitlangue) que j'ai corrigé sur le module et le modèle.

Par contre tu penses garder le module:multilang comme ça ou bien faire des modifs au module:langue ? Un des ennuis est que les apports aux sous-modules data ne se répercuteront pas d'un module à l'autre, mais bon, il y a déjà un paquet de langues et je pense aussi rajouter ce que je peux. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 10 août 2013 à 17:12 (CEST)

Je compte modifier la structure de dataNomLangue pour aller vers chy = {'cheyenne', 'Cheyenne (langue)'} ou chy = {nom = 'cheyenne', page = 'Cheyenne (langue)'}. Pour cela j'utiliserai tes modules pour faire les tests avant de tout basculer dans le module langue. Je sais que je fais des erreurs d’inattention quand je code, intitule d'avoir le message 'erreur de script' sur les 400 000 pages qui utilisent ce module. Je ne ferait pas ça aujourd'hui, mais on peut se permettre d'avoir deux base pour quelques jours.

Pour les langues il serait bien d'avoir les même dans le sens code → nom et nom → code, ce qui n'est pas le cas actuellement. Initialement j'ai simplement pris les listes qui étaient dans Modèle:Code langue 2 et Modèle:Nom langue, sans cherché plus loin.

— Zebulon84 (discuter) 10 août 2013 à 17:38 (CEST)

Oki, je te laisse faire, moi tout en lua j'y arrive pas encore, je ferai peut-être des ajouts dans dataNomLangue en mettant les noms des articles en note s'il sont différents du texte.

Je compte proposer de remplacer les autres modèles multilingues par ce modèle, mais je vais attendre qu'il soit fignolé. Tiens moi au courant de l'avancement des travaux s'il te plaît. Bonne continuation, cordialement. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 10 août 2013 à 18:04 (CEST)

J'ai fait des ajouts dans les "dataNomLangue" des modules langue et Multilang, dans le 1er je n'ai pas réussi à faire des liens très précis pour certains chinois (j'ai mis les liens complets en note), mais tout devrait fonctionner correctement. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 11 août 2013 à 17:21 (CEST)

On a travaillé en parallèle. Malheureusement pour toi, j'ai pas mal changé le format de la table de donnée, maintenant centralisé ce qui à certain avantages.

Exemple : {{Multilang|anglais|allemand|es}} → Modèle:Multilang

J'ai survolé tes modification mais j'ai repérer une erreur : als est bien le tosque et non l'alémanique dont le code est gws. C'est d'ailleurs un problème pour wiki car als.wikipedia est en alémanique. cf ce rapport de bug, et la page de toutes les anomalies de ce genre.

— Zebulon84 (discuter) 11 août 2013 à 17:47 (CEST)

Merci de ton attention, l'erreur ne vient pas de moi, le modèle:als à d'abord été utilisé pour l'alsacien, puis l'alémanique. Je l'ai modifié et créé le modèle:gsw pour l'alémanique, les changement nécessaires ont été faits sur les pages utilisant le modèle, l'Aide:Indication de langue et le Module:Langue. Là je ne fais mes changements que sur le module:langue car module:multilang est amené à disparaître, fais attention à ne pas recopier directement le module multilang dans l'autre, ça annulerait mes modifs. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 11 août 2013 à 20:02 (CEST)

Bon, j'ai validé mon code, vérifier qu'il n'y avait pas de problème de performance... Tout va bien pour moi.

Petite question : - est-ce que le nouveau format de Module:Multilang/Data est aussi facile à comprendre et donc à remplir par d'autres personne ?

Je verrai demain pour ajouter tes modifs à cette nouvelle syntaxe.

— Zebulon84 (discuter) 11 août 2013 à 20:42 (CEST)

Moi j'ai des bases en programmation, donc ça devrait aller, mais une aide pour l'ajout de nouvelles langues serait bienvenue dans la documentation.

Je suis en train de réécrire la documentation du modèle:multilang et je m'aperçois que les messages d'erreur ont disparu : {{multilang|en|xx|nominvalide}} donne : Modèle:Multilang. C'est voulu ? — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 11 août 2013 à 20:51 (CEST)

Le message d'erreur avec une seule langue à disparu depuis le début de ma programmation, mais je vois toujours l' message :

{{multilang|en|xx|nominvalide}} m'affiche (en+ code non reconnu : xx + code non reconnu : nominvalide ).

Mais bien sur il faut effectivement mettre les codes erronés. D'ailleurs puisque tu as indiqué dans la doc que l'on peut saisir le nom de langue en toute lettre, je viens de changer le message d'erreur pour langue non reconnue : xx .

Je vais préparer une doc pour indiquer comment ajouter une nouvelle langue.

Si on veut limiter au maximum les erreurs, il faudra ajouter dans la base les redirections pour les noms de langue - sans accent - en anglais - dans la langue d'origine - avec les codes ISO 639 différent de l'IETF.

— Zebulon84 (discuter) 12 août 2013 à 04:57 (CEST)

Pour le message d'erreur, je n'avais pas mis le même code dans entre les balises nowiki est en vrai, normal que je ne voyais pas les messages d'erreur...

Sinon, où peut-on trouver une liste des codes IETF BCP 47 ? Je m'étais rendu compte en mettant à jour la liste des modèles d'indication de langue de l'Aide:Indication de langue que certains codes étaient les codes ISO 639-3 au lieu des codes IETF. Il y a du boulot en perspective pour vérifier tout ça, surtout si on a pas de liste des codes IETF à mettre en face de la liste des modèles d'indication de langue ! — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 12 août 2013 à 05:26 (CEST)

En général sur la page wikipedia de la langue il y a les différent code dans l'Infobox. Pour les langues qui n'ont pas de pages ou pas d'infobox, on peut trouver le nom anglais et vérifier sur wiki anglais. Pour les cas de langue sans code (je viens de tombé sur le Hessois - en:Hessian dialects) on peut se poser la question de les garder ou non, et sous quel code (le nom complet ?). Il faut peut être demander l'avis du café des linguiste.

— Zebulon84 (discuter) 12 août 2013 à 05:40 (CEST)

Je suis en train de m'occuper de vérifier ça, en même temps j'ai recopié le tableau de l'Aide:Indication de langue pour en faire un tableau avec les noms des langues, leurs articles WP, leurs modèles ainsi que leurs codes IETF et ISO-639-3. Ça permettra aussi de voir quelles langues n'ont pas leur modèle d'indication de langue.

En fait, serait il possible de récupérer les données du module:langue/data pour en faire un tableau qui se mette automatiquement à jour pour l'insérer dans la documentation du modèle:multilang, afin de voir facilement quels codes sont disponibles pour les utiliser dans le modèle ? On pourrait mettre le même genre de tableau dans l'aide:indication de langue, ça éviterait des confusions pour l'utilisation et la création des modèles, notamment les codes erronés et les doublons (j'en ai déjà supprimé et corrigé plusieurs). — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 12 août 2013 à 05:55 (CEST)

Oui, j'ai prévu de faire une liste automatique. Il faut juste voir sous quelle forme. Point de vu accessibilité et mise en page, une simple liste sur plusieurs colonnes est sans doute préférable, mais ça dépend de ce que l'on veut afficher. — Zebulon84 (discuter) 12 août 2013 à 06:09 (CEST)

Problème avec le code du hessois je crois, je doute que les codes à quatre caractères existent (dans module:lang/data il est indiqué sous « hess »). Je n 'ai trouvé nulle part ce code (ni WP.en, ni WP.de, ni avec google). — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 12 août 2013 à 06:30 (CEST)

Tu peux regarder le tableau que j'ai fait sur Utilisateur:SyntaxTerror/multilang. J'ai trouvé pas mal d'erreurs et de codes bizarres, mais OlsenCrave m'a donné une liste des codes IETF et un outil de recherche pour cette liste (mais ça va plus vite de faire une recherche directement dans la liste ). Cette liste va bien me servir et je vais peut être la transformer en tableau des codes IETF car ça manque.

Je n'ai vérifié que jusqu'à la lettre K, je te ferai une liste des problèmes à régler quand j'aurai fini. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 12 août 2013 à 09:56 (CEST)

Codes IETF

Je vois que vous vérifiez un certain nombre de ces codes. La liste de référence des « codes IETF » est le registre tenu à jour par l'IANA, à cette adresse (voir les explications données dans ce tutoriel). Richard Ishida, du W3C, a mis en place un outil facilitant les recherches dans le registre de l'IANA. Ces deux références devraient, je pense, pouvoir vous faciliter la tâche (par exemple, le code du Samogitien est bien sgs). --OlsenCrave (discuter) 12 août 2013 à 09:20 (CEST)

Merci bien, plus j'avance dans mon travail plus je tombe sur des erreurs et des sources manquantes. Je suis en train d'améliorer la liste de langues du module:Langue avec Zebulon84 ainsi que le nouveau Modèle:Multilang (voir dicussion ci-dessus), je corrige par la même occasion les modèles d'indication de langue. Le premier lien avec le code brut devrait bien me servir, je vais peut-être même le récupérer pour en faire un tableau des codes IETF qui manque. Cordialement. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 12 août 2013 à 09:37 (CEST)

Problèmes de codes IETF

(Je crée cette nouvelle section, j'en ai marre de me taper la masse de texte de l'autre à chaque fois )

Erreurs que j'ai déj) reprérée :

• Normand = fra-nor et non nrm qui est le narum
• Arabe dialectal marocain = ary et non ma qui n'existe probablement pas
• Vieux norrois = non et non vn qui n'existe pas non plus
• Chinois classique = lzh et non zh-classical

J'ai mis à jour le fichier Module:Multilang/Data avec tous les changements que tu avais fait sur Module:Langue/Data.

Prochaines étapes : liste des langues et documentation de Module:Multilang/Data

— Zebulon84 (discuter) 12 août 2013 à 09:56 (CEST)

Après vérifications:

• Normand (Norman) : pas de code IETF, un code sur linguistlist : « fra-nor » (l'anglo-normand (Anglo-Norman) à le code IETF « xno »)
• Arabe dialectal marocain (Moroccan Arabic) : code IETF « ary ».
• Vieux norrois (Old Norse) : code IETF « non ».
• Chinois classique (Literary Chinese) : code IETF « lzh ».

Je pense que tu as donc tout bon pour ces langues. Ça sert bien cette liste.

Au fait, préfères-tu que je fasses mes modifs sur module:multilang/data ou sur module:langue/data ? Si tu fais toutes tes modifs sur le premier pour le recopier quand il sera prêt sur le second, autant que je fasse pareil non ? — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 12 août 2013 à 10:23 (CEST)

Modifie uniquement module:multilang/data, l'autre sera de toute façon remplacé par le contenu de module:multilang/data. Mais il faut d'abord que ce soit au point, avec une doc et gestion d'erreur : lorsque j'ai copier le nouveau contenu j'ai eu un beau « erreur de script » généré par le modèle Multilang parce-que j'avais une fois écrit « datz » au lieu de « data ». Je suis en train de regarder comment faire ça. — Zebulon84 (discuter) 12 août 2013 à 10:48 (CEST)

Voila, j'ai fini de vérifier les codes langues ! Il y a pas mal de problèmes, mais seulement deux sont sérieux (un dont les codes ont été supprimés et l'autre qui ont l'air très durs à trouver...). Le reste c'est surtout du TI (des codes bricolés à partir de codes similaires et deux inspirés des noms de domaines de Wikipédia), des codes ou des descriptions erronés et des codes IETF inexistants mais où un code linguistlist ou ISO 639-3 existe. Je vais m'occuper de tout ça, mais j'aimerais bien que tu jette un œil sur ce que j'ai fait pour voir si je n'ai pas oublié quelque chose ou bien si je me suis trompé. J'ai mis les problèmes/solutions et la liste sur cette page : Utilisateur:SyntaxTerror/multilang. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 12 août 2013 à 16:07 (CEST)

Je viens de me rendre compte d'une chose que j'avais en tête en créant le modèle : multilangue n'existe pas en français , c'est multilingue qu'il faut dire... Il faudra renommer le modèle plus tard je pense, ou bien on pourrait le fusionner avec {{mul}} qui pourrait donner la même chose si on choisit de faire afficher le code « mul » s'il n'y a pas de paramètres (Modèle:Multilang ≡ (mul)). Ça permettrait d'avoir un code simple à se rappeler, pour les allergiques aux modèles.— Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 12 août 2013 à 18:58 (CEST)

Il y a un problème avec le modèle:traduction/référence pour le normand :

• {{Traduction/Référence|nrm|Frank Le Maistre}} donne

• (nrm) Cet article est partiellement ou en totalité issu de l’article de Wikipédia en narum intitulé « Frank Le Maistre » (voir la liste des auteurs). (nom du wiki erroné)
• {{Traduction/Référence|fra-nor|Frank Le Maistre}} donne

• (fra-nor) Cet article est partiellement ou en totalité issu de l’article de Wikipédia en intitulé « Frank Le Maistre » (voir la liste des auteurs). (lien vers l'article erroné)

L'erreur vient du fait que la Wikipédia en normand s'appelle nrm.wikipédia et que le code dans le module:lang correspond au narum. L'indication de langue correcte dans les deux cas vient du fait que j'ai renommé le modèle:nrm en modèle:fra-nor. Il y a plusieurs articles où le problème se pose : Spécial:Pages_liées/Modèle:Nrm. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 14 août 2013 à 00:54 (CEST)

Je vais remettre nrm lié au normand, mais avec commentaire et catégorisation invalide pour qu'on puisse le corriger. Ensuite on pourra le supprimer, le narum ne doit pas être spécialement répandu sur wikipédia.fr

Peut-être faut-il en faire autant pour als ?

Zebulon84 (discuter) 14 août 2013 à 01:02 (CEST)

Pour als ça pose problème sur un seul article : Holzbrücke (Wettingen-Neuenhof), mais il y a quand même conflit. C'est le modèle:traduction/référence qu'il faut améliorer pour éviter ces problèmes... — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 14 août 2013 à 01:17 (CEST)

Bon, le module Langue et sa base Langue/Data fonctionnent maintenant avec le nouveau système. C'est donc celle-ci qui doit donc être mis à jour. Cette mise à jour à pour conséquence de remplis la catégorie Page avec code de langue invalide puisque toutes les pages avec langues non reconnues sont catégorisé là par {{Lang}}. Il va y avoir du boulot de maintenance, pour corrigé les codes et ajouter les valide à la base.

Pour savoir si tous les -Latn sont nécessaires, j'ai posé une question a l'atelier accessibilité.

Je compte aussi demander à l'atelier typographie comment doit être présenté un texte en français, le texte original et la translittération. Si on utilise la fonction translittération actuelle ça donne : texte (テキスト (tékista)), pas top d'où l'utilisation de deux modèle lang avec -latn pour le second. Il est sans doute possible d'ajouter une option pour gérer ça avec une seule occurence du modèle.

Je vais me coucher, à demain. — Zebulon84 (discuter) 14 août 2013 à 03:17 (CEST)

J'ai corrigé quelques trucs dans la doc et dans le module:langue/data à partir de la liste de l'IANA, il ne devrait pas y avoir d'erreurs.

Sinon, que penses-tu de fusionner {{multilang}} avec {{mul}} ? Il suffirait de mettre que s'il n'y a pas de paramètre, le code affiché soit « Utilisateur:SyntaxTerror/Mul » (ça marche en utilsant {{#if:{{{1|}}}|{{#invoke:Langue|indicationMultiLangue}}|{{Indication de langue|multilingue|mul}}}}, mais tu peux surement faire mieux en lua).

Ça permettrait un code très court dans les articles et aussi d'éviter « multilang(ue) » qui n'existe pas en français. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 14 août 2013 à 09:48 (CEST)

Liste des langues

J'ai ajouté une liste des langues sur la doc de Module:Langue/Data. Il est possible de modifié si quelque chose ne va pas.

J'ai préféré faire une ligne pour chaque alias car c'est ce que l'on ne voit pas bien dans le code. Il est possible de faire un tableau avec une ligne par code, et un colonne avec la liste des alias, mais c'est une autre fonction à voir si c'est nécessaire.

Le module Multilang ne servant de facto plus à grand chose, je propose de le renommé en Module:Langue/Test, son sous module en Module:Langue/Data/Test, et les documentations mise à jour pour refléter cet état.

Zebulon84 (discuter) 14 août 2013 à 12:17 (CEST)

Oki, j'ai vu le tableau, y'a un paquet de données, mais comme il est triable on peut s'y retrouver. Je vais ajouter les codes IETF à deux lettres manquants, puis je vais essayer de trouver les codes des langues les plus utilisées dans le monde, mais là on en couvre déjà une très grande partie.

Pour le module:multilang, fais en ce que tu veux, je pensais le faire supprimer. Si tu le renommes, il sera supprimé aussi en faisant ça.

Que pense tu de ma proposition de fusion de {{multilang}} dans {{mul}} dont je t'ai parlé dans le message d'avant ? J'aimerais bien le faire mais je préférerais avoir un code en lua plutôt que mon bricolage avec un #if:{{{1|}}}. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 14 août 2013 à 12:30 (CEST)

Pas de problème pour fusionner {{multilang}} dans {{mul}}, je vais adapter le code. Seule question, si on écrit {{mul|ja}} que doit-on afficher ? (ja) seulement, (ja+mul), (ja+en)...

L'avantage de rennomer Module:Multilang c'est : 1 - de garder l'historique, et notamment tes contributions, 2 - Module:Langue à de toute façon besoin d'un sous-module de test.

Zebulon84 (discuter) 14 août 2013 à 13:08 (CEST)

À mon avis, pour {{mul|ja}} on peut garder (ja) comme maintenant. On verra bien ce qu'en disent les autres quand je proposerai tous les modèles d'indication de langue multilingues à la fusion. J'ai toujours un peu peur de l'avis de certains contributeurs qui ne font que mettre des bâtons dans les roues pour des raisons obscures... Mais là, avec le modèle que tu nous as fait, il n'y a pas grand chose à redire, à part peut-être que le code peut être assez long s'il y a plusieurs noms de langues en toutes lettres à la suite, mais ce problème pourrait être réglé par un bot qui remplacerait tout ça par les codes corrects tirés de la liste de langue/data.

Pour le problème des codes erronés avec {{traduction/référence}}, je pense que la solution serait de créer une liste des wikis semblable à celle pour les langues, avec les codes des wikis et leur langue associée. Ça pourrait aussi être fait avec la liste de langue/data en rajoutant un paramètre spécifique pour les codes de wikis différents, comme il n'y en a pas beaucoup ça éviterait de faire deux listes quasiment semblables. Par contre il faudrait reprogrammer {{traduction/référence}}. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 14 août 2013 à 13:31 (CEST)

• {{Multilang}} done maintenant Modèle:Multilang. Le premier paramètre est par défaut 'mul'.

Effet de bord qui ne me semble pas très génant, {{Multilang| |en}} done Modèle:Multilang. Par contre si les deux premiers paramètres sont vide, il n'y a que (mul) qui s'affiche quelques soient les paramètres suivants.

• Oui, il faudrait faire quelque chose pour {{traduction/référence}}. Je vais y réfléchir, mais je ferait sans doute passer {{date}}, {{ouvrage}} et {{lien web}} avant.

Zebulon84 (discuter) 14 août 2013 à 17:08 (CEST)

Super, encore merci pour ton gros travail sur ces modèles et modules ! Je vais maintenant m'occuper de proposer à la fusion les modèles d'indication de langues multilingues (au fait j'ai changé la fonction langue/indicationMultiLangue en langue/indicationMultilingue qui est plus correct). — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 14 août 2013 à 20:19 (CEST)

Problème de majuscules avec langue/indicationDeLangue ?

Je crois qu'il y a un problème lors de l'affichage du 2e paramètre d'{{indication de langue}} : je n'arrive pas a voir un affichage avec des majuscules.

Par ex. le code du modèle {{zh-cn}} est {{Indication de langue|chinois de Chine continentale|zh-CN}}, mais l'affichage reste (zh-CN).

J'ai fait la modif hier et j'ai purgé le cache et tout, mais toujours pas de majuscules... As-tu une idée sur la question ? — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 15 août 2013 à 00:08 (CEST)

Corrigé. En fait la fonction indicationDeLangue affiche directement le texte fourni sans comparaison avec la base, sauf si un paramètre est vide. Je ne sais plus pourquoi j'avais systématiquement transformé le code en minuscule. Dorénavant la casse n'est plus modifiée. — Zebulon84 (discuter) 15 août 2013 à 00:35 (CEST)

Oki, merci. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 15 août 2013 à 00:37 (CEST)

Modèle:Traduction/Référence

Bonjour

J'ai regardé un peu la liste des Wikipédias d'autres langues et il y en a pas mal qui ne sont pas dans la liste de Langue/Data et aussi un certain nombre dont les codes ne sont pas corrects. Je crois qu'il est plus simple de refaire une liste dans un autre module, avec aussi les noms des Wikipédias. Cette liste ne changera pas dans le futur (ou très peu) et il vaut mieux ne pas compliquer encore le code de Langue/Data je pense

J'ai commencé à faire un module que j'ai d'abord inséré dans une copie du module:Langue (voir ici), je commence à bien comprendre comment utiliser le lua et je pense pouvoir arriver à faire quelque chose de correct pour remplacer le Modèle:Traduction/Référence, il sera toujours possible de simplifier le code après et ça me fait un bon entrainement. Seule chose que je n'ai pas encore trouvé, c'est comment utiliser des paramètres nommés (je n'arrive qu'avec ceux sans nom, d'ailleurs j'ai recopié la ligne local args = ( frame.getParent and frame:getParent().args ) or frame or { } sans vraiment la comprendre...). Pourrais-tu me donner un exemple de comment utiliser le contenu d'un paramètre nommé (texte= par ex.) ? J'ai cherché pendant un moment en faisant plein d'essais mais je n'y arrive toujours pas.

Cordialement. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 16 août 2013 à 11:57 (CEST)

J'ai trouvé comment utiliser des paramètres nommés, j'ai essayé une nouvelle version et j'ai tout salopé ! Faudra passer plus tard voir mon super module... — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 16 août 2013 à 15:53 (CEST)

Si tu ne l'as pas fait le mieux est de commencer par lire le guide préparé (principalement) par Hexasoft, et pour ta question la sous-page Les paramètres.

local args = ( frame.getParent and frame:getParent().args ) or frame or { } essaye d’accéder aux paramètres transmis au modèle. Si ce n'est pas possible (appel depuis une fonction lua) la table est prise directement. Après c'est (presque) une table normale : args[1] et args['nom'] ou args.nom.

Pour les code wkikipédia on peut juste ajouter sur les quelques langues qui différe un paramètre wiki = 'als', comme le paramètre page = 'Corse (langue)' n'est indiqué que si la page différe. Mais bien sur si c'est toi qui fait ce module, tu le fait comme tu l'entend.

Zebulon84 (discuter) 16 août 2013 à 16:12 (CEST)

Merci, je viens de trouver en regardant un autre module, quant au guide scribunto, j'ai le nez dedans depuis hier au soir et je trouve très mal expliqué pour ceux qui ne connaissent pas les nouveaux langages de programmation. J'étais assez fort en BASIC et sur ma calculatrice graphique, mais là on ne voit même pas la différence entre les fonctions du langage et les noms de variables choisis par l'utilisateur... Y'a plein de mots mal traduits de l'anglais et des abréviations dans les exemples même pas expliquées. Bref, je préfère y aller en tâtonnant en essayant des trucs que je copie sur d'autres modèles, ça va pas trop mal jusqu'ici, le seul problème est que je fais des codes trop longs je trouve, je ne sais pas encore bien compiler tout ça. On verra bien par la suite...

Si tu es intéressé, j'ai récupéré la liste des Wikipédias et je l'ai mise sous forme de tableau : Utilisateur:SyntaxTerror/Tableau wikipédias.

Le problème auquel j'ai pensé c'est qu'à cause des alias, il est facile de se tromper dans les codes. Ce n'est peut être pas une si bonne idée de permettre d'indiquer les langues avec leur nom complet ou leurs synonymes, déjà qu'il y a des confusions sur les codes IETF, les noms des wikis, etc. Quand j'ai modifié {{se}} pour le changer en {{smi}} sur 80 articles, 65 utilisaient mal le modèle (pour désigner le suédois, le serbe ou même l'espagnol...) et quand j'ai regardé la liste que t'a fait Oldorim, ça m'a fait plutôt peur de voir tous ces usages erronés des codes ! — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 16 août 2013 à 16:49 (CEST)

• Avant d'arriver à Lua, je suis passé par le basic (sur Ti99), le pascal, un tout petit peu de fortran et de C, du visual Basic, et enfin html/CSS/javascrip. Donc rien effectivement je comprend sans doute sans trop de difficultés les abréviations. Malgré tout quand je programme j'ai presque toujours cette page d'ouverte. Pour ce que tu fini par comprendre, n'hésite pas à ajouter des précisions à la doc pour les suivants, sinon tu peux utiliser la page de discussion pour demander ce que signifie ceci ou cela, ça aidera aussi à améliorer la page
• J'ai vu ta demande du DIPP, et donc le tableau avec tous les wikipédia. J'ai moi aussi remarqué que les traductions de langues sur wikipédia ne sont pas au point. j'ai envisagé d'utiliser la fonction mw.language.fetchLanguageName, équivalent lua de {{#language:language code}}, mais j'ai vite abandonné l'idée quand j'ai vu le résultat. Il faudrait pouvoir corrigé ça, mais je ne sais même pas ou cela se gére : sur DIMS, TranslateWiki, auprès des développeur ?
• Suite à la liste d'Orlodrim j'ai ajouter quelques nom anglais dans la liste d'alias. Pour trouver les codes erronées ou ceux qui ne sont pas dans la liste il faut travailler sur Catégorie:Page avec code de langue invalide.

Zebulon84 (discuter) 16 août 2013 à 17:26 (CEST)

Ça y est, j'ai (enfin) fini, le résultat est là : Module:Utilisateur:SyntaxTerror/2.

Ce module permet d'afficher le code de langue correct et d'avoir une base de données Langue/Data sans erreurs :

• les deux seuls codes qui utilisent ceux d'une autre langue (nrm et als) sont repérés et changés mais l'url reste la bonne.
• les autres codes qui sont erronés sont corrigés avec les alias et là aussi l'url reste la bonne.

Je suis assez content du résultat (après un nombre incalculable d'erreurs de script ). Pourrais-tu y jeter un œil et me dire ce qui pourrait être amélioré ? Cordialement. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 18 août 2013 à 07:08 (CEST)

Globalement ton code est bien mais puisque tu me demande des commentaires, je vais en faire :

• Le plus important, un bug que tu n'a pas vu (et qui se produit aussi avec le modèle actuel, mais autant amèliorer quand c'est simple à faire) :

{{Utilisateur:SyntaxTerror/Brouillon/Module2| en | Brazil | 568575662 }}

• (en) Cet article est issu partiellement ou en totalité de l’article de Wikipédia en anglais intitulé « Brazil » (voir la liste des auteurs)

{{Utilisateur:SyntaxTerror/Brouillon/Module2| en | Brazil | 568575662 | | | }}

• (en) Cet article est issu partiellement ou en totalité de l’article de Wikipédia en anglais intitulé « Brazil » (voir la liste des auteurs)

Pour les paramètres non nommés les espaces et/ou retours lignes sont transmis , contrairement aux paramètres nommés. Pour résoudre ça c'est simple : mw.text.trim( paramètre ).

Par ailleurs si les paramètres pour le premier article sont correct, autant l'afficher et mettre (éventuellement) le message d'erreur après. Personnellement je suis pour être tolérant et afficher le moins d'erreurs possibles : les lecteurs n'aiment pas voir des messages d'erreur, et les contributeurs ne les voient pas toujours, notamment lors de modifs à la chaine.

Pour le reste ce sont des détails mineurs :

• tu as fait pratiquement deux fois le même code pour art1 et art2. Avec 30 lignes de code ce n'est pas dramatique, mais en général il vaut mieux faire une fonction qui fait toute la partie commune (jusqu’au rendu du texte commun), et que tu appelle une ou deux fois suivant qu'il y a ou non un art2. Une fonction peut renvoyer plusieurs variables si nécessaire.
• attention à la longueur des lignes, c'est pénibles à consulter si on a pas un écran large.
• tu détailles tout les paramètres au début. Bonne idée en général mais pas sur wiki car les paramètres ne sont évalués (expanstion des modèles..., ce qui est long) que lorsqu'ils sont appelés. Ce n'est pas gênant ici vu le nombre et ce que l'on devrait trouver dans les paramètres. Mais pour optimiser du code avec wiki il vaut mieux n'expliciter les paramètres que lorsqu'on en a vraiment besoin. En l’occurrence ici tu n'a besoin de lang2 et id2 que si art2 ~= .
• ce modèle a peu de chance d'être réutilisé dans un autre module, donc on peu sans doute réduire la première ligne à local args = frame:getParent().args

Bref, du bon boulot pour un premier module. Si j'ai bien compris, tu peux utiliser Langue/Data dans modification. N'oublie pas de remplacer le (mw.loadData, 'Module:Utilisateur:SyntaxTerror/Data' )

Zebulon84 (discuter) 18 août 2013 à 08:51 (CEST)

Je vais essayer de faire des fonctions séparées pour faire les tâches communes, par contre pour le texte a renvoyer ce n'est pas deux fois le même s'il y a deux articles, mais une seule ligne où sont donnés les articles des deux wikipédias (d'ailleurs je ne m'en suis aperçu qu'au dernier moment).

J'ai pensé afficher les erreurs comme dans l'ancien modèle, mais le problème c'est qu'elles peuvent sembler secondaires, alors qu'en fait les liens ne marchent pas. Je pense qu'il vaut mieux afficher un ligne toute rouge. L'erreur n'est pas dure à corriger puisque celui qui appose ce modèle connait les liens vers les articles des autres langues.

Je vais aussi essayer de faire les changements que tu proposes, même si ce n'est pas important, ça me donnera de bonnes habitudes.

Enfin, est-ce qu'il y a un problème avec les boîtes utilisateur pour les langues ou d'autres trucs qui utilisent l'indication de langue ? Il faudrait voir ça et agir en conséquence, car 17 wikipédias utilisent des codes qui sont différents des codes IETF (si j'ai bien compté). — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 18 août 2013 à 10:33 (CEST)

• Je ne dis pas qu'il ne faut pas afficher d'erreur du tout, mais les limiter aux cas ou c'est absolument nécessaire, et faire le maximum avec ce qui est correct. Bien sur il est inutile d'afficher un lien connu comme faux.
• Une amélioration possible serait de récupérer automatiquement le nom des articles sur WikiData, car actuellement si on ne le met pas on a :

• (en) Cet article est issu partiellement ou en totalité de l’article de Wikipédia en anglais intitulé « [18] » (voir la liste des auteurs) oldid invalide ou manquant.^(Aide)

• Petites choses que je n'ai pas remarqué tout a l'heure, s'il y a deux articles tu génères deux fois wikitext. Encore une fois ce n'est pas gênant pour un simple texte généré une fois par page, mais dans un autre module sur une fonction complexe il vaut mieux éviter.
• Sur les modèles en général il me semble préférable de favoriser les paramètres nommés lorsqu'ils sont présent, donc je coderai plutôt : lang1 = args["lang1"] or args[1] or ''
• Enfin il faut savoir que je cherche trop à optimiser mon code. J'ai vu il n'y a pas longtemps sur lua.org :

faut-il optimiser son code :

1-Non,

2-Non, pas tout de suite (pour expert seulement)

Car à moins d'être expert, il n'est pas facile de savoir ou le code perd du temps, on se fait facilement de fausses idées.

• Pour les boites utilisateur : Discussion Wikipédia:Babel#Ajout d'un paramètre code IETF (et le même sur P:MQ). En l'absence de réponse, je vais faire les modifs nécessaires aujourd'hui ou demain.

Zebulon84 (discuter) 18 août 2013 à 11:20 (CEST)

Quand j'ai essayé de faire des fonctions séparées je me suis rendu compte que ça rallonge le code et les itérations prennent peut-être plus de temps que de lire deux fois la même chose. De toute façon, avec un code si court, qui en plus n'est utilisé qu'une fois par page, on parle de différences de quelques centièmes de seconde...

Dans ce cas, si on veut utiliser deux fois le même texte, il faut le modifier d'une manière importante, je ne crois pas que ce soit très avantageux, ça fera rajouter 5 lignes pour en sauver 6.

Pour le text.trim ça pose problème pour le nom des articles s'ils ont plusieurs mots, mais comme il y a besoin de faire un mw.uri.encode ( art1 , "WIKI" ) pour les url, je le fais avant le trim, puis je fais un mw.uri.decode sur le nom de l'article qui apparaît dans le lien. Je ne pense pas que ça pose de problème car il n'y a en principe pas d'underscores dans les noms des articles.

J'ai modifié le code comme tu m'a conseillé (place des paramètres et text.trim), jette-y un œil et dis moi si tu vois encore des trucs à améliorer si possible.

En tous cas merci pour tes conseils (et aussi tes modules que j'ai plagié ), je commence a bien comprendre ce langage, même si j'ai encore pas mal d'erreurs de script, j'arrive mieux à les repérer maintenant. J'ai installé Eclipse mais je ne sais pas comment tester les modules dessus, tout ce que j'arrive à faire c'est faire Clean… mais en plus ça ne trouve pas forcément toutes les erreurs. Par ex, j'avais mal copié-collé et j'avais un art1 = mw.text.trim( art1 = mw.uri.encode( art1 , "WIKI" ) ) qu'Eclipse n'a pas détecté. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 18 août 2013 à 13:36 (CEST)

mw.text.trim ne supprime que les estpce du début et de la fin, pas les espaces au milieu du texte. Je fait aussi plein de syntax error dans mes premières versions. Je prépare te quelque-chose pour éclipse. Zebulon84 (discuter) 18 août 2013 à 15:04 (CEST)

Eclipse

J'ai essayé de faire un tutoriel, pas simplement pour toi : Utilisateur:Zebulon84/Brouillon2

C'est un premier jet, certainement bourré de fautes. Et comme c'est la première fois que j'utilise ce logiciel ou que j'importe des librairies de cette façon, il y a certainement des aberrations. Ne te gêne pas pour l’améliorer en fonction de ton expérience. L'idée c'est de l'ajouter au guide lorsque ce sera mur.

N'hésite pas à poser des question si ce n'est pas clair.

Zebulon84 (discuter) 18 août 2013 à 16:21 (CEST)

Module:Utilisateur:SyntaxTerror/2

    local lang1 = args[1] or args["lang1"] or ''
    local lang1 = mw.ustring.lower( mw.text.trim( lang1 ) )

Tu vas avoir un problème là ! Zebulon84 (discuter) 18 août 2013 à 16:30 (CEST)

Ptêt ben qu'oui... (mais chut, le programme a rien vu et me fait pas d'erreur de script ) — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 18 août 2013 à 16:33 (CEST)

J'ai corrigé, merci de ton attention.

Par contre, j'ai un autre problème : j'ai ajouté des lang= dans les <span class="plainlinks lang="' .. code2 .. '"> pour qu'il y aie l'équivalent de modèles lang sur les noms d'article étrangers, mais avec mon module ça ajoute des petits cadenas, alors qu'il n'y en a pas avec le modèle:traduction/référence. Pourtant j'utilise le même code... As-tu une explication et une solution ? — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 18 août 2013 à 17:00 (CEST)

Le cadena vient du « https ».

Attention, wiki peut changer le format de ses adresses. Donc utiliser les fonctions de mw.uri est conseillé. Mais je ne les ai pas encore testée, donc je ne pourrais pas t'aider sur les subtilités entre les différentes fonction.

Zebulon84 (discuter) 18 août 2013 à 18:03 (CEST)

Le problème venait d'ailleurs : j'avais oublié un double guillemet après « plainlinks », ce qui rendait le genre du span invalide.

Changer https en http n'a fait que mettre un petit carré bleu avec une flèche à la place du cadenas.

Maintenant je suis en train de me casser la tête pour ajouter un paramètre « projet » (pour wikisource par ex.) qui avait été ajouté en 2010 et sert à... 4 articles sur les 80 000 utilisations du modèle . J'ai presque envie de rajouter directement le code dans les quatre articles, ça irait plus vite que d'allonger le module spécialement pour ça !

On m'a donné un lien intéressant pour les statistiques des modèles : http://wiki256.net/template. Y'a plein de trucs, les paramètres utilisés et toutes les erreurs listées avec les articles correspondants, mais les modèles sans paramètres ne sont pas listés et il n'y a qu'une mise à jour par mois. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 18 août 2013 à 21:52 (CEST)

Suite à la section "Données généalogiques étranges" sur le Bistro du 17 août

Comme tu as participé à la discussion sur le le bistro, je te signale que j'ai lancé une PàS pour toutes les sous-catégories "nominatives" dont il était question. Asavaa (discuter) 24 août 2013 à 11:20 (CEST)

Catégorie:Page avec code de langue invalide

Pour faciliter le travail de maintenance, il serai utile que le module Traduction

• ne catégorise pas les pages personnelles, discussion...
• indique le code de langue qui pose problème. Je suis en train de vider cette catégorie et je peux t'assurer que ça aide.

Dans la fonction Lang, je réalise ça avec quatre lignes suivantes : local namespaceCategorisation = { [0] = true, [4] = true, [10] = true, [14] = true, [100] = true } if namespaceCategorisation[ mw.title.getCurrentTitle().namespace ] then wikiText = wikiText .. '[[Catégorie:Page avec code de langue invalide|' .. codeArg .. ']]' end

Zebulon84 (discuter) 25 août 2013 à 06:24 (CEST)

Bonjour

Dans le module que j'ai fait le problème ne se pose pas vraiment, il y a un message d'erreur qui remplace le texte si le code de langue ne correspond pas à celui d'un code d'un wikipédia valide. Normalement le problème est réglé par celui qui appose le modèle, le code étant facile à trouver : il est dans l'url de l'article qu'il a traduit.

J'ai néanmoins fait la modif, mais ça me fait une erreur de script pour le test pour l'espace principal. Peux-tu essayer d'y régler ? c'est au début de la fonction TraductionReference.traductionReference(frame).

Module:Utilisateur:SyntaxTerror/2

Cordialement. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 25 août 2013 à 09:34 (CEST)

Si j'ai repérer la même erreur que toi, le problème vient du fait que si tu n'es pas dans un namespace à catégorisation (ce qui est le cas de la page du module) tu zappes complètement tout les tests de validité, et tu te retrouves avec une langue invalide donc tabLangue1 = nil.

C'est uniquement la catégorisation qu'il faut éviter.

J'ai refait cette partie, en incluant la boucle de recherche pour l'avorter lorsque la langue est trouvée. Et pour éviter d'écrire deux fois la même chose ou presque, j'ai fait une fonction dédier. Cette fonction utilise les variables de traductionReference, donc il faut la garder au milieu de la fonction. Si tu veux la sortir il faut lui transmettre ce dont elle a besoin : wikilist et categorisation.

Je met à jour ton module. Si mes modif ne te conviennent pas n'hésite pas à annuler.

Zebulon84 (discuter) 25 août 2013 à 17:02 (CEST)

En y réfléchissant, l'erreur sur le code de langue ne passe pas inaperçu et est corrigé de suite par celui qui met le modèle, ce n'est pas comme dans le modèle lang où l'on ne voit pas la différence en prévisualisant. Aussi ce modèle n'est jamais utilisé hors de l'espace principal, je suis donc revenu à une version plus simple, ces changement seront toujours possibles par la suite s'il y a problème. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 25 août 2013 à 18:03 (CEST)

Le problème c'est que celui qui met le modèle dans une page non encyclopédique n'a pas toujours l'intention de corriger l'erreur. Par exemple la documentation de ton module se retrouve dans cette catégorie. Et ceux qui veulent vider la catégorie risque de venir éditer la page.

Zebulon84 (discuter) 25 août 2013 à 21:59 (CEST)

Faut vraiment être con pour modifier ma page de doc montrant les erreurs !

Sinon j'ai corrigé les 700 et quelques pages où il y avait une erreur (avec ça, pour voir les erreurs les plus courantes afin de faire un module efficace) et il n'y en avait une seule qui n'était pas dans l'espace encyclopédique (en 2010, un paramètre mal nommé : "langue="). La majorité des erreurs se font sur le nom du paramètre "id" et sur le remplissage de ce paramètre, la deuxième erreur la plus courante est l'ajout d'une date (confusion avec le modèle:Traduit de).

La page de doc du module sera modifiée une fois que le module remplacera le code dans le modèle:Traduction/Référence, ça ne posera alors plus de problème. Il conviendra de vérifier si mon code ne pose pas de problèmes avec le remplissage de la catégorie:Page avec code de langue invalide, mais je ne pense pas qu'il y en aura.

Le vrai problème est que mon module va reconnaître plein d'oldid invalides que le modèle actuel ne reconnait pas, il y a plus de 30 000 pages dans la catégorie:page avec un oldid invalide et c'est uniquement à cause des modèles "traduction/référence" et "traduit de". J'en discute avec Orlodrim sur la PDD du modèle et il est contre mon avis d'indiquer que l'oldid est manquant ou invalide, mais si on ne l'indique pas, la catégorie ne va cesser de se remplir, et les oldid manquants vont être de plus en plus durs a trouver avec le temps, je pense qu'il vaut mieux voir immédiatement qu'il y a un problème, ça permet de le résoudre sur le moment. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 25 août 2013 à 22:38 (CEST)

Modèle:SyntaxTerrorTraduction/Référence

Bonjour SyntaxTerror,

désolée de t'avoir donné tant de travail en raison d'un mauvais paramétrage du modèle:SyntaxTerror. J'avoue avoir été très distraite sur ce coup . J'ai relu la doc et je ferai attention à l'avenir.

Cordialement, Cymbella (répondre) - 25 août 2013 à 21:51 (CEST)

Modèle:SyntaxTerror ? Mais je suis pas un modèle ! (loin s'en faut)

Si tu parles du modèle:Traduction/Référence, c'est rien, j'ai fait ça pour voir les erreurs courantes pour créer un module qui va remplacer le code de ce modèle qui soit efficace. En plus j'ai fait le boulot avec AWB (modifs semi-automatisées). Ça n'empêche que c'est souvent mieux de lire la doc des modèles qu'on utilise. « RTFM » .

Cordialement. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 25 août 2013 à 22:00 (CEST)

Oups !!! Je suis un peu fatiguée pour avoir encadré une équipe de collègues qui participaient à l'Oxfam Trailwalker, je ferais mieux d'aller dormir au lieu d'aggraver mon cas en écrivant des bêtises !

Cymbella (répondre) - 25 août 2013 à 22:21 (CEST)

Bon dodo ! — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 25 août 2013 à 22:39 (CEST)

L'article John Cowell est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « John Cowell » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:John Cowell/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 28 août 2013 à 01:24 (CEST)

Syntax

Bonjour, SyntaxTerror, votre nom d'utilisateur is confusing to me. Lotje (discuter) 10 septembre 2013 à 08:58 (CEST)